Milloin ensimmäinen vetyauto taviksen pihassa? Vähintään 30 vuotta menee vielä.

No, kymmeniä vuosia aiemmin kuin vetyautot ainakin. Sähköautoja sentään myydään jo joitakin miljoonia vuodessa maailmassa, vetyautoja ei käytännössä ollenkaan, vaikka niitä myynnissä onkin ollut jo vuosia muualla. Mitään kiinnostusta ei vain ole vetyautoihin.

Tojon vetyautoa ei ole kenenkään kuluttajan pihassa vielä vuosikymmeniin. Aika sama mitä minun pihassani seisoo.

Anonyymi kirjoitti:

No, kymmeniä vuosia aiemmin kuin vetyautot ainakin. Sähköautoja sentään myydään jo joitakin miljoonia vuodessa maailmassa, vetyautoja ei käytännössä ollenkaan, vaikka niitä myynnissä onkin ollut jo vuosia muualla. Mitään kiinnostusta ei vain ole vetyautoihin.

Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€.
Mitään kiinnostusta sähköautoiluun ei minulla ole.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€.
Mitään kiinnostusta sähköautoiluun ei minulla ole.

"Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€."

Milloin aiot myydä pois? Vai pidätkö loppuun saakka?

Anonyymi kirjoitti:

"Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€."

Milloin aiot myydä pois? Vai pidätkö loppuun saakka?

Pidän hautaan saakka. Kiitos kysymästä. Maksoin käteisellä. En siis pankin, enkä minkään muunkaan luototuslaitoksen rahoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Tojon vetyautoa ei ole kenenkään kuluttajan pihassa vielä vuosikymmeniin. Aika sama mitä minun pihassani seisoo.

Suomessa ei ole vetyautoa pihassa kuin Woikosken tehtaalla. Eikä tule koskaan olemaankaan, eihän kukaan halua satsata mahdottomia summia väliaikaiseen jakeluinfraan. 30 vuoden kuluttua polttokennoautot eivät käytä enää vetyä koska se on liian kallista ja hankalaa. Siihen mennessä polttoaine vaihtuu halvempaan ja helpommin käsiteltävään.

Anonyymi kirjoitti:

Pidän hautaan saakka. Kiitos kysymästä. Maksoin käteisellä. En siis pankin, enkä minkään muunkaan luototuslaitoksen rahoilla.

Ei pidä paikkaansa, koska rahanpesulaki kieltää maksamasta yli 15 000€ ostokset käteisellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, koska rahanpesulaki kieltää maksamasta yli 15 000€ ostokset käteisellä.

Mitä rahanpesua se sellainen on, kun on palkastaan säästänyt tuon summan, ja sillä ostanut autonsa?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä rahanpesua se sellainen on, kun on palkastaan säästänyt tuon summan, ja sillä ostanut autonsa?

Siis sekoitat varmaan tilisiirron ja käteisen. Käteinen tarkoittaa virallisesti fyysistä rahaa. Ja niitä ei autokaupat ota suurissa määrin vastaan. Tilisiirrot ovat sen sijaan ok.

Toki tilisiirroistakin puhutaan usein epävirallisesti käteisenä. Mutta tuo ei ole oikea termi.

Anonyymi kirjoitti:

No, kymmeniä vuosia aiemmin kuin vetyautot ainakin. Sähköautoja sentään myydään jo joitakin miljoonia vuodessa maailmassa, vetyautoja ei käytännössä ollenkaan, vaikka niitä myynnissä onkin ollut jo vuosia muualla. Mitään kiinnostusta ei vain ole vetyautoihin.

En jaksa uskoa, että pihassasi on täyssähköauto edes 10 vuoden päästä. Uuteen kun sinulla ei luonnollisesti ole varaa, eikä käytettyä kannata edes ostaa, kun sen akut ovat jo vaihtokunnossa, ja uudet patterit maksaa käytetyn sähköauton hinnan verran.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€.
Mitään kiinnostusta sähköautoiluun ei minulla ole.

"Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€."

Oletko tosissasi ? Maksoit 50 000 € autosta, eikä se ole edes hybridi ?

Lataushybridillähän ajelee alle X km (missä X = 30..60 riippuen mallista, ja siitä, kunka kulunut ajoakku on) matkat kokonaan sähköllä.

Ainoa syy ostaa pelkkä bensiiniauto hybridin sijasta on se, jos rahat ei riitä hybridiautoon.

Mutta jos on rahaa maksaa autosta t-uo 50 000 €, niin kyllä tuossa hintaluokassa löytyy hybridejäkin.

Vai onko syysi kenties, se, että osa (kuinka suuri osa =???) hybridiautoista on niin huonosti ohjelmoituja, että jos akun kunto menee tarpeeksi huonoksi, niin auto kieltäytyy kulkemasta pelkällä bensiinillä ?

Jos tuo on syysi, niin sitten ymmärrän - kukapa haluaisi autoa, joka pelkän huonon ohjelmoinnin takia voi muuttua käyttökelvottomaksi vain siksi, että akku on päässyt tarpeeksi huonoon kuntoon.

Eikö muuten nuo lastutusfirmat (joiden mainoksia olen nähnyt netissä) sitten tee myös hybridiautoihin sellaista ohjelmistomuutosta, että jos akku on loppuunkulunut, niin auto suostuisi kulkemaan pelkällä bensiinillä.

Onko tuosta muuten tehty faktoihin perustuvaa laskelmaa:

1) Miten monta km auto kokonaisuudessaan kulkee sähköllä, ennen kuin akku on vaihdon tarpeessa ja kuinka paljon sähköllä ajo säästää rahaa verrattuna siihen, että ajettaisiin koko ajan pekällä bensiinillä ?

2) Miten paljon maksaa uusi akku, ja jos sitä ei voi helposti asentaa itse, silloin mukaan pitää laskea myös ase nnustyön hinta ?

Hy bridiauton akun kapasitetti (kWh) on toki huomattavasti pienempi kuin täyssähköauton, mutta käytetäänkö hybridiautoissa tuon lisäksi jotenkin muutenkin huonolaatuisempia akkuja, eli onko eroa myös akun laadussa ja pitkäikäisyydessä, vai onko ainoa ero kapasiteetti (kWh) ?

On käsittämätöntä, että kukaan ei ilmeisesti ole julkaissut kattavaa tietoa sähköautoista - mukaan lukien se, kuinka monta km akulla voi ajaa ennen kuin akku on vaihdon tarpeessa ja mitä tuo akun vaihto tulee maksamaan.¨

Olennainen kysymys on myös tämä: Onko lainsäädännöllä estetty se, ettei sähköauton jo ostanut asiakas pääse hyötymään akkutekniikan kehityksestä ?

Periaatteessahan mikään ei estäisi tekemästä jo myytyihin autoihin parempia akkuja jälkiasennuksena, ja jos autovalmistaja ei halua tehdä sitä (koska autotehtaalle kokonaan uuden autron myynti on kannattavampaa liiketoimintaa kuin pelkän paremman akun myynti jo aiemmin ostettuun sähköautoon), niin periaatteessa voisi syntyä ns. kolmas sektori, eli autotehtaista riippumaton taho, joka myisi uusia (ja mahdollisesti alkuperäistä parempia) akkuja sähköautoihin.

Jollei sitten tätä ole lainsäädännöllä estetty esim. katsastus- ja tyyppihyväksyntävaatimuksilla.

Käsittääkseni jos vaihdan puhelimeeni akun, joka ei ole puhelinvalmistajan tekemä eikä hyväksymä, niin sitä ei voi estää sen enempää puhelinvalmistaja kuin valtiovaltakaan - jos vaihdan puhelimeeni erityyppisen akun kuin siinä on alunperin ollut - se on oma asiani.

Miksi sitten autojen osalta pitäisi olla toisin ? Valtiovallan mielivaltaako ?

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa ei ole vetyautoa pihassa kuin Woikosken tehtaalla. Eikä tule koskaan olemaankaan, eihän kukaan halua satsata mahdottomia summia väliaikaiseen jakeluinfraan. 30 vuoden kuluttua polttokennoautot eivät käytä enää vetyä koska se on liian kallista ja hankalaa. Siihen mennessä polttoaine vaihtuu halvempaan ja helpommin käsiteltävään.

" Siihen mennessä polttoaine vaihtuu halvempaan"

Sitä en tiedä, mitä vety maksaa kaupalliselta toimijalta ostettuna.

Mutta JOS hinta on kohtuuttoman kallis, periaatteessa vetyä voi elektrolyysin avulla valmistaa kuka tahansa, tarvitaan vain vettä ja sähköä.

Tietääkö joku, mikä on minimijännite, millä tuo elektrolyysi saadaan aikaiseksi ?

Ymmärrykseni asiasta on, että jos elektrolyysin aikaansaamiseksi käytetään tuota teoreettista minimijännitettä suurempaa jännitettä, niin tämä heikentää hyötysuhdetta ja kehittää ei-toivottua lämpöä, eli osa sähköstä muuttuukin lämmöksi sen sijaan, että se hajottaisi vettä vedyksi ja hapeksi.

Tuo minimijännitehän saattaa olla riippuvainen ulkoisista tekijöistä, kuten paine ja lämpötila.

Koska suurikapasiteettiset akut (joita erityisesti täyssähköautoissa tarvitaan) ovat kalliita, niin vedyn osalta on kummallista väittää vetyä kalliiksi.

Vaikka veden hajottaminen ensin sähköllä vedyksi ja hapeksi, ja myöhemmin vedyn poltto polttokennossa olisikin hyötysuhteeltaan heikompi ratkaisu kuin akun lataaminen ja purkaminen, niin jos sillä vältetään tarve uusia kallis ajoakku esim. 10 vuoden välein, tuo vetyprosessi voi silti olla taloudellisessa mielessä edullisempi vaihtoehto.

Jotenkin tuntuu siltä, että valtiovallan tavoitteena on sähköautojen avulla:

1) rahastaa varakasta väestönosaa autoilusta entistäkin enemmän

JA

2) estää vähemmän varakasta väestönosaa autoilemasta ollenkaan - eli palattaisiin takaisin aikakauteen, jolloin vain todella rikkailla on varaa ostaa auto - muut kävelkööt tai käyttäkööt joukkoliikennettä (sikäli ja siinä laajuudessa, kun joukkoliikennettä on vielä jäljellä)

Anonyymi kirjoitti:

" Siihen mennessä polttoaine vaihtuu halvempaan"

Sitä en tiedä, mitä vety maksaa kaupalliselta toimijalta ostettuna.

Mutta JOS hinta on kohtuuttoman kallis, periaatteessa vetyä voi elektrolyysin avulla valmistaa kuka tahansa, tarvitaan vain vettä ja sähköä.

Tietääkö joku, mikä on minimijännite, millä tuo elektrolyysi saadaan aikaiseksi ?

Ymmärrykseni asiasta on, että jos elektrolyysin aikaansaamiseksi käytetään tuota teoreettista minimijännitettä suurempaa jännitettä, niin tämä heikentää hyötysuhdetta ja kehittää ei-toivottua lämpöä, eli osa sähköstä muuttuukin lämmöksi sen sijaan, että se hajottaisi vettä vedyksi ja hapeksi.

Tuo minimijännitehän saattaa olla riippuvainen ulkoisista tekijöistä, kuten paine ja lämpötila.

Koska suurikapasiteettiset akut (joita erityisesti täyssähköautoissa tarvitaan) ovat kalliita, niin vedyn osalta on kummallista väittää vetyä kalliiksi.

Vaikka veden hajottaminen ensin sähköllä vedyksi ja hapeksi, ja myöhemmin vedyn poltto polttokennossa olisikin hyötysuhteeltaan heikompi ratkaisu kuin akun lataaminen ja purkaminen, niin jos sillä vältetään tarve uusia kallis ajoakku esim. 10 vuoden välein, tuo vetyprosessi voi silti olla taloudellisessa mielessä edullisempi vaihtoehto.

Jotenkin tuntuu siltä, että valtiovallan tavoitteena on sähköautojen avulla:

1) rahastaa varakasta väestönosaa autoilusta entistäkin enemmän

JA

2) estää vähemmän varakasta väestönosaa autoilemasta ollenkaan - eli palattaisiin takaisin aikakauteen, jolloin vain todella rikkailla on varaa ostaa auto - muut kävelkööt tai käyttäkööt joukkoliikennettä (sikäli ja siinä laajuudessa, kun joukkoliikennettä on vielä jäljellä)

Ja miten sinä tiedät, että vety tulee koskaan olemaan erityisen edullinen? Tämän hetken tekniikalla se ei ainakaan sitä voi olla. Teoreettisesti vedyn tuottaminen on helppoa, mutta sekin vaatii energiaa ja todellisuudessa vedyn kerääminen ja varastointi ei ole halpaa eikä helppoa. Ja kotitalouksien menetelmillä on luultavasti niin, että saat paljon vähemmän sähköä vedystä kuin käytät sähköä sen tekemiseen.

Et ole kertonut miksi vety voisi olla halvempaa kuin sähkö. Ehkä sen takia, että et tiedä onko se edes mahdollista. Jos väität. että vety on halpaa niin SINUN pitää antaa todisteet asiasta. Jos et pysty niin jauhat vain paskaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja miten sinä tiedät, että vety tulee koskaan olemaan erityisen edullinen? Tämän hetken tekniikalla se ei ainakaan sitä voi olla. Teoreettisesti vedyn tuottaminen on helppoa, mutta sekin vaatii energiaa ja todellisuudessa vedyn kerääminen ja varastointi ei ole halpaa eikä helppoa. Ja kotitalouksien menetelmillä on luultavasti niin, että saat paljon vähemmän sähköä vedystä kuin käytät sähköä sen tekemiseen.

Et ole kertonut miksi vety voisi olla halvempaa kuin sähkö. Ehkä sen takia, että et tiedä onko se edes mahdollista. Jos väität. että vety on halpaa niin SINUN pitää antaa todisteet asiasta. Jos et pysty niin jauhat vain paskaa.

Lisään... Ja muuten, polttokennoautoissa kaikki energia menee akun kautta. Nykyisissä polttokennoautoissa akku on yhtä suuri kuin ladattavissa hybrideissä. Ja siitä ei voi nykyisellään päästä eroon.

Anonyymi kirjoitti:

Pidän hautaan saakka. Kiitos kysymästä. Maksoin käteisellä. En siis pankin, enkä minkään muunkaan luototuslaitoksen rahoilla.

Eli juurikin "pätkäpaperilla ostit" muuten et "rehentelis muka käteiskaupoilla", näin se vaan tiedetään Esson baarissakin . . .

Anonyymi kirjoitti:

"Minulla on uusi polttis pihassa nyt. Kävin eilen hakemassa sen liikkeestä. Maksoi 50 000€."

Oletko tosissasi ? Maksoit 50 000 € autosta, eikä se ole edes hybridi ?

Lataushybridillähän ajelee alle X km (missä X = 30..60 riippuen mallista, ja siitä, kunka kulunut ajoakku on) matkat kokonaan sähköllä.

Ainoa syy ostaa pelkkä bensiiniauto hybridin sijasta on se, jos rahat ei riitä hybridiautoon.

Mutta jos on rahaa maksaa autosta t-uo 50 000 €, niin kyllä tuossa hintaluokassa löytyy hybridejäkin.

Vai onko syysi kenties, se, että osa (kuinka suuri osa =???) hybridiautoista on niin huonosti ohjelmoituja, että jos akun kunto menee tarpeeksi huonoksi, niin auto kieltäytyy kulkemasta pelkällä bensiinillä ?

Jos tuo on syysi, niin sitten ymmärrän - kukapa haluaisi autoa, joka pelkän huonon ohjelmoinnin takia voi muuttua käyttökelvottomaksi vain siksi, että akku on päässyt tarpeeksi huonoon kuntoon.

Eikö muuten nuo lastutusfirmat (joiden mainoksia olen nähnyt netissä) sitten tee myös hybridiautoihin sellaista ohjelmistomuutosta, että jos akku on loppuunkulunut, niin auto suostuisi kulkemaan pelkällä bensiinillä.

Onko tuosta muuten tehty faktoihin perustuvaa laskelmaa:

1) Miten monta km auto kokonaisuudessaan kulkee sähköllä, ennen kuin akku on vaihdon tarpeessa ja kuinka paljon sähköllä ajo säästää rahaa verrattuna siihen, että ajettaisiin koko ajan pekällä bensiinillä ?

2) Miten paljon maksaa uusi akku, ja jos sitä ei voi helposti asentaa itse, silloin mukaan pitää laskea myös ase nnustyön hinta ?

Hy bridiauton akun kapasitetti (kWh) on toki huomattavasti pienempi kuin täyssähköauton, mutta käytetäänkö hybridiautoissa tuon lisäksi jotenkin muutenkin huonolaatuisempia akkuja, eli onko eroa myös akun laadussa ja pitkäikäisyydessä, vai onko ainoa ero kapasiteetti (kWh) ?

On käsittämätöntä, että kukaan ei ilmeisesti ole julkaissut kattavaa tietoa sähköautoista - mukaan lukien se, kuinka monta km akulla voi ajaa ennen kuin akku on vaihdon tarpeessa ja mitä tuo akun vaihto tulee maksamaan.¨

Olennainen kysymys on myös tämä: Onko lainsäädännöllä estetty se, ettei sähköauton jo ostanut asiakas pääse hyötymään akkutekniikan kehityksestä ?

Periaatteessahan mikään ei estäisi tekemästä jo myytyihin autoihin parempia akkuja jälkiasennuksena, ja jos autovalmistaja ei halua tehdä sitä (koska autotehtaalle kokonaan uuden autron myynti on kannattavampaa liiketoimintaa kuin pelkän paremman akun myynti jo aiemmin ostettuun sähköautoon), niin periaatteessa voisi syntyä ns. kolmas sektori, eli autotehtaista riippumaton taho, joka myisi uusia (ja mahdollisesti alkuperäistä parempia) akkuja sähköautoihin.

Jollei sitten tätä ole lainsäädännöllä estetty esim. katsastus- ja tyyppihyväksyntävaatimuksilla.

Käsittääkseni jos vaihdan puhelimeeni akun, joka ei ole puhelinvalmistajan tekemä eikä hyväksymä, niin sitä ei voi estää sen enempää puhelinvalmistaja kuin valtiovaltakaan - jos vaihdan puhelimeeni erityyppisen akun kuin siinä on alunperin ollut - se on oma asiani.

Miksi sitten autojen osalta pitäisi olla toisin ? Valtiovallan mielivaltaako ?

Kuulehan nyt "Jomppe" rahalla saa ja bensiinillä pääsee, ihan sama mitä sä selität, mä ajan bensiinimoottorisella autolla ja piste. Oliko muuta?

Anonyymi kirjoitti:

" Siihen mennessä polttoaine vaihtuu halvempaan"

Sitä en tiedä, mitä vety maksaa kaupalliselta toimijalta ostettuna.

Mutta JOS hinta on kohtuuttoman kallis, periaatteessa vetyä voi elektrolyysin avulla valmistaa kuka tahansa, tarvitaan vain vettä ja sähköä.

Tietääkö joku, mikä on minimijännite, millä tuo elektrolyysi saadaan aikaiseksi ?

Ymmärrykseni asiasta on, että jos elektrolyysin aikaansaamiseksi käytetään tuota teoreettista minimijännitettä suurempaa jännitettä, niin tämä heikentää hyötysuhdetta ja kehittää ei-toivottua lämpöä, eli osa sähköstä muuttuukin lämmöksi sen sijaan, että se hajottaisi vettä vedyksi ja hapeksi.

Tuo minimijännitehän saattaa olla riippuvainen ulkoisista tekijöistä, kuten paine ja lämpötila.

Koska suurikapasiteettiset akut (joita erityisesti täyssähköautoissa tarvitaan) ovat kalliita, niin vedyn osalta on kummallista väittää vetyä kalliiksi.

Vaikka veden hajottaminen ensin sähköllä vedyksi ja hapeksi, ja myöhemmin vedyn poltto polttokennossa olisikin hyötysuhteeltaan heikompi ratkaisu kuin akun lataaminen ja purkaminen, niin jos sillä vältetään tarve uusia kallis ajoakku esim. 10 vuoden välein, tuo vetyprosessi voi silti olla taloudellisessa mielessä edullisempi vaihtoehto.

Jotenkin tuntuu siltä, että valtiovallan tavoitteena on sähköautojen avulla:

1) rahastaa varakasta väestönosaa autoilusta entistäkin enemmän

JA

2) estää vähemmän varakasta väestönosaa autoilemasta ollenkaan - eli palattaisiin takaisin aikakauteen, jolloin vain todella rikkailla on varaa ostaa auto - muut kävelkööt tai käyttäkööt joukkoliikennettä (sikäli ja siinä laajuudessa, kun joukkoliikennettä on vielä jäljellä)

Voi te rassukat, autoilu ei tule suomessa olemaan koskaan halpaa (vaikka persesuomaalaiset vaalipuheissaan muuta antavat ymmärtää), kun köyhän valtion on jostain raavittava määrätty summa vuosittain omaan kassaansa, oli vallassa mikä tai kuka puolue tahansa, keinot on aina ne samat, eli kun joku verotuotto pienenee, esim. bensiini/diesel ja sähkönkäyttö lisääntyy ajoneuvoliikenteessä, niin kyllä sieltä tulee esim. sähköauton latausvero, korvaamaan nestemäisen polttoaineen verotuoton vähenemistä (niin ja maatalouskoneille kanssa "raippavero" fossiilisen käytöstä, vai mitä Annika?, jotta maailma pelastuu" ja lisäksi "jalan/polkupyörällä kulku vero", ulkoilman hengittämisvero, luonnossaliikkumisvero, omatoiminen energian säästövero, karja/sikatiloille metaanikaasun tuottamisvero (jos ei kerätä tuotantoon biokaasuksi) ja monia muita, ilmastonmuutoksen torjumisen tarkoitus on kerätä sen varjolla lisää verotuloja, muuten ne päästöpaskaverot on ihan huuhaata, ei kukaan niillä maailmaa pelasta, kusessa ollaan ja itsemme tuhotaan ihan tietoisesti.

Anonyymi kirjoitti:

" Siihen mennessä polttoaine vaihtuu halvempaan"

Sitä en tiedä, mitä vety maksaa kaupalliselta toimijalta ostettuna.

Mutta JOS hinta on kohtuuttoman kallis, periaatteessa vetyä voi elektrolyysin avulla valmistaa kuka tahansa, tarvitaan vain vettä ja sähköä.

Tietääkö joku, mikä on minimijännite, millä tuo elektrolyysi saadaan aikaiseksi ?

Ymmärrykseni asiasta on, että jos elektrolyysin aikaansaamiseksi käytetään tuota teoreettista minimijännitettä suurempaa jännitettä, niin tämä heikentää hyötysuhdetta ja kehittää ei-toivottua lämpöä, eli osa sähköstä muuttuukin lämmöksi sen sijaan, että se hajottaisi vettä vedyksi ja hapeksi.

Tuo minimijännitehän saattaa olla riippuvainen ulkoisista tekijöistä, kuten paine ja lämpötila.

Koska suurikapasiteettiset akut (joita erityisesti täyssähköautoissa tarvitaan) ovat kalliita, niin vedyn osalta on kummallista väittää vetyä kalliiksi.

Vaikka veden hajottaminen ensin sähköllä vedyksi ja hapeksi, ja myöhemmin vedyn poltto polttokennossa olisikin hyötysuhteeltaan heikompi ratkaisu kuin akun lataaminen ja purkaminen, niin jos sillä vältetään tarve uusia kallis ajoakku esim. 10 vuoden välein, tuo vetyprosessi voi silti olla taloudellisessa mielessä edullisempi vaihtoehto.

Jotenkin tuntuu siltä, että valtiovallan tavoitteena on sähköautojen avulla:

1) rahastaa varakasta väestönosaa autoilusta entistäkin enemmän

JA

2) estää vähemmän varakasta väestönosaa autoilemasta ollenkaan - eli palattaisiin takaisin aikakauteen, jolloin vain todella rikkailla on varaa ostaa auto - muut kävelkööt tai käyttäkööt joukkoliikennettä (sikäli ja siinä laajuudessa, kun joukkoliikennettä on vielä jäljellä)

"vedyn poltto polttokennossa olisikin hyötysuhteeltaan heikompi ratkaisu kuin akun lataaminen ja purkaminen, niin jos sillä vältetään tarve uusia kallis ajoakku esim. 10 vuoden välein, tuo vetyprosessi voi silti olla taloudellisessa mielessä edullisempi vaihtoehto."

Tuo sun sun juttusi on metsässä kahdella perusteellisella tavalla. Ajoakkujen kestoiäksi on tutkimuksissa osoittautunut reilusti yli 20 vuotta.

Toisekseen siinä polttokennoautossa on myös ajoakku. Ei se sähkö smene suoraan polttokennostya sähkömoottoriin vaan se bufferoidaan ajoakkuun. Ja tuo ajoakkú joutuu samanlaiseen purskutukseen kuin tojon latauskelvottomat eli syklejä tulee moninkertainen määrä sähköautoon verrattuna.

TM:"Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan."

Oikein mahtavat perustelut. Eikun, nehän puuttuivat täysin. Sillälailla!

Tuosta ei ole vielä mitään apua vetyautoihin. Tuo vety käytetään muualla jos siitä edes koskaan mitään valmista tulee.
Aivan niinkuin tuossa artikkelissa todetaan.

JOS tuollaisia vetytuotantolaitoksia rakennetaan Suomeen, ne eivät ole autoliikennettä varten.

Onneksi tältä palstalta löytyy se suurin tieto ja ymmärrys :)
Kohta voidaan lopettaa tämäkin jänkkääminen ja keskittyä muihin asioihin, kun lyöt vielä kiistattomat todisteet pöytään niin se on siinä!

Vuonna 1997 tutkija Peter Schwartz vannoi, että 2020 ihminen on Marsin pinnalla.
Vuonna 2005 tutkija Ray Kurzweil oli varma, että 2020 ihmisten ei tarvitse syödä eikä ulostaa, koska meihin istutetut nanobotit hoitavat aineenvaihduntaan liittyvät jutut puolestamme.

Ihan pomminvarma juttu ennustaa asioita muutaman kymmenen vuoden päähän, vai mitä Nokian väki...? :)

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi tältä palstalta löytyy se suurin tieto ja ymmärrys :)
Kohta voidaan lopettaa tämäkin jänkkääminen ja keskittyä muihin asioihin, kun lyöt vielä kiistattomat todisteet pöytään niin se on siinä!

Vuonna 1997 tutkija Peter Schwartz vannoi, että 2020 ihminen on Marsin pinnalla.
Vuonna 2005 tutkija Ray Kurzweil oli varma, että 2020 ihmisten ei tarvitse syödä eikä ulostaa, koska meihin istutetut nanobotit hoitavat aineenvaihduntaan liittyvät jutut puolestamme.

Ihan pomminvarma juttu ennustaa asioita muutaman kymmenen vuoden päähän, vai mitä Nokian väki...? :)

Siinä mielessä hyvä vertaus että tuossa on kaksi samanlaista ennustuksia kuin vetyautojen tuleminen. Ei tapahdu koskaan tai jossain hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa.

Tällä hetkellä ei ole näköpiirissä mitään taloudellista skenariota joka tekisi vetyautoista kilpailukykyistä muiden käyttövoimien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä mielessä hyvä vertaus että tuossa on kaksi samanlaista ennustuksia kuin vetyautojen tuleminen. Ei tapahdu koskaan tai jossain hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa.

Tällä hetkellä ei ole näköpiirissä mitään taloudellista skenariota joka tekisi vetyautoista kilpailukykyistä muiden käyttövoimien kanssa.

Naulan kantaan. Olen yrittänyt keksiä bisnesmallia missä vety pärjäisi.

Puolestapuhujat tuntuvat lähinnä laskevan jonkin maagisen äärimmäisen halvan sähkön varaan. Ongelmana on se, että ilmainen (tai negatiivisen hinnan!) ylijäämäsähkö ei kannata sen tuottajille.

Alueellisesti suuret akkulaitokset tasoittavat tuotannon ja kulutuksen päivätasolla ja pumppuvoimalaitokset pidemmällä ajalla. Lisäksi pohjalla on ydinenergialla toteutettu perusvoima.

Tämän lisäksi 1M voltin korkeajännitesiirtolinjoja tullee lisää. Näillä "ylijäämäsähköä" voidaan siirtää jopa yli 5000 km päähän ilman liiallista hävikkiä -- hyvällä tuotolla. Talvisin vaikkapa Espanjasta tai vaikkapa Malista Suomeen.

Miksi siis myydä sähköä lähes ilmaiseksi vedyn tuotantoa varten, jos siitä saa muualta paremman hinnan? Ei siitä tule koskaan kannattavaa tuuli- ja aurinkovoimalahankkeiden vetäjille!

Anonyymi kirjoitti:

Naulan kantaan. Olen yrittänyt keksiä bisnesmallia missä vety pärjäisi.

Puolestapuhujat tuntuvat lähinnä laskevan jonkin maagisen äärimmäisen halvan sähkön varaan. Ongelmana on se, että ilmainen (tai negatiivisen hinnan!) ylijäämäsähkö ei kannata sen tuottajille.

Alueellisesti suuret akkulaitokset tasoittavat tuotannon ja kulutuksen päivätasolla ja pumppuvoimalaitokset pidemmällä ajalla. Lisäksi pohjalla on ydinenergialla toteutettu perusvoima.

Tämän lisäksi 1M voltin korkeajännitesiirtolinjoja tullee lisää. Näillä "ylijäämäsähköä" voidaan siirtää jopa yli 5000 km päähän ilman liiallista hävikkiä -- hyvällä tuotolla. Talvisin vaikkapa Espanjasta tai vaikkapa Malista Suomeen.

Miksi siis myydä sähköä lähes ilmaiseksi vedyn tuotantoa varten, jos siitä saa muualta paremman hinnan? Ei siitä tule koskaan kannattavaa tuuli- ja aurinkovoimalahankkeiden vetäjille!

"Naulan kantaan. Olen yrittänyt keksiä bisnesmallia missä vety pärjäisi."
Ei sellaista ole eikä tule. Kyllä sen tietää tämä vetytojohökin, kunhan viihdyttää itseään tyhjillä lässytyksillä jotka tietää tyhjiksi. Ei vaan saa mitään parempaakaan aikaiseksi kun tojolla ei ole mitään muuta kuin 90-luvun fossiilipolttimia ja tyhjiä lupauksia.

Anonyymi kirjoitti:

"Naulan kantaan. Olen yrittänyt keksiä bisnesmallia missä vety pärjäisi."
Ei sellaista ole eikä tule. Kyllä sen tietää tämä vetytojohökin, kunhan viihdyttää itseään tyhjillä lässytyksillä jotka tietää tyhjiksi. Ei vaan saa mitään parempaakaan aikaiseksi kun tojolla ei ole mitään muuta kuin 90-luvun fossiilipolttimia ja tyhjiä lupauksia.

Kyllä jonkun akkulavetin kuskaaminen paikasta toiseen, ja piuhojen kanssa plärääminen on tulevaisuutta mitä parhaimmillaan! 😂😅

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä jonkun akkulavetin kuskaaminen paikasta toiseen, ja piuhojen kanssa plärääminen on tulevaisuutta mitä parhaimmillaan! 😂😅

Mainiota, eli todistit juuri, että sinulla ei ole ainuttakaan järkevää perustetta vedyn puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä jonkun akkulavetin kuskaaminen paikasta toiseen, ja piuhojen kanssa plärääminen on tulevaisuutta mitä parhaimmillaan! 😂😅

Sähköautot eivät ole tulevaisuutta vaan tätä päivää. Niitä on liikenteessä päivä päivältä enemmän.
Vety kuluttajan autona on ollut 30 vuoden päässä jo 50 vuoden ajan. Ei ole koskaan tullut lähemmäksi kuin sen 30 vuotta. Sama tarina jatkuu tästä eteenpäinkin. Vetyauto on aina 30 vuoden päässä tulevaisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä jonkun akkulavetin kuskaaminen paikasta toiseen, ja piuhojen kanssa plärääminen on tulevaisuutta mitä parhaimmillaan! 😂😅

Kun pitää mielessä että polttiksen tankkausväli on 700-900km ja sähköauton 300-500km niin sähköauto pitää ladata kaksi kertaa joka tankkausta kohden.
Auto pitää viedä erikseen bensikselle tankkausta varten ja bensaletkusta täytyy pitää kiinni koko tankkauksen ajan. Sähköauto ladataan kotipihassa ja sen kytkeminen kestää 30 sekuntia. Lisäksi joutuu hoitelemaan maksupuolen jollakin tavalla.
Kyllä bensapoika seisoo bensiksellä haiseva bensapistooli kädessään ja kassajonossa paljon pidempään kuin sähkismies käyttää aikaa lataamiseen kotonaan.

Mistä lähtien joku on pitänyt mukavampa aikaa kun laskut piti mennä erikseen maksamaan pankkiin sen sijaan että ne maksaa kotoa? Sitähän minäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Kun pitää mielessä että polttiksen tankkausväli on 700-900km ja sähköauton 300-500km niin sähköauto pitää ladata kaksi kertaa joka tankkausta kohden.
Auto pitää viedä erikseen bensikselle tankkausta varten ja bensaletkusta täytyy pitää kiinni koko tankkauksen ajan. Sähköauto ladataan kotipihassa ja sen kytkeminen kestää 30 sekuntia. Lisäksi joutuu hoitelemaan maksupuolen jollakin tavalla.
Kyllä bensapoika seisoo bensiksellä haiseva bensapistooli kädessään ja kassajonossa paljon pidempään kuin sähkismies käyttää aikaa lataamiseen kotonaan.

Mistä lähtien joku on pitänyt mukavampa aikaa kun laskut piti mennä erikseen maksamaan pankkiin sen sijaan että ne maksaa kotoa? Sitähän minäkin.

Tottahan+tuo+on,+mutta+ongelmat+tulevat,+kun+lähtee+pitkälle+matkalle.+Vaikka+useimmat+tekevät+yli+90%+ajasta+lyhyitä+matkoja,+niin+silloin+tällöin+tehdään+pitkiä+matkoja.+Ja+pikalatausasemia+on+vielä+vähän+ja+Itä-Suomessa+ei+lähes+ollenkaan.+Kukaan+tuskin+haluaa+odotella+tuntikausia+auton+latautumista+matkan+varrella.+Ja+vielä+pahempi,+latausasemat+ovat+vielä+aika+epäluotettavia.Vaikka+tekisi+pitkiä+matkoja+vain+pari+kertaa+vuodessa,+auton+pitää+kyetä+niihin+ongelmitta.+Tällä+hetkellä+se+ei+oikein+onnistu.+Toki+tämä+saattaa+muuttua+tulevaisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Tottahan+tuo+on,+mutta+ongelmat+tulevat,+kun+lähtee+pitkälle+matkalle.+Vaikka+useimmat+tekevät+yli+90%+ajasta+lyhyitä+matkoja,+niin+silloin+tällöin+tehdään+pitkiä+matkoja.+Ja+pikalatausasemia+on+vielä+vähän+ja+Itä-Suomessa+ei+lähes+ollenkaan.+Kukaan+tuskin+haluaa+odotella+tuntikausia+auton+latautumista+matkan+varrella.+Ja+vielä+pahempi,+latausasemat+ovat+vielä+aika+epäluotettavia.Vaikka+tekisi+pitkiä+matkoja+vain+pari+kertaa+vuodessa,+auton+pitää+kyetä+niihin+ongelmitta.+Tällä+hetkellä+se+ei+oikein+onnistu.+Toki+tämä+saattaa+muuttua+tulevaisuudessa.

"Ja pikalatausasemia on vielä vähän ja Itä-Suomessa ei lähes ollenkaan. "

Pikalatauspisteitä on riittävästi pääväylien varrella ja ne toimivat luotettavasti. Siellä missä Suomen liikenteen isot kilometrit ajetaan.

Kyllä se tietysti harmittaa niitä joitain yksilöitä jotka lähtevät sen kerran vuodessa sähköautolla loisimaan sukulaisten luo Itä-Suomen takahikiälle ja kirkonkylän ainoa latausasema ei toimi. Ymmärrän sen kyllä.
Mutta niin se on kaikkien muidenkin palveluiden kanssa sivukylillä. Tuppaa olemaan hiljaisempaa. Olen kuullut että synnyttämäänkin voi joutua lähtemään todella pitkään matkaan syrjäkyliltä.

Kuiteskin on niin että sähköautoilun yleistyminen ratkaistaan kotilatauksella ja suuren kuluttajamassan käyttämien latauspisteiden toimivuudella. Ei syrjäkylien hiljaisten kyläteiden latausmukavuudella.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja pikalatausasemia on vielä vähän ja Itä-Suomessa ei lähes ollenkaan. "

Pikalatauspisteitä on riittävästi pääväylien varrella ja ne toimivat luotettavasti. Siellä missä Suomen liikenteen isot kilometrit ajetaan.

Kyllä se tietysti harmittaa niitä joitain yksilöitä jotka lähtevät sen kerran vuodessa sähköautolla loisimaan sukulaisten luo Itä-Suomen takahikiälle ja kirkonkylän ainoa latausasema ei toimi. Ymmärrän sen kyllä.
Mutta niin se on kaikkien muidenkin palveluiden kanssa sivukylillä. Tuppaa olemaan hiljaisempaa. Olen kuullut että synnyttämäänkin voi joutua lähtemään todella pitkään matkaan syrjäkyliltä.

Kuiteskin on niin että sähköautoilun yleistyminen ratkaistaan kotilatauksella ja suuren kuluttajamassan käyttämien latauspisteiden toimivuudella. Ei syrjäkylien hiljaisten kyläteiden latausmukavuudella.

Pikalatauspisteitä on erittäin vähän jopa pääväylien varrella, katso edes vähän karttoja. Ja nekään eivät aina toimi. Monissa jopa noin 100 000 asukkaan kaupungeissa ei ole yhtä ainutta pikalatauspaikkaa.

Ja muista, vain Teslat voivat käyttää Superchargereita ja valtaosa sähköautoista EI ole Tesloja.

Ja fakta on, että useimmille sähköauto on vielä täysin käyttökelvoton raakile.

Anonyymi kirjoitti:

Pikalatauspisteitä on erittäin vähän jopa pääväylien varrella, katso edes vähän karttoja. Ja nekään eivät aina toimi. Monissa jopa noin 100 000 asukkaan kaupungeissa ei ole yhtä ainutta pikalatauspaikkaa.

Ja muista, vain Teslat voivat käyttää Superchargereita ja valtaosa sähköautoista EI ole Tesloja.

Ja fakta on, että useimmille sähköauto on vielä täysin käyttökelvoton raakile.

Lisään... Mainitsin juuri Itä-Suomen, koska käytännössä koko Itä-Suomessa ei ole pikalatauspaikkoja. Eikä kyse ole ihmisten puutteesta, koska alueella asuu satoja tuhansia ihmisiä. Pikalatauspisteitä on jonkin verran Länsi-Suomessa, mutta erittäin harvassa sielläkin. Esimerkiksi muille Tesloille on vain yksi pikalatausasema välillä Turku - Helsinki ja sielläkin on tilaa vain parille autolle.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Mainitsin juuri Itä-Suomen, koska käytännössä koko Itä-Suomessa ei ole pikalatauspaikkoja. Eikä kyse ole ihmisten puutteesta, koska alueella asuu satoja tuhansia ihmisiä. Pikalatauspisteitä on jonkin verran Länsi-Suomessa, mutta erittäin harvassa sielläkin. Esimerkiksi muille Tesloille on vain yksi pikalatausasema välillä Turku - Helsinki ja sielläkin on tilaa vain parille autolle.

Siis muille kuin Tesloille

Anonyymi kirjoitti:

Pikalatauspisteitä on erittäin vähän jopa pääväylien varrella, katso edes vähän karttoja. Ja nekään eivät aina toimi. Monissa jopa noin 100 000 asukkaan kaupungeissa ei ole yhtä ainutta pikalatauspaikkaa.

Ja muista, vain Teslat voivat käyttää Superchargereita ja valtaosa sähköautoista EI ole Tesloja.

Ja fakta on, että useimmille sähköauto on vielä täysin käyttökelvoton raakile.

"Pikalatauspisteitä+on+erittäin+vähän+jopa+pääväylien+varrella,+katso+edes+vähän+karttoja."Ei+niitä+tarvitsekaan+olla+kuin+noin+200km+välein.+Toki+harva+verkosto+pakottaa+ajoittamaan+pysähdykset+niiden+mukaan,+mutta+ei+se+mikään+todellinen+ongelma+ole.+Itse+lasken+asian+niin+että+90+prosenttia+ladataan+kotona.+Jäljelle+jäävästä+10%+matkalatauksista+90%+ladataan+valtaväylillä.Se+tarkoittaa+että+pienten+teiden+matkalataukset+edustavat+yhtä+prosenttia+Suomessa+ajetuista+sähkökilometreistä.+Kärpänen+vai+härkänen?

Anonyymi kirjoitti:

"Pikalatauspisteitä+on+erittäin+vähän+jopa+pääväylien+varrella,+katso+edes+vähän+karttoja."Ei+niitä+tarvitsekaan+olla+kuin+noin+200km+välein.+Toki+harva+verkosto+pakottaa+ajoittamaan+pysähdykset+niiden+mukaan,+mutta+ei+se+mikään+todellinen+ongelma+ole.+Itse+lasken+asian+niin+että+90+prosenttia+ladataan+kotona.+Jäljelle+jäävästä+10%+matkalatauksista+90%+ladataan+valtaväylillä.Se+tarkoittaa+että+pienten+teiden+matkalataukset+edustavat+yhtä+prosenttia+Suomessa+ajetuista+sähkökilometreistä.+Kärpänen+vai+härkänen?

Ensinnäkään, ihmiset eivät kulje täsmälleen samoja reittejä. Ihmiset kulkevat ihan miten sattuu pitkin maata. Toiseksi, useimmilla pääväylilläkään ei ole pikalatauspaikkoja. Ei edes 500 km matkalla. Katso vähän edes karttaa, tuo 200 km on etäisyys parhaimmillaan Etelä-Suomessa. Muualla normietäisyys on 300-400 km.

Tällä hetkellä sähköautoja ei kannata ostaa, jos kulkee vähänkin pidempiä matkoja edes silloin tällöin. Ei edes vaikka kulkisi vain pääväyliä.

Anonyymi kirjoitti:

Ensinnäkään, ihmiset eivät kulje täsmälleen samoja reittejä. Ihmiset kulkevat ihan miten sattuu pitkin maata. Toiseksi, useimmilla pääväylilläkään ei ole pikalatauspaikkoja. Ei edes 500 km matkalla. Katso vähän edes karttaa, tuo 200 km on etäisyys parhaimmillaan Etelä-Suomessa. Muualla normietäisyys on 300-400 km.

Tällä hetkellä sähköautoja ei kannata ostaa, jos kulkee vähänkin pidempiä matkoja edes silloin tällöin. Ei edes vaikka kulkisi vain pääväyliä.

"Tällä hetkellä sähköautoja ei kannata ostaa, jos kulkee vähänkin pidempiä matkoja edes silloin tällöin. Ei edes vaikka kulkisi vain pääväyliä."

Näen kyllä asian täysin päinvastoin. En ala maksamaan 365 päivää vuodessa 10 euroa sadasta kilsasta kun vaihtoehtona on maksaa siitä samasta matkasta kaksi euroa ja "negana" on suunnitella viiden päivän pitkät matkat vähän huolellisemmin. Voin viettää vuodesta viisi tuntia huoltiksella syömässä lounasta sen sijaan että paahtaisi pitkät matkat yhdeltä istumalta ja söisin eväsleivät ratin takana.
Inhoan sitäpaitsi leivänmurusia penkeillä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tällä hetkellä sähköautoja ei kannata ostaa, jos kulkee vähänkin pidempiä matkoja edes silloin tällöin. Ei edes vaikka kulkisi vain pääväyliä."

Näen kyllä asian täysin päinvastoin. En ala maksamaan 365 päivää vuodessa 10 euroa sadasta kilsasta kun vaihtoehtona on maksaa siitä samasta matkasta kaksi euroa ja "negana" on suunnitella viiden päivän pitkät matkat vähän huolellisemmin. Voin viettää vuodesta viisi tuntia huoltiksella syömässä lounasta sen sijaan että paahtaisi pitkät matkat yhdeltä istumalta ja söisin eväsleivät ratin takana.
Inhoan sitäpaitsi leivänmurusia penkeillä.

Kunhan vaan muistat, että kaikki ne harvat latausasemat eivät välttämättä kuitenkaan toimi, kuten olit etukäteen ajatellut......

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saatamme-tarvita-latausta-miksi-sahkoautolla-ei-paase-350ta-kilometria-jos-toimintamatkaksi-sanotaan-500-kilometria/4461a470-e2bf-48ae-bfde-27b4dc8bfaef

Anonyymi kirjoitti:

Kunhan vaan muistat, että kaikki ne harvat latausasemat eivät välttämättä kuitenkaan toimi, kuten olit etukäteen ajatellut......

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/saatamme-tarvita-latausta-miksi-sahkoautolla-ei-paase-350ta-kilometria-jos-toimintamatkaksi-sanotaan-500-kilometria/4461a470-e2bf-48ae-bfde-27b4dc8bfaef

"Kunhan vaan muistat, että kaikki ne harvat latausasemat eivät välttämättä kuitenkaan toimi, kuten olit etukäteen ajatellut......"

Kun on dallanut tätä maailmaa kohta 60 vuotta niin on aika selvää ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan.
Älykäs ihminen löytää ratkaisun tilanteisiin joihin viisas ei koskaan edes joudu.

Anonyymi kirjoitti:

"Kunhan vaan muistat, että kaikki ne harvat latausasemat eivät välttämättä kuitenkaan toimi, kuten olit etukäteen ajatellut......"

Kun on dallanut tätä maailmaa kohta 60 vuotta niin on aika selvää ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan.
Älykäs ihminen löytää ratkaisun tilanteisiin joihin viisas ei koskaan edes joudu.

Älykäs ihminen selviää kyllä tilanteesta, johon viisas ihminen ei koskaan edes joudu......

Anonyymi kirjoitti:

Älykäs ihminen selviää kyllä tilanteesta, johon viisas ihminen ei koskaan edes joudu......

Jäi vielä sanomatta, että Terv: 60V Bensalenkkari nyt, ja myös tulevaisuudessakin.

Anonyymi kirjoitti:

"Kunhan vaan muistat, että kaikki ne harvat latausasemat eivät välttämättä kuitenkaan toimi, kuten olit etukäteen ajatellut......"

Kun on dallanut tätä maailmaa kohta 60 vuotta niin on aika selvää ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan.
Älykäs ihminen löytää ratkaisun tilanteisiin joihin viisas ei koskaan edes joudu.

"ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan."

Tällä siis tarkoitin Suomen infralla ja nykyisillä sähköautoilla ei pääväylillä joudu koskaan tilanteeseen jossa päivä olisi yhdestä latausasemasta kiinni jos osaa vähänkin suunnitella elämäänsä.

Anonyymi kirjoitti:

"ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan."

Tällä siis tarkoitin Suomen infralla ja nykyisillä sähköautoilla ei pääväylillä joudu koskaan tilanteeseen jossa päivä olisi yhdestä latausasemasta kiinni jos osaa vähänkin suunnitella elämäänsä.

Liikut siis vain pääväylillä. Minä taas liikun valtaosan niiden ulkopuolella, joten.....

Anonyymi kirjoitti:

Liikut siis vain pääväylillä. Minä taas liikun valtaosan niiden ulkopuolella, joten.....

"Liikut siis vain pääväylillä. Minä taas liikun valtaosan niiden ulkopuolella, joten....."

Näinpä. Miten luulet asioiden etenevän markkinataloudessa? Pääväyliä etenevien mukaan vai sivuteitä kulkevien. Kummalla ajattelet olevan enemmän ostovoimaa?
Raadollista ja oksettavaa mutta näin tämä maailma on pyörinyt jo monta tuhatta vuotta. En usko että sähköautot ovat mikään poikkeus isommassa kuvassa.

Anonyymi kirjoitti:

"ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan."

Tällä siis tarkoitin Suomen infralla ja nykyisillä sähköautoilla ei pääväylillä joudu koskaan tilanteeseen jossa päivä olisi yhdestä latausasemasta kiinni jos osaa vähänkin suunnitella elämäänsä.

Ja jos kaikki pidemmät matkat joutuu suunnittelemaan niin jääkööt sähköauto ostamatta. Normaalit ihmiset eivät tee joka matkasta suunnitelmaa. Itse olen sellainen ihminen joka vihaa suunnitelmia. Menen 2 viikon ulkomaanmatkallekin ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja 5 viikon kesäloma ilman mitään suunnitelmia. Jos menen kotimaanmatkalle autolla, en tiedä etukäteen minä päivänä tulen matkalta

Joko pitkät matkat voidaan tehdä ilman että latauksia tarvitsee miettiä etukäteen tai en osta sähköautoa. Ja näin valtaosa muistakin ajattelee

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos kaikki pidemmät matkat joutuu suunnittelemaan niin jääkööt sähköauto ostamatta. Normaalit ihmiset eivät tee joka matkasta suunnitelmaa. Itse olen sellainen ihminen joka vihaa suunnitelmia. Menen 2 viikon ulkomaanmatkallekin ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja 5 viikon kesäloma ilman mitään suunnitelmia. Jos menen kotimaanmatkalle autolla, en tiedä etukäteen minä päivänä tulen matkalta

Joko pitkät matkat voidaan tehdä ilman että latauksia tarvitsee miettiä etukäteen tai en osta sähköautoa. Ja näin valtaosa muistakin ajattelee

Lisään... Olen jo nuoruudesta oppinut automatkailuun, jossa reitti ja yöpymispaikat päätetään matkan aikana. Paluupäivääkään ei ole päätetty etukäteen. Esimerkiksi vasta kuudelta illalla ruvetaan etsimään sopivaa yöpymispaikkaa. Nykyisellä latausverkostolla tällainen matkailu ei onnistu.

Anonyymi kirjoitti:

"ettei koskaan rakenna päiväänsä tai elämäänsä yhden latausaseman toimivuuden varaan."

Tällä siis tarkoitin Suomen infralla ja nykyisillä sähköautoilla ei pääväylillä joudu koskaan tilanteeseen jossa päivä olisi yhdestä latausasemasta kiinni jos osaa vähänkin suunnitella elämäänsä.

Tällä siis tarkoitin Suomen infralla ja nykyisillä sähköautoilla ei pääväylillä joudu koskaan tilanteeseen jossa päivä olisi yhdestä latausasemasta kiinni jos osaa vähänkin suunnitella elämäänsä.

*********

Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään... Olen jo nuoruudesta oppinut automatkailuun, jossa reitti ja yöpymispaikat päätetään matkan aikana. Paluupäivääkään ei ole päätetty etukäteen. Esimerkiksi vasta kuudelta illalla ruvetaan etsimään sopivaa yöpymispaikkaa. Nykyisellä latausverkostolla tällainen matkailu ei onnistu.

"Esimerkiksi vasta kuudelta illalla ruvetaan etsimään sopivaa yöpymispaikkaa. Nykyisellä latausverkostolla tällainen matkailu ei onnistu."

Aika harva meistä elää päivittäin tuollaista hippielämää. Kun on pääsääntöisesti elämässä nämä omat duunit ja sosiaalinen elämä, puoliso, puolison duunit ja sosiaalinen elämä, lapset ja heidän sosiaalinen elämä rajoittamassa vaeltamista elämäntapaintiaanina.

Veli, Voin sanoa sinulle rehelliseti että auton tankkaaminen tai lataaminen on pienin este elää hippinä jos niin haluaa. Jos sinä ajattelet että autolla yhtä matkaa ajaminen antaa vapauden niin et ymmärrä vapaudesta yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Tällä siis tarkoitin Suomen infralla ja nykyisillä sähköautoilla ei pääväylillä joudu koskaan tilanteeseen jossa päivä olisi yhdestä latausasemasta kiinni jos osaa vähänkin suunnitella elämäänsä.

*********

Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä.

"Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä."

Kuis paljon sulla on matkaa sinne teidän kylille? Aika harva asuu niin kaukana kyliltä ettei sähköauton 300-500km rangella pääse viinakauppaan ja takaisin kotiin lataamaan lisää kilometrejä.

Jos viinakauppa on niin kaukana ettei sinne pääse sähköautolla niin minä soittaisin Karpolle. Jotain rotia tähän maailmaan on saatava.

Anonyymi kirjoitti:

"Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä."

Kuis paljon sulla on matkaa sinne teidän kylille? Aika harva asuu niin kaukana kyliltä ettei sähköauton 300-500km rangella pääse viinakauppaan ja takaisin kotiin lataamaan lisää kilometrejä.

Jos viinakauppa on niin kaukana ettei sinne pääse sähköautolla niin minä soittaisin Karpolle. Jotain rotia tähän maailmaan on saatava.

"Jos viinakauppa on niin kaukana ettei sinne pääse sähköautolla niin minä soittaisin Karpolle. Jotain rotia tähän maailmaan on saatava."

Latauspisteillä ei ole niinkään väliä. Parempi olisi jos saisi Alkon lähemmäksi. Tai Lidl tai Taxfree olisi vielä parempi koska Alkossa on niin kallista.

Anonyymi kirjoitti:

"Esimerkiksi vasta kuudelta illalla ruvetaan etsimään sopivaa yöpymispaikkaa. Nykyisellä latausverkostolla tällainen matkailu ei onnistu."

Aika harva meistä elää päivittäin tuollaista hippielämää. Kun on pääsääntöisesti elämässä nämä omat duunit ja sosiaalinen elämä, puoliso, puolison duunit ja sosiaalinen elämä, lapset ja heidän sosiaalinen elämä rajoittamassa vaeltamista elämäntapaintiaanina.

Veli, Voin sanoa sinulle rehelliseti että auton tankkaaminen tai lataaminen on pienin este elää hippinä jos niin haluaa. Jos sinä ajattelet että autolla yhtä matkaa ajaminen antaa vapauden niin et ymmärrä vapaudesta yhtään mitään.

Tuo matkailutapa on tullut vanhemmiltani ja he kulkivat 4 lapsen kanssa autolla pitkin Eurooppaa ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja ihan hyvin tuo sujui. Eivätkä he mitään hippejä ollut.

Paras matkasuunnitelma on kun ei ole mitään matkasuunnitelmaa. Jos ajetaan autolla, voidaan reitti päättää matkan aikana. En koskaan suunnittele vapaa-aikaani enkä käytä kalenteria kuin työajalle.

Vaikka kuin olisi duunit niin yleensä on paljon yhteistä vapaa-aikaa. En tarkoittanut, että tuota tehtäisiin koko ajan. Vain 2-3 viikkoa vuodessa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo matkailutapa on tullut vanhemmiltani ja he kulkivat 4 lapsen kanssa autolla pitkin Eurooppaa ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja ihan hyvin tuo sujui. Eivätkä he mitään hippejä ollut.

Paras matkasuunnitelma on kun ei ole mitään matkasuunnitelmaa. Jos ajetaan autolla, voidaan reitti päättää matkan aikana. En koskaan suunnittele vapaa-aikaani enkä käytä kalenteria kuin työajalle.

Vaikka kuin olisi duunit niin yleensä on paljon yhteistä vapaa-aikaa. En tarkoittanut, että tuota tehtäisiin koko ajan. Vain 2-3 viikkoa vuodessa.

Ja tietenkin kun matkaillaan autolla, kannattaa välttää kaikkia pääväyliä.

Anonyymi kirjoitti:

"Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä."

Kuis paljon sulla on matkaa sinne teidän kylille? Aika harva asuu niin kaukana kyliltä ettei sähköauton 300-500km rangella pääse viinakauppaan ja takaisin kotiin lataamaan lisää kilometrejä.

Jos viinakauppa on niin kaukana ettei sinne pääse sähköautolla niin minä soittaisin Karpolle. Jotain rotia tähän maailmaan on saatava.

Kuis paljon sulla on matkaa sinne teidän kylille? Aika harva asuu niin kaukana kyliltä ettei sähköauton 300-500km rangella pääse viinakauppaan ja takaisin kotiin lataamaan lisää kilometrejä.

**********

Meidän pihasta viinakaupan aukiolle on suunnilleen 4,5 km. Se matka taittuu hybridi-Tojotalla hyvin helposti, koska paluumatkalla sähköajon osuus on niin suuri. Menomatkalla sähköllä pystyy ajamaan vähemmän, koska moottorin lämpiäminen käyntilämpötilaan ottaa hieman aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä."

Kuis paljon sulla on matkaa sinne teidän kylille? Aika harva asuu niin kaukana kyliltä ettei sähköauton 300-500km rangella pääse viinakauppaan ja takaisin kotiin lataamaan lisää kilometrejä.

Jos viinakauppa on niin kaukana ettei sinne pääse sähköautolla niin minä soittaisin Karpolle. Jotain rotia tähän maailmaan on saatava.

Edelleen, sähköauto on aikamoinen loikka ajassa taaksepäin, kun matkat pitää suunnitella todella tarkkaan. Inhoan tuota ja niin tekee muutkin. Itse en pidä navigaatoreistakaan, joten en ole käyttänyt sitäkään vuosiin. Autolla pitää pystyä vain lähtemään miettimättä muuta kuin määränpään. Ja latauspaikka etsitään kun lataus on lopussa ja senkin pitää löytyä ilman karttaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo matkailutapa on tullut vanhemmiltani ja he kulkivat 4 lapsen kanssa autolla pitkin Eurooppaa ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja ihan hyvin tuo sujui. Eivätkä he mitään hippejä ollut.

Paras matkasuunnitelma on kun ei ole mitään matkasuunnitelmaa. Jos ajetaan autolla, voidaan reitti päättää matkan aikana. En koskaan suunnittele vapaa-aikaani enkä käytä kalenteria kuin työajalle.

Vaikka kuin olisi duunit niin yleensä on paljon yhteistä vapaa-aikaa. En tarkoittanut, että tuota tehtäisiin koko ajan. Vain 2-3 viikkoa vuodessa.

⁸Paras matkasuunnitelma on kun ei ole mitään matkasuunnitelmaa. Jos ajetaan autolla, voidaan reitti päättää matkan aikana. En koskaan suunnittele vapaa-aikaani enkä käytä kalenteria kuin työajalle."

Ja tämän elämäntavan pilaa se kun täytyy ladata sähköauto. Eikö sähköauton lataaminen ole yksi osa suunnittelematonta matkaa?

Oikeesti sun vedätysyritys on yksi tän palstan surkeimmista. Ja jatkat sitä vaikka sulle kerrotaan suoraan että sun pelleilyt on niin nähty.

Anonyymi kirjoitti:

⁸Paras matkasuunnitelma on kun ei ole mitään matkasuunnitelmaa. Jos ajetaan autolla, voidaan reitti päättää matkan aikana. En koskaan suunnittele vapaa-aikaani enkä käytä kalenteria kuin työajalle."

Ja tämän elämäntavan pilaa se kun täytyy ladata sähköauto. Eikö sähköauton lataaminen ole yksi osa suunnittelematonta matkaa?

Oikeesti sun vedätysyritys on yksi tän palstan surkeimmista. Ja jatkat sitä vaikka sulle kerrotaan suoraan että sun pelleilyt on niin nähty.

Nykyisellä surkean mitättömällä pikalatausverkostolla sähköauto on matkailuun täysin käyttökelvoton. Itse katsoisin tilannetta seuraavan kerran 5 vuoden päästä, nyt ei ole yhtäkään hyvää syytä ostaa sähköautoa. Ja jos latausasemia ei ole paljon silloinkaan, voi siirtää ostoa vielä 5 vuotta eteenpäin. Mikäs kiire tässä on?

Nykyisellään sähköauto on erittäin epäkätevä. Pitää "suunnitella" pysähdykset ja etsiä latauspaikat. Kun bensa-autolle riittää mikä tahansa huoltoasema eikä tarvitse edes vilkaista navigaattoria . Ja lataamiseen tarvitaan appit, eikö muka pankkikortti riitä? Latausasemat onkin idioottien suunnittelemia. Hyvä latausasema ei vaadi kännykkää.

Ja muuten, en ole käyttänyt navigaattoreita vuosiin. Minusta normaalissa autossa nekin on turhia.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo matkailutapa on tullut vanhemmiltani ja he kulkivat 4 lapsen kanssa autolla pitkin Eurooppaa ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja ihan hyvin tuo sujui. Eivätkä he mitään hippejä ollut.

Paras matkasuunnitelma on kun ei ole mitään matkasuunnitelmaa. Jos ajetaan autolla, voidaan reitti päättää matkan aikana. En koskaan suunnittele vapaa-aikaani enkä käytä kalenteria kuin työajalle.

Vaikka kuin olisi duunit niin yleensä on paljon yhteistä vapaa-aikaa. En tarkoittanut, että tuota tehtäisiin koko ajan. Vain 2-3 viikkoa vuodessa.

"Vaikka kuin olisi duunit niin yleensä on paljon yhteistä vapaa-aikaa. En tarkoittanut, että tuota tehtäisiin koko ajan. Vain 2-3 viikkoa vuodessa."

Ja sinä olet ottanut elämäntehtäväksesi vastustaa sähköautoja. Miten koet että sähköautot vaarantavat sinun elämäntapasi vaeltaa vapaana sieluna pitkin maanteeitä sen kaksi viikkoa vuodessa ja ajaa niin perkeleesti ilman sähköauton lataamista?

Jos minä hoidan arkiasiani sähköautolla ilman mitään ongelmia niin miten se syö sinun elämääsi vapaana sieluna?

Anonyymi kirjoitti:

Ja tietenkin kun matkaillaan autolla, kannattaa välttää kaikkia pääväyliä.

"Ja tietenkin kun matkaillaan autolla, kannattaa välttää kaikkia pääväyliä."

Ja ihmisethän ostavat autonsa nimenomaan matkailutarkoitukseen ja vaelteluun pitkin syrjäkorpia. Vidud arkielämästä, työstä, kaupassakäynnistä ja muusta tavanomaisesta elämisestä.
Matkailu korpitaipaleilla on se elämä.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä mielessä hyvä vertaus että tuossa on kaksi samanlaista ennustuksia kuin vetyautojen tuleminen. Ei tapahdu koskaan tai jossain hyvin kaukaisessa tulevaisuudessa.

Tällä hetkellä ei ole näköpiirissä mitään taloudellista skenariota joka tekisi vetyautoista kilpailukykyistä muiden käyttövoimien kanssa.

Koko ajan puhutaan vetyautoista, kuitenkin kyse on polttokennolla sähkön kehittävästä sähköautosta. Vety on tällä hetkellä helpoin polttoaine polttokennolle, mutta jo nyt on pienkäytössä metanolilla toimivia polttokennoaggregaatteja. Todennäköisesti melko pian autoihin kehitetään metaania käyttävä polttokenno koska sitä (maakaasua) on helposti saatavilla laajasti (Suomessakin). Mutta sekin on vielä väliaikaista, koska maakaasu on loppumassa, Tulevaisuuden polttoainetta kehitetään polttokennoille.

Anonyymi kirjoitti:

Naulan kantaan. Olen yrittänyt keksiä bisnesmallia missä vety pärjäisi.

Puolestapuhujat tuntuvat lähinnä laskevan jonkin maagisen äärimmäisen halvan sähkön varaan. Ongelmana on se, että ilmainen (tai negatiivisen hinnan!) ylijäämäsähkö ei kannata sen tuottajille.

Alueellisesti suuret akkulaitokset tasoittavat tuotannon ja kulutuksen päivätasolla ja pumppuvoimalaitokset pidemmällä ajalla. Lisäksi pohjalla on ydinenergialla toteutettu perusvoima.

Tämän lisäksi 1M voltin korkeajännitesiirtolinjoja tullee lisää. Näillä "ylijäämäsähköä" voidaan siirtää jopa yli 5000 km päähän ilman liiallista hävikkiä -- hyvällä tuotolla. Talvisin vaikkapa Espanjasta tai vaikkapa Malista Suomeen.

Miksi siis myydä sähköä lähes ilmaiseksi vedyn tuotantoa varten, jos siitä saa muualta paremman hinnan? Ei siitä tule koskaan kannattavaa tuuli- ja aurinkovoimalahankkeiden vetäjille!

Suomessa ei ole ylijäämäsähköä, koko ajan tuodaan rajojen yli sähköä ja paljon (juuri tällä hetkellä tulee 2 965 MW). Eihän tuolla kalliilla tuontisähköllä kannata tehdä vetyä muutamaa autoa varten kun sen sähkön voi ladata suoraan sähköauton akkuihin.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyisellä surkean mitättömällä pikalatausverkostolla sähköauto on matkailuun täysin käyttökelvoton. Itse katsoisin tilannetta seuraavan kerran 5 vuoden päästä, nyt ei ole yhtäkään hyvää syytä ostaa sähköautoa. Ja jos latausasemia ei ole paljon silloinkaan, voi siirtää ostoa vielä 5 vuotta eteenpäin. Mikäs kiire tässä on?

Nykyisellään sähköauto on erittäin epäkätevä. Pitää "suunnitella" pysähdykset ja etsiä latauspaikat. Kun bensa-autolle riittää mikä tahansa huoltoasema eikä tarvitse edes vilkaista navigaattoria . Ja lataamiseen tarvitaan appit, eikö muka pankkikortti riitä? Latausasemat onkin idioottien suunnittelemia. Hyvä latausasema ei vaadi kännykkää.

Ja muuten, en ole käyttänyt navigaattoreita vuosiin. Minusta normaalissa autossa nekin on turhia.

"Ja muuten, en ole käyttänyt navigaattoreita vuosiin. Minusta normaalissa autossa nekin on turhia."

Kuinka usein ihminen menee muualle kuin tuttuun paikkaan? Töihin, kauppaan, tutun luokse, kuntosalille ja muihin harrastuksiin. Auto on väline suoriutua arkipäivän askareista. Ei normi-ihminen vaeltele pitkin syrjäkyliä ajankuluksensa.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa ei ole ylijäämäsähköä, koko ajan tuodaan rajojen yli sähköä ja paljon (juuri tällä hetkellä tulee 2 965 MW). Eihän tuolla kalliilla tuontisähköllä kannata tehdä vetyä muutamaa autoa varten kun sen sähkön voi ladata suoraan sähköauton akkuihin.

"Eihän tuolla kalliilla tuontisähköllä"

Mistä keksit että tuontisähkö olisi kallista. Sähkö ostetaan yhteisestä sähköpörssistä ja jos Svedut pyytäisivät korkeampaa hintaa kuin suomalainen sähköntuottaja niin ei sitä ostettaisi täällä. Et taida ymmärtää sähköpörssin toiminnasta hevon viddua.

Anonyymi kirjoitti:

Naulan kantaan. Olen yrittänyt keksiä bisnesmallia missä vety pärjäisi.

Puolestapuhujat tuntuvat lähinnä laskevan jonkin maagisen äärimmäisen halvan sähkön varaan. Ongelmana on se, että ilmainen (tai negatiivisen hinnan!) ylijäämäsähkö ei kannata sen tuottajille.

Alueellisesti suuret akkulaitokset tasoittavat tuotannon ja kulutuksen päivätasolla ja pumppuvoimalaitokset pidemmällä ajalla. Lisäksi pohjalla on ydinenergialla toteutettu perusvoima.

Tämän lisäksi 1M voltin korkeajännitesiirtolinjoja tullee lisää. Näillä "ylijäämäsähköä" voidaan siirtää jopa yli 5000 km päähän ilman liiallista hävikkiä -- hyvällä tuotolla. Talvisin vaikkapa Espanjasta tai vaikkapa Malista Suomeen.

Miksi siis myydä sähköä lähes ilmaiseksi vedyn tuotantoa varten, jos siitä saa muualta paremman hinnan? Ei siitä tule koskaan kannattavaa tuuli- ja aurinkovoimalahankkeiden vetäjille!

On aika kaukana tilanne että Suomessa olisi "liikaa" sähköä koska nytkin tuodaan maan ulkopuolelta sähköä 2 048 MW.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi tältä palstalta löytyy se suurin tieto ja ymmärrys :)
Kohta voidaan lopettaa tämäkin jänkkääminen ja keskittyä muihin asioihin, kun lyöt vielä kiistattomat todisteet pöytään niin se on siinä!

Vuonna 1997 tutkija Peter Schwartz vannoi, että 2020 ihminen on Marsin pinnalla.
Vuonna 2005 tutkija Ray Kurzweil oli varma, että 2020 ihmisten ei tarvitse syödä eikä ulostaa, koska meihin istutetut nanobotit hoitavat aineenvaihduntaan liittyvät jutut puolestamme.

Ihan pomminvarma juttu ennustaa asioita muutaman kymmenen vuoden päähän, vai mitä Nokian väki...? :)

jänkkäämistä ei ole olemassakaan, vaan se on jankkaamista.
t. äikänope (juu isot kirj. puuttu, mutta ihan tahallaan)

Anonyymi kirjoitti:

Kun pitää mielessä että polttiksen tankkausväli on 700-900km ja sähköauton 300-500km niin sähköauto pitää ladata kaksi kertaa joka tankkausta kohden.
Auto pitää viedä erikseen bensikselle tankkausta varten ja bensaletkusta täytyy pitää kiinni koko tankkauksen ajan. Sähköauto ladataan kotipihassa ja sen kytkeminen kestää 30 sekuntia. Lisäksi joutuu hoitelemaan maksupuolen jollakin tavalla.
Kyllä bensapoika seisoo bensiksellä haiseva bensapistooli kädessään ja kassajonossa paljon pidempään kuin sähkismies käyttää aikaa lataamiseen kotonaan.

Mistä lähtien joku on pitänyt mukavampa aikaa kun laskut piti mennä erikseen maksamaan pankkiin sen sijaan että ne maksaa kotoa? Sitähän minäkin.

"Sähköauto ladataan kotipihassa ja sen kytkeminen kestää 30 sekuntia. Lisäksi joutuu hoitelemaan maksupuolen jollakin tavalla."
- no kauanko se lataus kotipihassa kestää, jotta sueraavaksi pääsee taas liikkeelle?
- no mitenkä hoidetaan maksupuoli?, oravannahoillako?

sitäpaitsi sillä haisevalla pistoolilla tankkaa 100 kertaa nopeammin, kuin hitaalla ja puhtaalla seinäsähköllä, joka on tuotettu saastuttavalla kivihiilellä =ekoteko?

Anonyymi kirjoitti:

"Pikalatauspisteitä+on+erittäin+vähän+jopa+pääväylien+varrella,+katso+edes+vähän+karttoja."Ei+niitä+tarvitsekaan+olla+kuin+noin+200km+välein.+Toki+harva+verkosto+pakottaa+ajoittamaan+pysähdykset+niiden+mukaan,+mutta+ei+se+mikään+todellinen+ongelma+ole.+Itse+lasken+asian+niin+että+90+prosenttia+ladataan+kotona.+Jäljelle+jäävästä+10%+matkalatauksista+90%+ladataan+valtaväylillä.Se+tarkoittaa+että+pienten+teiden+matkalataukset+edustavat+yhtä+prosenttia+Suomessa+ajetuista+sähkökilometreistä.+Kärpänen+vai+härkänen?

Kuika monta pikalatauspaikkaa / latauspiste on keskimäärin suomessa?

Anonyymi kirjoitti:

"Tällä hetkellä sähköautoja ei kannata ostaa, jos kulkee vähänkin pidempiä matkoja edes silloin tällöin. Ei edes vaikka kulkisi vain pääväyliä."

Näen kyllä asian täysin päinvastoin. En ala maksamaan 365 päivää vuodessa 10 euroa sadasta kilsasta kun vaihtoehtona on maksaa siitä samasta matkasta kaksi euroa ja "negana" on suunnitella viiden päivän pitkät matkat vähän huolellisemmin. Voin viettää vuodesta viisi tuntia huoltiksella syömässä lounasta sen sijaan että paahtaisi pitkät matkat yhdeltä istumalta ja söisin eväsleivät ratin takana.
Inhoan sitäpaitsi leivänmurusia penkeillä.

"En ala maksamaan 365 päivää vuodessa 10 euroa sadasta kilsasta kun vaihtoehtona on maksaa siitä samasta matkasta kaksi euroa" kerropas missä ja kuinka pajon saat 2€:lla ladattua, paitsi kotona ja "köyhäin parkissa Lidlin pihalla", jossa muuten Teslat on aika usein miehittäneet latauspisteet, eikö "rahalla saa ja Teslalla" sitten pääsekään, kun Lidlin pihalla pitää ladata?

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos kaikki pidemmät matkat joutuu suunnittelemaan niin jääkööt sähköauto ostamatta. Normaalit ihmiset eivät tee joka matkasta suunnitelmaa. Itse olen sellainen ihminen joka vihaa suunnitelmia. Menen 2 viikon ulkomaanmatkallekin ilman tarkkaa suunnitelmaa. Ja 5 viikon kesäloma ilman mitään suunnitelmia. Jos menen kotimaanmatkalle autolla, en tiedä etukäteen minä päivänä tulen matkalta

Joko pitkät matkat voidaan tehdä ilman että latauksia tarvitsee miettiä etukäteen tai en osta sähköautoa. Ja näin valtaosa muistakin ajattelee

Pisteestä A omalla sähköautolla asemalle, siitä junalla pisteeseen B ja siitä vuokrasähköautolla pisteeseen C ja sitten takaisin ja yhteensuuntaan saattaa tulla matkaa 1300km ja toinen mokoma takaisin, se on suunnittelusta kiinni, jos vaan haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

"Meidän kylän pääväylällä (viinakaupan pihassa) ei ole vielä yhtään latausasemaa, mutta bensa-asemia on kaksikin ihan lähietäisyydellä. Sekä auton että kuljettajan pystyy siis tankkaamaan yhdellä pysähdyksellä."

Kuis paljon sulla on matkaa sinne teidän kylille? Aika harva asuu niin kaukana kyliltä ettei sähköauton 300-500km rangella pääse viinakauppaan ja takaisin kotiin lataamaan lisää kilometrejä.

Jos viinakauppa on niin kaukana ettei sinne pääse sähköautolla niin minä soittaisin Karpolle. Jotain rotia tähän maailmaan on saatava.

Meinaakko et alkon vakkarijontet tesloilla ajelee, hyvä jos leafin käytettynä sais hankittuu, sillon se alkoreissu saattaa jäädä tekemättä ja valtio menettää verotuloja, ei helvata sentään, korpitaipaleille pitää järkkää kimppakyydit alkokäynneille, jotta verotulot pysyy tasollaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja tietenkin kun matkaillaan autolla, kannattaa välttää kaikkia pääväyliä."

Ja ihmisethän ostavat autonsa nimenomaan matkailutarkoitukseen ja vaelteluun pitkin syrjäkorpia. Vidud arkielämästä, työstä, kaupassakäynnistä ja muusta tavanomaisesta elämisestä.
Matkailu korpitaipaleilla on se elämä.

Montako autoa pitää olla, jos haluaa mennä mihin nenä näyttää, miettimättä missä on seuraava latauspaikka ja pitääkö siellä vetää "pitkä lounas" että pääsee taas jatkamaan matkaa, kyllä sähköauto on ihan paskin vaihtoehto vähänkin enemmän liikkuvalle.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja muuten, en ole käyttänyt navigaattoreita vuosiin. Minusta normaalissa autossa nekin on turhia."

Kuinka usein ihminen menee muualle kuin tuttuun paikkaan? Töihin, kauppaan, tutun luokse, kuntosalille ja muihin harrastuksiin. Auto on väline suoriutua arkipäivän askareista. Ei normi-ihminen vaeltele pitkin syrjäkyliä ajankuluksensa.

Miksi pitää olla oma auto?, taksi vie ja taksi tuo, helppoa kuin heinänteko.

Eli jatkat kaupunki-ilman saastuttamista ja lasten myrkyttämistä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli jatkat kaupunki-ilman saastuttamista ja lasten myrkyttämistä.

Typerää+ruikutusta+sinulta.+Yli+95+%+autoista+on+edelleen+polttomoottoriautoilla+ja+tulee+ajamaan+vielä+vuosia.+Ja+se+on+ihan+ok,+turha+haaskata+rahojaan+uuteen+autoon,+jos+vanha+auto+toimii+hyvin.+10+vuotta+vanha+auto+on+vielä+melko+uusi+ja+kestää+vielä+kauan.+Joten+ei+ole+mitään+syytä+ostaa+uudempaa+autoa.Ja+itsellä+on+10+vuotta+vanha+auto,+joka+on+bensa-auto.+Ja+luultavasti+vaihdan+auton+vasta+4-5+vuoden+päästä,+vaikka+olisi+varaa+pariinkin+uuteen+sähköautoon+käteisellä.+Ja+sittenkin+ostan+auton+käytettynä.

Anonyymi kirjoitti:

Typerää+ruikutusta+sinulta.+Yli+95+%+autoista+on+edelleen+polttomoottoriautoilla+ja+tulee+ajamaan+vielä+vuosia.+Ja+se+on+ihan+ok,+turha+haaskata+rahojaan+uuteen+autoon,+jos+vanha+auto+toimii+hyvin.+10+vuotta+vanha+auto+on+vielä+melko+uusi+ja+kestää+vielä+kauan.+Joten+ei+ole+mitään+syytä+ostaa+uudempaa+autoa.Ja+itsellä+on+10+vuotta+vanha+auto,+joka+on+bensa-auto.+Ja+luultavasti+vaihdan+auton+vasta+4-5+vuoden+päästä,+vaikka+olisi+varaa+pariinkin+uuteen+sähköautoon+käteisellä.+Ja+sittenkin+ostan+auton+käytettynä.

"Ja luultavasti vaihdan auton vasta 4-5 vuoden päästä, vaikka olisi varaa pariinkin uuteen sähköautoon käteisellä. Ja sittenkin ostan auton käytettynä."

ja taas perseaukinen kirjoittelee unelmistaan, ettekö te koskaan opi, että rahamies ei kehu/mainosta, se tekee minkä rahalla saa, muut vikisee.

Juuri näin. Milloin veikkaat että täällä ostettaisiin ensimmäiset vety-tojot? Onko mitään arvausta asiasta?

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Milloin veikkaat että täällä ostettaisiin ensimmäiset vety-tojot? Onko mitään arvausta asiasta?

Milloin sinä pystyt ostamaan ensimmäisen sähkärisi, ja tietenkin käytettynä? Onko mitään arvausta asiasta?

Anonyymi kirjoitti:

Milloin sinä pystyt ostamaan ensimmäisen sähkärisi, ja tietenkin käytettynä? Onko mitään arvausta asiasta?

Itse pystyisin ostamaan vaikka 2 tai 3 uutta sähköautoa käteisellä, mutta ne ovat minusta vielä liian kalliita ja minulla ei ole mitään syytä vaihtaa vielä autoa. Vaikka rahaa olisi niin silti ostan autot aina käytettynä, koska niissä on parempi hinta-laatu-suhde. Mitään järkevää syytä ostaa auto uutena ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Itse pystyisin ostamaan vaikka 2 tai 3 uutta sähköautoa käteisellä, mutta ne ovat minusta vielä liian kalliita ja minulla ei ole mitään syytä vaihtaa vielä autoa. Vaikka rahaa olisi niin silti ostan autot aina käytettynä, koska niissä on parempi hinta-laatu-suhde. Mitään järkevää syytä ostaa auto uutena ei ole.

Ihan hauska iltasatu.

Anonyymi kirjoitti:

Itse pystyisin ostamaan vaikka 2 tai 3 uutta sähköautoa käteisellä, mutta ne ovat minusta vielä liian kalliita ja minulla ei ole mitään syytä vaihtaa vielä autoa. Vaikka rahaa olisi niin silti ostan autot aina käytettynä, koska niissä on parempi hinta-laatu-suhde. Mitään järkevää syytä ostaa auto uutena ei ole.

Jätät siis tienaamasi rahat muiden pillattavaksi. No onneksi olkoon sitten vaan....

Anonyymi kirjoitti:

Milloin sinä pystyt ostamaan ensimmäisen sähkärisi, ja tietenkin käytettynä? Onko mitään arvausta asiasta?

Voisin ostaa tänään sähkövolsun. Vetytojoa ei voi ostaa kun ei ole vetyä millä ajaa. Ei millään rahalla vielä vuosikymmeniin.

Anonyymi kirjoitti:

Itse pystyisin ostamaan vaikka 2 tai 3 uutta sähköautoa käteisellä, mutta ne ovat minusta vielä liian kalliita ja minulla ei ole mitään syytä vaihtaa vielä autoa. Vaikka rahaa olisi niin silti ostan autot aina käytettynä, koska niissä on parempi hinta-laatu-suhde. Mitään järkevää syytä ostaa auto uutena ei ole.

"Itse pystyisin ostamaan vaikka 2 tai 3 uutta sähköautoa käteisellä, mutta ne ovat minusta vielä liian kalliita ja minulla ei ole mitään syytä vaihtaa vielä autoa."

Miten pienimunainen pitää olla että tekee autojen käyttövoima-asiasta henkilökohtaisen mammonan mittausjutun?

Ja toisenkin 10 vuoden jälkeen, siitä pitää kokoomus huolen autoverosuosiollaan.

Ja sitten heräsit unestasi, rahamiehet ei elvistele ja varsinkaan täällä kirjoittele (paitsi mä)

"Viimeiset polttomoottorihävittäjät lensivät palvelukäytössä Korean sodassa 1950-53. Eli n. 15 vuodessa koko teknologia korvautui uudella."

Mitrs siviilipuolella? Siviilit lentävät edelleen polttiksilla.

Epätoivoisia ja naurettavia vertauksia näköjään riitää.

Anonyymi kirjoitti:

"Viimeiset polttomoottorihävittäjät lensivät palvelukäytössä Korean sodassa 1950-53. Eli n. 15 vuodessa koko teknologia korvautui uudella."

Mitrs siviilipuolella? Siviilit lentävät edelleen polttiksilla.

Joo, korkeintaan harrastekiikut 2 ihmistä per kone. Siitä ylöspäin ovatkin suihkukoneita. Tuskin maaliikenteessäkään mopedit tulee vedyllä kulkemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, korkeintaan harrastekiikut 2 ihmistä per kone. Siitä ylöspäin ovatkin suihkukoneita. Tuskin maaliikenteessäkään mopedit tulee vedyllä kulkemaan.

Ei ole kaikki, onhan useissa lähes 100 ihmisen koneissa edes potkuriturbiinit. Matkat Suomen sisällä ja myös Tukholmaan tehdään pitkälti potkurikoneilla.

Polttomoottorihävittäjät ja suihkukoneet käyttävät molemmat öljyn jalostustuotteita. Periaatteessa molemmat käyttävät petrolia, mutta vain eri jalostusasteella. Muutos oli siis huomattavasti pienempi kuin vetyautoon siirtyminen.

Lisäksi hävittäjiä on vain pieni määrä verrattuna autoihin, joita useita miljardeja. Hävittäjiä on tuohon aikaan ollut korkeintaan satoja tuhansia, jos edes sataa tuhatta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kaikki, onhan useissa lähes 100 ihmisen koneissa edes potkuriturbiinit. Matkat Suomen sisällä ja myös Tukholmaan tehdään pitkälti potkurikoneilla.

Potkuriturbiinissa on nimensä mukaisesti turbiini. Ei polttomoottoria / mäntäkonetta.

Anonyymi kirjoitti:

Potkuriturbiinissa on nimensä mukaisesti turbiini. Ei polttomoottoria / mäntäkonetta.

Juu, mutta ne eivät silti ole suihkukoneita. Ja tällä ei ole merkitystä, suihkukoneet käyttävät petrolia ja niin käyttivät vanha polttomoottorilla toimivat lentokoneetkin. Jalostusaste on vain noissa eri.

Anonyymi kirjoitti:

Polttomoottorihävittäjät ja suihkukoneet käyttävät molemmat öljyn jalostustuotteita. Periaatteessa molemmat käyttävät petrolia, mutta vain eri jalostusasteella. Muutos oli siis huomattavasti pienempi kuin vetyautoon siirtyminen.

Lisäksi hävittäjiä on vain pieni määrä verrattuna autoihin, joita useita miljardeja. Hävittäjiä on tuohon aikaan ollut korkeintaan satoja tuhansia, jos edes sataa tuhatta.

Mä haluun rakettisuihkari skuutin, mist voi ostaa?

Selitätkö vielä miten tietokoneiden maailmanvalloituksen perusteella voi vetää johtopäätöksiä vedyn ja vetyinfran yleistymisestä?

Joko vetyinfran rakentaminen on alkanut ja ekat asemat toiminnassa jo 30 vuoden päästä? Ei vai ole alettu rakentamaan vielä mitään? No sitten menee pidempään...

Anonyymi kirjoitti:

Joko vetyinfran rakentaminen on alkanut ja ekat asemat toiminnassa jo 30 vuoden päästä? Ei vai ole alettu rakentamaan vielä mitään? No sitten menee pidempään...

joo, mää oon kaivanna jo 700 kuoppaa vetysäiliöille, koht ne peitän ja sit katotaan kaypikö myynti, ku se toiota jos et muuta saa lupas mulle että kauppa käy ku siimaa, saas nährä