Mitään alkuseurakuntaa ei ollut

Raamatusta ei löydy sanaa "alkuseurakunta" Mitään alkuseurakuntaa ei ollut olemassakaan.

Jeesus ei perustanut yhtään uutta seurakuntaa, eikä sitä Pietarin varaankaan kukaan perustanut. Jeesus oli juutalainen ja pysyi juutalaisena.

Mark. 8:33

Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiin ja sanoi ankarasti Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"
86<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 86

Vanhimmat

Jeesushan vain kiristi Jumalan lakien tulkintaa vuorisaarnassaan sanomalla ne toisella tavalla puhuen rakkaudesta. Rakkaus kun ei ole edes ihmisestä lähtöisin, niin miten ihminen pystyy ketään rakastamaan. Pelkkä himoitseva katse vie miehen helvettiin.

Monen mielestä taivas ja maa on jo kadonnut ja nyt eletään kuin hipit ja vain rakastetaan.
Matt. 5:18 "Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut."

1. Moos. 6:5 "Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat."

Äänestä

Tässä tehdään nyt taas se tyypillinen virhe, että irrotetaan yksittäinen Raamatun kohta pois asiayhteydestä, ja tulkitaan sitä sitten ihan eri tavalla ja eri yhteydessä, kuin mitä se on alunperin ollut.

Äänestä

"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas!

Äänestä

Tarkistin Raamatusta kyseisen kohdan, ja sen, mikä on Raamatun asiayhteys. Jeesus sanoi tuolla tavalla Pietarille siinä tilanteessa, kun Jeesus ensin oli kertonut tulevansa tapetuksi ylipappien käsissä, ja Pietari oli tämän jälkeen nuhdellut Jeesusta.

Eikö Raamatussa sitten sanota, että Pietari oli se kallio, jolle seurakunta perustettiin? Minä muistelen, että näin sanottiin, mutta en muista tarkkaa Raamatun jaetta. Miten niitä kaikkia voi edes muistaa...

Äänestä
  • Jeesus on kallio, jolle Hän rakensi seurakuntansa. "minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita." Seurakuntaa ei perustettu Pietarin varaan, vaan Kristus-kalliolle.
    "he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

    Äänestä

  • > Eikö Raamatussa sitten sanota, että Pietari oli se kallio, jolle seurakunta perustettiin?

    "Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja
    tuonelan portit eivät sitä voita."
    Matt. 16:18

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on kallio, jolle Hän rakensi seurakuntansa. "minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita." Seurakuntaa ei perustettu Pietarin varaan, vaan Kristus-kalliolle.
    "he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

    ja saivat kaikki saman kasteen..."he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus."

    tuo kohta liittyy 2 miljoonaisen Israelin kansan eli hebrealaisen kansan pakomatkan aikana saamaan kasteeseen Punaisen meren ylityksen aikana

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    > Eikö Raamatussa sitten sanota, että Pietari oli se kallio, jolle seurakunta perustettiin?

    "Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja
    tuonelan portit eivät sitä voita."
    Matt. 16:18

    Jeesus on kallio ja seurakunnan perustus ja perustaja. Onko liian vaikea ymmärtää? Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. Paavali todisti: muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    Pietari kirjotettaan: πετρος petros pet'-ros, mutta kallio jolle Jeesus rakentaa seurakuntansa: πετρα petra pet'-ra.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on kallio ja seurakunnan perustus ja perustaja. Onko liian vaikea ymmärtää? Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. Paavali todisti: muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    Pietari kirjotettaan: πετρος petros pet'-ros, mutta kallio jolle Jeesus rakentaa seurakuntansa: πετρα petra pet'-ra.

    Tuonelan portit eivät voittaneet Jeesusta: Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on kallio ja seurakunnan perustus ja perustaja. Onko liian vaikea ymmärtää? Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi. Paavali todisti: muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    Pietari kirjotettaan: πετρος petros pet'-ros, mutta kallio jolle Jeesus rakentaa seurakuntansa: πετρα petra pet'-ra.

    Jumalan äänen kuuleminen on ihan eri asia kuin harhaoppisten ja hurmahenkisten lahkolaisten puheen kuuleminen, kun he käännyttävät omiin lahkoihinsa uusia jäseniä. Suomessakin on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonnollista yhdyskuntaa eli uskonlahkoa.

    Juud. 1:8

    Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja.

    Matt. 23:15

    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

    Äänestä

  • Ei kukaan voi omia Pietarin omalle ajalleen perustamaansa seurakuntaa koskevan sanoja nykyisiä keinotekoisia seurakuntia koskemaan. Järjetön ajatuskin!

    Äänestä

> Jeesus ei perustanut yhtään uutta seurakuntaa, eikä sitä Pietarin varaankaan kukaan perustanut. Jeesus oli juutalainen ja pysyi juutalaisena.

Juutalaisetkin ovat seurakunta, hengellinen yhteisö.

Äänestä
  • Juutalaiset on enemmän kuin mikään seurakunta, se on Jumalan valittu kansa ja "silmäterä".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juutalaiset on enemmän kuin mikään seurakunta, se on Jumalan valittu kansa ja "silmäterä".

    Miksi Jumalan kansa on melkein kaikki vuodet asunut maan alla viemäreissä?

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Miksi Jumalan kansa on melkein kaikki vuodet asunut maan alla viemäreissä?

    Ketä Jumala rakastaa, sitä hän kurittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ketä Jumala rakastaa, sitä hän kurittaa.

    4. Moos. 14:18

    'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ketä Jumala rakastaa, sitä hän kurittaa.

    Ahaa... Tämän tiedon valossa Jumala ei rakasta yhtäkään helluntailaisista pastoreista. Ovathan he kaikki Herran voitelussa, ainakin omien sanojensa mukaan. Mitä tämä tarkoittaa helluntailaisille seurakunnille, jos paimenena toimii Jumalan vihollinen?

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Miksi Jumalan kansa on melkein kaikki vuodet asunut maan alla viemäreissä?

    Tarkoitatko filistealaisia viemäreilläsi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoitatko filistealaisia viemäreilläsi?

    Ihan juutalaisia tarkoitin. Filistealaiset eivät taida kuulua Jumalan valittuihin, vai?!

    Jotta vältyttäisiin eriskummallisilta tulkinnoilta, tarkennan hieman kysymystäni. Viemäreillä tarkoitin sitä, ettei Jumala suonut valituilleen omaa valtiota, missä nämä olisivat voineet elää rauhassa, kukoistaa ja levittää Herransa sanaa. Eli juutalaiset ovat kautta aikojen olleet lähinnä underground-kansa, kansa ilman kotia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ketä Jumala rakastaa, sitä hän kurittaa.

    Jumala on kova rankaisemaan!

    Äänestä

Pietari ja mahd.Paavali tappoivat yhden pariskunnan kun he eivät antaneet heille myymänsä maatilan kauppahintaa kokonaisuudessaan.

Laittoivat syyn Jumalan Pyhän Hengen tiliin.

Melkoista Jumalan pilkkaa harjoittivat siellä "alkuseurakunnassa"

Äänestä
  • Alkuseurakunta oli erilaisten käsitysten ja oppiriitojen keskus, joka hajosi omaan mahdottomuuteensa hyvin pian, kunnes kirkkoisät organisoivat sinne järjestyksen ja alkoivat jakaa Jumalan sanaa ja pyhiä sakramenttejä. Sillä Jumala on järjestyksen Jumala. Logos=Sana,Järki, järjestys, logiikka. Katolin kirkko, Ordotoksinen kirkko ja anekaupan lopettanut Ev.Lut.kirkko.

    Alkuseurakunta hajosi ja sen ainoa oikean ylösnousemususkon säilyttänyt jäsen Johannes karkotettiin sieltä Patmos-nimiselle saarelle. Se oli alkuseurakunnan loppu.

    Paavali oli melkoinen tuuliviiri, joka muutti puheitaan ja puolusti mitä ryhmää milloinkin parhaaksi katsoi ja valehteli tarvittaessa. Eikä pitänyt sitä edes pahana syntinä.

    Room. 3:7 "Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Alkuseurakunta oli erilaisten käsitysten ja oppiriitojen keskus, joka hajosi omaan mahdottomuuteensa hyvin pian, kunnes kirkkoisät organisoivat sinne järjestyksen ja alkoivat jakaa Jumalan sanaa ja pyhiä sakramenttejä. Sillä Jumala on järjestyksen Jumala. Logos=Sana,Järki, järjestys, logiikka. Katolin kirkko, Ordotoksinen kirkko ja anekaupan lopettanut Ev.Lut.kirkko.

    Alkuseurakunta hajosi ja sen ainoa oikean ylösnousemususkon säilyttänyt jäsen Johannes karkotettiin sieltä Patmos-nimiselle saarelle. Se oli alkuseurakunnan loppu.

    Paavali oli melkoinen tuuliviiri, joka muutti puheitaan ja puolusti mitä ryhmää milloinkin parhaaksi katsoi ja valehteli tarvittaessa. Eikä pitänyt sitä edes pahana syntinä.

    Room. 3:7 "Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Totuuden Henki ei valehtele missään asiassa. Ei pienessä eikä isossa asiassa. Se on varma asia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Totuuden Henki ei valehtele missään asiassa. Ei pienessä eikä isossa asiassa. Se on varma asia.

    Molemmille Sauleille kävi samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Totuuden Henki ei valehtele missään asiassa. Ei pienessä eikä isossa asiassa. Se on varma asia.

    Paavaliahan tuossa syytettiinkin.

    Äänestä

Varokaa jälkikäteen syntyneitä karismaattisia uskonlahkoja! Kavahtakaa niitä!

Matt. 13:28

Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'

Matt. 13:39

Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.

Äänestä

2Moos.12:5-6 Ja karitsanne olkoon virheetön, vuoden vanha urospuoli; lampaista tai vuohista se ottakaa. Ja pitäkää se tallella neljänteentoista päivää tätä kuuta; silloin Israelin koko seurakunta teurastakoon sen iltahämärässä. 2Moos.12:47-49 Koko Israelin seurakunta viettäköön sitä ateriaa. Ja jos joku muukalainen asuu sinun luonasi ja tahtoo viettää pääsiäistä Herran kunniaksi, niin ympärileikkauttakoon kaikki miehenpuolensa ja sitten käyköön sitä viettämään ja olkoon silloin niinkuin maassasyntynyt. Mutta yksikään ympärileikkaamaton älköön sitä syökö. Sama laki olkoon maassasyntyneellä ja muukalaisella, joka asuu teidän keskuudessanne. 2Moos.17:1-7. 2Moos.35:20 Ja kaikki israelilaisten seurakunta meni meni pois Mooseksen luota. Oliko tämä sitten, alkuseurakunnan alkuseurakunta?

Äänestä

Ps.74:1-2 Aasafin mietevirsi. Miksi sinä, Jumala, hylkäsit meidät ainiaaksi, miksi suitsuaa sinun vihasi laitumesi lampaita vastaan? Muista seurakuntaasi, jonka muinoin omaksesi otit, joka lunastit perintösuvuksesi. Muista Siionin vuorta, jolla sinä asut. Val.1:10 Vihollinen levitti kätensä kaikkia sen kalleuksia kohti. Niin, sen täytyi nähdä, kuinka pakanat tunkeutuivat sen pyhäkköön, ne, jotka sinä olit kieltänyt tulemasta sinun seurakuntaasi. Hes.44:9-10

Äänestä

Tavallaan Jeesus laittoi alulle kokoontumiset yhteen tutkimaan ja keskustelemaan Jumalan ihmeellisestä kirjoitetusta sanasta.
Apostoli Paavalin voidaan sanoa perustaneen dynaamisia ja innokkaita seurakuntia muinaisen Vähä-Aasian ympäristöön ensimmäisellä vuosisadalla.

Äänestä
  • Room. 3:7

    "Sillä jos Jumalan totuus tulee minun VALHEENI kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Äänestä

Karitsa-kohtien kopioinnilla tänne ei ole mitään tekemistä Amerikkalaisten koijarien perustamien uskonlahkojen kanssa.

Lahkolasiet ovat susia lammasten vaatteissa.

Äänestä

5Moos.23:1-4 Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, paaskö Herran seurakuntaan. Äklöön kukaan sekasikiö pääskö Herran seurakuntaan; äkköön sellaisen jälkeläinen edes kymmenennessä polvessa pääskö Herran seurakuntaan. Älköön ammonilainen ja moobilainen pääskö Herran seurakuntaan; älköön heidän jälkeläisensä edes kymmenennessä polvessa koskaan pääskö Herran seurakuntaan, sentähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden teitä vastaan matkalla, kuin olitte lähteneet Egyptistä, ja sentähden että hän palkkasi sinua vastaan Bileamin, Beorin pojan, Mesopotamian Petorista, sinut kiroamaan. 5Moos.23:8 Lapset, jotka heille syntyvät kolmannessa polvessa, pääsköön Herran seurakuntaan. Neh.13:1-2 Sinä päivänä luettiin Mooseksen kirjaa kansan kuullen, ja siihen havaittiin kirjoitetun, ettei ammonilainen eikä mooabilainen koskaan pääse Jumalan seurakuntaa, sen tähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden israelilaisia vastaan ja koska hän palkkasi heitä vastaan Bileamin kiroamaan heidät, vaikka meidän Jumalamme muuttikin kirouksen siunaukseksi. Kuultuaan lain he eroittivat kaiken sekakansan Israelista. Moos.22:5 -6

Äänestä

Ilm. 2:9

Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.

Äänestä
  • Niin, juutalaisuus kunniaan!

    Äänestä

"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen."

Äänestä

1. Moos. 17:14

Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."

Uudenliiton merkki on kaste.

Äänestä
  • Uuden liiton merkki on sydämen ympärileikkaus. oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uuden liiton merkki on sydämen ympärileikkaus. oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,

    Hoviherrakin oli ympärileikattu useamman kuin yhden kerran.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uuden liiton merkki on sydämen ympärileikkaus. oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,

    Uuden liiton sinetti on kasteessa saatava Pyhä Henki, joka on uskon, toivon, rakkauden, ilon ja hyvän omantunnon ja terveen harkinnan henki.

    "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Villitsevä kaatava henki on paha irtohenki.

    "Rakkaat ystävät, älkää jokaista henkeä uskoko"

    Amerikkalaisten koijareiden perustamissa uskonlahkoissa on ihan ne pahimmat eksyttävät henget.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hoviherrakin oli ympärileikattu useamman kuin yhden kerran.

    Miten niin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Uuden liiton merkki on sydämen ympärileikkaus. oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,

    Uskon Raamatun alkuperäisiin ja muuttamattomiin sanoihin.

    " Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."

    Tit. 3:5 "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, "

    "Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
    Sillä kolme on, jotka todistavat:
    Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä."

    Varokaa petollisia lahkojen irtohenkiä.

    " Rakkaat ystävät,älkää jokaista henkeä uskoko"

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten niin?

    siellä oli jo niitä uusijoita ja hoviherrasta tuli "eunukki"

    Äänestä

Joel 2:16

Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Äänestä
  • 3. Moos. 9:5

    Ja he toivat, mitä Mooses oli käskenyt, ilmestysmajan edustalle, ja koko seurakunta astui esiin ja asettui Herran eteen.

    5. Moos. 23:8

    Lapset, jotka heille syntyvät kolmannessa polvessa, pääskööt Herran seurakuntaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    3. Moos. 9:5

    Ja he toivat, mitä Mooses oli käskenyt, ilmestysmajan edustalle, ja koko seurakunta astui esiin ja asettui Herran eteen.

    5. Moos. 23:8

    Lapset, jotka heille syntyvät kolmannessa polvessa, pääskööt Herran seurakuntaan.

    Joel 2:16

    Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

    1. Kun. 8:14

    Sitten kuningas käänsi kasvonsa ja siunasi koko Israelin seurakunnan; ja koko Israelin seurakunta SEISOI.

    Eivät siis maanneet hurmostilan alentuneessa tajuttomuuden tilassa lattialla, kuten eräissä "seurakunnissa" tehdään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joel 2:16

    Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

    1. Kun. 8:14

    Sitten kuningas käänsi kasvonsa ja siunasi koko Israelin seurakunnan; ja koko Israelin seurakunta SEISOI.

    Eivät siis maanneet hurmostilan alentuneessa tajuttomuuden tilassa lattialla, kuten eräissä "seurakunnissa" tehdään.

    Vähäisin eväin esiinnyt Raamattua opettajana. Et edes vilkaissut sitä, mitä lainasit. Et huomannut kuka siunasi kansan seisoessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vähäisin eväin esiinnyt Raamattua opettajana. Et edes vilkaissut sitä, mitä lainasit. Et huomannut kuka siunasi kansan seisoessa.

    Jumalan valitut, jotka kuuluvat pyhään papistoon eivät kaadu lahkolaisten kaatavien ja villitsevien henkien edessä.

    Ylivainiokin ihmetteli, mikä kumman henki tai voima heitä oikein kaataa maahan, kun se sama voima tai henki ei pysty ketään oikeasti parantamaan yhtään mistään oikeasta sairaudesta.

    Äänestä

3Moos.24:8 Sapatti sapatilta hän aina asettakoon ne Herran eteen israelilaisten antina; se on ikuinen liitto. Ps.89:35-39 En mitä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt. Minä olen kerran vannonut pyhyyteni kautta, ja totisesti, minä en Daavidille valehtele: Hänen jälkeläisensä pysyvät iankaikkisesti, ja hänen valtaistuimensa on minun edessäni niinkuin aurinko, se pysyy lujana iankaikkisesti niinkuin kuu. Ja todistaja pilvissä on uskollinen. Ja kuitenkin sinä hylkäsit voidellusi ja pidit häntä halpana ja olet vihastunut häneen.

Äänestä

Paavalikin tuli tuohon lopputulokseen Korinton kieli- ihmettä tarkemmin tutkittuaan:

"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." (Paavali)

Äänestä

Joh. 19:25

Jeesuksen ristin luona SEISOIVAT hänen äitinsä ja tämän sisar sekä Maria, Klopaksen vaimo, ja Magdalan Maria.

Luuk. 23:49

Jeesuksen tuttavat SEISOIVAT KAIKKI etäämpänä ja seurasivat sieltä tapahtumia

Ilm. 7:9

Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He SEISOIVAT valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa

"vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä."

Äänestä

Ap.t.13:22:23 Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni. Tämän jälkeläisistä on Jumala lupausten mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi. Ilm.5:3-5 Eikä kukaan taivaassa eikä maasa eikä maan päällä eikä maan alla voinut avata kirjaa eikä katsoa siihen. Ja minä itkin kovin sitä, ettei ketään havaittu arvolliseksi avamaan kirjaa eikä katsoa siihen. Ja yksi vanhemmista sanoi minulle: Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä. Ilm.22:16

Äänestä

paha valheen henki tahtoo kaataa ihmisiä maahan selälleen, koska se käärme on siellä maan tomussa

"henki on monet kerrat kaatanut hänet" (Markus)

Äänestä
  • lahkoissa vaikuttava kaatava henki on sitkeää lajia, sitä ei saa lähtemään pois kotikonstein

    Hän vastasi: "Tätä lajia ei saa lähtemään muulla kuin paastolla ja rukouksella."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    lahkoissa vaikuttava kaatava henki on sitkeää lajia, sitä ei saa lähtemään pois kotikonstein

    Hän vastasi: "Tätä lajia ei saa lähtemään muulla kuin paastolla ja rukouksella."

    Taivas olisi sinulle kauhistuksen paikka. "lankeavat ne kaksikymmentä neljä vanhinta hänen eteensä, joka valtaistuimella istuu, ja kumartaen rukoilevat häntä, joka elää aina ja iankaikkisesti, ja heittävät kruununsa valtaistuimen eteen sanoen".
    No, et ole matkalle Taivaaseen, niin eivät ikuisesti kaatuilevat ja jopa kruununsa heittävät häiritse uskontosi harjoittamista, eivätkä silmäsi näe, sitä minkä uskontosi kieltää ja harhaksi kutsuu.

    Äänestä

Villitsevät ja kaatavat irtohenget käyvät herkäsi kiinni ihmisen tasapaino- ja äänielimiin.
Ei Johannes turhaan varoita, " hyvät ystävät, älkää jokaista henkeä uskoko."
1. Joh. 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. [Matt. 24:11; 1. Kor. 14:29; Ilm. 16:13]

Äänestä
  • Mark. 1:34 Hän paransi useita erilaisten tautien vaivaamia ja ajoi ulos monia pahoja henkiä. Hän ei antanut henkien puhua, koska ne tunsivat hänet. [Mark. 1:24, Mark. 3:11,12, Mark. 5:6,7, Mark. 9:20]

    Jaak. 2:7 "Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

    Äänestä

Jammusta siinä puhutaan:

Jaak. 2:7

Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

Äänestä

Jes.55:3-4 Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää. J minä teen teidän kansanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot. Katso, hänet minä asetin kansoille todistajaksi, kansojen ruhtinaaksi ja käskijäksi.

Äänestä

5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun.
Biblia
12 Rakkaat poikaseni, minä kirjoitan teille, että teille synnit anteeksi annetaan hänen nimensä tähden.
"Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden."
Jaak. 2:7
"Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

Äänestä

Alkuseurakunta oli katolinen kirkko. Helluntailahko syntyi 1800 vuotta myöhemmin. Harhaoppi.

Äänestä
  • Jaak. 2:7
    "Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]

    2 (8:3) Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi. Ne ovat kilpenä jumalattomia vastaan, ne vaientavat vihamiehen ja kostoa janoavan.
    Biblia
    2 Nuorten lasten ja imeväisten suusta perustit sinä voiman, vihollistes tähden, ettäs vihollisen ja kostajan murentaisit.

    Äänestä

  • Katolinen kirkko tarkoittaa yleistä eli kaikki ovat tervetulleita Jeesuksen luokse, eivät vain joihinkin hihhuleiden kaato-oppeihin uskovat.

    Matt. 11:28

    Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Katolinen kirkko tarkoittaa yleistä eli kaikki ovat tervetulleita Jeesuksen luokse, eivät vain joihinkin hihhuleiden kaato-oppeihin uskovat.

    Matt. 11:28

    Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.

    "Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne."

    "kastamalla ja opettamalla" on Jeesuksen järjestys

    "Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne."

    "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    " Sillä näin sanoo Korkea ja Ylhäinen, jonka asumus on iankaikkinen ja jonka nimi on Pyhä: Minä asun korkeudessa ja pyhyydessä ja niitten tykönä, joilla on särjetty ja nöyrä henki, että minä virvoittaisin nöyrien hengen ja saattaisin särjettyjen sydämet eläviksi."

    Äänestä

Ap.t.13:33-37 niinkuin myös toisessa psalmissa on kirjoitettu: Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä olen sinut synnyttänyt. Ja että hän herätti hänet kuolleista, niin ettei hän enää pajaja katoavaisuuteen, siitä hän on sanonut näin: Minä annan teille pyhät ja lujat Daavidin armot. Sentähden hän myös toisessa paikassa sanoo: Sinä et salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta. Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden. Mutta hän, jonka Jumala herätti, ei nähnyt katoavaisuutta. Ap.t.2:31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruuminsa näkevä katoavaisuutta. Ps.16:10 . Missä kohtaa, on Raamatussa, ettei liha ja veri peri Jumalan valtakuntaa?

Äänestä
  • Missä kohtaa? Etkö, suuri kaikkitietävä Raamatun opettaja, tunne Raamatun keskeisiä opetuksia?
    Liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta,
    näin ollen lihalliset opetuksesi eivät myöskään kanna iankaikkisuuteen.

    Äänestä

26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.

Äänestä

En ole mikään Raamatun opettaja. 1Kor.15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa. eikä katoavaisuus peri katoavaisuutta.

Äänestä
  • Lihalliset opetuksesi eivät kanna iankaikkiseen elämään eikä oppisi ole elämän sanoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lihalliset opetuksesi eivät kanna iankaikkiseen elämään eikä oppisi ole elämän sanoja.

    Jenkkilahkot on perustettu juuri lihan himojen tyydyttämiseksi (esim.Parhamin teot,sodomia) ja rahanhimon tyydytttämiseksi.
    Gal.5
    19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus,IRSTAUS,
    20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT,LAHKOT,
    21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

    Äänestä

  • 5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    1Kor.15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa. eikä katoavaisuus peri katoavaisuutta.

    Äänestä

1. Joh. 2:16

Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.

Luuk. 18:10

"Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. [Ap. t. 3:1]

Luuk. 18:11

Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. [Jes. 58:2; Luuk. 16:15; Ilm. 3:17]

Matt. 6:5

Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.

Äänestä
  • Matt. 6:6

    Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.

    Äänestä

1. Kun. 18:29

Kun puolipäivä oli kulunut, joutuivat he hurmoksiin, aina siihen hetkeen asti, jolloin ruokauhri uhrataan. Mutta ei ääntä, ei vastausta, ei vaarinottoa.

Äänestä
  • Molemmille Sauleille kävi samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Molemmille Sauleille kävi samalla tavalla.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Joh. 8:44

    Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joh. 8:44

    Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Biblia
    44 Te olette isästä perkeleestä, ja teidän isänne himoja te tahdotte tehdä. Hän on ollut murhaaja alusta, ja ei pysynyt totuudessa; sillä ei totuus ole hänessä. Kuin hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omastansa; sillä hän on valehtelia ja valheen isä.

    Äänestä

Helluntailaiset väittävät olevansa uudestisyntyneitä heidän oppiensa mukaisella tavalla.

Raamattu sanoo oikeasti uudestisyntyneistä näin:

1. Joh. 3:9

"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. "

Äänestä
  • Ihminen ei ole yhtä aikaa syntinen ja vanhurskas. Väite on vain peruste tehdä syntiä. Käsi pystyyn kokouksessa ja saarnamies julistaa synnit anteeksi. Ja taas tekemään syntiä.
    Lahkkolaistytöt kun kysyivät saarnamieheltä, kuinka saa synnit anteeksi, niin lahkosaarnaaja kysyi, mitä syntejä teillä on, tytöt vastasivat että ei mitään. Niin siiihen lahkosaarnaaja sanoi, no sitten pitää tehdä ensin syntiä, jotta ne voi saada anteeksi.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihminen ei ole yhtä aikaa syntinen ja vanhurskas. Väite on vain peruste tehdä syntiä. Käsi pystyyn kokouksessa ja saarnamies julistaa synnit anteeksi. Ja taas tekemään syntiä.
    Lahkkolaistytöt kun kysyivät saarnamieheltä, kuinka saa synnit anteeksi, niin lahkosaarnaaja kysyi, mitä syntejä teillä on, tytöt vastasivat että ei mitään. Niin siiihen lahkosaarnaaja sanoi, no sitten pitää tehdä ensin syntiä, jotta ne voi saada anteeksi.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Niinhän hurmahengetkin opettaa ¨, että laspi on täysin synnitön kuin Jeesuslapsi, että lapsen pitää ensin tulla tietämään hyvä ja paha, jotta voi ymmärtää ja pyytää syntejä anteeksi. Odotellaan kaikessa rauhassa kun lapsen ymmärrys kasvaa erottamaan hyvän ja pahan, käärme neuvoo.

    Äänestä

Perisynti on "maailmansynti"

Room. 5:12 "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

Äänestä

Paavalin loppulausunto Korintossa ilmenneestä .hurmoskielillä puhumisesta eli glossaliasta.

1. Kor. 14:9
"Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen." (Paavali)

Äänestä

Korintossa piti varoittaa ankarasti näistä kielimiehistä.

13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

Äänestä
  • Ei ihme, että alkuseurakunta hajosi omaan mahdottomuuteensa melko pian, kun tilalle tuli organisoidut järjestyksen kirkot (katolinen,ordotoksinen ja anekaupan lopettanut ev.lut.kirkko)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ihme, että alkuseurakunta hajosi omaan mahdottomuuteensa melko pian, kun tilalle tuli organisoidut järjestyksen kirkot (katolinen,ordotoksinen ja anekaupan lopettanut ev.lut.kirkko)

    Suomeen kristinusko tuli itäistä reittiä pitkin jo noin 500 v. Jkr.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Raamatusta ei löydy sanaa "alkuseurakunta" Mitään alkuseurakuntaa ei ollut olemassakaan.

Jeesus ei perustanut yhtään uutta seurakuntaa, eikä sitä Pietarin varaankaan kukaan perustanut. Jeesus oli juutalainen ja pysyi juutalaisena.

Mark. 8:33

Mutta hän kääntyi, katsoi opetuslapsiin ja sanoi ankarasti Pietarille: "Väisty tieltäni, Saatana! Sinun ajatuksesi eivät ole Jumalasta, vaan ihmisestä!"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu