Keskitytään Jeesukseen ja hänen opetuksiin :
Jeesus ilmoitti aviorikosesta ja huorinteosta seuraavaa :
"Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta' – vanha käännös sanoi: ’Älä tee huorin’ -. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.”
Moniko tunnistaa itsensä huorintekijäksi ?
Sitten Jeesus käyttää poikkeuksellisen voimakasta ilmaisua ja sanoo: ”Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin"
Moniko tunnistaa itsensä oman kätensä viettelemäksi itsetyydyttäjäksi ja ja tulevaksi helvetin lapseksi ?
Seuraavaksi etsin Jeesuksen sanomisia ja opetuksia homoseksuaaleista .
En löytänyt ainuttakaan Jeesuksen kommenttia asiasta .
Kannattaisiko niiden jotka sanovat seuraavansa Jeesusta keskittyä Jeesuksen opetuksiin ja hänen sanomisiinsa ennen kuin julkisesti tuomitsevat ketään sillä pahoin pelkään että yllä olevista asioista tullaan tuomitsijat tuomitsemaan ajallaan
Jeesus ilmoitti aviorikosesta ja huorinteosta seuraavaa :
"Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta' – vanha käännös sanoi: ’Älä tee huorin’ -. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.”
Moniko tunnistaa itsensä huorintekijäksi ?
Sitten Jeesus käyttää poikkeuksellisen voimakasta ilmaisua ja sanoo: ”Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin. Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin"
Moniko tunnistaa itsensä oman kätensä viettelemäksi itsetyydyttäjäksi ja ja tulevaksi helvetin lapseksi ?
Seuraavaksi etsin Jeesuksen sanomisia ja opetuksia homoseksuaaleista .
En löytänyt ainuttakaan Jeesuksen kommenttia asiasta .
Kannattaisiko niiden jotka sanovat seuraavansa Jeesusta keskittyä Jeesuksen opetuksiin ja hänen sanomisiinsa ennen kuin julkisesti tuomitsevat ketään sillä pahoin pelkään että yllä olevista asioista tullaan tuomitsijat tuomitsemaan ajallaan
Vastaukset 95
Vanhimmat
"Kannattaisiko niiden jotka sanovat seuraavansa Jeesusta keskittyä Jeesuksen opetuksiin ja hänen sanomisiinsa "
No ei kannattaisi, koska silloin he tappelisivat todellisia tarpeitaan ja viettejään vastaan, mistä seuraisi yhä vain vakavampia psyykkisiä ongelmia.
Miksi uskovaiset hiljeni tämän ketjun kohdalla eihän heidän joukossaan vaan ole huorintekijöitä ja itsensätyydyttäjiä ?
Miksi Jeesuksen opetukset ja käskyt eivät kiinnosta heitä kyseisistä asioista ?
Ennenkuin leikkaatte kätenne poikki voitte palauttaa ne varastetut rahat vaatteet korut tavarat huonekalut kengät ruuat mökit autot oikeille omistajille tunnustaa huijaukset ja sitten voitte leikata kätenne poikki ja penikset sekä ottaa silmät pois mitkä himoitsee muiden omaisuutta .
Apostolien teot 23
Ja Paavalin tunnustus:
Apt.<<24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,<<
Niinpä. Ja niin hän palvelikin - määräsihän Jahve ihmeidentekijän tapettavaksi ja kostonkäden nostettavaksi seuraajien ylle, joka on Kristus-kultti.
Kuinka moni meistä on hyljännyt vaimonsa jonkun muun asian kuin haureuden tähden ja mennyt uudestaan naimisiin ?
Kuinka moni on tehnyt myös aviorikoksen naimalla miehensä hylkäämään naisen ?
Fariseukset kysyivät häneltä: »Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?»Hän vastasi: »Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.
Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen.Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.»
"Kuinka moni meistä on hyljännyt vaimonsa jonkun muun asian kuin haureuden tähden ja mennyt uudestaan naimisiin ?"
Kipeitä asioita! Lukumäärää uskovien keskuudessa en tiedä, mutta sen tiedän että narsistisuuden kanssa on jokin nainen lähtenyt suorastaan pakoon takaa-ajavaa miestään. Ovatko naiset menneet uudestaan naimisiin, niin sitä en tiedä, mutta on tehty päätös, että hengenvaarallinen narsismi on syy minkä vuoksi on pakko jättää mies.
"Kuinka moni on tehnyt myös aviorikoksen naimalla miehensä hylkäämään naisen ?"
Tästäkään ei ole tietoa yhdestäkään tapauksesta muuta kuin sen verran, että tällaista on tapahtunut ennen uskoontuloa ja on suositeltu, että ero ei ole enää mahdollista.
Mutta kaikenkaikkiaan nämä ovat herkkiä asioita ja sielunhoidollinen asenne on se, että Jumalan edessä armo on suunnattoman voimakas voimalähde, jos sitä Jeesuksen edessä rukoilee. Itseasiassa armo Kristuksessa on kristinuskon keskeisin voima ja tällaisissa tilanteessa on pelastettava läsnäolevat ihmiset ja rukous Jeesuksessa Kristuksessa kattaa kaiken entisen kirkkaasti. Lakihenkisyys ei ole se ratkaisu, vaan armo Jeesuksessa Kristuksessa, jos sitä totisella mielellä anoo.
"Tästäkään ei ole tietoa yhdestäkään tapauksesta muuta kuin sen verran, että tällaista on tapahtunut ennen uskoontuloa ja on suositeltu, että ero ei ole enää mahdollista."
Minä kyllä tiedän ja ihan meidän uskovaisten parissa tapahtuneista asioista kerroin tämän siksi etten halua olla tekopyhä.
Jopa julkisuudessakin esiintyvissä uskovaisissa on tällaisia tapauksia ja heidän läheisillään.
Leo Meller on tunnettu siitä, että otti uuden vaimon, vaikka ei ollut eronnut entisestään.
Olen tosiaan kuin Leo Meller. Mutta en valehtele, että Israelissa on nälänhätä.
Vai niin. Ei taida sinulla olla uskottavuutta.
Noniin monikos on hylännyt miehensä muun kuin miehensä huoruuden tähden .
Aviorikoksen tekee myös se joka nai vaimonsa hylkäämän miehen !
"Moniko tunnistaa itsensä oman kätensä viettelemäksi itsetyydyttäjäksi ja ja tulevaksi helvetin lapseksi ?"
Itsetyydyttäjien kohdalla asia vähän erinlainen. Jumala ei ole tästä asiasta mitään ilmoittanut eikä käskyjä antanut joten emme voi pitää syntinä, mutta häiriönä voimme tätä pitää. Emme voi Jumalaan sitoutuen edes kehoittaa parannukseen, vaikka lääketieteellisiä ja psyykkisiä perusteita tähän onkin. Ei ole ihmisellä hyväksi mitenkään että joutuu tyydyttämään itseään.
Toiseksi itsetyydyttäjiä ei käytetä tuhoavalla tavalla hyväksi poliittisessa kulttuurikumoustoiminassa eikä tätä varten ole pantu pystyyn erittäin laaja kansainvälinen maailman valtaa tavoitteleva vallankumoustaistelu massiivisine voimavaroineen.
"Jumala ei ole tästä asiasta mitään ilmoittanut eikä käskyjä antanut joten emme voi pitää syntinä"
Käsky on kyllä selvä ja syntinä helvettiin vievä asia jos oma käsi viettelee sinut on se selvä viittaus sinun ja kätesi väliseen seksiin.
Aivan samoin kuin jos sanoisi naapurin setä vietteli tytön eikö viittaus ole seksiin käskyssä vain naapurin sedän tilalla on oma käsi.
jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin"
"Seuraavaksi etsin Jeesuksen sanomisia ja opetuksia homoseksuaaleista .
En löytänyt ainuttakaan Jeesuksen kommenttia asiasta ."
Entäs "miesten kanssa makaavista miehistä" tai "miehimyksistä"? Löysitkö mahdollisesti heistä mitään mainintaa? Entä "toisiinsa villiintyneistä naisista"?
En löytänyt Jeesuksen sanomana mitään voisitko laittaa siteerauksen suoraan Jeesuksen suusta tulleena?
Hyvä!!
Eli Jeesus ei mennyt muuttamaan Jumalan ilmoituksia yhtään!
Eli nyt sitten etsimään mitä Jumala ilmoittaa "miesten kanssa makaavista miehistä" tai "miehimyksistä"? Löysitkö mahdollisesti heistä mitään mainintaa? Entä "toisiinsa villiintyneistä naisista"?
Jeesus kun on yhtä Isän Jumalan kanssa!
Eli et löytänyt siis yhtään mitään niin kuin minäkään en löytänyt .
Logiikallasi Jeesus käskisi kivittää tottelemattomat lapset polttaa haureellinen papin tytär jne...
No palataan asiaan eli Jeesus ei ole koskaan sanomut mitään homoseksuaaleista mutta itsensätyydyttäjistä on ja huorintekijöistä
Eli Jeesus ei sanonut koskaan mitään mitä Jumala?
Ei näköjään.
"No palataan asiaan eli Jeesus ei ole koskaan sanomut mitään homoseksuaaleista mutta itsensätyydyttäjistä on ja huorintekijöistä"
Eli Jeesus ei mennyt muuttamaan Jumalan ilmoituksia yhtään!
Eli nyt sitten etsimään mitä Jumala ilmoittaa "miesten kanssa makaavista miehistä" tai "miehimyksistä"? Entä "toisiinsa villiintyneistä naisista"?
On tärkeää aina tiedostaa Jeesuksen kohdalla, että Hän noudatti tarkoin ja prikulleen, muuttamatta pienintäkään piirtoa, Isän Jumalan tahtoa.
Jeesus ei oikeastaan puhunut synnin teoista yhtään mitään, koska ei ollut tarvetta. Isä Jumala oli jo määrittänyt synnit.
1. Joh. 5:3
Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
Eli Jeesus ei mennyt muuttamaan Jumalan ilmoituksia yhtään!
On tärkeää aina tiedostaa Jeesuksen kohdalla, että Hän noudatti tarkoin ja prikulleen, muuttamatta pienintäkään piirtoa, Isän Jumalan tahtoa.
Tarkoitat että seuraavat kuolemantuomiot ovat mielestäsi voimassa uskontosi ei oikein sovi suomeen lainsäädäntö pitää sinua rikollisena jos seuraavat asiat ovat sinulle lakeja .
Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä, heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille ja sanottava kaupungin vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää.' Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne. Kaikkien israelilaisten on saatava kuulla tuomiosta, että he ottaisivat opikseen.»
(5. Mooseksen kirja 21:18-21)
»"Vaikka veljesi, oman äitisi poika, sinun oma poikasi tai tyttäresi, vaimosi, jota rakastat, tai paras ystäväsi salaa houkuttelisi sinua palvelemaan vieraita jumalia, joita sinä ja sinun esi-isäsi ette ole entuudestaan tunteneet, niiden kansojen jumalia, jotka asuvat teidän ympärillänne maan äärestä toiseen, lähellä tai kaukana, älä suostu hänen ehdotukseensa äläkä kuuntele häntä. Älä sääli häntä, älä osoita hänelle armoa äläkä salaa hänen rikostaan, vaan surmaa hänet. Heitä itse ensimmäinen kivi, ja sinun perässäsi tulkoot kaikki muut. Kivittäkää hänet kuoliaaksi, sillä hän yritti viekoitella teitä luopumaan Herrasta, Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptistä, orjuuden maasta.»
(5. Mooseksen kirja 13:7-11)
»Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.»
(3. Mooseksen kirja 20:13)
»Jos joku ottaa vaimokseen naisen ja hänen äitinsä tai naisen ja hänen tyttärensä, se on törkeä teko, jonka vuoksi sekä mies että molemmat naiset on poltettava. Sen kaltaista törkeyttä ei saa sallia teidän keskuudessanne.»
(3. Mooseksen kirja 20:14)
»Jos joku viettelee veljensä vaimon, hän tekee inhottavan teon. Koska hän on häpäissyt veljensä, syylliset on surmattava eikä heille saa jäädä lapsia.»
(3. Moos. 20:21)
»Jos papin tytär häpäisee itsensä harjoittamalla haureutta, hän samalla häpäisee isänsä; siksi hänet on poltettava.»
(3. Moos. 21:9)
Edelleen tämä ketju on tehty Jeesusken seuraajille ja Jeesuksen itsensä ilmoittamille asioille esimerkiksi homoista .
Eikö löydy yhtään mitään mitä Jeesus olisi sanonut homoseksuaaleista vaikka muusta haureudesta kyllä löytyy .
Jeesus ei pitänyt.
Hän järkytti kansaa, kun kivittämään kelpasi vain omasta mielestään synnitön. Jumalan käsky on aivan toisenlainen.
Onko siis syntiä jättää noudattamatta Raamatussa annettuja käskyjä kuolemantuomioista tai onko syntiä noudattaa niitä???
Roomalaiskirje kertoo naisista jotka ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ( eli raskaaksi tulemista välttääkseen vaihtaneet vaginaalisen penetraation esimerkiksi ruuansulatusjärjestänsä päätepisteeseen, miesten seksuaalisia tarpeita tyydyttääkseen)... jonka jälkeen miehet ovat vielä innostuneet touhuamaan keskenään... ei siis kerrota naisista jotka olisivat villiintyneet toisiinsa.
Miehiä on kielletty makaamasta miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan... miestä on kielletty tekemästä seksuaalista väkivaltaa toiselle miehelle... naiselle sitä on saanut nähtävästi tehdä???
Millaisia miehiä olivat miehimykset? Löytyykö Raamatusta Kirjoituksia jotka osoittaisivat miehimysten kyenneen seksuaaliseen kontaktiin ainoastaan miesten kanssa... Mooses ja Paavalikin kirjoittavat miehistä jotka ilmeisesti olivat aviossa naisen kanssa ja silti hommivat myös miesten kanssa?
Homoseksuaali ihminen käsittääkseni tuntee seksuaalista vetoa ainoastaan omaa sukupuoltaan kohtaan, eikä kykene hommimaan vastakkaista sukupuolta olevan kanssa..
Mieheksi itseään luulevia naisia on paljon medioissa he juutalaisia naisia poistaa rinnat jne. Iltasanomat tai lehti oli juuri juttua .
Pornosivuilla ja YouTube näkee paljon naisia arabimaista jotka on ympärileikattu lesboja joten heillä ei ole enää paljon mitä leikata poikki mikä viettelee kuten ladyboyt on ympärileikattuja samoin useimmat homot mutta kun kieltää Jeesuksen niin eihän sen ole väliä mikä elin viettelee himoihin kun kuitenkin siirtyy Nirvanan kautta manalaan hallelujaa budhalle.
Jeesus on Jumala. Myllynkivi kaulassa joka yrittää erottaa ihmisiä Jeesuksesta amen. Joh3.
Vaikuttaako paha pelkosi ahdistukseesi?
Puhutaan vaan, mutta miten pitkälle sinä erotat Jeesuksesta kertovista evankeliumeista, että mikä on aitoa Jeesusta ja mikä on Paavalin saarnaajien lisäystä? Paavalin kirjeet kirjoitettiin ensin alkaen vuodesta 50, ja evankeliumit vuosina 70-100, jolloin niihin laitettiin Jeesuksen sanomaksi sellaista tekstiä, joka on Paavalin kristuskultista, jolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa.
Pahin ja selvin esimerkki on, kun jopa Jeesuksen suuhun hänestä kertoviin evankeliumeihin on laitettu sanat, jossa hän itse käskisi juoda vertaan ja syödä ruumistaan kuolemansa jälkeen, joka on saatananpalvojien riitti.
Raamatussa on selvästi Paavalin sanat, että hän on itse antanut tiedoksi nämä ehtoollisen asetussanat, jotka tarkoittava vain Herran kuoleman julistamista.
Tämä on ainoa kohta koko Raamatussa, jossa on sana 'kavallettiin', jonka perusteella voitte tuon kohdan etsiä raamattuhaulla.
Evankeliumeissa on Jeesus-seminaarin mukaan vain noin 20 prosenttia Jeesuksen omaa puhetta, eli 80 prosenttia on sinne tekaistua.
Mutta toinen juttu on sitten älykkyys, johon tuntuvat monet kompastuvan Jeesuksen sanoja lukiessaan. Ja tällainen on Johanneksen evankeliumin 8. luvussa, kun Jeesus pelastaa aviorikoksesta syytetyn naisen sanomalla fariseuksille, että se heittäköön ensimmäisen kiven joka on synnitön.
Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että Jeesus olisi opettanut synnistä, vaikka tuohon on sellainen lisäyskin tehty - synti ei kuulu hänen opetukseen, se kuuluu vain VT:n Jahve-jumalan ja fariseusten kulttiin, jota hän juuri vastusti.
Mutta - kuten Päivi Räsänen toistuvasti osaa huomauttaa, että kaikki olemme syntisiä, niin Jeesus käytti tätä hyväkseen. Jos yksikin fariseus olisi heittänyt kiven, hän olisi syyllistynyt Jahve-jumalan pilkkaan väittämällä olevansa synnitön.
Miksi tuo mainittu nainen olisi pitänyt kivittää ilman aviorikoksia tehneitä miehiä, tuskin hän yksinään aviorikokseen syyllistyi?
Tietysti huoraavat miehet kivittetään eronneet miehet myös . Nekin on huorintekijöitä . Uudelleen naineet myös . Bordelleissa käyvät miehet pitää kivittää ja miehet jotka pukeutuu seksikkäästi nilkat näkyy.
Niin se vaan on että Jeesus on toisille hullutus toisille pelastus .
Juu . Mitä näitä miettii. Ne pelastuu jotka uskoo ja ne ei jotka ei usko .
Miehet pitää kivittää heti kun ne huoraa ja homoilee.
Jos on kiinnostunut siitä, mitä Jeesus on sanonut, kannattaa lukea
Puhui kuin kylähullu.
Mutta en usko, että kyseinen henkilö oli sellaisena olemassa.
No kyllä ennen sitä pitää olla myös käsitys siitä, että hän ei mahdollisesti ole sanonutkaan sitä mitä ehdotat luettavaksi.
Näemmeköhän me jonakin päivänä maailman, että ihmiset pystyvät kiinnittämään maailman totuuden johonkin muuhun kuin uskomiseen?! Ja tarkoittaa kaikkea sitä missä käytetään 'uskoa' -sanaa. Uskoa lehtien uutisiin, uskoa mielipiteisiin uskoa uskomiseen, uskoa auktoriteetteihin jne.
Jeesus varmaan häpeäisi puheitaan nyt.
En kuitenkaan sano että uskovien merkkinä seuraa, että he parantavat sairaat panemalla kädet heidän päälleen.
Uskovat kun rukoilevat sairaiden puolesta. On hyvä tietää miten asiat ovat.
No ethän sinäkään ole olemassa ei me uskota sinuun eikä siihen että olet mikään Torre edes .
Totuus on että lääkärit ja hoitajat oikeasti parantaa ihmisiä sairauksista käsillään ja välineillä lääkkeillä ja aineilla vitamiineilla mutta myös pyytämällä Jeesuksen armoa avuksi auttamaan.
Gnostilaisissa ja varhaiskristillisisdä teksteissä on paljon Jeesuksen puhetta. Tätä on Nag Hammadin teksteissä, joita on löydetty 1945 Egyptistä, ja suomennettu, julkaisu löytyy WSOY:n kustantamana.
Nag Hammadin Tuomaan evankeliumi, joka olisi kirjoitettu ennen Paavalin kirjeitä jo vuonna 40, niin siihen voi ainakin verrata, että mikä ei Raamatun evankeliumeissa ole Jeesuksen opettamaa, mutta ei näihinkään mihinkään voi sadan prosentin varmuudella luottaa, että mikä sitten olisi oikeasti aitoa Jeesusta. Itse olen pitänyt parhaimpana keinona ymmärtää, että miten hän ajattelee, ja verrata siihen hänen sanomaansa. Raamatussa on nämä perusasiat kuten taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme, ja meidän tieteemme, johon Jeesuksen puhe juuri sopii. Toisaalta on vaikea ymmärtää määrättyjä asioita Jeesukselta jos taas ei tiedä tuota tiedettäkään. Otan Tuomaan evankeliumista erään kohdan esimerkiksi.
Jeesus sanoi, ”Onnittelut sille joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista. Jos te tulette opetuslapsikseni ja kiinnitätte huomionne puheisiini, nämä kivet palvelevat teitä. Sillä paratiisissa on teitä varten viisi puuta; ne eivät muutu kesällä eivätkä talvella, ja niiden lehdet eivät putoa. Joka ne tuntee ei maista kuolemaa.”
Tämä on tämän päivän tieteen perusteella helppoa tulkita, mutta ei varmasti aukea sellaiselle, joka ei tiedä meidän tieteen tietämää todellisuuden perustaa.
Jeesusen puheesta kirjoitettujen tekstien autenttisuudesta voidaan tietysti aina taittaa peistä, myös raamatun teksteistä, jotka on valittu kirkolliskokouksissa tukemaan senhetkien valtakirkon kaanonia. Määrällisesti Jeesuksen puhumaksi siteerattua Nag Hammadin kirjoituksissa on huomattavasti raamattua enemmän. Nag Hammadin tekstit löytyivät alkuperäismuodossa noin 200 jkr ajalta 1945.
Tiedän, että Tuomaan evankeliumi sai Raamatun evankeliumeita enemmän pisteitä aidoista Jeesuksen sanoista, mutta en tunne muita Nag Hammadin kirjoituksia, että mitä niissä on. Mikä on tuon aitouden kriteeri verratessa tekstejä?
Niin, Raamattu taitaa koostua 80 prosenttisesti UT:n osalta pelkästä Paavalista.
No voi voi voi . Lääkäri Lukas kirjoitti osan ja muut apostolit osan kuten Johannes . Onkohan teillä lukihäiriö . Siihen saa kyllä apua . Paavalista tähän päivään on aikaa noin 2000 vuotta yli joten .....ehkä paavalista on tullut pakkomielle sitten. Kun Jeesus oli ihmisenä maan päällä messias niin tuhannet ihmiset näki hänet ,hän liikkui opetti paransi kansanjoukkoja.
Jeesus kävi vauvana Egyptissä . Egyptistä minä kutsuin poikani . Etiopian hoviherra oli Etiopian ekoja kristittyjä ....kunnia Jeesukselle.
No, perinteisestikin Raamatun henkilöt ovat eläneet satoja vuosia ja ovat olleet muutenkin varsin kyvykkäitä.
Sillä, mitä joku jeesus sanoi jonkin kirjan mukaan, ei ole yhtään mitään merkitystä.
Ei, sillä ei ole merkitystä, jos sillä ei ole merkitystä.
No eihän sinunkaan sanomisilla mitään merkitystä ole. Kuolevat ihmiset puhuu hetken sitten ei enää puhu mitään . Sen takia kuolevia ei saa palvoa.
Kun käy vieraissa se piristää hyvin kummasti seksielämää oman puolison kanssa. Mustasukkaisille miehille sanoisin että ei se naisen tavara mene huonommaksi jos siellä käy joku muukin ,"astialla*
Mikähän hiton ASTIA se naisen vagina mahtaa olla. Juutalaiset arabinaiset on saastaisia kuukautisten aikana . Myös synnytysten jälkeen . Se ei vaan koske muita naisia vain heitä joille laki tuli Siinain siionisteille. Saastainen saastukoon siis siellä.
Musta sukkaiset sairastaa tautia nimeltä kateus . Mutta haaremikulttuuri loppui Jeesuksen tulemiseen.
"Kannattaisiko niiden jotka sanovat seuraavansa Jeesusta keskittyä Jeesuksen opetuksiin ja hänen sanomisiinsa ennen kuin julkisesti tuomitsevat ketään"
Kannattaisi ja tämä lähtee nyt itsestäsi.
Mitä muuta kirjoituksessasi teet, kuin tuomitset ne, jotka pitävät nimenomaan kiinni siitä mitä Jeesus opettaa.
Hyvin "yksisilmäinen" on tulkintasi tuosta mitä lainaat.
Kesikitytään Jeesuksen opetuksiin, niistä tärkeimmät löytyvät Vuorisaarnasta, Matt. 5- 7, jooko ?
t, U.m
"Mitä muuta kirjoituksessasi teet, kuin tuomitset ne, jotka pitävät nimenomaan kiinni siitä mitä Jeesus opettaa.
Hyvin "yksisilmäinen" on tulkintasi tuosta mitä lainaat."
Mikä sinua oikein vaivaa aloituksen Jeesuksen siteerauksessa Itsetyydytyksen helvettiin viemästä synnistä tai aviorikoksesta ja huorinteosta ?
Tai kysymyksestä mitä Jeesus on omin sanoin sanonut homoseksuaaleista ?
Mitä sinulla on näitä Jeesuksen ilmoittamia asioita vastaan ?
Onko lääkkeet otettu ?
Miten missä sanotaan himojen tyydyksen vievän helvettiin ....sanooko Jeesus että jos kätesi hiplaa muniasi leikkaa se poikki siis muna . ...jos penis viettelee sinua leikkaa se poikki . 😂🤣😭👹🔱
Kauheaa kabbalaa tulvii sanoma yhtiö TV YLE . Hyi hitto . Siellä on dokumentti juutalaisesta Manson huumelahkosta myös areenassa. Budhahinduhallelujaa .
Ehkä asia ns kiljuu poissaolollaan koko kirjasta?
”…jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.”
”Moniko tunnistaa itsensä huorintekijäksi ?”
Mielenkiintoista pohdintaa. Näitä tosin voidaan tulkita monella eri tavalla. Pari esimerkkiä.
Käsky ”Älä himoitse” on kokonaisuudessaan näin 2Moos. 20:17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
Sanatarkasti ottaen, miehet eivät saa himoita toisten miesten omaisuutta! Mutta Raamatussa on pari ilmaisua seksuaalisuuteen liittyvänä prostituutio tai nykyään siveettömyys (porneia). Syrjähypyt ja uskottomuus (moikheia).
”…jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin" ”
”Moniko tunnistaa itsensä oman kätensä viettelemäksi itsetyydyttäjäksi ja ja tulevaksi helvetin lapseksi ?”
Ei, tuossa ei ole kyse itsetyydytyksestä, pikemminkin vertauskuvallinen ilmaisu. Missään ei Raamatussa kielletä itsetyydytystä.
”Seuraavaksi etsin Jeesuksen sanomisia ja opetuksia homoseksuaaleista .
En löytänyt ainuttakaan Jeesuksen kommenttia asiasta .”
Ei siellä olekaan! Ei sitä ole koko Raamatussakaan, koska ei tuolloin tiedetty mitään homoseksualismista! Siellä vain kielletään miehiä – siis aivan kaikkia miehiä – harrastamasta seksiä miesten kanssa.
Jeesuksen opetukset painottuvat aivan muualle kuin pelkkien genitaalien käyttöön.
"Käsky ”Älä himoitse” on kokonaisuudessaan näin 2Moos. 20:17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta."
Ja sitten Uudessa Testamentissa pelkkä "Älä himoitse!".
Tämä on tärkeä käsky, jota myös Jeesus korostaa.
Itse ymmärrän, että kaikkinainen himoitseminen on kiellettyä johtuen himoitsemisen logiikasta. Himo kun ei koskaan tyydyty, on sitten kyse aineista, seksistä, rahasta tai vallasta (Lukashenko ja muut diktaattorit). Himo kalvaa aina lopulta ihmisen kuiviin ja tuhoon.
Vain seksi miehen ja naisen avioliitossa on sallittua, koska se perustuu Jumalan käskyyn lisääntyä ja täyttää maa. Ihmisen tulee tehdä avioliitossa parhaansa, sen mitä ihminen voi tehdä, ja sitten Jumala antaa kasvun :)) eli lapset, jos antaa. Kaikille pariskunnille Jumala ei suo lapsia, vaikka parhaansa yrittävätkin.
"Mielenkiintoista pohdintaa. Näitä tosin voidaan tulkita monella eri tavalla. Pari esimerkkiä.
Käsky ”Älä himoitse” on kokonaisuudessaan näin 2Moos. 20:17 Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."
Sanatarkasti ottaen, miehet eivät saa himoita toisten miesten omaisuutta! Mutta Raamatussa on pari ilmaisua seksuaalisuuteen liittyvänä prostituutio tai nykyään siveettömyys (porneia). Syrjähypyt ja uskottomuus (moikheia)."
Tuota ...sinä nyt jotenkin käännät tämän Moosekseen .
Mutta voin ihan mihenenä sanoa että jos himoitsen naista oli varattu tai ei en sitä välttämättä omaisuudekseni halua eli käännyn sinun Mooseksesta takaisin Jeesukseen ja seksistisiseen huorintekoon tässä asiassa eipä tuossa paljon rehelliselle ihmiselle tulkinnan varaa jää .Omaisuus on sitten oma juttunsa ja sen himoitseminen.
"Ei, tuossa ei ole kyse itsetyydytyksestä, pikemminkin vertauskuvallinen ilmaisu. Missään ei Raamatussa kielletä itsetyydytystä."
Vain niin että jos naapurin setä viettelee naapurin tytön kyse ei ole seksistä ?aivan samoin jos sinun oma kätesi viettelee sinut kyse onkin jostain muusta ....mihinkähän se sinun kätesi sinut sitten viettelisi ...laittamaan halkoja saunanpesään?Ollaanpas nyt ihan rehellisiä kyseinen käsky on ihan selkeä masturboinnin kieltävä käsky ja jos sitä rikkoo helvetin tulessa palaa.
"Ei siellä olekaan! Ei sitä ole koko Raamatussakaan, koska ei tuolloin tiedetty mitään homoseksualismista! Siellä vain kielletään miehiä – siis aivan kaikkia miehiä – harrastamasta seksiä miesten kanssa."
Ei Jeesuksen sanomana löydy ainuttakaan kertaa että Jeesus sanoisi mitään miesten välisestä seksistä vaikkei nyt homo nimitystä käytäkään vai oletko löytänyt ?
"Jeesuksen opetukset painottuvat aivan muualle kuin pelkkien genitaalien käyttöön."
Eipä tuota uskoisi kun lukee täällä Jeesukseen uskovien juttuja joka toinen avaus koskee huoria tai homoja jos hengellisyyttä haluaisi käsitellä täytyy täältä pornopalstalta siirtyä vaikka itämaisten uskontojen palstalle tai filosofian pariin.
"Vain seksi miehen ja naisen avioliitossa on sallittua, koska se perustuu Jumalan käskyyn lisääntyä ja täyttää maa."
Niin harmi vain että avioliittoon siunaus on vasta niin tuore käsite ja toimi että esimerkiksi varhaiskristityt kaikki ovat susipareja ilman avioliittoa eläneitä avopareja .
He toimivat nykyisten avoparien tavalla sopivat keskenään olevansa yhdessä ja naida napasuttivat (sukupuoliyhdyntä) asian sinetiksi .
Avioliitto ei ole edes raamatun mukainen asia vaan se on kopsattu ihan muualta koko sanaahan ei ole ollut UT :n eikä Vt :aikana vielä.
Kirjoitit seksin olevan sallittua vain miehen ja naisen avioliitossa;
Luomiskertomuksen-, Raamatussa hyväksyttävänä pidetyn ehkäisyn-, Mooseksen- ja Paavalin Kirjoitusten valossa ainoastaan lisääntymistarkoituksessa harjoitettua seksiä Raamatun sanamuotojen mukaan pidettiin hyväksyttävänä myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa (vast).
Kommenttisi tukee hyväksyttävän avioseksin muotoa: >>Ihmisen tulee tehdä avioliitossa parhaansa, sen mitä ihminen voi tehdä, ja sitten Jumala antaa kasvun :)) eli lapset, jos antaa.<<
>>Kaikille pariskunnille Jumala ei suo lapsia, vaikka parhaansa yrittävätkin.<<
He jäävät silloin vaille Jumalan yhdistämien miesten ja naisten olennaisen tärkeää osaa, eli siunausta.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "-Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa..."
Raamatussa kerrottujen hyväksyttyjen ehkäisymenetelmien valossa Paavalinkin huudahdus >>parempi naida kuin palaa<<, voidaan nähdä ainoastaan lisääntymistarkoituksessa annettuna, jonka siis ilmeisesti sai toteuttaa himoiten.
Lääketiede on osoittanut ilman lisääntymistarkoitusta tapahtuvan pelkän seksuaalisen nautinnon olevan maltillisena ihmiselle niin fyysisesti kuin psyykkisestikin terveyttä edistävää... kuitenkin elämä pelkkien himojensa vallassa meuhkaten vaikuttaa aika turmiolliselta parisuhteelle ja elämälle myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
Ei tietysti. Eihän siellä menty kihloihin vietetty häitä koskaan .
Älä himoitse mitään mikä on toisen / läheisen omaa . Älä varasta . Palauta mikä toisen on.
Siis vanha testamentti ja uusi testamentti on kaksi erillistä kirjakokoelmaa . Kristityt on uudessa . Vanhassa testamentissa oli häät oli kihlauksen oli vaimot mutta monia. Uudessa testamentissa ollaan jo yhden vaimon miehiä yhden miehen vaimoja. Apostoleilla oli omat vaimot . Itseasiassa kun lukee noin vanhaa historiaa niin siihen aikaan kristityt aloitti uudet seurakunnat vasta. Silloin ei ollut sähkö ei autoja että hiukan vanhoja historia juttuja .
Eipä nyt oikein tiedä tuota VAIN lisääntymistarkoituksessa juttua kun siellä on tarinoita hedelmättömistä naisista ja mm.sara ei saanut lasta ollenkaan ,Abraham nai Egyptin orjaa välillä ,sitten vasta tuli Iisak.Nykyään taas monet käyttää ehkäisyä sekä naiset että miehet. Mihin Keturan lasten sukuhaara meni mutta Ismail Esau itään. Siihen historian aikaan ei ollut ehkäisyä .
”Tuota ...sinä nyt jotenkin käännät tämän Moosekseen .
Mutta voin ihan mihenenä sanoa että jos himoitsen naista oli varattu tai ei en sitä välttämättä omaisuudekseni halua eli käännyn sinun Mooseksesta takaisin Jeesukseen…”
Jeesus viittasi juuri Mooseksen kirjoituksiin, eli juuri tähän käskyyn. Me nykyään käytetään ilmaisua ”himoita” hyvin usein viitaten sillä seksuaaliseen fyysiseen haluun tai kiihottumiseen. Nämä ovat luonnollisia kehon toimintoja, jotka tulevat eri homonien ja väittäjäaineiden myötä. Toki jossain määrin sitä voi oppia kontrolloimaan, harvoin kuitenkin täydellisesti.
Käskyn pohjalla on tuolloinen arvomaailma, jossa vaimo oli miehensä omaisuutta. Siksi käskyssä se on rinnasteinen muunkin omaisuuden kanssa. Toiseen omaisuuteen ei siis saanut kajota, ei ottaa luvatta käyttöön (jos näin modernisti sen ilmaisee) eikä varastaa.
”Ollaanpas nyt ihan rehellisiä kyseinen käsky on ihan selkeä masturboinnin kieltävä käsky ja jos sitä rikkoo helvetin tulessa palaa.”
:D Taidat tuon sanoa vähän kieliposkessa…
Todellisuudessa vasta 1700 luvulla tämä nousi ”synniksi” ja sitä kutsuttiin onaniaksi. Se on lainattu Raamatusta jossa Onan harrasti keskeytettyä yhdyntää.
1Moos. 38:8 Niin Juuda sanoi Oonanille: "Yhdy veljesi leskeen ja ota hänet avioksesi ja herätä siemen veljellesi." 38:9 Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.
Tuosta siis olevinaan perusteltiin silloisen lääketieteessä se, miten vahingollista itsetyydytys on. Tätä vaihetta kesti varmaan parisataa vuotta, joten se on jäänyt hyvin mieliin.
”Ei Jeesuksen sanomana löydy ainuttakaan kertaa että Jeesus sanoisi mitään miesten välisestä seksistä…”
Ei niin, Hän vain viittaa siihen hyvin löyhästi, sillä ei ollut kovin tärkeä tai keskeinen asia.
”Eipä tuota uskoisi kun lukee täällä Jeesukseen uskovien juttuja joka toinen avaus koskee huoria tai homoja…”
Aivan, tässä tosin huomautan, että täällä on eniten äänessä ne uskovat, joilla on tuo erikoinen kohde, valtaosa uskovista ei välitä tästä ”genitaaliteologiasta”. Joten eivät kaikki uskovat ajattele jatkuvasti vain homoseksuaaleja!
Siitä voidaan aina keskustella, miksi juuri tuo aihe on niin keskeinen joillakin uskovilla ja kaikki muu jää niiden varjoon.
”Himo kun ei koskaan tyydyty, on sitten kyse aineista, seksistä, rahasta tai vallasta (Lukashenko ja muut diktaattorit). Himo kalvaa aina lopulta ihmisen kuiviin ja tuhoon.”
Tässä olet varsin oikeassa, ahneus on seurausta juuri tuosta himosta. Kun jotain saa, aletaan himoita jotain lisää. Valta voi sairastuttaa, aivan kenet tahansa ellei pidä varaansa.
”Vain seksi miehen ja naisen avioliitossa on sallittua, koska se perustuu Jumalan käskyyn lisääntyä ja täyttää maa.”
Tuota, tuotakin voi tarkastella monesta eri näkökulmasta.
Nyt ihmisiä on jo ehkä liikaakin, joten tuo käsky lienee täytetty?
Ihminen harrastaa seksiä sen mielihyvää tuovan vaikutuksen vuoksi, se jos mikä on tärkein ”liima” parisuhteessa – eli sillä myös vahvistetaan parisuhdetta.
Äärimmäisen harva harrastaa seksiä edes avioliitossa silloin, kun nainen voi raskaaksi tulla – kyllä sitä harrastetaan pääsääntöisesti sillioin, kun raskaus ei ole edes mahdollista – eli ei lisäännytä. Nykyään pidetään lisääntymistä ei toivottavana ja siksi on kehitetty hyviä ehkäisyvälineitä.
Vaikka uskovaiset tekisivät kuinka paljon tahansa syntiä, ei se tee homoseksuaalisuudesta sallittua eikä pelasta homoja.
"Vaikka uskovaiset tekisivät kuinka paljon tahansa syntiä, ei se tee homoseksuaalisuudesta sallittua eikä pelasta homoja."
Ei tietysti ...ja vaikka homot homoilisivat kuinka paljon ei se tee itsetyydytyksestä sallittua ja pelasta uskovaisia masturboijia helvetiltä.
Mutta jos alkaa laskemaan kuinka paljon homoja on ja kuinka paljon itsensä tyydyttäjiä kannattaisi varmaan alkaa tuo pelastustyö masturboijista sillä se vie moninkertaisesti homoihin verrattain ihmisiä rakkaan jumalan viisaudessaan ihmisiä varten valmistetun kidutuspaikan ikuisiin tulenliekkeihin.
Myöskään uskovaisten syntien paljous ei tee homoseksuaalisuudesta kiellettyä tai syntistä... eikä varmaan pelasta ketään muutakaan.
Myöskään uskovien syntien paljous ei kumoa Jumalan ilmoituksia, että seksi saman sukupuolen kanssa on syntiä.
Jännästi unohdat, että Raamatussa on kymmeniä syntejä.
Seksi saman sukupuolen kanssa on vähäinen synti, koska se ei tee pahaa kenellekään.
Jännästi homot eivät pelastu, koska ovat homoja.
Et kai tajua että onko tuossa mitään järkeä.
No syntiä se on huoraaminenkin varastaminen lesbous valehtelu . Väärentäminen huijaaminen .
Ethän sinä Torre päätä kuka pelastuu tai tiedä kuka homoista pelastuu sillä heistäkin ne jotka tunnustaa Jeesuksen pelastuu . Kuten kaikista kansoista ne jotka tunnustaa. Älä ikinä pilkkaa kiellä Jeesusta sillä siinä on se siunaus .
Tuo aloittaja yrittää neuvotella uskovien kanssa, jotta homoseksuaalisuus tulisi sallituksi, mutta hänen tulisi neuvotella Jumalan kanssa, ei uskovaisilla ole valtaa sallia homoseksuaalisuutta.
Minä olen siis aloittaja ja ihan täysiverinen heteroseksuaali .
Miksi helvetissä minä neuvottelisin jonkun kanssa homojen sopimuksista kenenkään kanssa ainoastaan kysyn ystävällisesti mitä Jeesus on itse omin sanoin sanonut homoista ?
Ja tietysti ihmettelen miksi uskovaiset eivät ole huolissaan masturboijista joista Jeesus on sanonut omin sanoin että he joutuvat helvetin tuleen.
Tiedän ettei uskovaisilla ole valtaa yhtään mihinkään meidän yhteiskunnassamme uskovaisella on ihan sama valta kuin minkä harrastuksen harrastajalla tahansa vaikka sitten lintubongarilla .
Masturboijat yrittävät täällä neuvotella toistensa kanssa että itsetyydytys ei veisi helvettiin vaikka Jeesus on selkeästi sanonut näin.:
Mark. 9:43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.
Tämä käsky varmaankin liittyy siihen että masturboija saastuttaa itsensä fyysisesti ja henkisesti tehdessään ajatuksissaan huorin ja himoitsemalla naista niin ettei pysty himoaan hillitsemään vaan alkaa omin käsin haureuteen ollen siten täysin himojensa orja.
’Älä tee huorin’ -. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.”
Maailmassa on paljon homoja mutta moninkertainen määrä heihin verrattain Jeesuksen itsensä antamien käskyjen rikkojia jotka ovat onanoineet itsensä kadotukseen.
Kommenttisi on ihan höpsö, ei edes uskovaiset voi muuttaa Raamatun sallimaksi tai kieltämäksi sellaista mitä ei Raamattuun ole kirjoitettu kielletyksi!
"Kommenttisi on ihan höpsö, ei edes uskovaiset voi muuttaa Raamatun sallimaksi tai kieltämäksi sellaista mitä ei Raamattuun ole kirjoitettu kielletyksi!"
Ei tämä masturboinnin synnittömyydeksi neuvotteleminen ole ainoa asia mitä kristityt ovat muuttaneet vastoin Jeesuksen opetuksia sallituksi.
Kuka niin on tehnyt?
Uskovilla ei ole mitään valtaa muutenkaan. Yksi tuomari taivaassa .
No niin. Ei kaikki jotka sanoo Herra Herra pelastu . Näin se on .
Ei kyllä se on turha huudella herraa jos masturboi ja tekee mielessään huorin .
No älä sitten himoitse . Mitään mikä on toisen omaa. Edes sukuelimiä.
Herra Herra . Sinun nimessäsi me ......
Demiurgit täällä jakelevat taivas- ja helvettipaikkoja........