Ruotsi lopettamassa 20 vuotisen ideologisen kokeilun alaikäisten lasten hormonihoidoista, ei tieteellistä pohjaa, hormoneilla erittäin vakavia sivuvaikutuksia. tuhottu sukupolvi, Katumusta, alaikäiset eivät ymmärrä mitä ovat tekemässä. Aloittaako Suomi kohta? (ArtoTTT)
20 vuotta ideologista kokeilua loppumassa?
Anonyymi
1311046
8Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 131
Vanhimmat
ArtoTTT
Tässä vielä linkki edelliseen.
https://oikeamedia.com/o1-160220
Kaikkea on kokeiltu.
Kuten muuttaa homo heteroksi.
Mitä sitten? Aika moni torren ikäisistä ja jopa nuoremmista on teeskennellyt olevansa hetero. Onneksi tuollainen teeskentely on ollut jo vuosikausia vähenemään päin.
Tuohon ei auta kuin onnistunut psykoterapia.
Valitettavasti joskus on niin syvät traumat, ettei terapiakaan auta.
Yleensä traumat tulevat kun väännetään homo heteroksi.
Näin filmin missä heteroksi muuttuneet homot olivat täysin tärähtäneitä tyyppejä.
Sinun mustasukkasuus jumboa kohtaan hyväksytään.
Koita kestää.
Homot eivät halua korjata sukupuoltaan leikkauksilla...!
Hulluus on koitunut jo monen lapsen kohtaloksi. Mutta hyvä kuitenkin, että nyt tajutaan.
Jo oli aikakin saada tolkkua edes vähän.
ArtoTTT
Suomi jatkanee Suoraan päin puuta?
Ainakin tämän hallituksen voimin.
Pitäsikö kaikki tunkea väkisin samaan muottiin, kenen onni olisi kyseessä kun voisi päällisin puolin leikkiä ja kuvitella että kakki ovat samanlaisia?
Mitä se semmoinen erilaisuus on josta välillä puheissa intoilette että hyvä, hyvä ja kaikki voivat olla just sitä mitä ovat, kun eivät kerran voi, minkälaisissa raameissa tuo käy? En minä usko siihen puheeseenne enää, olette ihan itse sen selvälsti näyttäneet ettei se pidä paikkaansa! Se on VAIN PUHETTA.
Ps. Ehkä Sinä itse mahdut niiden "erilaisten" joukkoon, joita saa olla? Ja se riittää sulle?
Sukupuolisekoilu on malliesimerkkin nk. "vaihtoehtoisista faktoista".
Koko sukupuolisekoilu perustuu biologisen todellisuuden vastaiseen huuhaahan.
ArtoTTT
Huolestuttavaa on kuitenkin se että julkinen terveydenhuolto on täysillä ollut siinä mukana.
Ruotsalaiset on sairaita ja suomalaiset peesaa näitä.
Onhan suomalaisten lapsistakin saatu tehtyä ateistien ja liberaalien toimesta mielisairaita jos puolesta lapsista ja nuorista, kun otetaan pois uskovien lapset, urheilevat ja kulttuuritoimintojen lapset ja nuoret, joihin näiden tuhoavat toimet eivät ole vielä ulottuneet.
Olet järkyttävän omahyväinen
Ehkä sinun olisi hyvä katsoa joskus peiliin? Sen verran outoja kirjoituksesi ovat.
Kulttuuri toiminnat ovat olleet Syntejä, esim teatteri ja monet muut. Ja jopa urheilukin! :D
Ja missä kuplassa oot oppinut etteivät muut harrasta noita kuin uskovaiset, ovatko urheiluseurat täynnä vain määrätynlaisia uskovaisia entä teattereiden yleisö, ovatko hekin vain "oikeita uskovia" entä näyttelijät ja kaikki muut vai rällästävätkö? Opetas nyt mua puusilmää.
Ennen vanhaan kunnon uskovaiset etvät siis harrastaneet noita rientoja koska ne olivat syntiä ja nytkö ne ovat sinusta vain uskovaisten harrasteita? Oletpa sinäkin sitten muuttunut?
”SVT Nyheter paljasti 6. toukokuuta 2021…”
Yritin etsiä tätä sekä paria muuta, joihin oli laitettu linkki. Ei vain löytynyt. Enkä onnistunut löytämään kyseisiä artikkeleita muutenkaan.
”Se on johtanut siihen, että tuomioistuin on periaatteessa lopettanut murrosiän estäjien ja vastakkaisen sukupuolen hormonien käytön alle 18-vuotiailla.”
”Uudet ohjeet tulivat voimaan 1. toukokuuta ja tarkoittavat sitä, että uudet alaikäiset eivät saa hormonihoitoa muutoin kuin kliinisten tutkimusten nojalla.”
Se, mitä tarkasti ottaen on päätetty, jää tässä hämäräksi.
”Suomi lisäksi rajoitti salpaajien ja vastakkaisen sukupuolen hormonien käyttöä alaikäisillä perustuen näiden toimenpiteiden aiheuttamaan haittariskiin ja tieteellisen näytön puuttumiseen niiden turvallisuudesta ja tehosta"
Ensinnäkin suomessa käytetään ns. blokkerihoitoja. Näitähän tässä ilmeisesti ei ”vastusteta”, kun hoidetaan ennenaikaista puberteettia.
”Synteettisillä pitkävaikutteisilla GnRH-analogeilla saadaan sekundaariset sukupuolimerkit taantumaan ja kuukautiskierto keskeytymään halutuksi ajaksi. Murrosiän kehitys etenee, kun GnRH-analogin käyttö lopetetaan.”
”Tytöstä naiseksi – murrosiän normaali kehitys ja tavallisimmat poikkeavuudet” LÄÄKETIETEELLINEN AIKAKAUSKIRJA DUODECIM 2005
Näitä hoitoja on käytetty 79 luvulta lähtien, ja tutkimuksia on siis tehty useita. Niissä ei ole havaittu merkittäviä vaikutuksia myöhemmin.
Transhoidoissa hoidot aloitetaan vähän myöhemmin,
HUS:n naistentautien ja synnytysten erikoislääkäri Elina Holopainen:
”Biologisen murrosiän tulee olla käynnistynyt, ja normaalin murrosiän alkamisen vaihteluväli on suuri, 8–13,5-vuotta. Toistaiseksi näin varhain ei nuoria ole hoidettu. Pääsyy on se, että näin nuoret eivät ole vielä käyneet koko transtutkimusprosessia läpi. Kansainvälisten suositusten mukaan blokkerihoito aloitetaan vasta, kun transdiagnoosi vaikuttaa varmalta ja muu psykofyysinen kokonaisuus on riittävä hoidon aloittamiselle.”
Lääkärilehti ”Miksi transnuori saa blokkerihoitoa niin myöhään?” 15.9.2017
Tätä blokkerihoitoa on käytetty vuodesta 1988 lähtien ja siitäkin on tutkimustietoa olemassa eli 20 vuoden ajalta. Joten väite on väärä ettei tieteellistä näyttöä olisi.
"Suomi torjuu ehdottomasti myös sukupuolidysforiaa sairastavien alaikäisten leikkauksen."
Aivan, ja siksi nuorille annetaan blokkerihoitoa, jotta heille jää aikaa pohtia ja analysoida, mistä on kyse. Jos vielä sukupuolen muutos onnistuu juridisesti ilman vastakkaisen sukupuolen hormonihoitoja tai leikkauksia, tilanne vain paranee.
Blokkerihoidot jos lopetetaan, murrosikä ja kehitys jatkuu aivan normaalisti sen jälkeen.
ArtoTTT
linkki edelliseen
https://www.tapiopuolimatka.net/ongelmallinen-translakiehdotus
ArtoTTT
Näköjään edellinen oli niin kuumaa tavaraa että se piti poistattaa, käykääpä lukemassa.
Niin, mihinkän tuossa haluat viitata? Eli tutkimuksia on, Puolimatka kääntää asiat päälaelleen.
ArtoTTT
No vaikkapa tähän
"Ei ole lääketieteellistä näyttöä, että hormonihoidot pitkällä tähtäimellä auttaisivat sukupuoliahdistukseen tai olisivat edes turvallisia.
Transterveyden ammatillisen maailmanyhdistyksen mukaan hormonisalpaajien pitkäaikaisvaikutuksia ei ole tutkittu (WPATH hoitosuositukset s. 18), eikä feminisoivan ja maskulinisoivan hormonihoito-ohjelman turvallisuudesta ole tehty kontrolloituja kliinisiä tutkimuksia (43). Hoidoille alistetut lapset ja nuoret toimivat siis lääketeollisuuden koekaniineina."
Ai se huuhaa-professori.
Mikä se sinun koulutuksesi olikaan?
Voitko ottaa jonkun esimerkin päälaelleen kääntämisestä?
En sentään häpäise itseäni kuten Pulimatka on tehnyt.
Kerran hän puhui telkkarissa totta, johon Rahkonen reagoi vihaisella katseella. Lopun ajan Pulimatka oli hiljaa..
”Transterveyden+ammatillisen+maailmanyhdistyksen+mukaan+hormonisalpaajien+pitkäaikaisvaikutuksia+ei+ole+tutkittu+(WPATH+hoitosuositukset+s.+18),+eikä+feminisoivan+ja+maskulinisoivan+hormonihoito-ohjelman+turvallisuudesta+ole+tehty+kontrolloituja+kliinisiä+tutkimuksia+(43).+Hoidoille+alistetut+lapset+ja+nuoret+toimivat+siis+lääketeollisuuden+koekaniineina."
Sanoa miten ihminen syntyy väärään kehoon 😺
Kansakoulu, Kittilässä!
Kansakoulu kolme vuotta. Sitten oppivelvollisuuden täyttäminen.
Vai kolmessa vuodessa. 🤣🤣🤣
Kyllä. 10 vuotiaana keskikouluun.
Katsoitko sen uusimman kuvan?
👍
Sitä sinun pitää kysyä niiltä, joilla on tuollainen ristiriita.
Torre on sen verran vanhempaa sukupolvea, että silloin kun hän koulunsa aloitti niin oli vielä kansakoulu ja kuusipäiväinen kouluviikko. Taitaa olla yleissivistyksesi puutetta, kun et sitä hoksannut.
Juu. Vuonna 1964 Suomi oli toisenlainen, kun koulun aloitin.
Keskikouluun pääsi joko kolmen tai neljän vuoden kansakoulun jälkeen, itse kolmen. Eikä ammattikoulu kiinnostanut. Se oli toinen vaihtoehto.
Mikä tällainen yhdistys, josta ei löydy minkäänlaista tietoa?
WPATH= World Professional Association for Transgender Health (ent. Harry Benjamin International Gender Dysphoria Association)
Julkaisee siis hoitosuosituksia, joita alan ammattilaiset yleisesti käyttävät...
Harry Benjamin oli yksi ensimmäisistä, joka käytti naishormonia 1940-luvun alussa hoitomuotona. Hänen työnsä pohjalta tuo organisaatio oli alunperin nimetty. Oli muuten luterilaisesta perheestä alunperin...
Kiitos, nyt löytyi paremmin tietoa. Tosin tuota kohtaa, minkä Puolimatka mainitsee, en onnistuntu löytämän.
Sen sijaan artikkelin missä tulee esille, miten suomessa on tiukemmat määritelmät kuin tuon WPATH määritelmät.
Tässä eräs kohta eli missä ”vertaillaan World Professional Association for Transgender Healthin (WPATH) hoitosuosituksia (Standards of Care V7) terveydenhuollon palveluvalikoimaneuvoston (PALKO) 11.6.2020 antamiin hoitosuosituksiin.”
”PALKO pitää hormonihoidon edellytyksinä pitkäkestoista sukupuoliristiriitaa (> 2 vuotta), kun WPATH:lla tällaista rajoitusta ei ole. ”
”WPATH kuitenkin toteaa, että tietyissä olosuhteissa voi olla hyväksyttävää tarjota hormonihoitoa potilaalle, joka ei täytä kaikkia edellytyksiä.”
”WPATH suosittelee, että lisääntymistä koskevista asioista tulisi keskustella potilaan kanssa ennen hoitoja, jotka voivat vaikuttaa lisääntymiskykyyn. Sukusolujen talteenottamis mahdollisuuksista tulisi antaa tietoa. Transsukupuolisilta, muunsukupuolisilta ja kokemukseltaan tai ilmaisultaan sukupuolinormeista erottuvilta henkilöiltä ei pitäisi evätä lisääntymismahdollisuuksia mistään syystä. PALKO ei ota kantaa lisääntymisterveyteen…”
Trasek ”PALKO:n ja WPATH:n hoitosuositusten vertailu” 8.7.2020
Mitä mieltä sinä olet koska kuitenkin uskot heitä?
Sinä et ole valmistunut mistään.
Löydät mitä haluat löytää. 🤣🤣🤣
Eipä sillä ollutkaan elämässä mitään merkitystä.
Kyllä se on hallinnut koko elämääsi. Olet sivistymätön ja köyhä.
Vai niin. Eipä sekään ole elämää haitannut.
Sinä olet viisas, ja osaat hyvin solvata
Olet viisas ja osaat hyvin solvata.
Hyvä kun myönnät, että sinua hävetään.
👍
”Mitä mieltä sinä olet koska kuitenkin uskot heitä?”
Nyt löysin sen, mihin puolimatka viittaa tässä:
”Transterveyden ammatillisen maailmanyhdistyksen mukaan hormonisalpaajien pitkäaikaisvaikutuksia ei ole tutkittu (WPATH hoitosuositukset s. 18), eikä feminisoivan ja maskulinisoivan hormonihoito-ohjelman turvallisuudesta ole tehty kontrolloituja kliinisiä tutkimuksia (43).”
WPATH suositukset lähtevät siitä, että ehdottomasti pitää hormonihoito aloittaa riittävän varhain. Siinä myös tieteellisen tavan mukaan tuodaan esille ongelmia:
”Vaikka ensimmäiset tämän lähestymistavan tulokset ovatkin lupaavia (10 vuoden seurantaan osallistuneilla nuorilla) (Cohen-Kettenis et al., 2011; Delemarre-van de Waal & Cohen-Kettenis, 2006), pitkäaikaisvaikutukset voidaan määrittää vasta, kun varhain hoidetut potilaat saavuttavat asianmukaisen iän.”
WPATH hoitosuositukset s. 18
Eli pitkäaikaistutkimuksia voidaan tehdä vasta sitten, kun juuri nämä potilaat ovat riittävän vanhoja siihen. Tutkimuksia siis tehdään koko ajan.
Eo ”…ole tehty kontrolloituja kliinisiä tutkimuksia (43).”
”Tähän mennessä ei ole tehty kontrolloituja kliinisiä tutkimuksia, joissa olisi tutkittu feminisoivan tai maskulinisoivan hormonihoito-ohjelman turvallisuutta tai tehokkuutta fyysisen siirtymän tuottamisessa. Tämän seurauksena lääketieteellisessä kirjallisuudessa julkaistujen annosten ja hormonityyppien vaihtelu on merkittävää (Moore et al., 2003; Tangpricha et al., 2003; van Kesteren, Asscheman, Megens & Gooren, 1997).”
Tarkoittaa että annosteluja sekä hormonityyppejä on suositeltu erilaisia – mitään yhdenmukaista kiistatonta tutkimusta ei siis ole tehty.
”Lisäksi tiettyjen lääkkeiden saatavuus voi olla rajoittunutta potilaan maantieteellisen sijainnin ja/tai sosioekonomisten tilanteiden vuoksi. Näistä syistä WPATH ei kuvaa tai tue tiettyä feminisoivaa tai maskulinisoivaa hormonihoito-ohjelmaa, vaan tarkastelussa ovat pikemminkin useimmissa julkaistuissa hoito-ohjelmissa käytettävät lääkeluokat ja antoreitit.”
”Suositeltavaa on, että hormonihoitoja määräävät lääkärit seuraavat alan tutkimusta ja käyttävät lääkkeitä, jotka mahdollisimman turvallisesti täyttävät potilaan tarpeet paikallisesti saatavilla olevilla valmisteilla.”
Tämän vuoksi ei mitään yhtä ja kaikille samanlaista hoitoa suositella.
Tässä ei siis ole kyse siitä, etteikö ole tutkittu, vaan siitä, mikä olisi oikea annos tai lääke, mitä kaikkein turvallisimmin voi antaa.
Puolimatka siis tekee tästäkin propagandaa.
Puolimatka tuo esille professuuriinsa liityviä asioita. Mutta sinä teet siitäkin propagandaa. 🤣🤣🤣
”…professuuriinsa liityviä asioita.”
:D :D Ei todellakaan liity pätkääkään hänen professuuriinsa!
Se on vain sanontatapa. Kyllä jopa sinä tiedät mitä sillä tarkoitetaan.
Kyllä transut ihan tosissaan niin väittää.
Kyllä liittyy. Et edes tiedä näköjään hänen professuuriaan. Arvaa yllätitkö? ET!
Tietänyt mitä? Sen nyt ainakin, että hänellä on virka Jyväskylän yliopistossa kasvatuksen teorian ja tradition professorina. Lääketiede tai juuri muukaan, mistä hän kirjoittaa, ei kuulu siis hänen alaansa.
Puolimatkaa on aivan aiheessa kritisoitu siitä, että hän tuo uskonnon tieteen edelle.
”Yksi Puolimatka tekee enemmän pahaa uskon ja tiedon väleille kuin saattaa arvatakaan.”
”Valtaojan mukaan Puolimatka vaatii koko menestyksekkäästä tieteen perusmetodista luopumista vain siksi, että "fundamentalistissävyinen Jumala" saataisiin kaiken lähtökohdaksi.”
Kotimaa. Kylätasku, Taneli: Esko Valtaoja: Huuhaa-palkinto ”todellakin” oikeaan osoitteeseen Kotimaa.
tkimus- ja opetustehtäviä että hallinnollisia tehtäviä.
Yksi Puolimatka tekee enemmän pahaa uskon ja tiedon väleille kuin saattaa arvatakaan.
Valtaojan mukaan Puolimatka vaatii koko menestyksekkäästä tieteen perusmetodista luopumista vain siksi, että "fundamentalistissävyinen Jumala" saataisiin kaiken lähtökohdaksi.
Kylätasku, Taneli: Esko Valtaoja: Huuhaa-palkinto ”todellakin” oikeaan osoitteeseen (arkistoitu versio) Kotimaa.
”Käytettyjen julkaisujen sisältöä on kuvattu ja lainattu oikein, jos julkaisu sellaisenaan on sopinut tukemaan Puolimatkan argumenttia (esim. Postman 1985). Jos näin ei ole, sisältöä on kuvattu monessa kohdassa räikeästi väärin (SSE, Nelson, Regneruksen arviot 2016 artikkelissa), yksipuolisesti (Regnerus OM:n artikkelissa) tai muuten harhaanjohtavasti (Crooks & Baur, Vikstöm). Käytettyjen lähteiden luonnetta ei kuvata asianmukaisesti (Mainwaring, Scruton), suoria lainauksia lyhennetään tarkoitushakuisesti (SSE, Nelson) ja niitä sijoitetaan alkuperäisestä poikkeavaan yhteyteen, niin että merkitys muuttuu (SSE, Nelson).”
”Jos yliopistojen professorien ja muiden tutkijoiden kirjoitukset alkavat olla luotettavuudeltaan samaa tasoa kuin Takametsän Tapsan tajunnanvirta someen, yhteiskunnalla tuskin on mitään syytä jatkaa vapaan tutkimuksen ja opetuksen tukemista.”
VARTIJA ”PUOLIMATKA UHKAA AKATEEMISEN TUTKIMUKSEN JA OPETUKSEN VAPAUTTA”
Puolimatka ei siis kirjoita tieteellistä tekstiä vana oman ideologiaansa tukevaa propagandaa.
Täysi mahdottomuus syntyä toisen kehoon!
Se on hyvä se!
Jep!
Ei se ehdi kestää täälläkään kuin sen yhden sukupolven.
Detransitioituneet ja transsexualit vastustavat ideologiaa isosti.
ArtoTTT
Yksikin sukupolvi tuhottavaksi on liikaa.
Muslimit lisääntyy.
En nyt hoksaa miten kokonainen sukupolvi tuhotaan.
Ethän sä koskaan mitään hoksaa, se on selvä!
No kerro mulle, kun sinä sentään hoksaat miten yksi sukupolvi tuhotaan.
En saa vaan vastausta.
Jotta translapsi voi todistaa, että se mitä hänen annettiin tehdä itselleen on väärin on hänen tietysti kasvettava ymmärtävään ikään. Ihmisen aivot ovat valmiit n 24-vuotiaana, jos oikein muistan.
Transhoidot on nähty kuin jonain taiallisena toimena, joka parantaa kaikki ongelmat ja monet mt-häiriöt ovat esimerkiksi monilta autisteilta jääneet tutkimatta, koska transleikkaus on nopea, muodikas ja uuden minän luova toimi.
"Transhoidot on nähty kuin jonain taiallisena toimena, joka parantaa kaikki ongelmat ja monet mt-häiriöt ovat esimerkiksi monilta autisteilta jääneet tutkimatta, koska transleikkaus on nopea, muodikas ja uuden minän luova toimi."
En ole vielä tuollaista taiallista juttua lukenut. Suomessa on siksi hyvä hoito, että juuri tuollaiset tapaukset saadaan esille, ja hoitoja ei aloiteta ennenkuin asiat ovat kunnossa.
Luet vääriä lähteitä jos et ole lukenut. 🤣
Suomessa osa onnistuu, osa pettyy.
Se tulee tuskin muuttumaan.
Koko sukupolviko tässä muka ollaan pakottamassa sukupuolenvaihtoon. Koita nyt hyvä Arto edes vähän hillitä sitä "kaasujalkaa", sulla karkaa mopo käsistä pahan kerran.
Koko sukupolvelle valehdellaan, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi ja sukupuolensa voi jokainen itse valita.
Missään asiallisissa lähteissä ei ole tuollaisia käsityksiä. Niitä lienee korkeintaan näissä "vaihtoehtoisen totuuden" medioissa.
Määrittelet asiattomiksi lähteiksi kaikki mitkä ovat sinun kanssasi eri mieltä. 🤣🤣🤣
Et kestä asioden kriittistä tarkastelua.
Sanotko detransitioituneille ihmisille "te elätte vaihtoehtoisessa todellisuudessa"?
”Määrittelet asiattomiksi lähteiksi kaikki mitkä ovat sinun kanssasi eri mieltä…”
En, sillä otanhan itsekin usein sellaisista lähteistä, joiden toimituslinjasta ole samaa mieltä.
Vain niihin suhtaudun kriittisesti, joissa toistuvasti on ollut virheitä, valheita, vääristelyjä eli propagandaa. Niiden tarkistamiseen menee aivan liian kauan aikaa.
”Sanotko detransitioituneille ihmisille "te elätte vaihtoehtoisessa todellisuudessa"?”
Tuota, miksi ihmeessä niin sanoisin?
Reagoin tuossa väitteeseen ”Transhoidot on nähty kuin jonain taiallisena toimena, joka parantaa kaikki ongelmat ja monet mt-häiriöt…”, jota en ole vielä mistään muualta lukenut, kuin niiden kirjoituksissa, jotka vastustavat aivan kaikkea transhoitoja!
kaikissa asiallisissa lähteissä on tietoa siitä, ettei transhoidot ole mikään ”taika”, vaan aina pitää ensin tutkia, ettei ongelmat johdu jostain muusta.
Transhoito, mitä se on ja mitä sairautta sillä hoidetaan?
Kovin surkeaa on se "tutkinta" kun katujia on semmoinen määrä.
Transhoito ei auta muuta kuin niitä, jotka tuntevat kehodysforiaa ja haluavat tulla kohdatuksi vastakkaisena sukupuolena.
Dysforia on sairaus.
Transuus on sairaus, kyllä.
ArtoTTT
Onko hengenvaaralliset sukupuolielimet silpovat leikkaukset oikea hoito?
"Dysforialla tarkoitetaan epämiellyttävää oloa tai huonovointisuutta. Se on euforian vastakohta. Dysforiasta kärsivä henkilö ajattelee, että mikään ei ole oikein. Yhden tyypin dysforia on sukupuoli-dysforia, jota kärsivä ei ole tyytyväinen omaan sukupuoleensa."
Yksi tässä äsken telkkarissa sanoi, että ei jaksanut enää elää vaiheessa. Hän jätti elämän naisena.
Saattoi olla kyllä Facebookissa.
Jospa aluksi vaikka lukisit tämän ketjun alusta saakka?
Niitä,+joiden+hoito+ei+ole+onnistunut,+on+luonnollisesti+aina.+Kun+ollaan+psyykkisten+asioiden+kanssa+tekemisissä,+diagnoosien+jne.+tekeminen+ei+ole+yksikertaista.+
ArtoTTT
Tätä sukupuolenvaihtoahommaa voisi paremminkin verrata vaaralliseen kulttiin johon kuuluvat ovat aivopesseet itsensä uskomaan että vain sukupuolta vaihtamalla "minusta" voi tulla onnellinen, ikävä kyllä biologisen totuuden hyväksyminen ja virhepäätelmien myöntäminen on hidas prosessi.
ArtoTTT
Asiaa ei kyllä auta yhtään se että aina vain uusia ihmisiä laitetaan kävelemään samaan umpikujaan.
”…johon kuuluvat ovat aivopesseet itsensä uskomaan että vain sukupuolta vaihtamalla "minusta" voi tulla onnellinen, ikävä kyllä biologisen totuuden hyväksyminen ja virhepäätelmien myöntäminen on hidas prosessi.”
Kukaan ei aivopese, sitä harrastetaan lähinnä niillä tahoilla, joiden mielestä kaikkien on pakko olla samanlaisia keskenään. Toki moni saattaa innostua ja ehkä liian herkästi kokea olevansa tuota joukkoa, vaikkei sitten lopulta niin olekaan. Osa taas on, eikä siitä ole heillä missään vaiheessa epäselvyyttä.
Ihminen on ihminen ja tekee erehdyksiä, monella tapaa. Kuten vaikka tuo väitteesi, että pitää hyväksyä ”biologinen” tosiasia, sillä etenkään biologisesti tilanne on monimutkainen.
Jotenkin odotan aikaa, kun näistä voidaan keskustella asiallisesti, ottaen eri näkökannat huomioon. Erityisesti pohdin sitä, miten sukupuoliroolit ovat nyt samalla ahdistuneet ja vapautuneet. Mikä merkitys oikeasti on sillä, millainen keho on tai ei ole? Tässä taustalla on se tosiasia, miten paljon ihmiset ovat alkaneet muokata omaa kehollista olemustaan, vain siksi, että ”näyttää” joltakin.
ArtoTTT
Ilmiö on varmasti jonkin verran sukua myös kauneusleikkausten kierteelle, ei olla tyytyväisiä itseensä, pitää päästä leikkaukseen, tyytyväisyys kestää kuitenkin vain hetken, aletaan suunnittelemaan seuraavaa leikkausta, valmista ei tule koskaan, tavoitellaan jotain mitä koskaan ei saavuteta.
"Transliike on tehnyt länsimaissa merkittävää työtä sukupuolikäsitteen muuttamiseksi. Transihmisten sankaritarinoihin on helppo samaistua, varsinkin itsenäistyvän nuoren. Transitioon liittyy aina mukaansa tempaavan tarinan elementit: Transihminen elää arkeaan, mutta jotain on väärin, sitten hän löytää “itsensä” ja aloittaa taistelun biologiaa ja yhteiskuntaa vastaan transyhteisön tukiessa ja jopa ohittaessa ja korvatessa perhesuhteet. Lopulta hän pääsee “omaksi itsekseen”. Ne, joille ei käy yhtä hyvin eivät ole kertomassa tarinaansa, koska he eivät enää ole osa transyhteisöä. Näiden ihmisten tarinoihin voit tutustua sivulla “Tarinoita”. Nämä ovat ihmisiä, jotka kesken transition tai sen jälkeen huomasivat, että genderideologia on kuin uskonto, joka lupaa paratiisia, jos noudatat heidän ohjeitaan ja pidät seurakuntaa perheenäsi. Uskontoihinkin liitytään vapaaehtoisesti ja vipittömin mielin. Jos sinut on houkuteltu uskomaan, että sinun ruumiisi ei ole sinun, muista, että sinä olet uhri. Sinulla ei ole mitään hävettävää tai kaduttavaa. Olet toiminut hyvässä uskossa. "
https://www.ihmistenkirjo.net/nuorille
Outoja juttua taas väännät. Eihän kukaan pakota kaikkia olemaan samanlaisia. Mutta kyllä miehellä pitää munat olla syntymästään saakka!
”Ilmiö on varmasti jonkin verran sukua myös kauneusleikkausten kierteelle, ei olla tyytyväisiä itseensä, pitää päästä leikkaukseen…”
Tarkastelen asiaa vähän toisesta suunnasta. Koska lääketiede sekä kirurgia on kehittynyt jo niin paljon, se mahdollistaa erilaiset kehonmuokkaukset. Aina on ihmisiä, jotka haluavat käyttää näitä mahdollisuuksia, oli se syy mikä tahansa.
Kun jotain tällaisia ilmiöitä, koskivat en miltei mitä tahansa, nostetaan esiin, niistä kiinnostuvat hyvin monenlaiset ihmiset. Aluksi heitä ovat ne, joita asia todella koskee, sitten tulee niitä, jotka kiinnostuvat ja alkavat miettiä ja ehkäpä tehdä itse itselleen kaikenlaisia diagnooseja ja sitten se porukka, joka liian nopeasti innostuu jäämättä miettimään asiaa riittävän syvällisesti.
”Transihminen elää arkeaan, mutta jotain on väärin, sitten hän löytää “itsensä” ja aloittaa taistelun biologiaa ja yhteiskuntaa vastaan…”
Tässä mielestäni liikaa yksinkertaistetaan, joten asia alkaa vääristyä.
Hahmotan asiaa vähän monipuolisemmin. Aina on ollut henkilöitä, jotka ovat kokeneet elävänsä väärässä kehossa – ilmiö ei siis ole mikään uusi. Sitten tullaan siihen, että sukupuolisuus on MYÖS sosiaalinen konstruktio.
Eli jos yhteiskunnassa on ahdas jako, mikä on ”naisellista” ja mikä ”miehekästä”, silloin niiden, jotka eivät näihin ahtaisiin raameihin sovi, voi syntyä monia ristiriitoja. Mitä vähemmän on hyväksyttyjä erilaisia tapoja ilmentää itseään, sitä enemmän on ongelmaisia ihmisiä.
Siitä ei ole vielä riittävää tutkimusta, miksi nämä annetut roolit ahdistavat, osaa - huomaa siis vain osaa – ne ahdistavat siinä määrin, että kokevat elämänsä olevan helpompaa fyysisesti toisena sukupuolena kuin mihin ovat syntyneet.
”Ne, joille ei käy yhtä hyvin eivät ole kertomassa tarinaansa, koska he eivät enää ole osa transyhteisöä.”
Niin, tässä kyllä vähän hämmentää se, että jos ei itse halua kuulua transyhteisöön, jopa varoittelee siitä toisia, niin miksi heidän silloin pitäisi kuulua juuri tähän yhteisöön?
Sitten poimin tuosta antamastasi linkistä:
”Psykiatria tuntee monta tilaa, jossa ihmisen ahdistus muuntautuu ja henkilö hakee apua (ahdistukseensa) jonkin toisen tilan kautta.”
Tämä on aivan totta ja sen vuoksi onkin tärkeää, että psykologinen arviointi tehdään huolella.
”On ymmärrettävää, että tämän ajan seksistinen naiskuva ei vetoa sinuun.”
Tässä tuodaan ilmi tuolla aiemmin mainitsemaani ahdasta stereotypiaa koskeva kommentointi. Ymmärrän hyvin niitä nuoria, joita ahdistaa ulkopäin tuputetut mielikuvat siitä, millainen pitäisi olla. Ei ihme, että osa nuorista vastaa sanomalla, ettei halua olla mitään sukupuolta. Näin he saavat enemmän tilaa kasvaa persoonina ilman karsinaa.
”Jos tunnet transihmisiä, kunnioita heitä ja kohtele heitä heidän toivomallaan tavalla. Et voi tietää heidän totuuttaan eikä toisen identiteetistä riitely tee kenellekkään hyvää. Sinulla on ilmaisunvapaus, mutta toisen identiteetin määrittely rikkoo helposti koskemattomuuden rajoja.”
Tästä olen samaa mieltä. Jos joku kokee olevansa väärässä kehossa, on selkeästi prosessin kautta tähän päätynyt, on heitä kohdeltava kunnioittavasti – juuri sellaisina kuin ovat.
Mitä tulee tuohon ”genderideologaan”, niin se on antigerder ideologiaan liittyvä ilmaisu, jota oikeastaan ei ole olemassa.
Antigerder ideologiaa kannattavat ovat aika sekalainen joukko, mutta yhteistä heille lienee naisten oikeuksien vastustaminen, rasismin hyväksyminen, sananvapauden vaatiminen myös vihapuheille, sekä erityisesti seksuaalivähemmistöjen oikeuksien kaikkinainen vastustaminen.
”Eihän kukaan pakota kaikkia olemaan samanlaisia. Mutta kyllä miehellä pitää munat olla syntymästään saakka!”
Melkein onnistuit kumoamaan itse itsesi. Kyse on siis siitä, miten painostetaan sosiaalisissa rooleissa elämänään, vain pelkästään sen mukaan, mitä siellä haarojen välissä on.
Eikä kaikilla ole selvää sukupuolta ja osa miehistä saattaa syntyä jopa ilman toimivia kiveksiä.
Älä mummeli länkytä! Kukaan ei painosta ketään elämään mitenkään!
Oho! Kyllä vain sitä painostusta tulee suunnalta jos toiselta. On täällä ollut jopa minua kohtaan.
#Aluksi heitä ovat ne, joita asia todella koskee, sitten tulee niitä, jotka kiinnostuvat#
Aina on ollut niitä jotka haluavat kokeilla täysin hulluja ideoita.
#Aina on ollut henkilöitä, jotka ovat kokeneet elävänsä väärässä kehossa#
Aina on ollut ihmisiä joilla on mielenterveysongelmia, niitä ei pidä hoitaa leikkaushoidolla.
#Tarkastelen asiaa vähän toisesta suunnasta. Koska lääketiede sekä kirurgia on kehittynyt jo niin paljon, se mahdollistaa erilaiset kehonmuokkaukset. Aina on ihmisiä, jotka haluavat käyttää näitä mahdollisuuksia, oli se syy mikä tahansa. #
Kuten esim. dokumenteista on tuotu ilmi, monien läheistenkin mielestä nämä ihmiset jotka kauneusleikkausten kierteessä ovat, tarvitsisivat kovasti psykiatrista apua, uudet leikkaukset eivät ole heille oikea hoito.
#Tämä on aivan totta ja sen vuoksi onkin tärkeää, että psykologinen arviointi tehdään huolella. #
Tuo on lähes vitsi, vastuuta voi pakoilla ajattelemalla että kyllä joku psykologi tutkii, käytännössä osa tutkimuksista on puhtaita muodollisuuksia ja niidenkin lyhentämistä lobataan. Toisekseen ei mitään voida edes todeta koska kyse ihmisen itsensä kovasta halusta/uskosta olla toista sukupuolta, tämä on uskomusleikkaus/hormonihoitoa joka on pesiytynyt länsimaiseen terveydenhoitoon.
Juuri näin !
”…monien läheistenkin mielestä nämä ihmiset jotka kauneusleikkausten kierteessä ovat, tarvitsisivat kovasti psykiatrista apua, uudet leikkaukset eivät ole heille oikea hoito.”
Juu, mutta näistä ei olla lainkaan huolissaan tiettyjen uskovien piirissä. Kai siksi että heteroille sallitaan vaikka mitä!
”…käytännössä osa tutkimuksista on puhtaita muodollisuuksia ja niidenkin lyhentämistä lobataan. Toisekseen ei mitään voida edes todeta koska kyse ihmisen itsensä kovasta halusta/uskosta olla toista sukupuolta…”
Tunnet siis aika huonosti niitä kriteerejä, joihin nämä tutkimukset perustuvat?
Mutta toki tätä diagnostiikkaa voidaan kritisoida monellakin tapaa. Aivan samoin kuin tehdään mielenterveys sairauksien kanssa, sillä ei niidenkään diagnosointi ole niin helppoa. Liika medikalisoiminen on luonut tilanteen, jossa saattaa olla vaarana sairauden leima, vaikka kyseessä ei sellainen olisikaan. Tavallaan sinäkin luot tällaista asennetta.
ArtoTTT
#Kai siksi että heteroille sallitaan vaikka mitä! #
Heterot kai kuitenkin maksavat itse nämä turhat kauneusleikkauksensa?
#Tunnet siis aika huonosti niitä kriteerejä, joihin nämä tutkimukset perustuvat?#
Sinä itse tunnet, nämä tiedot on poimittu järjestöjen omilta sivuilta, osa tutkimuksista on puhtaita muodollisuuksia, jotka tehdään lähinnä koska laki vaatii, toisekseen transsukupuolisuutta ei voida todeta, vaan transdiagnoosia haluavan on itse vakuutettava haastattelijat kovasta halustaan olla toista sukupuolta. Tarkista itse jos et usko.
"Diagnosointi eroaa tyypillisestä sairauden diagnosoinnista siten, että transsukupuolisella tulee olla itsellä selkeä käsitys omasta sukupuolestaan, josta hänen pitää pystyä vakuuttamaan tutkimusyksikkö."
"Elettyään vuoden ”tosielämävaihetta”, on mahdollista saada lähete toiselle psykiatrille toista lausuntoa varten. Käytäntö on lähempänä muodollisuutta kuin varsinaista tutkimusta ja käynti on tyypillisesti hyvin lyhyt. Toisen psykiatrin lausunto kumminkin vaaditaan"
http://trasek.fi/perustietoa/sukupuolenkorjaus/
ArtoTTT
Seksuaalijärjestöt toki itse vahvistavat potilaan uskoa korjaushoitoihin.
”Heterot kai kuitenkin maksavat itse nämä turhat kauneusleikkauksensa?”
Eli kyse on siitä, kuuluuko julkisen terveydenhoidon piiriin vai ei. Oletko siis valmis hyväksymään trans leikkaukset, jos ne kustannetaan itse? :D
”…toisekseen transsukupuolisuutta ei voida todeta, vaan transdiagnoosia haluavan on itse vakuutettava haastattelijat kovasta halustaan olla toista sukupuolta.”
Käytät ilmaisua, ”olla kovasta halustaan toista sukupuolta”, siinä mielessä, ettei olekaan kyse siitä, että on kokee näin vahvasti vuosien ajan?
”Virallisesti diagnosointivaiheen tarkoituksena on varmistua henkilön transsukupuolisuudesta sulkemalla pois muut psyykkiset sairaudet ja varmistua henkilön henkisestä jaksamisestä käydä prosessi läpi.”
Tässä käytetään ns. poissulku menetelmää, eli ensin suljettaan pois jonkin muun vaikuttavan tekijän mahdollisuus.
”…transsukupuolisella tulee olla itsellä selkeä käsitys omasta sukupuolestaan, josta hänen pitää pystyä vakuuttamaan tutkimusyksikkö. Diagnoosia ei anneta, ellei tutkittava sitä itse erityisesti halua.”
Ellei ole tällaista selkeää käsitystä, silloin voidaan asia jättää sikseen ja palata siihen vaikka vuoden kuluttua. Eli ”oma halu” ei ihan riitä.
”Käytännössä diagnosointi koostuu tyypillisesti oman elämänkerran läpikäymisesti sairanhoitajan kanssa, psykiatrin haastattelusta, psykologin haastattelusta ja testeistä sekä läheisten tapaamisesta.”
Tässä siis selvitetään monelta kantilta, myös läheisten kautta, onko kyse pysyvästä tilanteesta vai ei.
”Joissain tapauksissa diagnosointivaiheen kestoa voidaan pidentää, jos koetaan ettei henkilö ole valmis prosessiin tai hän ei ole riittävän varma omasta sukupuolestaan. Diagnoosin vaatimuksissa pidetään oleellisena myös sitä, että on tiennyt olevansa transsukupuolinen vähintään kaksi vuotta.”
sukupuolenosaamiskeskus.fi ”Sukupuolen korjaaminen”
Ihmisten harhojen toteuttaminen ei kuulu yhteiskunnalle!
Sukupuoli on synnynnäinen ja elinikäinen ominaisuus jota ei voi muuttaa.
Kerro sitten miten ja kuka sinua painostaa!
Kastrointi ei ole korjaamista vaan rikkomista 😼
Naiset eivät muuttaneet itseään miehiksi, kun taistelivat oikeuksistaan. Sukupuoli ei vaihtunut housut pukemalla hame heitettynä nurkkaan. Miksi siis ihmiset kaipaavat uusia sukupuolia taikka vastakkaista nykyään, kun voisivat jatkaa samaan malliin ja murtaa lasikattoja?
”Miksi siis ihmiset kaipaavat uusia sukupuolia taikka vastakkaista nykyään, kun voisivat jatkaa samaan malliin ja murtaa lasikattoja?”
Niin, tässä mennään tiettyyn rajapintaan. Eli koska on olemassa ollut aina ihmisiä, jotka kokevat fyysisen kehonsa olevan ”väärä”, heitä ei koske tuo ”halu” tuollaisenaan.
Kokonaan toinen juttu on, kun määritellyt sukupuolet eivät syystä tai toisesta sovellu – onko kyse kulttuurillisesta ahtaasta karsinasta vai koetaanko tietyn sukupuolen vaatimukset todella ahdistavina?
Mitä olen keskusteluja seurannut, osa haluaa oikeastaan kokonaan irtisanoutua sukupuolesta, ja heidän perustelut välillä kuulostavat enemmän kulttuurin painostuksen vuoksi tehdyiltä ratkaisuilta. Tätä keskustelua, jahka sellaisia syntyy, tulen seuraamaan.
Eli eivät trans- ym. ihmiset ole mikään yhtenäinen joukko.
Jokainen on pakotettu olemaan sukupuoleltaan uros tai naaras. Miten itseäsi toteutat on oma päätöksesi.
Juu, sitä vaan ollaan mitään tekemättä.
Kaikkeen ei ihminen voi itse vaikuttaa.
Kyllä transut ovat täysin yhtenäisiä siinä, että ovat tyytymättömiä sukupuoleensa.
Niin se tekee aina.
Muussa sitten eivät olekaan...
No eiköhän tuo ole pientä näiden pleikkareiden, älypuhelimien ja tablettitietokoneiden rinnalla. Täysi pullamössö sukupolvi kaikki 80 luvulla ja jälkeen syntyneet.
Kyllä se toimivan kehon rikkominen on pahempaa kuin ruutuun tuijottaminen jos minulta kysytään.
Toiminta keskeytetty , jotta voidaan tutkia asiaa. Se mihin tutkimiuksissa päädytään jää nähtäväksi. Voidaanpalata entiseenkin.
"SVT Nyheterkin myöntää"? Mikä se on mitään myöntämään, ei se ole asiantuntija. Toki tuo on vain Oikeamedian höpötystä.
Älä höpötä!
Hyvä Ruotsi!
Suomen ei pitäisi toistaa Ruotsin virheitä, vaan oppia niistä ja ennaltaehkäistä ongelmien syntymistä. Maahanmuuttopolitiikankaan suhteen ei ole vielä riittävästi opittu.
Hyvä, että näin!
Upea uutinen!
Nyt aletaan purkaa näitä hullutuksia. Hyvä!
Vihdoinkin!
Minä en hyväksy sitä, että lääkärien täytyy tervettä kehoa alkaa muokkaamaan vastoin lääkärin etiikkaa sairaaksi. Koskaan leikattu osa kehoa ei palaudu täysin ennalleen ja leikkauksesta saattaa tulla elinikäiset vaivat.
Kyllä nämä transhoidot pitää kohdistaa sille alueelle ihmistä, mistä nämä tuntemukset vieraassa kehossa olemisesta tulee.
Miksi pitää ajatella, että vika on kehossa, voihan se vika olla siellä korvien välissäkin, mikä antaa väärän singnaalin.
Niin, entä miten on laita niiden ”kauneusleikkausten” joissa laitetaan implantteja eri puolille kehoa, muokataan kasvoja ja rintoja tai leikellään luita?
Näihin ei tehdä mitään psykologista arviointia mielentilasta. Sen sijaan sukupuolen korjaukseen kuuluu psykologinen arviointi, missä pois suljetaan eri mielenterveysongelmat.
Suomen tulee ottaa opiksi näitä kokemuksista.
Suomessa on ollutkin tiukemmat rajoitukset kuin Ruotsissa.
Hieno kuulla.
Niin on.
Hyvä kun järki voitti.
Hyvä uutinen.
Jotain hyvääkin.
Lapsille hyvä uutinen.