Mistä tulevat väärät käsitykset siitä, että uskova voisi menettää Pyhän hengen jostakin teostaan? Raamattu ei edes vihjaa mitään sellaista.
Mistä tulevat väärät opetukset siitä, että Pyhä henki ohjaisi uskovan lopulta kohti sitä ainoaa ja oikeaa totuutta? Raamattu ei sellaista sano. Näinhän ei voi edes olla, koska maailmassa on tuhansia kirkkokuntia, jotka väittävät, että heillä on totuus ja että Pyhä henki johtaa heitä. He uskovat eri tavalla oppeineen, joten jos heillä on totuus ja se Henki johonkin johdattaa, niin silloin sen on täytynyt johdattaa ristiriitaan itsensä kanssa.
Mistä tulee valheopetus, että jos joku ei usko aivan niin kuin sinä, niin hänellä ei voi olla Pyhää henkeä vaan hän on uskosta osaton? Ei ainakaan Raamatusta.
Nyt kun nämä valheopetukset on saatu lakaistua pois pöydältä, niin mihin Pyhää henkeä itseasiassa tarvitaan? Millaisia asioita se tekee? Kun kerran kaikilla uskovaisilla on Pyhä henki mutta he eivät kuitenkaan usko ja toimi samoin, niin miten se Pyhä henki sitten ilmenee kun se ei ilmene johtaen lopulta yhteen ainoaan totuuteen?
Entäpä Pyhän hengen lahjat? Ihmisillä on runsaasti lahjoja jo ihan luonnostaan. Miksi joitakin niistä halutaan kutsua Pyhän hengen lahjoiksi vaikka kyseinen yksilö pystyisi helposti toimimaan ilman Henkeä ihan samalla tavalla, lahjakas kun on? Onko uskonnoissa ilmenevä Pyhä henki ilmenemismuotoineen enemmänkin uskovan omaa ajatusta kuin sitä todellisuutta, mitä Jumala on määrännyt ja mitä hän haluaa?
Minä en ole koskaan haistanut tai maistanut Pyhää henkeä enkä tietääkseni tärykalvoillani kuullut Pyhän hengen ääntä. En ole keskustellut sen kanssa interaktiivisesti, eikä se ole fyysisesti konkreettisesti koskettanut minun ihoani. Enkä ole tuntenut mitään fyysistä tuntemusta, josta voisi päätellä, että nyt se Henki on läsnä ja nyt ei ole. Mistä siis riviuskova voi tietää onko sitä edes olemassa kun se ei mitenkään tule iholle?
Onko Pyhä henki sittenkin vain ajatus siitä, että ihminen pyrkii jumalallisiin ajatuksiin, tekoihin ja käytöksiin? Onko sittenkin niin, että se onkin vain sanonta, että kun joku tulee uskoon, hän saa Pyhän hengen? Mikä se Pyhän hengen kosketus lopulta on.
Mistä tulevat väärät opetukset siitä, että Pyhä henki ohjaisi uskovan lopulta kohti sitä ainoaa ja oikeaa totuutta? Raamattu ei sellaista sano. Näinhän ei voi edes olla, koska maailmassa on tuhansia kirkkokuntia, jotka väittävät, että heillä on totuus ja että Pyhä henki johtaa heitä. He uskovat eri tavalla oppeineen, joten jos heillä on totuus ja se Henki johonkin johdattaa, niin silloin sen on täytynyt johdattaa ristiriitaan itsensä kanssa.
Mistä tulee valheopetus, että jos joku ei usko aivan niin kuin sinä, niin hänellä ei voi olla Pyhää henkeä vaan hän on uskosta osaton? Ei ainakaan Raamatusta.
Nyt kun nämä valheopetukset on saatu lakaistua pois pöydältä, niin mihin Pyhää henkeä itseasiassa tarvitaan? Millaisia asioita se tekee? Kun kerran kaikilla uskovaisilla on Pyhä henki mutta he eivät kuitenkaan usko ja toimi samoin, niin miten se Pyhä henki sitten ilmenee kun se ei ilmene johtaen lopulta yhteen ainoaan totuuteen?
Entäpä Pyhän hengen lahjat? Ihmisillä on runsaasti lahjoja jo ihan luonnostaan. Miksi joitakin niistä halutaan kutsua Pyhän hengen lahjoiksi vaikka kyseinen yksilö pystyisi helposti toimimaan ilman Henkeä ihan samalla tavalla, lahjakas kun on? Onko uskonnoissa ilmenevä Pyhä henki ilmenemismuotoineen enemmänkin uskovan omaa ajatusta kuin sitä todellisuutta, mitä Jumala on määrännyt ja mitä hän haluaa?
Minä en ole koskaan haistanut tai maistanut Pyhää henkeä enkä tietääkseni tärykalvoillani kuullut Pyhän hengen ääntä. En ole keskustellut sen kanssa interaktiivisesti, eikä se ole fyysisesti konkreettisesti koskettanut minun ihoani. Enkä ole tuntenut mitään fyysistä tuntemusta, josta voisi päätellä, että nyt se Henki on läsnä ja nyt ei ole. Mistä siis riviuskova voi tietää onko sitä edes olemassa kun se ei mitenkään tule iholle?
Onko Pyhä henki sittenkin vain ajatus siitä, että ihminen pyrkii jumalallisiin ajatuksiin, tekoihin ja käytöksiin? Onko sittenkin niin, että se onkin vain sanonta, että kun joku tulee uskoon, hän saa Pyhän hengen? Mikä se Pyhän hengen kosketus lopulta on.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Minulla oli Pyhä Henki. Opetin seurakunnalle Raamattua ja julistin evankeliumia kaikkialla, minne Jumala minut johdatti. Tein hyviä töitä: annoin omastani tarvitseville ja uhrasin koko elämäni Jumalan palvelijana lähimmäisten auttamiseksi ja pelastamiseksi evankeliumin sanan kautta ikuiseen elämään.
Nyt minulla ei ole enää Pyhää Henkeä. Olen ateisti. En usko, että Jumala on edes olemassa, vaikka olin ennen siitä aivan varma, että hän on olemassa, koska olin saanut syntini anteeksi ja täyttynyt Pyhällä Hengellä. Seurakuntalaiset kehuivat kilvan sitä, miten saarnasin Hengessä voideltuna Jumalan totuutta. Koin paljon Jumalan johdatusta ja sain rukousvastauksia: todennäköisyys sattumalta tapahtuneeksi oli hyvin pieni.
Kyllä Pyhän Hengen voi menettää ja olen siitä elävä todiste. Julistan täällä aktiivisesti luopumusta Herrasta ja kehotan ihmisiä ajattelemaan omilla aivoillaan, mikä johtaa väistämättä uskosta luopumiseen ja ateismiin, jos ihminen on rehellinen ja käyttää järkeään: hyväksyy näytön, havainnot ja todisteet.
"Kyllä Pyhän Hengen voi menettää ja olen siitä elävä todiste."
Olet todiste vain ymmärtämättömyydestä ja kasvamattomuudesta.:) Uskova ei voi menettää Pyhää Henkeä. Sinä olet menettänyt sen siksi, että olet kääntynyt pois Jumalasta, ja siirtynyt saatanan leipiin.
Käsittämätöntä! Sait selvästi kokea Jumalan hyvyyttä ja hylkäsit silti Jeesuksen???
Vai trolliko olet?
Taidat valehdella, trolli olet!
Uskova voi lakata uskomasta ja menettää Pyhän Hengen.
Mitä en ole ymmärtänyt, muka? :)
Ei ollut mitään Jumalan hyvyyttä. Kaikki hyvä, mitä sain, oli omaa ansiota tai muiden ihmisten hyviä tekoja minua kohtaan. Niin on edelleen, mutta nyt ei tarvitse uskoa näkymätöntä taikuria sen hyvän antajaksi ja vaikuttajaksi, kun tietää, että se on vain fiktiota.
Hyvää voi tehdä ihan kokonaan ilman jumalia ja Jumalaa, niin kuin myös elää hyvien tapojen mukaan. Oikeustajuni on sitä paitsi nyt tavattoman paljon parempi kuin uskovaisena, kun ei tarvitse enää puolustella Jumalan tekemiä murhia ja tappokäskyjä tai muita vääryyksiä, joihin hän Raamatussa on syllistynyt.
Aivan saman olen minäkin kokenut.Ei ole Jeesusta näkynyt,ei enkeleitä,ei Jumalan apua.Olen itse joutunut raivaamaan tietä itselleni,suurimmat vastustajat ovat olleet nämä uskonnolliset.Kuinkahan monta kertaa olen koetellut Jumalan olemassaoloa rukoilemalla,kun olen ollut helvetillisissä kärsimyksissä,että hän koskettaisi jotain uskovaa,että hän ottaisi yhteyttä,tulisi katsomaan,ei ole tapahtunut.En ole kokenut ihmeitä,joten .......
Tunsin Pyhän Hengen vaikutuksen monta vuotta. Mutta nuoren ihmisen on vaikea olla yksin. Vietit vetivät minua erittäin vahvasti ja lankesin irstauteen, jolloin tunsin, että Pyhä Henkeni ei viihdy minussa. Hiljaa ja surulllisena Hän alkoi erkaantua minusta, kunnes en enää löytänyt Hänen vaikutusta mistään. Ryvin sairaassa saastassa, mutta uskoni Jumalaan oli horjumaton, vaikka kiitokseni ja rukoukseni olivat surkeita. Pyysin Jeesukselta, ettei Hän hylkäisi minua, vaikka en osannut edes rakastaa Häntä enää. Vihdoin huusin Jeesusta apuun ja tekemään jotain uskoni tervehdyttämiseksi. Alkoi pitkä prosessi, vaikka lankesin, ei Jeesus hylännyt. Nyt vanhana ja viisaana minulla on horjumaton, kokemuksiini perustuva usko, Taivaan Isään,Jeesukseen ja Pyhään Henkeen ja ylistän Heitä usein riemuiten, jolloin saatan taas tuntea tuon käsittämättömän onnen, ilon ja rauhan, jonka Pyhä Henki tuo sieluuni.
Hyvä kirjoitus avauksessa. :)
Uskovien Pyhä Henki on sama kuin uskovan oma muisti. Se muistuttaa heille siitä, mitä Jeesuksen on kirjoitettu sanoneen evankeliumin tekstien mukaan. Se osaa vain suomea ja vieraita kieliä saman verran kuin se uskova itse.
Ei siis ole olemassa mitään Pyhää Henkeä, joka puhuisi Jumalan sanaa ja vaikuttaisi ihmeitä ilman määrää uskovien käsien kautta. Mitään yliluonnollista ei koskaan tapahdu. Jos pyydät Jumalaa parantamaan sairaita, herättämään kuolleita tai tekemään luonnonlakien vastaisia tekoja, niin mitään ei tapahdu. Mitään yliluonnollista ei ole havaittu tapahtuvan.
Armolahjat ovat tosiaan vain ihmisen hankittuja kykyjä ja ominaisuuksia: kyky puhua, johtaa, hallita, ohjata, avustaa, jne. Kielillä puhumisen armolahja on siansaksan puhumista tai shamaaneilta, noidilta ja poppamiehiltä havaittua transsissa (hurmos) tapahtuvaa käärmekielten sihinää ja eläinääniä. Parantamisen armolahjoja kenelläkään ei ole, koska kukaan ei ole ikinä parantunut ihmeen kautta elimellisestä sairaudesta. Ketään ei ole herätetty kuolleista.
Profetian armolahja on sitä, että arvaa tulevia tapahtumia ja osuu joskus oikeaan, joskus väärään. Raamattua osaa selittää ja opettaa kuka tahansa. Kielten selittämisen armolahja on käytännössä vieraan kieleen tulkkaamista eli kääntämistä kuulijoiden äidinkielelle. Sen oppii koulussa ja opistoissa tai muuttamalla ulkomaille ja tutustamalla vierasta kieltä puhuviin ihmisiin.
Mitään Pyhää Henkeä ei ole olemassa.
Jumalaa ei ole. Se on fiktiota ja uskonnot ovat petosta, joiden avulla hallitaan ja lypsetään hyväuskoisia hölmöjä. Älykäs ja opetusta saanut ihminen ei anna huijata itseään. Hän on ateisti tai vähintäänkin agnostikko niin kuin minä. :)
"Uskovien Pyhä Henki on sama kuin uskovan oma muisti."
Muistuttaminen on vain yksi PH:n tehtävistä. Sen lisäksi Pyhä Henki avaa raamatun totuutta ja kasvattaa uskovaa Jumalan tuntemisessa. Pyhä Henki myös johdattaa joskus ihan konkreettisesti. Myös meitä rationaalisia ja loogisia, jotka emme etsi yliluonnollisia kokemuksia.:)
Minut herätettiin vuosia sitten keskellä yötä ja ilmoitettiin, että huomenna sinulle tarjotaan työtä, ja sinun pitää ottaa se vastaan. Ajattelin, että joopa joo, sehän nähdään. Iltapäivällä se puhelu tuli ja päädyin Teksasiin. Reissu oli monella tavoin merkityksellinen. Mm. noihin aikoihin eräs henkilö oli rukoillut ystävää. Hän oli saanut vastauksen: minä lähetän sinulle ystävän kaukaa. Sadoista Houstonin kirkoista päädyin juuri samaan seurakuntaan. Kun hän tapasi minut ekan kerran, hän tiesi heti, että tässä se nyt on. Olemme olleet ystäviä ja rinnallakulkijoita miltei 40 vuotta.
Vuosia myöhemmin minulle näytettiin kotona tuntemattoman nuoren naisen kasvot ja sanottiin, että tässä sinulle tehtävä. Törmäsin naiseen noin viikko myöhemmin työpaikan käytävällä. Hätkähdin, mutta en tehnyt elettäkään tutustuakseni. Noin viikko myöhemmin nainen tuli ruokatunnilla pöytääni ja sanoi: "Tiedän, että tämä kuulostaa oudolta. Mutta minusta tuntuu, että meidän on tarkoitus tavata." Kerroin vasta paljon myöhemmin hänelle omasta kokemuksestani. Siitä kuitenkin alkoi 15 vuotta kestänyt "terapiaystävyys". Kävi ilmi, että hän painiskeli samojen asioiden kanssa, joista olin itse selvinnyt.
WAU! Nyt minä uskon, että Jumala on olemassa ja hän totisesti vaikuttaa uskovien elämässä! :)
No, enpä sittenkään usko. Juttuja kyllä piisaa, mutta mitään objektiivisia todisteita tai havaintoja Jumalasta ei ole ikinä esitetty. On vain henkilökohtaisia kokemuksia, uskottelua ja luulottelua, vaikka kaikelle on olemassa luonnollinen selitys.
Mitään yliluonnollista ei selitykseksi tarvita.
Olette vaan väärässä hindubudhan hengessä sehän on kundaliinijogassa . Kiinassa lohikäärmettä palvotaan . Mongoliassa budhanpatsaat . Katsomalla käärmettä Mooses nebon vuorella . Budhamunkit kaataa nauraen ihmisiä hinduilla on henkiä . Asuu mahassa eikö niin. Ei se ole Jeesus koskaan ollutkaan.
". Se muistuttaa heille siitä, mitä Jeesuksen on kirjoitettu sanoneen evankeliumin tekstien mukaan"
Ei muistuta. Ei ainakaan, jos Raamattuun on uskominen.
"Muistuttaminen on vain yksi PH:n tehtävistä."
Missä kohtaa Raamattua lukee, että muistuttaminen on yksi PH:n tehtävistä?
En ole kuullutkaan. Uskova voi kyllä murehduttaa Pyhän Hengen ja lakata kuuntelemasta.
"Mistä tulevat väärät opetukset siitä, että Pyhä henki ohjaisi uskovan lopulta kohti sitä ainoaa ja oikeaa totuutta?"
Jeesuksen puheesta.: "Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä." (Joh 14)
Mitä muuta Totuuden henki opettaa, kuin totuutta. Englanninkielisissä raamatuissa myöhemmässä jakeessa sanotaan "opettaa teille kaiken totuuden". Suomen kielisissä sanotaan vain "opettaa teille kaiken.
Oppiminen riippuu toki aina myös oppilaan kyvystä ja halusta. Paavalin mukaan kaikki mitä teemme ja ymmärrämme on vajavaista. Näemme Jumalan totuuden täällä maailmassa "kuin kuvastimesta arvoituksen tavoin. Ja vasta tuonpuoleisessa näemme totuudenkin kirkkaasti.
Pelastukseen riittää kuitenkin evankeliumin ydintotuus. Joh. 3:16: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Siitä ei ole kristillisissä kirkoissa mitään epäselvyyttä.
Pyhän Hengen tehtävä on kasvattaa kristittyä Kristuksen tuntemisessa. Se on elämän mittainen projekti, jossa totuus itsestä ja Jumalasta valkenee vähitellen. Usko on nimittäin elämää Jumalan yhteydessä, eikä kaikista asioista prikulleen samoin ajattelua. Jumala kestää pohdiskelut ja kysymyksetkin.
Kun minä rukoilin Jumalaa johdattamaan,että mieleni traumat,fysiikkani parantuisivat,ensimmäinen oli erota helluntaista,jossa nyt ymmärrän,minun ahdistukseni alkoi.Kartan uskonnollisia,nautin,kun kohtaan ihmisiä,joiden kanssa voi puhua tavallisia asioita,nauraa,olla oma itsensä.Joskus olen avannut tv7,en kestä,ahdistun.Olen kyseenalaistanut koko uskon.En ymmärrä,että joku pöntön takana puhuu ja puhuu samoja asioita,joita on kuultu miljoona kertaa ja sitten se kielillä papatus on järkyttävää,jos sitä pitää puhua,puhukoon kotona yksin.
"kaikki synnit annetaan ihmiselle anteeksi, pilkkaamisetkin miten paljon pilkkanevatkin, mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, sille ei anteeksi anneta"
muistaakseni, evankeliumissa
Raamattua voi oppia ja ymmärtää ihan ilman uskoakin. On ateisteja Raamatun tutkijoita ja opettajia, jotka ymmärtävät Raamattua ihan hyvin ja jotkut jopa uskovia paremmin, kun ei ole pakko tulkita sitä uskon tueksi. Voi ihan vapaasti muodostaa mielipiteensä tai tehdä johtopäätöksiä, jotka todistavat Raamatun olevan vain ihmisten sanaa ja ihmisten käskyjä.
Joo mutta kun Mooses lait tulee kirouksena päälle ja Siinain hindubudhan henki mahaan. Muslimit joikaa Arabiassa ja luulee pyhäksi hengeksi muita henkiä. Lestadiolaiset laittaa saatanalle ihmisiä ..... Ihan kaukana oikeasta Jeesuksesta kyllä nämä . Budhalla ja Moosekselle on kannattajansa.
Pyhän hengen pilkka oli juutalaisen peite sanoivat Jeesusta saatanaksi.
Vääristelet Jumalan sanaa! Ei noissa mainitsemissasi kohdissa sanottu missään, että Pyhä henki johdattaa kohti ainoaa oikeaa totuutta. Ei edes vihjattu mitään sellaista. Annat tekstille omia merkityksiäsi, kuten niin moni muukin uskova. Miksi valehdella? Eikö totuus olisi parempi?
Pyhän hengen pilkka on sitä, että hylkää Jumalan.
En ole edelinen kirjoittaja, mutta mitä Sana sanoo oikeasti?
Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut
Ei pitäisi olla mitään epäselvää, vai onko yhä?
Kaiken opettaminen ei tarkoita sitä, että Pyhä henki johtaisi ainoaan oikeaan totuuteen. Tuokaan teksti ei niin väitä. Pyhä henki kyllä opettaa kaiken tarpeellisen mutta kyllä se on se ihminen, joka joutuu valitsemaan mihin uskoo. Uskothan sinäkin sen vastaisesti, miten Pyhä henki on opettanut kun et usko muiden kirkkokuntien opetuksiin, jotka pyhä henki on heille opettanut. Mikä lopullinen ainoa oikea totuus se on, joka on joka kirkkokunnalla erilainen?
Tarkoittaa mooseksen uskovia . Kun juutalainen mies tekee pahan teon se kostetaan hänen pojalleen. Karman laki budhahallelujaa katsoo käärmettä siinailla . Juutalaiselle on kuukautiset se on saastainen. Vitsaukset tulee jos se erehtyy tai uhraa eläimiä . Pyhä henki poistuu juutalaisesta 🔯 mm.kuningas saulista . Juudas. Aina tulee turpaan kun tekee vääryyttä . Budhamunkit vetää Mooseksen lakia . Epäuskon takia ne menetti Messiaansa. Nyt ne varastelee ympäriinsä ilkeilee. Varastettu tavara on juutalaiselle tuhoonvihittyä taas tulee karmaa niiden lasten päälle . Varas menee varkaan kotiin varastaa kaiken. Varastettu vaate kellot kännykät ....kengät...karmaa Mooses . Laki saa aikaan vihaa. Tämä laki on vain juutalaisille juudakset on lainrikkojia eikä muut ihmiset . Muut ei ole Mooseksen lain kirouksessa.
ylöstempaus on lähellä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d22927d1-9b36-4433-8e60-f212d0d701a5
Te ateistit pyydätte merkkeja ja ihmeitä, mutta sanon teille jos ette usko Jeesuksen ja Hänen lähettiläiden sanoja ette uskoisi vaikka joku nousisi kuolleista.
Lukekaa sitä raamattuanne, että ei tarvitse tehdä ihan huuhaa aloituksia.
14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
15 Niin Saulin palvelijat sanoivat hänelle: "Katso, Jumalan lähettämä paha henki vaivaa sinua.
1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.
9 Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin.
Eli lukekaa ENSIN kunnolla raamattuanne, ennen kuin alatte väittämään ihan puuta ja heinää......
No eipä nuo sinun raamatunjakeesi todistaneet mitään aloitusta vastaan. Voisitko selittää tarkemmin.
Aivan selviä asioita, kuinka et ymmärrä ?
1) Kuningas Saulista lähti Pyhä Henki, kun hän ei tunnustanut syntejään.
2) Kun uskova luopuu uskostaan, tämä menettää Pyhän Hengen.
3) Pyhästä Hengestä osalliseksi tullut, lähellä kirousta ja sen loppu on se, että se poltetaan.
Mitä sinä sen luulet tarkoittavan, siis eihän Pyhän Hengen omaavaa Jumala toki polta.
Näitä samankaltaisia varoituksia on paljon raamatussa, on käsittämätöntä se, että te ette niitä näe, ettekä ymmärrä.
Tässä yksi hyvä esimerkki, siis "luvatun maan saavuttamisesta", eli suomeksi siis taivaaseen pääsemisestä:
12 Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,
13 vaan kehoittakaa toisianne joka päivä, niin kauan kuin sanotaan: "tänä päivänä", ettei teistä kukaan synnin pettämänä paatuisi;
14 sillä me olemme tulleet osallisiksi Kristuksesta, kunhan vain pysymme luottamuksessa, joka meillä alussa oli, vahvoina loppuun asti.
15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
16 ketkä sitten, vaikka kuulivat, katkeroittivat hänet? Eivätkö kaikki, jotka olivat Mooseksen johdolla lähteneet Egyptistä?
17 Mutta keihin hän oli vihastunut neljäkymmentä vuotta? Eikö niihin, jotka olivat syntiä tehneet, joiden ruumiit kaatuivat erämaahan?
18 Ja keille hän vannoi, etteivät he pääse hänen lepoonsa? Eikö tottelemattomille?
19 Ja niin me näemme, että he epäuskon tähden eivät voineet siihen päästä.
Niin ja jos et vieläkään käsitä, niin pelastuksen Sinettinä ja vakuutena on Pyhä Henki, mutta paatunut ja Jumalasta luopunut siis ei pelastu, juuri siksi, kun Pyhää Henkeä ei enää tällä ole:
13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14 sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi-hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Eli Jumalasta luopuminen tarkoittaa käytännöntasolla Pyhän Hengen menettämistä, ja tuon raamatunpaikan mukaan on jopa niin, ettei enää löydy mahdollisuutta parannukseen, eli Henkeä ei saa takaisin, jos sen kerran menettää.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Edelleen...missään noista raamatunkohdista ei sanota, että Pyhä henki johtaisi yhtään ketään kohti lopullista totuutta. Toki Pyhän hengen menettää jos hylkää Jumalan. Aloitus ei muuta väitäkään.
Mitä ihmettä sinä jauhat! Vastauksesi on varmasti jollekin muulle kuin minulle. Olen ketjun aloittaja.
Lapsen uskostaan ja lapsena kasteessa saadusta Pyhästä Hengestä luopuneita lahkolaisia, jotka ovat kironneet lapsuuden Jumalan läsnäolon ja kääntyneet villitsevien henkien puoleen liittymällä uskonlahkoihin, heitä on vaikea enää uudistaa alkuperäiseen oikeaan uskoon.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Eli vauvakaste siis pelastaa?!
Oletko ihan tosissasi?
Raamattu sanoo kylläkin, että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", eli se vaatii omakohtisen uskon, kukaan ei pelastu toisen uskolla (vanhempien, leipäpappien).
Jeesus itse sanoo sen, että ketkä pääsevät taivaaseen :
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
Se, ettei uskottavia perusteluita aloitusta vastaan löydy, todistaa aloittajan olevan oikeassa.
Höpö höpö, sokeako olet?
Yksikään kommentti ei kerro Pyhän hengen johtavat kohti lopullista totuutta. On ihmisen keksintöä väittää, että Pyhä henki johtaisi kohti ainoaa oikeaa totuutta.
Jännä juttu muuten, että jos uskottaisiin moiseen soopaan, pitäisi myös uskoa, että Pyhä henki johtaisi toiset ihmiset eri oikeaa totuuteen kuin toiset ja olisi näin ristiriidassa itsensä ja totuutensa kanssa. Joskus jopa vain pienestä Raamatun käännösvirheestä johtuen.
Miten aineeton henki voi koskettaa materiaalita olentoa, ihmistä?
Eikö tuon edellytys ole jo se, että ihmisen pitäisi olla henki, sen sijaan, että ihminen on järjellinen sielu elävässä ruumiissa?
Aloitus on täyttä asiaa. Pyhä henki on ihmisen luulottelua Jumalan vaikutuksesta hänessä ja maailmassa, mutta todellisuudessa uskova pitää omia ajatuksiaan Pyhänä Henkenä (Jumalana) ja luonnollisia ilmiöitä/ tapahtumia Jumalan vaikuttamina.
Jumalaa ei ole, joten miten se voisi vaikuttaa yhtään mitään?
Mitä hurmokseen tulee, niin sitä esiintyy myös pakanauskonnoissa, noituudessa ja vaikkapa uhreilutapahtumissa katsojien joukossa. Ei siihen mitään yliluonnollisia henkiä tarvitse. Käärmekieliä puhuvat myös noidat, shamaanit ja poppamiehet, eikä maassa kieriskely, potkiminen ja sätkiminen ole todiste Jumalan vaikutuksesta ihmiseen.
Tanssia osaa jokainen, joten ei sekään ole Pyhän Hengen vaikutusta, kun hellari vetää letkajenkkaa salin ympäri...
Mahdotontahan on auttaa niitä, jotka kerran ovat päässeet valoon, maistaneet taivaan lahjaa ja tulleet osallisiksi Pyhästä Hengestä,
nauttineet Jumalan hyvää sanaa ja kokeneet tulevan maailman voimia
mutta luopuneet uskostaan.
Ei heitä voi toistamiseen johdattaa kääntymykseen -- niitä, jotka nyt itse ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja nostavat hänet kaikkien pilkattavaksi!"
Jos olet, vaikkapa vain yhden kerran, kiittänyt jumalaasi Saatanan Jeesuksesta vuodattamasta verestä, olet jo itsesi kadotukseen johdattanut.
Onko se uskosta luopumista, jos ei käsitä Pyhän hengen olemusta eikä osaa valehdella itselleen, että ymmärtää sen? Pitäisikö myöntää valheellisesti, että kokee PH jotenkin erityisesti kun kerran Raamattukaan ei sano, että sen voisi kokea muutoin kuin sen tekojen havaitsemisesta?
Johannes 3:8
"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Näin on jokaisen Hengestä syntyneen laita."
Ole rehellinen äläkä puhu Jumalasta ja Saatanasta kenellekään yhtään mitään, van sano: Minä vaikenen, koska en ole vielä saanut Pyhää Henkeä, vaan odottelen Kristuksen ilmestymistä.
Minäkin vaikenin 48 vuotiaaksi saakka. Hän ilmestyi, koulutti ja lähetti.
"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen."
Silloin, kun Pyhä Henki minulle tämän tehtävän antoi olin lukemassa kolmatta kertaa Hesekielin kirjaa ja pysähdyin tähän, kun olin kolme vuotta saanut kokea ihmisten vihaa.
"Kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaista kansaa -- he tulevat kuitenkin tietämään, että heidän keskellään on ollut profeetta.
Älä sinä, ihminen, pelkää heitä, älä kauhistu heidän sanojaan, vaikka olet heidän keskellään kuin piikkipensaikossa ja skorpionien seassa.
Älä pelkää heidän puheitaan, älä säiky heitä -- he ovat uppiniskaista kansaa.
Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta -- he ovat uppiniskaisia."
Kysyin, mistä ja milloin tämä kansa saa tietää, että olen oikea profeetta?
"IHMISTEN VIHASTA SINÄ JO SEN TIEDÄT" oli Pyhän Hengen vastaus.
"...van sano: Minä vaikenen, koska en ole vielä saanut Pyhää Henkeä, vaan odottelen Kristuksen ilmestymistä."
Ohho!!!
Nyt luulet itsestäsi liikoja! Uskot myös huuhaaseen. Etkä kuule Pyhän henkesi sanoja koskien minua ja jauhat puppua!
Jokainen Jeesukseen uskova, kastettu ihminen on saanut Pyhän hengen ottaessaan vastaan Kristuksen. Näin sanoo Raamattu. Et siis usko Raamattua?!
Ai niin, ja vielä tuomitsitkin minut osallistuen juuri aloituksen mainitsemiin valheopetuksiin.
Etkä tunne minua sanoaksesi minusta yhtään mitään!
Tekisi mieleni kysyä, että minkälaisia valehtelijoita te helluntailaiset oikein olette mutta en usko sinun olevan helluntailainen.
Minut on kastettu teini-ikäisenä. Olen tullut myöhemmin herätykseen. Ollut seurakunnan jäsen yli 50 vuotta! Ja opettanut seurakunnan edessä vuosien ajan.
Kun nyt minä en suostu yhtymään valheeseesi joistakin olemattomista kokemuksista, niin siksi minulla ei ole mielestäsi Pyhää henkeä.
Vetää ihan sanattomaksi!
""IHMISTEN VIHASTA SINÄ JO SEN TIEDÄT" oli Pyhän Hengen vastaus."
Kuka lie röyhtäissyt tuonkin vastauksen sinulle...
Kyllä ihminen voi luopua uskosta, mutta Jeesus kutsuu loppuun asti, kuten Juudasta sanoi ystäväksi ja tuhlaajapojan vertauksessa poika sai aron, kun nöyrtyi ja tuli takaisin. Tässä muutama Raamatun jae. Psalmit:69:29 Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun.
Ilmestyskirja:3:5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
Hyvin sanottu. Mutta milloin viimeksi sinä juttelit Pyhän hengen kanssan interaktiivisesti?
eiköhähän ne siellä jenkkilahkoissa olevat koskettelevat ja kaatavat henget ole ihan muita hekiä, miksi niitä siellä luullaan
"älkää jokaista henkeä uskoko"
Mitä ihmeen hekiä?