Ennakointivelvollisuus

Anonyymi

Kaikille pyöräilijöille ja kävelijöille tiedoksi, että viime kesänä tieliikennelakiin tuotiin tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus joka kuuluu näin:

"Uutena periaatteena tieliikennelakiin on tuotu tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus. Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

Tällä palstalla varsinkin pyöräilijät ja kävelijät uhoavat pitävänsä väistämissäännöistä kiinni viimeiseen saakka vaikka todellisuudessa heitäkin koskee ennakointivelvollisuus. Jokaisen tulee luonnollisesti noudattaa sääntöjä mutta joskus omista oikeuksistaan on vain pakko luopua välttääkseen onnettomuuden (johon ennakointivelvollisuus viittaa). Kun kävelijät tai pyöräilijät alkavat taas uhoamaan niin heitä voi valistaa kertomalla heille ennakointivelvollisuudesta.

61

849

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jalankulkijan kohdalla yhdistetyllä väylällä ennakointivelvollisuus tulee kyseeseen vain silloin, kun pyöräilijä on jo rikkonut omaa sääntöään jättää turvallinen tila jalankulkijalle ja sivuuttaa jalankulkijan tätä hipoen tai suorastaan päin.
      Ts. jalankulkija voi tällä välttää kivun ja säryn, vammautumisen tai peräti kuoleman.
      Jos osuma kuitenkin syntyy jalankulkijan siirtyessä kävellen sivusuunnassa, niin edelleenkin syy on vain pyöräilijässä.

      Esimerkki tilanteesta, jossa tuomittu edelleenkin pysyy samana huolimatta jalankulkijan ennakointivelvollisuudesta.
      Tuolle ennakoinnille pitäisi kehittää jokin parempi sana kuin velvollisuus.
      Useat pyöräilijät näyttävät kuvittelevan sen väärin.
      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyorailija-tormasi-hiprakassa-kavelijaan-aiheuttaen-vakavan-aivovamman-ei-pysty-syomaan-ilman-apua/6118582

      • Anonyymi

        Ei tule voimaan vain tietyissä tilanteissa. Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus on voimassa aina ja kaikissa tilanteissa ja joskee ihan jokaista tienkäyttäjää.

        "4 §
        Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

        Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule voimaan vain tietyissä tilanteissa. Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus on voimassa aina ja kaikissa tilanteissa ja joskee ihan jokaista tienkäyttäjää.

        "4 §
        Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

        Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

        En sanonut "tulee voimaan". Jalankulkija kävelee yhdistetyllä kuten muillakin jalkakäytävillä niinkuin lystää. Pyörä väistää ja kaikin tavoin varjelee jalankulkijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sanonut "tulee voimaan". Jalankulkija kävelee yhdistetyllä kuten muillakin jalkakäytävillä niinkuin lystää. Pyörä väistää ja kaikin tavoin varjelee jalankulkijaa.

        Jalankulkijan on yhdistetyllä väylällä huomioitava muut kulkijat, myös pyöräilijät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jalankulkijan on yhdistetyllä väylällä huomioitava muut kulkijat, myös pyöräilijät.

        Jalankulkijan tulee huomioida pyöräilijät vain siinä tapauksessa, että pyöräilijä tarkoituksella, tahallaan, huolimattomuuttaan, känniyttään, puhelimensa takia tms. vaarantaa laittomasti jalankulkijan turvallisuuden.

        "vaaran ja vahingon välttämiseksi". Ei väistääkseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sanonut "tulee voimaan". Jalankulkija kävelee yhdistetyllä kuten muillakin jalkakäytävillä niinkuin lystää. Pyörä väistää ja kaikin tavoin varjelee jalankulkijaa.

        Jalankulkija ei tosiaankaan kävele yhdistetyllä väylällä "kuten lystää". Kyseinen laista löytyvä ennakointivelvollisuus on juuri se asia, joka velvoittaa huomioimaan muiden tekemiset ja ottamaan tämän huomioon omassa toiminnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jalankulkijan tulee huomioida pyöräilijät vain siinä tapauksessa, että pyöräilijä tarkoituksella, tahallaan, huolimattomuuttaan, känniyttään, puhelimensa takia tms. vaarantaa laittomasti jalankulkijan turvallisuuden.

        "vaaran ja vahingon välttämiseksi". Ei väistääkseen.

        Jälleen kirjoitetaan valheita. Kirjoitat "vain siinä tapauksessa". Ei ole mitään "vain siinä tapauksessa" määritystä ennakointivelvollisuuteen liittyen. Ennakointivelvollisuus on voimassa aina ja joka tilanteessa. Ei siis ole mitään "vain siinä tapauksessa" määritystä, jolloin vain tietyissä tilanteissa olisi ennakoitava.

        Ennakointivelvollisuus on yksinkertaisesti sitä, että ollaan aina skarppina ja tiedetään mitä ne muut liikenteessä tekevät (siinä ympärillä tekevät).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jalankulkijan tulee huomioida pyöräilijät vain siinä tapauksessa, että pyöräilijä tarkoituksella, tahallaan, huolimattomuuttaan, känniyttään, puhelimensa takia tms. vaarantaa laittomasti jalankulkijan turvallisuuden.

        "vaaran ja vahingon välttämiseksi". Ei väistääkseen.

        Väärin. Pitää huomioida muut ihan joka tapauksessa. Tämä pätee kaikkiin liikkujiin, ja ihan koko ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tule voimaan vain tietyissä tilanteissa. Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus on voimassa aina ja kaikissa tilanteissa ja joskee ihan jokaista tienkäyttäjää.

        "4 §
        Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

        Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

        Miten tällaisessa tilanteessa ennakointivelvollisuus?

        Kyseessä jalkakäytävä ja muu kulkuväylä (ent. puistokäytävä), joka on merkitty molemmista suunnista pyörällä ajo kielletty liikennemerkillä ja lisäksi löytyy myös jalkakäytävän liikennemerkkejä. Siellä ne sadat ja sadat sähköpotkulautailijat ja pyöräilijät ajavat liikennesäännöistä välittämättä.

        Onko niin, että me jalankulkijat, joudumme hyppimään teidän edestä pois ja ennakoimaan teidän liikennesääntöjen rikkomuksen? Kyllä se on niin, että te painuttu h......!


        Te tarkoituksella rikotte liikennesääntöjä ja sitten vaaditte meitä jalankulkijoita ennakoimaan :

        "4 §
        Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

        Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

        Te katsotte, että Te voitte rikkoa liikennesääntöjä miten haluatte ja jos jalankulkija haluaa selvitä loukkaantumatta/hengissä niin väistäköön!

        Liikenteessä kaikki lähtee siitä, että kaikki noudattavat liikennesääntöjä eli myös sähköpotkulautailijat ja pyöräilijät.

        Pyörällä ajo kielletty liikennemerkki eroaa erittäin paljon pyörätien liikennemerkistä, joten niitä ei voi sekoittaa toisiinsa. Vaikka tänään minulle yksi väitti, että siellä on pyörätien liikennemerkki.

        Pyörätie merkitään AINA pyörätien liikennemerkillä eli ellei sitä ole niin siirryttävä ajoradalle, etsittävä toinen reitti tai vaihdettava kulkuneuvoa.

        Näin siis Helsingissä.

        Täällä on varmaan tämän vuoden valvontakiintiö täynnä, joten sähköpotkulautailijat ja pyöräilijät jatkavat entiseen malliin!

        Viimeistään siinä vaiheessa viranomaiset puuttuvat, kun sattuu vakava loukkaantuminen tai kuolema!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tällaisessa tilanteessa ennakointivelvollisuus?

        Kyseessä jalkakäytävä ja muu kulkuväylä (ent. puistokäytävä), joka on merkitty molemmista suunnista pyörällä ajo kielletty liikennemerkillä ja lisäksi löytyy myös jalkakäytävän liikennemerkkejä. Siellä ne sadat ja sadat sähköpotkulautailijat ja pyöräilijät ajavat liikennesäännöistä välittämättä.

        Onko niin, että me jalankulkijat, joudumme hyppimään teidän edestä pois ja ennakoimaan teidän liikennesääntöjen rikkomuksen? Kyllä se on niin, että te painuttu h......!


        Te tarkoituksella rikotte liikennesääntöjä ja sitten vaaditte meitä jalankulkijoita ennakoimaan :

        "4 §
        Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus

        Tienkäyttäjän on ennakoitava toisten tienkäyttäjien toimintaa vaaran ja vahingon välttämiseksi ja sovitettava oma toimintansa sen mukaisesti sujuvan ja turvallisen liikenteen edistämiseksi."

        Te katsotte, että Te voitte rikkoa liikennesääntöjä miten haluatte ja jos jalankulkija haluaa selvitä loukkaantumatta/hengissä niin väistäköön!

        Liikenteessä kaikki lähtee siitä, että kaikki noudattavat liikennesääntöjä eli myös sähköpotkulautailijat ja pyöräilijät.

        Pyörällä ajo kielletty liikennemerkki eroaa erittäin paljon pyörätien liikennemerkistä, joten niitä ei voi sekoittaa toisiinsa. Vaikka tänään minulle yksi väitti, että siellä on pyörätien liikennemerkki.

        Pyörätie merkitään AINA pyörätien liikennemerkillä eli ellei sitä ole niin siirryttävä ajoradalle, etsittävä toinen reitti tai vaihdettava kulkuneuvoa.

        Näin siis Helsingissä.

        Täällä on varmaan tämän vuoden valvontakiintiö täynnä, joten sähköpotkulautailijat ja pyöräilijät jatkavat entiseen malliin!

        Viimeistään siinä vaiheessa viranomaiset puuttuvat, kun sattuu vakava loukkaantuminen tai kuolema!

        Missä päin Lauttasaarta tuo on?


    • Anonyymi

      Spandexit kuvittelevat ettei heitä koske oikein mitkään säännöt ja pitävät etuajo-oikeuttaan maailman suojelukohteena ja vetävät täysillä joka paikkaan ja odottavat, että muut hoitavat tuon ennakointivelvollisuuden heidän puolestaan ja sittenitketään ja raivotaan jos heidän kuninkaallisia oikeuksiaan kunnioiteta.

      • Anonyymi

        Se tohelo Joonas Olli on juuri tuollainen. Hän ajaa jatkuvasti kovaa vauhtia pyörällään ja tahallisesti hakeutuu vaaratilanteisiin.


      • Anonyymi

        Tämä vastaus näyttää sellaiselta kuin itse olisin voinut kirjoittaa samalla lailla.

        On se hyvä, että löytyy joku toinen, joka on samaa mieltä.

        Odotellaan nyt sitten pyöräilijöiden kommentteja, kun ne autoilijat syyllistyvät siihen ja siihen jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tohelo Joonas Olli on juuri tuollainen. Hän ajaa jatkuvasti kovaa vauhtia pyörällään ja tahallisesti hakeutuu vaaratilanteisiin.

        Hänhän juurikin myönsi tämän tarkoituksenhakuisen videoiden tekemiset, jotta saisi aikaan keskustelua. Onko hyvä vai huono juttu, niin se on sitten eri asia.


      • Anonyymi

        Mistä tiedät mitä jotkut kuvittelevat tai eivät kuvittele? Taitaa olla ihan oma kuvitelmasi kyseessä. Jotkut pyöräilijät ajavat toki turhan lujaa tiettyihin tilanteisiin, mutta se ei välttämättä liity kuvitteluun millään tapaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät mitä jotkut kuvittelevat tai eivät kuvittele? Taitaa olla ihan oma kuvitelmasi kyseessä. Jotkut pyöräilijät ajavat toki turhan lujaa tiettyihin tilanteisiin, mutta se ei välttämättä liity kuvitteluun millään tapaa.

        Tänne kirjoittelee pari pähkinäpussia, jotka tuntevat alkukantaista pelkoa polkupyöriä kohtaan. Noita juttuja lukee ihan vaan sen takia että tietää, mitä saa aikaan ihminen jolla ei mene hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tohelo Joonas Olli on juuri tuollainen. Hän ajaa jatkuvasti kovaa vauhtia pyörällään ja tahallisesti hakeutuu vaaratilanteisiin.

        Ja noita "Joonas Olleja" riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tänne kirjoittelee pari pähkinäpussia, jotka tuntevat alkukantaista pelkoa polkupyöriä kohtaan. Noita juttuja lukee ihan vaan sen takia että tietää, mitä saa aikaan ihminen jolla ei mene hyvin.

        Pyöräilijän tyhmyys ihmetyttää, sillä vaikka hän olisi oikeassa ja etuajo-oikeus, niin kyllä minä ainakin hiljennän aina pyöräillessäni risteyksiin ja varmistan, että auto hiljentää ja antaa tietä, sillä pyöräilijälle siinä heikommin käy jos tulee osumaa. Voi lähteä henki tai vaikka halvaantua jne.... ei siinä paljon lohduta vaikka pääsee sanomaan "olin oikeassa" .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijän tyhmyys ihmetyttää, sillä vaikka hän olisi oikeassa ja etuajo-oikeus, niin kyllä minä ainakin hiljennän aina pyöräillessäni risteyksiin ja varmistan, että auto hiljentää ja antaa tietä, sillä pyöräilijälle siinä heikommin käy jos tulee osumaa. Voi lähteä henki tai vaikka halvaantua jne.... ei siinä paljon lohduta vaikka pääsee sanomaan "olin oikeassa" .

        Pelottavan iso joukko autoilijoita ei osaa liikennesääntöjä, kuten esim. väistämissääntöjä tarpeeksi hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tohelo Joonas Olli on juuri tuollainen. Hän ajaa jatkuvasti kovaa vauhtia pyörällään ja tahallisesti hakeutuu vaaratilanteisiin.

        Poliisin pitäisi lopettaa tällaisen Joonaksen touhut heti alkuunsa. Laki antaa siihen mahdollisuuden jos vain tahtoa löytyy. Laissa nimittäin kriminalisoidaan onnettomuuden tarkoituksellinen aiheuttaminen tai sen yrittäminen. Jos tässä ei ole siitä kysymys niin ei sitten missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliisin pitäisi lopettaa tällaisen Joonaksen touhut heti alkuunsa. Laki antaa siihen mahdollisuuden jos vain tahtoa löytyy. Laissa nimittäin kriminalisoidaan onnettomuuden tarkoituksellinen aiheuttaminen tai sen yrittäminen. Jos tässä ei ole siitä kysymys niin ei sitten missään.

        Tämä Joonas on jännä tyyppi. Hän kuvitteli toiminnallaan ajavansa pyöräilijöiden asiaa, mutta tekikin kaikille pyöräilijöille todellisen karhunpalveluksen. Pyöräilijöitä vihataan ja halveksutaan suuresti ja nyt Joonas hankki vielä suuren joukon lisää vihamiehiä. Valitettavasti myös kunnon pyöräilijät joutuvat kärsimään antipatioista, joita osa pyöräilijöistä on aiheuttanut muille tienkäyttäjille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä Joonas on jännä tyyppi. Hän kuvitteli toiminnallaan ajavansa pyöräilijöiden asiaa, mutta tekikin kaikille pyöräilijöille todellisen karhunpalveluksen. Pyöräilijöitä vihataan ja halveksutaan suuresti ja nyt Joonas hankki vielä suuren joukon lisää vihamiehiä. Valitettavasti myös kunnon pyöräilijät joutuvat kärsimään antipatioista, joita osa pyöräilijöistä on aiheuttanut muille tienkäyttäjille.

        Ei kukaan terve ihminen vihaa ja halveksi ketään sen takia, että se vihan kohde liikkuu jollain tietyllä kulkineella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan terve ihminen vihaa ja halveksi ketään sen takia, että se vihan kohde liikkuu jollain tietyllä kulkineella.

        Niitä vähemmän terveitä on valitettavasti joukossamme ja tuntuu että määrä vain kasvaa kasvamistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitä vähemmän terveitä on valitettavasti joukossamme ja tuntuu että määrä vain kasvaa kasvamistaan.

        Tämä on totta. Näitä joonasolleja on liikenteessä aivan liikaa. Onneksi kaikkein pahimmat tapaukset eivät saa ajokorttia, joten he liikkuvat yleensä pyörällä.


      • Anonyymi

        Mamil, maantien ja kaikkien muidenkin katujen kuningas ei väistä, nöyrry tai peruuta.
        Mamilin ei tarvitse olla oikeassa, kun kaikki muut on aina väärässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on totta. Näitä joonasolleja on liikenteessä aivan liikaa. Onneksi kaikkein pahimmat tapaukset eivät saa ajokorttia, joten he liikkuvat yleensä pyörällä.

        Mielestäni kaikkein pahimpia on ne, jotka saa muita hengiltä.


    • Anonyymi

      Varsinkin pyöräilijät ulisevat jatkuvasti siitä, että autoilijat eivät noudata väistämisvelvollisuuttaan ja syy siihen on yksinkertainen - pyöräilijät ajavat koko ajan liian suurella tilannenopeudella. Autoilijoille ei aina jää tarpeeksi aikaa reagoida hurjastelevan pyöräilijän suorituksiin.

      • Anonyymi

        En tiennyt, että väistämisvelvollisuutta ei tarvitse noudattaa, jos väistettävä ajaa väistämisvelvollisen mielestä liian lujaa. Se vissiin pätee sitten kaikissa tilanteissa, myös autoilijoiden välillä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiennyt, että väistämisvelvollisuutta ei tarvitse noudattaa, jos väistettävä ajaa väistämisvelvollisen mielestä liian lujaa. Se vissiin pätee sitten kaikissa tilanteissa, myös autoilijoiden välillä?

        Myöskään useat pyöräilijät eivät osaa sääntöjä ja luulevat olevansa aina etuajo-oikeutettuja. Ehkä tilanne paranee kun luonto poistaa tyhmimmät joukoistamme?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myöskään useat pyöräilijät eivät osaa sääntöjä ja luulevat olevansa aina etuajo-oikeutettuja. Ehkä tilanne paranee kun luonto poistaa tyhmimmät joukoistamme?

        Väistämissääntöjä olisi ollut tilaisuus selkeyttää lakiuudistuksessa, mutta valitettavasti niin ei tehty. Nykytilanteessa ikävintä on se, että syytön kävelijä tai pyöräilijä voi päästä hengestään autoilijan tyhmyyden takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiennyt, että väistämisvelvollisuutta ei tarvitse noudattaa, jos väistettävä ajaa väistämisvelvollisen mielestä liian lujaa. Se vissiin pätee sitten kaikissa tilanteissa, myös autoilijoiden välillä?

        Tiesitkö sitä, että kaikkia liikennesääntöjä tulee noudattaa?

        Mitä pyöräilijät ja sähköpotkulautailijat tekevät ajamassa jalkakäytävillä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiesitkö sitä, että kaikkia liikennesääntöjä tulee noudattaa?

        Mitä pyöräilijät ja sähköpotkulautailijat tekevät ajamassa jalkakäytävillä?

        He rikkovat tietoisesti tai tietämättään liikennesääntöjä, aivan samalla tavalla kuin valtaosa autoilijoista ajaa yli nopeusrajoituksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiesitkö sitä, että kaikkia liikennesääntöjä tulee noudattaa?

        Mitä pyöräilijät ja sähköpotkulautailijat tekevät ajamassa jalkakäytävillä?

        Miksi oletat, että en tietäisi?

        En minä tiedä, miksi jotkut tekevät noin. Enkä sitä, miksi autoilijat ajaa kännissä. Kannattaa varmaan kysyä niiltä, jotka noin tekee.


      • Anonyymi

        Jos autolija ei edes varaudu väistämään, niin ei siinä pyöräilijan nopeudella ole merkitystä.


    • Anonyymi

      Täällä nyt monet pyöräilijät vaativat jalankulkijalta ennakointivelvollisuutta sanomatta ( muuta kuin kopioimalla pykälää tänne ) mitä he sillä tarkoittavat.

      So. mitä tarkoitatte? Jos ei muuten, niin esimerkkejä kertoen.

      • Anonyymi

        Ennakointi tarkoittaa ihan sitä samaa riippumatta siitä, millä tavoin on liikkeellä. Pitää tarkkailla mitä muut tekee, pitää olla tietoinen itseen kohdistuvista velvollisuuksista, ja pitää olla valmis pippeli reagoimaan muiden tekemisiin. Omasta toiminnasta on hyvä tehdä helposti ennakoitavaa. Liikenne on väärä paikka tehdä yllätyksiä muille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennakointi tarkoittaa ihan sitä samaa riippumatta siitä, millä tavoin on liikkeellä. Pitää tarkkailla mitä muut tekee, pitää olla tietoinen itseen kohdistuvista velvollisuuksista, ja pitää olla valmis pippeli reagoimaan muiden tekemisiin. Omasta toiminnasta on hyvä tehdä helposti ennakoitavaa. Liikenne on väärä paikka tehdä yllätyksiä muille.

        Ei olisi pippelistä uskonut. Tuo on samaa jankutusta kuin kopioida pykälä tänne.

        Esimerkkejä yhdistetyllä jalankulkijan ja pyöräilijän kesken?


      • Anonyymi

        Tuolla ylhäällähän asia hyvin todetaan. "Ennakointivelvollisuus on yksinkertaisesti sitä, että ollaan aina skarppina ja tiedetään mitä ne muut liikenteessä tekevät (siinä ympärillä tekevät)."

        Tienkäyttäjän ennakointivelvollisuus koskee ihan kaikkia tienkäyttäjiä, eli ajoneuvon kuljettajia siinä missä jalankulkijoitakin. Jokaisen pitää aina olla "hereillä" että mitä ympärillä tapahtuu ja sovittaa se oma toimintaan. Ei tuon ymmärtämiseen pitäisi esimerkkiä tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olisi pippelistä uskonut. Tuo on samaa jankutusta kuin kopioida pykälä tänne.

        Esimerkkejä yhdistetyllä jalankulkijan ja pyöräilijän kesken?

        Esimerkiksi kai pyöräilijät haluaa, että jalankulkijat ennakoisi, että kun pyörä tulee päälle niin se tekee kipeää ja tulistunut pyöräilijä saattaa vieläpä vetää turpaan, joka tekee lisää kipeää, joten jalankulkijoiden olisi parempi hyppiä pois alta hyvissä ajoin ettei niin pääsisi käymään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi kai pyöräilijät haluaa, että jalankulkijat ennakoisi, että kun pyörä tulee päälle niin se tekee kipeää ja tulistunut pyöräilijä saattaa vieläpä vetää turpaan, joka tekee lisää kipeää, joten jalankulkijoiden olisi parempi hyppiä pois alta hyvissä ajoin ettei niin pääsisi käymään.

        Tätä tilannetta tarjosin tuolla ylempänä, mutta se ei kelvannut pyöräilijöille. Vaaditaan vielä jotain muutakin, mutta mitä? Ja kuka tarvitsee?

        ***
        Jalankulkevat on ainoa ryhmä, jossa liikkuminen onnistuu huononäköiseltä ja umpisokealta kaikilta siltä väliltäkin.
        Varsinkin iäkkäämmät huononäköiset ja siltä väliltä eivät useinkaan halua tunnustaa ja näyttää sitä muille valkoisella kepillä tai opaskoiralla.
        ( Nm. Kokemusta on ). Ympäristön zoomaminen ei oikein onnistu.

        Ovatko he vapautetut ennakointivelvollisuudesta vai eivätkö he sitten saa mennä yhdistetylle lainkaan?

        ***
        Mieleen tuli tässä 2 pyöräilijää, jotka ajoivat puiston läpi ja kadun yli jalkakäytävälle, jossa törmäsivät jalankulkijaan, joka kuoli. Kuuluuko tällainen pyöräilijöiden mielestä jalankulkijan ennakointivelvollisuuden tilanteisiin? Ja mitä tämä ennakointivelvollisuus vaikuttaisi tuomioon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esimerkiksi kai pyöräilijät haluaa, että jalankulkijat ennakoisi, että kun pyörä tulee päälle niin se tekee kipeää ja tulistunut pyöräilijä saattaa vieläpä vetää turpaan, joka tekee lisää kipeää, joten jalankulkijoiden olisi parempi hyppiä pois alta hyvissä ajoin ettei niin pääsisi käymään.

        Juuri noin. Tuota ihan jokainen pyöräilijä vaatii. Vihdoin tuli totuus esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä tilannetta tarjosin tuolla ylempänä, mutta se ei kelvannut pyöräilijöille. Vaaditaan vielä jotain muutakin, mutta mitä? Ja kuka tarvitsee?

        ***
        Jalankulkevat on ainoa ryhmä, jossa liikkuminen onnistuu huononäköiseltä ja umpisokealta kaikilta siltä väliltäkin.
        Varsinkin iäkkäämmät huononäköiset ja siltä väliltä eivät useinkaan halua tunnustaa ja näyttää sitä muille valkoisella kepillä tai opaskoiralla.
        ( Nm. Kokemusta on ). Ympäristön zoomaminen ei oikein onnistu.

        Ovatko he vapautetut ennakointivelvollisuudesta vai eivätkö he sitten saa mennä yhdistetylle lainkaan?

        ***
        Mieleen tuli tässä 2 pyöräilijää, jotka ajoivat puiston läpi ja kadun yli jalkakäytävälle, jossa törmäsivät jalankulkijaan, joka kuoli. Kuuluuko tällainen pyöräilijöiden mielestä jalankulkijan ennakointivelvollisuuden tilanteisiin? Ja mitä tämä ennakointivelvollisuus vaikuttaisi tuomioon?

        Onko se nyt vaikea ymmärtää että kaikkia lain pykäliä pitää noudattaa, oli liikkeellä siten miten vain. Jos tapahtuu onnettomuus, niin joku on takuulla epäonnistunut pykälien ja sääntöjen noudattamisessa. Nyt yrität väittää, että kaikki pyöräilijät ovat samanlaisia ja toimivat yhtä huonosti tai vaativat jotakin etua, jota ei ole olemassa.

        Katso aluksi peiliin ja mieti mikä mättää omassa toiminnassasi. Tuollainen propagandan suoltaminen viikosta toiseen ei paranna tilannetta mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se nyt vaikea ymmärtää että kaikkia lain pykäliä pitää noudattaa, oli liikkeellä siten miten vain. Jos tapahtuu onnettomuus, niin joku on takuulla epäonnistunut pykälien ja sääntöjen noudattamisessa. Nyt yrität väittää, että kaikki pyöräilijät ovat samanlaisia ja toimivat yhtä huonosti tai vaativat jotakin etua, jota ei ole olemassa.

        Katso aluksi peiliin ja mieti mikä mättää omassa toiminnassasi. Tuollainen propagandan suoltaminen viikosta toiseen ei paranna tilannetta mitenkään.

        Ei tuo näe omassa toiminnassaan mitään vikaa. Hänen todellisuudessaan kaikki pyöräilijät aiheuttavat kaiken pahan, mitä universumissa tapahtuu. Oikeuslaitoskin on kaapattu ajamaan pyöräilijöiden agendaa, pahus vieköön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se nyt vaikea ymmärtää että kaikkia lain pykäliä pitää noudattaa, oli liikkeellä siten miten vain. Jos tapahtuu onnettomuus, niin joku on takuulla epäonnistunut pykälien ja sääntöjen noudattamisessa. Nyt yrität väittää, että kaikki pyöräilijät ovat samanlaisia ja toimivat yhtä huonosti tai vaativat jotakin etua, jota ei ole olemassa.

        Katso aluksi peiliin ja mieti mikä mättää omassa toiminnassasi. Tuollainen propagandan suoltaminen viikosta toiseen ei paranna tilannetta mitenkään.

        Jospa lukisit uudestaan mitä kirjoitin. Puhuin tällä palstalla tässä asiassa tässä ketjussa esiintyneistä pyöräilijöistä. En kaikista.

        Miten sinä ymmärrät ennakointivelvollisuuden? Jalankulkija kävelee yhdistettyä pitkin ja kiertää pikkulätäkön tutkimatta muuta ympäristöä ja tapahtuu törmäys takaa tulleen pyöräilijän kanssa. Miksi osuma syntyi, missä vika?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se nyt vaikea ymmärtää että kaikkia lain pykäliä pitää noudattaa, oli liikkeellä siten miten vain. Jos tapahtuu onnettomuus, niin joku on takuulla epäonnistunut pykälien ja sääntöjen noudattamisessa. Nyt yrität väittää, että kaikki pyöräilijät ovat samanlaisia ja toimivat yhtä huonosti tai vaativat jotakin etua, jota ei ole olemassa.

        Katso aluksi peiliin ja mieti mikä mättää omassa toiminnassasi. Tuollainen propagandan suoltaminen viikosta toiseen ei paranna tilannetta mitenkään.

        Oliko edellinen tilannekysymykseni liian vaikea käsiteltäväksesi?
        No, ymmärrän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa lukisit uudestaan mitä kirjoitin. Puhuin tällä palstalla tässä asiassa tässä ketjussa esiintyneistä pyöräilijöistä. En kaikista.

        Miten sinä ymmärrät ennakointivelvollisuuden? Jalankulkija kävelee yhdistettyä pitkin ja kiertää pikkulätäkön tutkimatta muuta ympäristöä ja tapahtuu törmäys takaa tulleen pyöräilijän kanssa. Miksi osuma syntyi, missä vika?

        Yksiselitteisesti pyöräilijässä. Hän jättää noudattamatta riittävää varovaisuutta. Takaa tulevana hän on väistämisvelvollinen ja hänen tulee ajaa siten, että onnettomuutta ei missään tilanteessa pääse syntymään. Tämä lätäkköä väistävä jalankulkija saattaisi olla pieni lapsi, johon pyöräilijän törmäys voisi aiheuttaa vakavat seuraukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksiselitteisesti pyöräilijässä. Hän jättää noudattamatta riittävää varovaisuutta. Takaa tulevana hän on väistämisvelvollinen ja hänen tulee ajaa siten, että onnettomuutta ei missään tilanteessa pääse syntymään. Tämä lätäkköä väistävä jalankulkija saattaisi olla pieni lapsi, johon pyöräilijän törmäys voisi aiheuttaa vakavat seuraukset.

        Pyöräilijän pitää sovittaa nopeus tilanteeseen sopivaksi ja antaa jalankulkijalle turvallinen tila. Huomioita on kuitenkin se, että myös jalankulkijoilla on se oma velvollisuus olla hereillä että mitä ympärillä tapahtuu ja mitä ne muut tekevät. Aikuinen terve jalankulkija versus lapsi, saattaa myös vaikuttaa, jos oikeudessa aisaa puidaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksiselitteisesti pyöräilijässä. Hän jättää noudattamatta riittävää varovaisuutta. Takaa tulevana hän on väistämisvelvollinen ja hänen tulee ajaa siten, että onnettomuutta ei missään tilanteessa pääse syntymään. Tämä lätäkköä väistävä jalankulkija saattaisi olla pieni lapsi, johon pyöräilijän törmäys voisi aiheuttaa vakavat seuraukset.

        "Takaa tulevana hän on väistämisvelvollinen"

        Tuota täytyy tarkentaa ettei kukaan ymmärrä väärin. On "aina" eikä vain takaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijän pitää sovittaa nopeus tilanteeseen sopivaksi ja antaa jalankulkijalle turvallinen tila. Huomioita on kuitenkin se, että myös jalankulkijoilla on se oma velvollisuus olla hereillä että mitä ympärillä tapahtuu ja mitä ne muut tekevät. Aikuinen terve jalankulkija versus lapsi, saattaa myös vaikuttaa, jos oikeudessa aisaa puidaan.

        Selvä.

        Yksi kohta vaatii lisää.....
        "Huomioita on kuitenkin se, että myös jalankulkijoilla on se oma velvollisuus olla hereillä että mitä ympärillä tapahtuu ja mitä ne muut tekevät."
        Mennään eteenpäin. Tällä kertaa tämä aikuinen terve jalankulkija katsookin taakseen ja toteaa pyörän lähestyvän. Muuten sama tilanne, että jalankulkija kiertää pikkulätäkön ja tapahtuu törmäys takaa tulleen pyöräilijän kanssa. Miksi osuma syntyi, missä vika?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijän pitää sovittaa nopeus tilanteeseen sopivaksi ja antaa jalankulkijalle turvallinen tila. Huomioita on kuitenkin se, että myös jalankulkijoilla on se oma velvollisuus olla hereillä että mitä ympärillä tapahtuu ja mitä ne muut tekevät. Aikuinen terve jalankulkija versus lapsi, saattaa myös vaikuttaa, jos oikeudessa aisaa puidaan.

        Liian vaikea tilanne?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvä.

        Yksi kohta vaatii lisää.....
        "Huomioita on kuitenkin se, että myös jalankulkijoilla on se oma velvollisuus olla hereillä että mitä ympärillä tapahtuu ja mitä ne muut tekevät."
        Mennään eteenpäin. Tällä kertaa tämä aikuinen terve jalankulkija katsookin taakseen ja toteaa pyörän lähestyvän. Muuten sama tilanne, että jalankulkija kiertää pikkulätäkön ja tapahtuu törmäys takaa tulleen pyöräilijän kanssa. Miksi osuma syntyi, missä vika?

        Miten niin vaatii lisää? Tuossahan se jo sanotaan ylempänä. "Pyöräilijän pitää sovittaa nopeus tilanteeseen sopivaksi ja antaa jalankulkijalle turvallinen tila."

        Jos taas jalankulkija ei ole katsonut mitä ne muut tekevät ja yllättäen tekee peliliikkeitä vaikka vaihtamalla reunaa, kun pyöräilijä on jo liian lähellä.

        Ymmärrätkö pointin. Molemmilla on velvollisuutensa. Ei kumpikaan voi olla noudattamatta sääntöjä. Jalankulkijoiden pitää katsoa ja pyöräilijöiden pitää sovittaa nopeus ja antaa tila. Ei ole rakettitiedettä muuta kuin pyörävihaajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin vaatii lisää? Tuossahan se jo sanotaan ylempänä. "Pyöräilijän pitää sovittaa nopeus tilanteeseen sopivaksi ja antaa jalankulkijalle turvallinen tila."

        Jos taas jalankulkija ei ole katsonut mitä ne muut tekevät ja yllättäen tekee peliliikkeitä vaikka vaihtamalla reunaa, kun pyöräilijä on jo liian lähellä.

        Ymmärrätkö pointin. Molemmilla on velvollisuutensa. Ei kumpikaan voi olla noudattamatta sääntöjä. Jalankulkijoiden pitää katsoa ja pyöräilijöiden pitää sovittaa nopeus ja antaa tila. Ei ole rakettitiedettä muuta kuin pyörävihaajille.

        "Jos taas jalankulkija ei ole katsonut mitä ne muut tekevät ja yllättäen tekee peliliikkeitä vaikka vaihtamalla reunaa, kun pyöräilijä on jo liian lähellä."

        Uudistan kysymyksen: Kuka tällöin tyrii/on tyrinyt?

        Mitä tarkoittaa turvallinen tila?
        Miten tapahtuu jalankulkijan "yllättävä liike"?
        Entä, jos jalankulkija olisi katsonut, näkee pyöräilijän lähestyvän ja kiertää kuitenkin sen lätäkön?

        "Molemmilla on velvollisuutensa. Ei kumpikaan voi olla noudattamatta sääntöjä."
        Mitkä ne on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos taas jalankulkija ei ole katsonut mitä ne muut tekevät ja yllättäen tekee peliliikkeitä vaikka vaihtamalla reunaa, kun pyöräilijä on jo liian lähellä."

        Uudistan kysymyksen: Kuka tällöin tyrii/on tyrinyt?

        Mitä tarkoittaa turvallinen tila?
        Miten tapahtuu jalankulkijan "yllättävä liike"?
        Entä, jos jalankulkija olisi katsonut, näkee pyöräilijän lähestyvän ja kiertää kuitenkin sen lätäkön?

        "Molemmilla on velvollisuutensa. Ei kumpikaan voi olla noudattamatta sääntöjä."
        Mitkä ne on?

        Vastaukset kysymyksiisi ovat täysin selvää pässinlihaa, jos yhtään ymmärtää lukemaansa.

        Laki ei toki aina kaikkea pilkun tarkasti kerro. Pitää osata käyttää omaa päätä ja päättelykykyä. Jos taidot eivät riitä siihen, niin silloin kannattaa pysyä ihan kotipihassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaukset kysymyksiisi ovat täysin selvää pässinlihaa, jos yhtään ymmärtää lukemaansa.

        Laki ei toki aina kaikkea pilkun tarkasti kerro. Pitää osata käyttää omaa päätä ja päättelykykyä. Jos taidot eivät riitä siihen, niin silloin kannattaa pysyä ihan kotipihassa.

        Ylimielisen pyöräilijän pässinlihaa vastauksesi ei tyydytä. Vastaa kysymyksiin.


    • Anonyymi

      Entisessä laissa oli myös, mutta eri sanamuodolla.

      Entisessä laissa oli myös Turvallisen tilan antaminen Ajoneuvolla ajettaessa jalankulkijalle ja pyöräiljälle.

      Uudessa laissa on näin eli erikseen mainitaan polkupyörällä ajettaessa turvallisen tilan antaminen jalankulkijalle. Pyöräilijöille tiedoksi, että turvallinen tila ei ole se, että ajetaan hihaa hipoen tai suoraan kohti ja odotetaan, että jalankulkija väistäköön!

      Tiellikennelaki
      29 §
      Turvallisen tilan antaminen ja varovaisuusvelvollisuus
      Ajoneuvolla ajettaessa on annettava jalankulkijalle, pyöräilijälle ja tienkäyttäjän kuljettamalle eläimelle turvallinen tila tiellä.

      Polkupyörällä ajettaessa on annettava jalankulkijalle turvallinen tila tiellä.

      Lähestyttäessä ajoneuvolla pysäytettyä koulukuljetus- tai päivähoitokuljetusautoa, linja-autoa, raitiovaunua taikka lasta, vanhusta, eri tavoin vammaista ihmistä tai muuta henkilöä, jolla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä, on noudatettava erityistä varovaisuutta.

    • Anonyymi

      Totta, hyvä kirjoitus. Lahdessa pyöräilijät ajaa miten sattuu, koska he eivät osaa liikennesääntöjä, sen takia kannattaa ennakoida. Myös etenkin lapset liikenteessä. Siis ajetaan ajoneuvoilla ennakoivasti. Hyvää kesää.

      • Anonyymi

        Jaaha, rutto on levinnyt Lahteenkin.......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaaha, rutto on levinnyt Lahteenkin.......

        Pyöräilijöiden sääntöjen vastainen ajaminen on levinnyt koko maahan, siis kärsimme koronan lisäksi rutosta. Koronaa yritetään suitsia monin tavoin, mutta tämän rutto-epidemian hallitsemiseksi keinot tuntuvat olevan vähissä. Pitäisi kiurun puuttua ja jyrähtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pyöräilijöiden sääntöjen vastainen ajaminen on levinnyt koko maahan, siis kärsimme koronan lisäksi rutosta. Koronaa yritetään suitsia monin tavoin, mutta tämän rutto-epidemian hallitsemiseksi keinot tuntuvat olevan vähissä. Pitäisi kiurun puuttua ja jyrähtää?

        Eikö nyt jo joku voisi väittää vastaan ettei mene pelkäksi röllin yksinään jupisemiseksi?


    • Anonyymi

      No täytyy kommentoida, että onneksi on näkynyt myös tosi asiallisia pyöräilijöitä.
      Vähän pyöräilijöitä on näkynyt, mutta laatu on tänä vuonna ollut sitäkin parempaa.

      Varmaan autoilijoita, jotka ovat hyvien kelien vuoksi välillä pyöräilleet töihin.

      • Anonyymi

        Samaa mieltä osittain. Havaintojeni mukaan pyöräilijöiden liikennevalojen kunnioitus on parantunut, mutta suuria puutteita on edelleen väistämissääntöjen hahmottamisessa ja niiden noudattamisessa. Väistämissääntöjen heikkoon noudattamiseen on syynä myös autoilijoiden käytös, jotka useasti turhaan pysähtyvät ja tyhmimmät jopa viittoilevat pyöräilijää menemään ensin, vaikka pyöräilijä itse väistämisvelvollisuutensa tajuaisikin. Asiaa täytyy edelleen pitää esillä, ehkä jo viiden vuoden kuluttua tilanne on parantunut.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      92
      1846
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      85
      1292
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      110
      1133
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      76
      1017
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      111
      952
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      57
      853
    7. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      772
    8. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      47
      771
    9. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      48
      731
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      693
    Aihe