Christer Bergström: "Saksalaiset sotilaat raiskasivat enemmän ja laajamittaisemmin kuin puna-armeija."
Lähde: Operation Barbarossa 1941, Christer Bergström
Lähde: Operation Barbarossa 1941, Christer Bergström
No tulihan se totuus mikä armeija raiskasi eniten Euroopassa
Anonyymi
1962526
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 196
Vanhimmat
Täyttä paskaa.
Saksan armeijassa teloitettiin raiskaamisesta. Helpotusta varten oli kenttäbordellit.
Höpö höpö. Saksalaisten sotilaiden suorittamat raiskaukset Puolassa, Valko-Venäjällä, Ukrainassa ja Venäjällä on dokumentoituja. Sönke Neizel ei suinkaan ole ainoa joka näitä on esille tuonut. Lue Bergströmin uusi kirja, siinä on paljon mielenkiintoista muutakin joissa vanhoja myyttejä romutetaan. Mm se että syksyyn 1942 Saksalla ja sen liittolaisilla itärintamalla oli aseistettuissa taistelujoukoissa määrällinen ylivoima. Saksa alkoi hävitä sodan kun menetti tuon miesylivoiman. Bergströmin mukaan vuonna 1941 Saksa menetti itärintamalla valtaosan hyökkäyskykyisistä joukoista ja niinpä keväällä 1942 se ei kyennyt enää hyökkäämään kuin etelässä.
Neuvostodokumentteja. Tuo on kyllä jo niin sairasta sionistikakkaa, että melkein voisi jo kuolla nauruun. Saksalaisten alistumisella ei näköjään ole mitään rajaa, ellei ole miehittäjäosapuolen henkilö. Keskitysleirivangin jälkeläinen tms. päällepäsmäri
Ikävä kertoa mutta kartassa näkyy ettei Siionin vuori ole täällä vaan Arabiassa ja Siinain vuori Egyptissä . Pitääkö korjata suuntavaisto. Mesopotania ja kaldea on Arabiassa . Siionin vuorella on moskeija jos ette tiennyt sitä.
Juutalaiset kieltää Jeesuksen Messiaana vielä tänäkin päivänä ryöstelee eikä ymmärrä mennä siinaille .
Saksalla ja liittolaisilla ei ollut kertaakaan kesäkuun 1941 ja toukokuun 1945 välisenä aikana sotilaiden määrässä mitattuna ylivoimaa rintamalla. Materiaalissa vielä vähemmän.
Laskuja hämää se että kaikkia puna-armeijan apujoukkoja ei laskettu sotilaiksi, vaan 'siviileiksi', jotka tosin lähetettiin ase kädessä miinoja polkemaan. Nämä olivat hyökkäysten ensimmäinen porras.
Entä ne raikaukset?
Saksan sodanjohto pelkäsi sukupuolitautien leviämistä ja siksi siviilien raiskaukset oli ankarasti kielletty.
Sotilailla oli oikeus käydä valvotusti kenttäbordelleissa, jotka oli järjestetty saksalaisen täsmällisesti. Vääpelille piti ilmoittautua ja hän antoi kondomit.
Eri asia on miten käyttäytyi saksalaisten puolelle loikanneet n. 800 000 entistä puna-armeijan sotilasta.
"Laskuja hämää se että kaikkia puna-armeijan apujoukkoja ei laskettu sotilaiksi, vaan 'siviileiksi', jotka tosin lähetettiin ase kädessä miinoja polkemaan."
Sama pitää paikkaansa myös saksalaisten puolella. Armeijoiden mukana kulki useita natsipuolueen alaisuudessa olevia puolisotilaallisia organisaatioita, kuten erilaiset työjoukot, autojoukot ja turvallisuusjoukot ns. "erikoiskomennuskuntineen".
"Entä ne raikaukset?
Saksan sodanjohto pelkäsi sukupuolitautien leviämistä ja siksi siviilien raiskaukset oli ankarasti kielletty. "
Tämä legenda ei myöskään pidä paikkaansa, kuten Gertjejanssen huomauttaa. Idän operaatioalueen asukkaiden suhteen raiskaus-kategoria oli korkeintaan rikos rotulakeja vastaan, ei rikos uhreja vastaan. Mitä ankaruuteen tulee, puolisotilaallisilta joukoilta jopa edellytettiin idässä äärimmäisen ankaraa toimintaa vallatulla alueella kaikentyyppisen vastarintamielialan kitkemiseksi, mikä kutakuinkin oli carte blanche toiminnalle normaalien moraalisten tai kansainvälisten normien ulkopuolella.
"Sotilailla oli oikeus käydä valvotusti kenttäbordelleissa, jotka oli järjestetty saksalaisen täsmällisesti."
Ottamalla niihin pakkotyöläisiksi valloitettujen alueiden asukkaita eli käytännössä heittämällä menemään ne rotulakien koukerot ja järjestämällä satunnaisen omavaltaisuuden vastineeksi systemaattisempi seksuaalisen hyväksikäytön järjestelmän. Ehkäpä siis legendassa "saksalaisesta täsmällisyydestä" on jotain perää, mutta se ei ehkä toiminut ihan niin kuin jotkut sen hokijat haluaisivat.
///MeAgaln
Väärin. Syyskuuhun 1942 asti Saksalla ja sen liittolaisilla oli miesmäärissä (taistelujoukot) ylivoima.
Saksalaiset 'miinanpolkijat' oli kyllä laskettu armeijan vahvuuteen.
Kysymys oli siis siitä mikä määrä oli Puna-armeijalla sotilaita verrattuna Saksan ja liittolaisten joukkoihin itärintamalla.
Väite kuului että syksyyn 1942 saakka Saksalaisilla & Co oli enemmän sotilaita.
Ei ollut.
Kun Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoon kesäkuussa 1941, Barbarossa -operaatiossa puna-armeijan maavoimilla oli 303 divisioonaa ja 22 erillistä prikaattia (5,5 miljoonaa sotilasta).
Ei ollut. Olet täysin väärässä.
Kun operaatio Barbarossa alkoi, osallistui Saksan ja liittolaisten joukkoja siihen n. 3,7 miljoonaa sotilasta. Neukkuja oli länsirintamalla ja Suomea vastaan 2,8 miljoonaa aseissa. Neukut saivat kuitenkin reservit nopeasti liikkeelle ja jo syyskuussa 1941 oli aseissa 5 miljoonaa neukkua.
Olisiko sinulla väärä vuosiluku?
"Saksalaiset 'miinanpolkijat' oli kyllä laskettu armeijan vahvuuteen."
Se riippuu siitä mitä "miinanpolkijoiksi" lasketaan, koska sellaista roolia ei ollut asevoimissa ;)
"Kysymys oli siis siitä mikä määrä oli Puna-armeijalla sotilaita verrattuna Saksan ja liittolaisten joukkoihin itärintamalla."
Ei, vaan jos luet tarkemmin niin kysymys koski sitä mitä oikeastaan lasketaan "sotilaiksi" missäkin armeijassa ja sille ei ole yhtenäistä määritelmää. Jos esimerkiksi ryhdymme huomioimaan erilaisia aseistettuja turvallisuus-, poliisi- ja työjoukkoja, jotka palvelivat joko taktisesti alistettuina Saksan maavoimien yksiköille tai operoivat itsenäisesti niiden selustassa niin tulemme jo sinne 3,5 - 3,7 miljoonan kieppeille, minkä annoit tuossa alla Saksan ja liittolaisten "sotilaiden" määrävahvuudeksi. Jos siihen vielä lisätään aksleiliittolaisten joukot niin "sotilaiden" kokonaismäärä on jo helposti yli 4 miljoonan.
///MeAgaln
Läntisessä sotilaspiireissä oli vain 2.3 miljoonaa neuvostojoukkojen sotilasta. Saksalla 3.1 miljoonaa ja liittolaisilla yli miljoona sotilasta. Hyökkäysylivoima 3:5.
Meni 14 kuukautta ennenkuin akseli menetti miesylivoimansa. Seurauksena käänne koko II maailmansodassa.
Oli. Tiedot saatavilla. Neuvostojoukot 2.3 miljoonaa läntisissä sotilaspiireissä akselin joukkoja vastaan. Pelkästään Saksalla 3.1 miljoonaa miestä.
Siionistit seurakunta Töölössä huumeita varkaita väkivaltaa .
Vai ukrainalaiset naiset beberbahnilla ja punaisen lyhdyn taloissa . Kasinoilla ja burleskina ja cabareena. Joku ei vaan tunnusta syntejään.
Eikö noi pornolehdet juutalaiset rabbit pupuja Playboy ja ladyboyt Thaimaassa ....
Saksalaisilta oli homostelu ankarasti kielletty!Homot olivat jos mahdollista juutalaistenkin alapuolella keskitysleireillä!Raiskaukset liikkuvassa sodassa olivat varmaankin jokapäiväisiä.
Lesbot voitiin parantaa natsi ideologian mukaan!
Puna-armeija oli nopea oppimaan pahoille tavoille raiskauksissa ja tuhoamisessa sodan loppuvaiheessa!
Syyskuussa 1941 oli NL:lla aseissa 5,5 miljoonaa sotilasta. Eli enemmän kuin saksalaisilla ja liittolaisilla. Vaikka mukaan olisi laskettu kaikki apujoukot.
Ihmeellistä tämäkin asia, joukkojen määrät pystyy nimittäin tarkistamaan mistä tahansa historiankirjasta tai lähteestä.
Mitä asiaa tuo valehtelu ajaa?
Onko jonkun Venäjän hallituksen tahon palkkaama trolli?
Sinä uskot niitä satuja, että suomalaiset naiset solmi romansseja näiden kanssa?
Vastoin yleistä luuloa saksalaiset raiskasivat ja väkisinmakasivat myös juutalaistyttöjä ja naisia. Harkovissa keväällä 1943 saksalaiset riehuivat raiskaten häpeilemättä naisia joita väkisin nappasivat kyytiin. Britit nauhoittivat sota ankikesnusteluista paljon näitä tietoja joita myös silminnäkijät itärintamalla ( myös saksalaiset) vahvistivat.
Valhetta valhetta. Noin paksua valhetta ei ole kuin holokausti
Tarkoitatko albaanimuslimeja jotka raiskasi . Arabeja oli Hitlerin joukoissa . Myös naiset pyöritti ja edelleen pyörittää bordelleja reberbahnilla ja katukauppaa. Turha se on selittää ettei juutalaiset huoraa kun kasinoita pyörittää.
Niin kristittyjä murhattiin hirveästi siellä. Kuka? Siinain vuori on Arabiassa . Voihan sitä vetää teatterissa minkä rooliasun päälleen ja näytellä muuta kuin on.
Sinä ilmeisesti ihan oikeasti uskot natsien propangandaan vielä näin liki 90 vuoden kuluttuakin?
Ei niiden bosnialaisten annettu myöskään raiskata. Kasakkajoukot vähän yrittelivät ja sekin lopetettiin
Itse uskot juutalaisten, venäläisten ja puolalaisten ja serbien surkeaan kakkapuheeseen.
Kukas se murhasikaan 66 miljoonaa kristittyä Neuvostoliitossa? Taisi olla natsien vihollinen ja EU:n herra, joka vajottaa sivistyksen aloituksen kaltaiseen hörhöilyn tasolle
Natsien fanipojat haluavat elää illuusiossa "puhtaasta Wehrmachtista".
On myös työläisnaisten silminnäkijätodistuksia että saksalaiset teloittivat Katynin puolalaiset sotavangit 1941. Eli näin luotettavia ovat nämä NL:n 'todistukset' 🤭
'Holokaustista' eli juutalaisten massatappamisesta kaasukammioissa keskitysleireillä ei ole mitään todistetta, paitsi joidenkin juutalaisten valehtelijoiden jutut sodan jälkeen.
Toistan: Ei mitään fyysisiä todisteita.
Kyllä. Saksan armeijan moraali oli erittäin korkea verrattuna vastustajaan.
Vastoin teidän valheita juutalaiset oli ja on pornovideoilla ja myy itseään.
Juutalaiset pyörittää edelleen punaisten lyhtyjen katuja .
Niinku Jeesus sanoo ettei juutalainen edes ole juutalainen . Pornovideoilla on myynnissä juutalaista pornoa ja arabinaisten pornoa .
Nehän vaihtoi vaatteita . Ymmärrättekö .
Ja sinä itse neukkuproåagandaan yhä 31 :n vuoden jälkeen?
Saksalaiset sotilaat olivat tällä Ubermensch-hölynpölyllä aivopestyjä. Oli oikein että sen sotavoimat NL murskasi.
Putinin aivottomilel ja aivopessyille alamaisille tuollainen sonta vain uppoaa. Euroopassa niitä valheita toistelevat valehtelijat
Mitä sana Uber tarkoittaa meillä arabit ajaa Uber takseja .
Suomessa on esim. Venäläisiä moottoripyörä jengejä liivijengejä.
Kun katsoo tuloksia, niin kyllä ne uber olivat. Neukkujen tappiot vähintään 4- kertaiset saksalaisiin verrattuna.
Neuvostoliitolla ei koskaan ollut tavoitteena tuhota Saksan kansaa. Sen sijaan Natsi-Saksan tavoitteena oli
1) likvitoida tai ainakin karkoittaa yli puolet slaaveista
2) orjuuttaa loput
Ei kai SLAAVIT ole murhannut kristittyjä myllynkivi kaulassa. Hui. Eihän Saksassa ollut moskeijoita synagoga budhan temppeleitä .......
Tuo on kommunistista höpöjuttua. Saksa investoi valtavasti bolshevikkien uhoamaan maahan ja ruokki väestön
Onko SLAAVIT murhannut kristittyjä Jeesuksen omia ???
Taasko on esillä jonkun ruotsalaisen homon märkä päiväuni germaani-teutoneista ottamassa väkinäisiä?
No niin. Näin Christer Bergström asian kuvasi:
"Länsimaalaiset kirjailijat ovat varsin onnistuneesti kuvanneet kauhean raiskauksen aallon, jonka Neuvostoliiton sotilaat tekivät Saksan ja Puolan sodan loppupuolella yleisenä yleisenä tietona. Esimerkiksi Berliinin taistelua käsittelevässä eeppisessä kirjassaan historioitsija Antony Beevor käsittelee Neuvostoliiton sotilaiden raiskauksia saksalaisista tai puolalaisista naisista 28 eri sivulla. Raiskauksen yhteydessä uhrin näkökulman on tietysti oltava hallitseva, ja näin ollen on täysin perusteltua ja moraalinen velvollisuus käsitellä näitä julmuuksia. Mikä tekee koko asian vieläkin traagisemmaksi, on se, että melkein kaikki länsimaalaiset historioitsijat jättävät huomiotta saksalaissotilaitten tekemät puolalaisten ja Neuvostoliiton naisten raiskaukset, todennäköisesti vielä laajemmassa mittakaavassa ja ehdottomasti ennen näitä Neuvostoliiton raiskauksia. Vaikka raiskauksen uhreiksi joutui todennäköisesti miljoonia Neuvostoliiton kansalaisia, pääasiassa naisia ja tyttöjä, aihe on vakavasti aliedustettu.
On myös yleisesti myytti, että saksalaiset eivät hyökänneet juutalaisia vastaan seksuaalisesti. Todisteet kaikkialta Euroopasta, mukaan lukien miehitetyt alueet ja keskitysleirit, osoittavat, että tämä ei ole totta. Natsilait juutalaisen naisen kanssa harjoittaman seksin torjumiseksi koskivat vain yhteisymmärrykseen perustuvaa seksiä."
Bergström siis perustuen tutkimusaineistoon pitää monen muun tutkijan tavoin todennäköisempänä että saksalaissotilaat raiskasivat yli kolmen vuoden aikana itärintamalla enemmän tyttöjä ja naisia kuin konsanaan puna-armeija Keski-Euroopassa. Se miksi läntiset historioitsijat tästä ovat vaienneet on tässä se kaikkein kiinnostavin puoli.
*****Penna Tervo*****
Tästä narratiivien taistelusta oli keskustelua viime vuoden puolella.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14827916/puna-armeija-on-raiskaaja-armeija
"Se miksi läntiset historioitsijat tästä ovat vaienneet on tässä se kaikkein kiinnostavin puoli."
Vastauksen saamiseksi pitää kysyä järjestyksessä seuraava kysymys; miksi NL/Venäjän historianarratiivi istui tämän kysymyksen päällä kaikki nuo vuosikymmenet, jolloin he olisivat voineet luoda sillä hyvää PR-aineistoa? Vanhassa neuvostokirjallisuudessa esim. puhuttiin avoimesti einsatzgruppeneiden tekemistä joukkoteloituksista, mutta häveliäästi vaiettiin sellaisista yksityiskohdista, joista oli hankalampi vääntää kertomusta neuvostokansalaisten sankarillisuudesta loppuun asti.
///MeAgaln
Kummallisen vähän läntisellä puolella on puhuttu länsiliittoutuneiden sotilaiden tekosista Ranskassa ja muissa vapautettuissa maissa sekä myös Saksassa. Raiskauksia tapahtui yllättävän paljon, vaikka suurin osa käyttäytyikin mallikkaasti.
Myöskään ranskalaisten ja vapauttajiensa välisestä antipatiasta ei ole puhuttu ennen kuin nyt.
Sinunkaltaisesi Kylmän sodan narratiivin pönkittäjä joutuu kömpimään naama pölyssä ylös romukasasta, kun Kylmän sodan propagandakertomukset yksi toisensa jälkeen romahtavat uudemman tutkimuksen kynsissä. Maailma menee eteenpäin, Suomi 24 on syvällä menneisyydessä elävien luvattu piilokellari.
Mutta siitä kunnia lännelle, että nyt niistäkin siis jo puhutaan, löytyy lähinnä brittien tekemiä videoita jopa Youtubesta. Länsi ei olisi länsi, ellei se uskaltaisi katsoa itseään peilistä juuri sellaisena kuin on.
"Kummallisen vähän läntisellä puolella on puhuttu länsiliittoutuneiden sotilaiden tekosista Ranskassa ja muissa vapautettuissa maissa sekä myös Saksassa. Raiskauksia tapahtui yllättävän paljon, vaikka suurin osa käyttäytyikin mallikkaasti.
Myöskään ranskalaisten ja vapauttajiensa välisestä antipatiasta ei ole puhuttu ennen kuin nyt."
No, oikeastaan siitä teemasta on puhuttu ja kohtalaisen laajaltikin kylmän sodan välittömissä jälkimainingeissa noin 80- ja 90-lukujen taitteesta lähtien. Suomalaiselle yleisölle tutuimpana populaariteoksena lienee varmaankin Beevorin Normandia-tekele, joka tietysti lainaa normaaliin tapaan muiden teoksista.
"Sinunkaltaisesi Kylmän sodan narratiivin pönkittäjä..."
Öh, sinä taisit missata tuossa edellisessä jotakin. Luepa se koko juttu ihan uudestaan, tällä kertaa mietintämyssy päässä ja ilman mitään vaistoreaktioita ;)
"Suomi 24 on syvällä menneisyydessä elävien luvattu piilokellari."
No, mene sitten takaisin kellariisi ;)
///MeAgaln
Tutkimusaineisto+kuulostaa+vakuuttavalta+sanana,+mutta+näemme,+että+tässä+on+kyse+holokaustivalheiden+ja+muiden+vastaavien+kierrättämisestä+eli+valtiollisesta+valhepropagandasta+100+%
Valitettavasti tutkimus meneekoko ajan pöljemmäksi. Siis viralllinen konahtelu. Kuten avauksesta voimme lukea
"Tutkimusaineisto+kuulostaa+vakuuttavalta+sanana,+mutta+näemme,+että+tässä+on+kyse+holokaustivalheiden+ja+muiden+vastaavien+kierrättämisestä+eli+valtiollisesta+valhepropagandasta+100+%"
Wehraboo-suomalaiset kiistävät tosiasiat eli tässä se taas nähdään miten siloiteltu kuva Suomessa Wehrmachtista on sepitelty. 🖕
Yllättikö tämä kenties sinut, oi uusnatsi ja sinut oi kaunistellun kertomuksen Saksan armeijasta omaksunut naivi patrioottihupsu?
Ei voittajien rikollisuus ja röyhkeys yllätä koskaan. Tosiasia kuiytenkin on ja pysyy, eli Saksan armeijoissa rangaistiin viholliskansalaisenkin raiskaamisesta kuolemalla
Enemmän Venäläiset ovat päässeet esille monestakin syystä:
- venäläisraiskaukset tapahtuivat runsaan vuoden aikana 1944-1945
- pitkä kesto 1944-1948
- uhreja oli monessa kansakunnassa kuten naltiassa, Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Tshekkoslovakassa, Itävallassa ja Saksassa
- uhriksi päätyi jopa etnisiä venakkoja, jotka olivat työpalvelussa Saksassa
- uhrien ikähaarukka oli 8-80 v
- raaka toteutus: saman uhrin kimpyussa saattpi olla perätysten kymmeniä miehiä
- varsin usein uhri lopuksi surmattiin
Joten kyllä Puna-armeija Ilja Ehtenburgin innoittamana teki kaikkensa sen eteen, että heidän tapansa erottui ja jäi meleen historiassa!
"- uhreja oli monessa kansakunnassa kuten naltiassa, Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Tshekkoslovakassa, Itävallassa ja Saksassa"
Gertjejanssen huomioi monien näistä samoista kansallisuuksista löytyneen niin ikään saksalaisten uhrilistalta.
"- varsin usein uhri lopuksi surmattiin"
Gertjejanssen tekee saman pointin Saksan asevoimista ja puolisotilaallisista joukoista ja esim. SD:n joukot harvoin jättivät uhreilleen tilaisuutta täyttää valituslomakkeita ennen jälkimmäisten päätymistä joukkohautoihin.
Nämä ovat siis esimerkkejä enemmän historiallisten narratiivien puutteellisuudesta, eivät mistään perustavanluonteisista eroista.
///MeAgaln
Heh. "Isänmaallinen" stallarien höykyttäjä rientää sanomaan, että kun ne venäläisetkin. Innoissaan hyväksyy saksalaisvastaisen ja ihmiskunnanvastaisen valhepropagandan
Se että taas kerran Anthony Beevor yllätettiin housut kintuissa paljastaa ettei hän ole suinkaan todellinen "kaikki kivet kääntävä" sotahistorioitsija. Christer Bergström, Niklas Zetterling ja Robert Kershaw tekevät paljon kiinnostavampia havaintoja. Beevor on yliarvostettu.
Beevor kertoi tarkalleen sen, mitä tapahtui ja on arvostettu historioitsija. Kerroin jo, mitkä tekjät aiheuttivat sen, että Puna-armeijan touhut Keski-Euroopassa ovat saaneet ansaitsemansa huomion!
Ei sitä Bergströmin lievitä:-D
Tuolta löytyy asiasta tietoa:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_crimes_of_the_Wehrmacht
Ja hyvää vastapainoa löytää sitten sanoilla:
’Soviet War Crimes’
No ei löydy. Sikamaista valehtelua vain
” No ei löydy. Sikamaista valehtelua vain”
Niinhän se on silloin kun on sitoutunut vain toisen osapuolen ”totuuteen”!
Wendy Jo Gertjejanssen:
"VICTIMS, HEROES, SURVIVORSSEXUAL VIOLENCE ON THE EASTERN FRONT DURING WORLD WAR II"
Tämä Minnesotan yliopistossa tehty tieteellinen tutkimus osoittaa VÄHINTÄIN 10 miljoonan itärintaman naisen ja tytön joutuneen saksalaissotilaiden raiskaamiksi ja hyväksikäyttämiksi.
Natsien fanipojat ja Wehrmachtin puuhtaaksipesijät joutunut nyt noloon asemaan. Ja Anthony Beevor myös joka jätti tietenkin kertomatta tämän osan itärintaman sodan historiasta kas kun se ei kuulu herran agendaan.
"Ja Anthony Beevor myös joka jätti tietenkin kertomatta tämän osan itärintaman sodan historiasta kas kun se ei kuulu herran agendaan."
Siihen mysteeriin on melko helppo vastaus; Beevor ei ole varsinaisesti niinkään tutkija vaan enemmän historian popularisoija. Hän nosti matskunsa pääosin muiden kirjoittajien tekeleistä ja mitä ei ollut kirjoitettu, sitä hän ei myöskään kirjoittanut.
///MeAgaln
Varmasti löytyy sionistiyliopistoista Lännessä hulluja naisia, jotka valehtelevat hampaat suustaan. Edelleen saksalaisia teloitettiin huomattava määrä eli lähes kaikki raiskaajat teloitettiin saksalaisten itsensä toimesta. Senpä vuoksi raiskauksia oli kuitenkin aivan helkutin vähän
” Ja Anthony Beevor myös joka jätti tietenkin kertomatta tämän osan itärintaman sodan historiasta kas kun se ei kuulu herran agendaan.”
Beevor kertoi raiskauksista Berliini-kirjassaan ja siinä taistelussa jäi saksalaisten tekemät raiskaukset vähäisiksi:-D
"Punertaa housut Marjatan,
kuin verta niissä ois.
On sakemannit lähteneet
Oulusta kauas pois.
Mukaansa ei sua ottaneet
he maihin vieraisiin.
Jäit siveetönnä lillumaan
Jäämeren aaltoihin."
Vähänkö tyhmä texti teiltä . Ensinnäkin onko Oulu jäämerellä ???? Valehtelette kaiken.
Miksi sen pitäisi olla Jäämeren rannalla?
Oulu ja Jäämeri on vähän eri paikoissa ääliö
Ton laulun sanojen mukaan.
Suomen osalta voidaan esittää vakava kysymys: onko meidän käsityksemme Natsi-Saksasta liian siloiteltu ja liian pintapuolinen yhä vaikka esim holocaust on niin vahvasti dokumentoitu että vain pieni hörhöporukka sen enää kiistää? Pääsyy on tietenkin se että suomalaisille Natsi-Saksa ei koskaan näyttänyt niitä brutaaleimpia ja törkeimpiä kasvojaan. Mutta on tässä mukana aimo annos myös suomalaisten mielissä asuva omituinen tulkinta jonka mukaan "Natsi-Saksa pelasti Suomen". Siis väite että maa joka todellisuudessa suurvalta- ja hyökkäyspolitiikaltaan ajoi Euroopan mukaanlukien Suomen tähän katastrofiin, ansaitsisi muka suuren kiitoksen?
////Kainalniemen Hiki
Kylmän sodan aikana oli helppo syyttää kaikista rikoksista itärintamalla baltteja ja ukrainalaisia.
Tota pitää kysyä venäläisellä hyökkääjältä jostain kibbutsilta .
Niin nämä raiskaukset on yhtä vahvasti dokumentoitu kuin holokausti eli ei yhtään. Pelkkää roskapuhetta ilman ainoatakaan oikeaa todistetta
Kyllä se Natsi-Saksa todellakin pelasti Suomen. Molotov kävi Berliinissä 12-13. 11.1940 kysymässä Hitleriltä lupaa ratkaista Suomen kysymys samoin kuin oli ratkaistu Baltian maitten ja Bessarabian kysymys. Ne oli liitetty Neuvostoliittoon.
Hitler kielsi sen, siksi, että tarvitsi nikkeliä. Saksalla oli vain 5 prosentin omavaraisuus nikkelistä, eikä sitä ollut muualta saatavissa.
Kuka Suomeen hyökkäsi 30.11.1939, vieläpä ilman sodanjulistusta. Ei se ollut Natsi-Saksa, se oli Neuvostoliitto.
Miten tuollaisia kieroutuneita, kuin Kainalniemen Hiki on, miten se vieläkin on mahdollista.
Hiki kirjoittaa: "Suomalaisten mielissä asuva omituinen tulkinta jonka mukaan "Natsi-Saksa pelasti Suomen". Siis väite, että maa joka todellisuudessa suurvalta- ja hyökkäyspolitiikallaan ajoi Euroopan mukaanlukien Suomen tähän katastrofiin,
Etkö Hiki näe sitä tosiasiaa, että niitä rikollisia oli Euroopassa kolme.
Neuvostoliitto, Josif Stalin.
Saksa, Adolf Hitler.
Italia, Benito Mussolini.
Oletko Hiki tietoinen, että 23.8.1939 tehtiin Molotov-Ribbentrop sopimus ja tässä sopimuksessa Suomi jäi Neuvostoliiton etupiiriin.
Sinä yrität pestä sen rikollisen Stalinin johtaman Neuvostoliiton syyttömäksi kaikkeen siihen pahaan mitä Suomelle tehtiin kun rajoja määriteltiin Euroopassa uudelleen.
Uusnatsi kiistää tietenkin faktat.
Pelasti kyllä mutta heidän suuret menetykset myös. Eihän kukaan Euroopassa tai USAssa ottanut huomioon että Suomeen oli hyökätty .
Kyllä kyse on juutalaisten budhien ja arabien ismailien keskinäisistä tappelusta ja päälle viha kristittyjä kohtaan viimeiset 2000 vuotta tätä ja päälle sitä ennen ne vainosi muita kansoja syytti muita . Muslimit pitää moskeijaa temppelin paikalla ja judet kuvittelee että Suomi on niiden maata. Ei vaan ole eikä länsi ole eikä ismailinkaan. Itään siitä . Hushus ahmatti.
Saksalaissotilaat ylpeilivät siitä kuinka esim Harkovissa 1943 poimivat kaduilta väkisin venäläisiä ja ukrainalaisia tyttöjä kuorma-autoihin ja porukalla raiskasivat näitä. Nämä saksalaisten sotavankien keskinäiset keskustelut nauhoitettiin Britanniassa salaa vuosina 1944-46. Kaikki tämä materiaali tutkittiin 1990-luvulla laajassa saksalaistutkimuksessa.
Niinku arabit tekee Israelissa ottaa naisia kiinni juoksuttaa kuorma auton rinnalla ....KIBBUTSIT nimittäin . Tätä ne tekee siellä nykyäänkin.
Todellisuudessa siis saksalaiset eivät raiskanneet ketään. Sen sijaan joku murhasi ukrainalaisia 13 miljoonaa sotien välisenä aikana ja ryöstelee tänä päivänäkin tyttöjä siellä ja kuljettaa Israeliin seksiorjiksi ja muuallekin
Natsi-Saksan sotilaat nimenomaan raiskasivat ja hyväksikäyttivät naisia itävyöhykkeellä koska naiset siellä olivat täysin heidän armoillaan. Mitään rakkaussuhteita ei harvoja poikkeuksia lukuunottamatta voinut edes syntyä rotulakien vuoksi. Vastoin yleistä luuloa seksiä saksalaiset saivat harjoittaa kenen kanssa tahansa, myös juutalaisnaisten. Mutta seksi ei saanut molemmin puolin vapaaehtoista. Laki takasi sen että saksalaiset saivat vapaasti väkisinmaata niin juutalaisnaisen kuin slaavilaisenkin. Vertaa rasistisen Jim Crow Usan etelävaltiot. Mustan naisen raiskaaminen ei johtanut valkoisen miehen osalta mihinkään sanktioon etelävaltioissa. Natsi-Saksa noudatti samaa linjaa.
Ihan samaa ne tekee Israelissa ajaa kuorma autoilla vetää tyttöjä käsistä raahaa mukaan raiskaa . Kibbutsilla tiedetään. Joukkoraiskaajien ympärileikkaukset tiedetään heidän syntinsä .
Arabiaan ja Afrikkaan myös vievät .
Suomessa moottoripyörä jengit on useimmin venäläisiä saksalaisia tai turkkilaisia .
Monikulttuurisuudelle on tyyppillistä, että yhteiskunnan luokkajako etnistyy ja niin tekee, vain osin siitä johtuen, myös rikollisuus. Tämä ilmenee kaikkialla maapallolla kaikissa kulttuureissa.
Myös Eu-aikaa edeltäneessä Suomessa se näkyi: rikollisissa suomenkieliset olivat yliedustettuina.
Tarkoitatko suomea puhuvia ulkomaalaisia venäläisiä jne.
Beevor ja John Mosier ns. historioitsijoina olivat näissä asioissa Wehraboo-sakkia. Tai oikeastaan Beevorilla on tällä hetkellä yksi kohde jota kohtaa riehuu ja räyhää - Vladimir Putin. Siitäkö siis hänen puolueellisuus näissä viime sotien raiskausasioissa?
” Tai oikeastaan Beevorilla on tällä hetkellä yksi kohde jota kohtaa riehuu ja räyhää - Vladimir Putin. Siitäkö siis hänen puolueellisuus näissä viime sotien raiskausasioissa?”
Olen lukenut useamman Beevorin kirjan kuten: Stalingrad, Berliini, Normandia, Ardennit eikä niissä puhuta sanaakaan Putinista??
Beevor jos kuka vihaa saksalaisia ja on siten tyypillinen brittiläinen valhekronikoitsija. Joku raja hänelläkin on eli ennen ei sentään noin yritetty lohkaista tässä aiheessa
Saksalaiset raiskasivat 5-7 kertaa enemmän kuin puna-armeijan sotilaat.
Saksalaisten sotilaiden törkeydet Smolenskissa, Lvovissa, Harkovissa ja mm Puolassa on dokumentoitu. Smolenskissa tyttöjä ja naisia pakotettiin tukasta kiskoen ja käsistä raahaten pitkin katuja bordellin viihdyttämään saksalaisia upseereja. Samoja ilmiöitä kaikkialla itärintaman vyöhykkeellä.
” Smolenskissa tyttöjä ja naisia pakotettiin tukasta kiskoen ja käsistä raahaten pitkin katuja bordellin viihdyttämään saksalaisia upseereja.”
Eli upseerin osa on ollut Wehrmactissa todella lohduton? Piti ilman apuja kyetä raiskaamaan 10 miljoonaa venakkoa? Siinä ei juuri sotatoimiin miespolot kerinneet?
Neuvostoliittolaisia naisia pakotettiin seksiorjuuteen sadoin tuhansin 1941-44. Pakottamisessa käytettiin äärimmäistä väkivaltaa tai sillä uhkaamista. Saksalaiset noina vuosina ryöstivät kaiken mahdollisen noilta alueilta. Ensi kuukausina Puolan miehityksessä puolalaisten arvotavaraa kuskattiin Saksaan noin 13 000 junavaunullista.
Että sellainen oli tämä meidän liittolaisemme...
Arvasin, etä koko juttu on jokin puolalaisulostus
Minkähän takia väitetyt raiskaukset tapahtuivat vain itärintamalla?
Sakut miehittivät myös esim. Ranskan ja muut Länsi-Euroopan maat, mutta sieltä ei olla mitään joukkoraiskauksia dokumentoitu. Sama tilanne myös Etelä-Euroopassa, Afrikassa, Tanskassa ja Norjassa. Puna-armeija sen sijaan joukkoraiskasi aina siellä, minkä alueen vain pystyi valtaamaan.
Tämä fakta laittaa epäilemään koko aloituksen väitettä valehteluksi.
Raiskaukset tapahtuivat etupäässä idässä koska Natsi-Saksa oli äärimmäisen rasistinen juutalaisia ja slaaveja halveksiva valtio. 8 vuoden aivopesu "herrakansasta" joilla oli oikeus tähdä "saastaisille slaaveille" mitä tahansa oli erityisen hyvin uponnut nuoriin saksalaisiin. Saksalaissotilaiden kirjeet joita puolalaiset postin työntekijät ottivat talteen olivat massiivinen todiste törkeästä rotusjattelusta joka hallitse suurta osaa, ehkä suurinta osaa saksalaissotilaiden mielenmaisemaa kertoi oleellisen.
Todella outoa että tämä "fakta" keksittiin vasta äskettäin.
Nyt muuten paljastuu konkreettisesti kuinka monet tämän palstan Wehrmacht- ja Waffen SS-fanipojat ovat ideologisia persuja.
Mikä tahansa sotahistoriaa käsittelevä foorumi vetää puoleensa heti lauman Wehrmacht/Saksan sotavoimien fanipoikia. Englanninkielisissä maissa heistä käytetään termiä: Wehraboo. 😆Termi määritellään näin
"Wehraboo: someone with an exaggerated or sanitized view of Nazi Germany's accomplishments or conduct before and during WW2." 🤔🤣
Englanninkielisissä maissa valehdellaan aivan mielettömästi. Valehtelu on sielä elämäntapa nissä asioissa ja eräänlainen uskonto, kuten holokaustikin on
Persuthan ovat juutalaisten fanittajia. Oikea natsifani vihaa persuja
"Wehrmacht-joukkojen sotilaat tekivät raiskauksia juutalaisia naisia ja tyttöjä vastaan Puolan hyökkäyksen aikana. [126] Raiskauksia tehtiin myös puolalaisia naisia ja tyttöjä vastaan joukkotapahtumissa, joita pääasiassa Volksdeutscher Selbstschutz suoritti Wehrmachtin sotilaiden seurassa, ja raiskaukset tehtiin ennen naisvankien ampumista.
Saksan tuomioistuin syytti vain yhtä raiskaustapausta Puolassa käydyn sotakampanjan aikana. Kolme sotilasta juutalaisten raiskauksista syyllistyi Busko-Zdrójin juutalaisen Kaufmann-perheen naisten raiskauksiin; Saksan tuomari tuomitsi kuitenkin syyllisyyden Rassenschandesta - rodun häpäisemisestä natsi-Saksan rotupolitiikassa määritellystä [saksalaisesta] rodusta - eikä raiskauksesta."
Lähde: Gmyz, Cezary. "Seksualne Niewolnice III Rzeszy ("Sex slaves of the Third Reich")". Wprost.
Puolalaistutkimus siis väittää, että vain yksi sai syytteen. Heh
On hyvä että nämä asiat on selvitetty että niiden suomalaisten illuusio "hienosti käyttäytyvistä saksalaissotilasta" saa arvoisensa paskaisen lopun. Natsi-Saksa rakentui törkeälle rotuopille jossa "toisenlaiset" ihmiset olivat menettäneet de facto ihmisarvon.
” On hyvä että nämä asiat on selvitetty että niiden suomalaisten illuusio "hienosti käyttäytyvistä saksalaissotilasta" saa arvoisensa paskaisen lopun. ”
Ei saa. Niin kauan kun olimme samalla puolella he käuyttäytyivät Suomessa siivosti!
”Natsi-Saksa rakentui törkeälle rotuopille jossa "toisenlaiset" ihmiset olivat menettäneet de facto ihmisarvon.”
Ehkä vihollisille. Me olimme kolme vuotta kanssasotija ja sodan lopussa Saksan apu pelaasti meidät pahimmalta eli neukkumiehitykseltä!
Neuvostoliiton tarkoitus ei ollut tuhota Saksan kansaa. Itseasiassa sodan jälkeen NL suorastaan kannusti saksalaisia vaalimaan kulttuuriaan. Sen sijaan Natsi-Saksan tavoitteena oli tuhota tai karkoittaa (minne? se oli merkinnyt tuhoa suurimmalle osalle) slaavit ja loput orjuuttaa. Ohjelma oli jo valmis. Esim voitokkaan sodan jälkeen suunnitelma oli tehdä idän viljamista maista luomutuotantoaluetta. Saksalainen "herrakansa" olisi tietenkin elänyt tuon slaavilaisen jäljelle jääneen paarialuokan kustannuksella. Joku slaavi tietenkin olisi voinut päästä pehtooriksi. Saksalaiset olisivat mielin määrin jatkaneet slaavilaisnaisten raiskaamisia.
Silloin kun Natsi-Saksan sotakoneen ihailijoilta menee jauhot suuhun aletaan pelaamaan "juutalaiskortilla", "kommunismikortilla" tai syyttämään ketä tahansa "Moskovan agentiksi".
Joo kyllä nyt meni jauhot suuhun
Miksi tämä asia edes kyseenalaistettaisiin olihan Natsi-Saksa törkein valtio mitä Euroopassa on ollut varmaan 1000 vuoteen?
Siis juutalaisesta näkökulmasta kyllä
Juutalaiset ovat oikeassa.
Ainoa asia mikä tässä hämmästyttää on se että vielä on die-hard Wehrmacht-fanipoikia jotka kaiken tämän faktan haluavat kiistää ikää kuin rasismilla ja rotuaivopesulla jo muutenkin taisteluhumalasta riehaantuneita sotilastörkimyksiä pidettäisiin "hienoina" ja "sivistyneinä". Natsit antoivat sotilailleen luvan tehdä häpeällisiä tekoja. Erityisesti nuori ihminen on erittäin altis propagandalla ja aivopesulle.
Kun mies menee armeijaan yritetään hänestä tehdä kuriin alistuva moukka. Uskallappa armeijassa jollain upseerien maanpuolustusluennolla kyseenalaistaa vallitsevat mantrat kuten vaikkapa suomalaiset sotamyytit. Huonosti käy. Muistan yli 40 vuoden takaa miten kavereiden keskuudessa virnuiltiin yhdessä niille latteuksille mitä eräskin kadetinrääpäle laukoi 45 minuutin "historian luennolla".
Et tee hyvää mainosta Putinille tällä floodaamisellasi. Etkä Israelille
Kerro esimerkki näistä latteuksista.
Wehrmachtin fanipojille ikäviä tutkimustuloksia pukkaa. Miksi Suomessa ja muualla entisen itäblokin maissa palvotaan kiukkuisesti Natsi-Saksan luuserisotakonetta?
Siksi, kun ei hluta valehdella ja kannattaa kaikenlaista pahuutta ja omaa kuolemaa
Operaatio Barbarossan alussa Hitlerin julistus alkavasta tuhoamissodasta luettiin ja luetutettiin kaikille saksalaisille upseereille. Tutkijat ovat ällistyneet saksalaissotilaiden rasistisista slaavivihamielisistä kirjeistä joita pojat kotiinsa lähettivät. Näin paljastui miten hyvin yleisesti tavalliset saksalaissotilaat kannattivat Hitlerin tuhoamissota-ajatusta. Ja tätä rasistista sairasta oppia he myös brutaalilla otteella toteuttivat - kunnes puna-armeija otti saksalaisilta luulot pois. Tuli vuosina 1944-45 kova kiire päästä amerikkalaisten sylkkyyn. Ja myöhemmin alkoi näiden henkiin jääneiden Wehrmacht-sällien puhtaaksipeseminen. Eipä aikaakaan kun aikoinaan kansallissosialismin omineet tyypit puhuivat "demokratiasta" ja oppivat siihen liittyneen jargonin.
Oikeasti kirjeissä taivasteltiin kommunismin kauhuja
Saksassa hävetään natsismia. Baltiassa ja Ukrainassa on taas paljon natsisikojen ihailijoita.
Natsismi on siis valkoisten kansakuntien olemassaolo
Suomen Sisun uusnatsit sekä Wehrmachtin suomalaiset puhtaaksipesijät eivät pidä kun totuus nostetaan esille.
Tämä "ruotsalainen tutkija" suoltaa "tutkimuksiaan" jopa 2 kirjaa vuodessa, eli kuten Lehväslaiho tai Päätalo aikoinaan.
Onhan Suomessakin oma "sinikeltaisen sotahistorian profeetta", Henrik Meinander. Hänen parasta tuotostaan oli väite, että Torjuntavoittoa ei ollut!
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=4221
Professori Henrik Meinander: Torjuntavoittoa ei ollut!
Helsingin yliopiston historian professori Henrik Meinander sanoo Tasavallan tiellä -kirjassaan: Torjuntavoittoa ei ollut!
B. O. Alholm kertoo Henrik Meinanderista erikoisen jutun kirjassaan Toisinajattelija suurlähettiläänä.
Suomen ruotsalaisen historian oma profeetta, Henrik Meinander, väittää Tasavallan tiellä -kirjassaan, kuinka kesän 1944 Kannaksen karkuunjuoksu ei todellakaan ollut mikään Torjuntavoitto. Meinanderin mielestä tuon jopa aivan perättömän termin Oesch lanseerasi kirjaansa Suomen kohtalon ratkaisu Kannaksella v. 1944.
Kirjassa käydään laajasti läpi Suomen historiaa ja sotien osalta tapahtumia käsitellään vain ylimalkaisesti. Kuitenkin valtava Tienhaaran torjuntavoitto, jossa JR 61 löi toistuvasti viholliset, nostetaan esiin. Sama juttu toistuu tässäkin kirjassa, Suomi 1944: Sota, yhteiskunta, tunnemaisema, eli JR 61 nimetään Suomen pelastajaksi!
Tämä mies kirjoittaa jostain kumman syystä erillistä Suomen ruotsalaista historiaa!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Henrik_Meinander
Henrik Meinanderin Tasavallan tiellä -kirjasta poimittuja otteita: "Kyseessä ei tosiaankaan ollut torjuntavoitto"
Näin siis Suomen ruotsalaisten oma (sota) historian professori Meinander kirjassaan. Miksiköhän muuten aina tarvitaan Suomen ruotsalaisille oma (sota)historian kirjoitus?
JR 61 vedettiin tuossakin kirjassa Suomen pelastajaksi!
Sivu 233: "Puna-armeijan suurhyökkäys käynnistyi Karjalan kannaksella kesäkuussa 1944 kolmen päivän kuluttua länsiliittoutuneiden maihinnoususta Normandiaan. Odotellessaan, miten maihinnousu onnistuisi, Neuvostoliitto iski Saksan puolustusjärjestelmän heikoimpaan kohtaan -Etelä-Suomeen. Heinäkuun puolivälissä 1944 sen hyökkäyksen painopiste siirtyi Baltiaan ja Valko-Venäjälle."
Sivu 236: "Juhannusaattona 23. kesäkuuta venäläiset olivat yrittäneet sitkeästi päästä sen kapean lahden yli, joka erotti Viipurin Tienhaarasta ja Viipurinlahden länsirannasta, mutta suomenruotsalainen JR 61 -rykmentti oli torjunut kerran toisensa jälkeen."
Sivu 237: "Nopea vetäytyminen Karjalan kannakselta oli ajoittain jopa paniikinomaista - kyseessä ei tosiaankaan ollut torjuntavoitto. Viipurin länsi- ja pohjoispuolella onni kuitenkin kääntyi sitkeiden taisteluiden jälkeen Suomen eduksi."
Sivu 238: "Niinpä runsaan kymmenen vuoden kuluttua sodan päättymisestä alettiin puhua torjuntavoitosta. Ilmaisun keksi tiettävästi 1956 kenraaliluutnantti K. L. Oesch, joka oli johtanut operaatioita Kannaksella eikä kaihtanut näitä taisteluja käsittelevän kirjansa jälkisanoissa kutsua lopputulosta "suureksi torjuntavoitoksi". Oesch korosti, että Viipurin pohjois- ja eteläpuolen sitkeä vastarinta oli helpottanut huomattavasti poliittisen johdon yrityksiä päästä solmimaan siedettävä rauha. Vaikka Oesch venytti voiton käsitettä tässä kohdin suorastaan absurdisti, hän oli kuitenkin asiallisesti oikeassa."
Jutussa mainitut muut kirjat:
B.O. Ahlholm: Toisinajattelija suurlähettiläänä, Tammi 2001
Oesch K.L.: Suomen kohtalon ratkaisu Kannaksella v. 1944
Otava, 1956, 216 s., 1. painos
Henrik Meinander: Tasavallan tiellä: Suomi kansalaissodasta 2000-luvulle. (Finlands historia 4, 1999.) Suomennos: Paula Autio. Espoo: Schildt, 1999. ISBN 951-50-1055-1.
Suomi 1944: Sota, yhteiskunta, tunnemaisema. (Finland 1944: Krig, samhälle, känslolandskap, 2009.) Suomentanut Paula Autio. Helsinki: Siltala, 2009. ISBN 978-952-234-003-0.
-
Tämmöinen:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Christer_Bergström
1983: Luftstrid över Kanalen
1991: Mot avgrunden: spelet som ledde till andra världskriget
1997: Luftwaffe Fighter Aircraft in Profile
1999: Deutsche Jagdflugzeuge
2000: Black Cross/Red Star: the Air War over the Eastern Front, vol. 1
2001: Black Cross/Red Star: the Air War over the Eastern Front, vol. 2
2002: More Luftwaffe Fighter Aircraft in Profile
2003: Graf & Grislawski: a Pair of Aces2003: Jagdwaffe: Barbarossa – the Invasion of Russia
2003: Jagdwaffe: The War in Russia January-October 1942
2004: Jagdwaffe: The War in Russia November 1942-December 1943
2005: Jagdwaffe: War in the East 1944-1945
2006: Black Cross/Red Star: the Air War over the Eastern Front, vol. 3
2007: Barbarossa: The Air Battle,
2007 - Stalingrad: The Air Battle
2008: Kursk: The Air Battle
2008: Hans-Ekkehard Bob
2008: Max-Hellmuth Ostermann
2008: Bagration to Berlin
2009: Andra världskriget så alla förstår – nya rön om andra världskriget
2010: Hitlers underhuggare
2013: Ardennerna 1944-1945: Hitlers vinteroffensiv
2014: Slaget om England
2015: Berömda flygaress
2016: Operation Barbarossa
2017: Arnhem 1944 : Slaget om Holland del 1
2018: Arnhem 1944 : Slaget om Holland del 2
Heinrichs puolestaan suhtautui nuivasti ja aika tylysti koko Tali-Ihantalaan. Kiitosta ei herunut. Oeschin osalta on todettava että hän vitkutteli joukkojen siirroissa Vuosalmelle koska tulkitsi väärin puna-armeijan painopisteen 5.7-9.7.44.
Oesch loi myytin. Ja hölmöt siihen uskovat. Hän ei edes viitsinyt vaivautua selittämään miksi STAVKA jo Viipurin valtauksen jälkeen alkoi siirtää osaa strategisista voimista Narvan jopa Valko-Venäjän rintamalle.
Christer Bergström
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Christer_Bergström
Lieneekö suomeksi julkaistu mitään?
Christer Bergström
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Christer_Bergström
Raiskaamisen osasivat Saksaan päästyään toki länsiliittoutuneidenkin pahimmat panomiehet.
Varsinkin saksalaisen naistutkijan Miriam Gebhardtin (tutkimus)teos on erittäin tervetullut muistutus siitä.
Tuhannet puna-armeijan sotilaat vannoivat pyhää vihaa ja kostoa jokaiselle natsille ja - myös saksalaisille naisille - vapautettuaan mm. keskitysleirejä ja nähtyään niiden ruumisröykkiöt ihan omin silmin.
Suosittelen iltalukemiseksi:
https://www.minervakustannus.fi/kirjat/kirja.php?kirja=1242
"Tuhannet puna-armeijan sotilaat vannoivat pyhää vihaa ja kostoa jokaiselle natsille ja - myös saksalaisille naisille - vapautettuaan mm. keskitysleirejä ja nähtyään niiden ruumisröykkiöt ihan omin silmin."
Eiköhän ne punanatsit nähneet ruumisröykkiöitä ihan omasta takaa!
Sodan loppuvaihe osoittaa että Saksan armeijassa länsirintamalla ylin upseeristo kätki omiin tunkkaisiin kellariinsa natsi- ja rotumssilmankuvansa ja henkisesti alkoivat ottaa suihin Setä Samulilta. Taistelut Ardennien jälkeen olivat kuin pyhäkoululaisten kevätretki verrattuna Itä-Preussin ja muun itärintaman hirvittäviin taisteluihin.
"Taistelut Ardennien jälkeen olivat kuin pyhäkoululaisten kevätretki..."
Yhdysvaltojen armeijan taistelutappiot kevätkuukausina -45 olivat käytännössä samalla tasolla kuin ne olivat olleet saksalaisten talvioffensiivia ennen viitaten siihen, että ainoa isompi muutos oli saksalaisten kyvyttömyys enää käynnistää merkittäviä offensiiveja, ei siihen että sota olisi muuttunut yhtään lempeämmäksi.
"....verrattuna Itä-Preussin ja muun itärintaman hirvittäviin taisteluihin."
Jos kuolleiden suhteellisessa määrässä katsotaan niin kaikki Euroopan rintaman suurtaistelut kalpenevat Japanin Tyynenmeren sotanäyttömällä kärsimien tappioiden rinnalla. Sitten taas, tällaiset vertailut eri rintamien välillä eivät välttämättä kerro ihan niin paljon kuin jotkut haluavat uskotella ;)
///MeAgaln
"henkisesti alkoivat ottaa suihin"
Eli "kumartivat"?
On hyvin tutkittu ja dokumentoitu että yli miljoona lasta syntyi neuvostoliittolaisille naisille ja pääasiassa väkimakauksen seurauksena. Asiantuntijat pitävät selvänä että väkisinmaattujen naisten määrä on ollut kymmenkertainen. Saksan rotulait estivät avioliitot arjalaisten ja slaavien tai juutalaisten kanssa. Myös kuulusteltavat naiset usein raiskattiin.
Lähde?
"Muistan yli 40 vuoden takaa miten kavereiden keskuudessa virnuiltiin yhdessä niille latteuksille mitä eräskin kadetinrääpäle laukoi 45 minuutin "historian luennolla"."
Mistä "faktoista" oli kyse?
Toisteli naurettavia talvisodan latteuksia. Oppitunnilla ainakin puolet osasi historian asiat paremmin kuin se säälittävä pojankloppi. Kadettikoulussa kertakaikkisesti aivopestään ihminen ja tuhotaan terve kriittinen ajattelu.
Nuo KH:t olivat joskus haastavia kadeteille. Oliko kyseessä simppu vai peräti kaaderi? 80 - luvun varusmiehet eivät historiasta paljon perustaneet saati sitä osanneet. Tärkeintä heille oli olla kriittinen, mutta samalla myös teeskennellä omaavansa kaiken paremmin kuin esimiehensä.
"Toisteli naurettavia talvisodan latteuksia."
Halusin tietää mistä latteuksista oli kyse?
Mitä latteuksia?
Eniten Europassa raiskannut ja eniten tappanut on muslimiarmeija.
Viimeisten parin tuhannen vuoden aikana islam on tappanut arviolta 250 miljoonaa ihmistä ympäri maailmaa.
-Mike Konrad
Hitler määräsi jopa Saksasakin kiistellyn lain, joka kielsi natsisotilaiden rikosten tutkinnan saati niistä tuomitsemisen, jos rikoksen (kuten raiskauksen) kohteena oli esim. juutalainen tai joku muu ali-ihminen esim. itärintamalla.
Höpö höpö sinä persu.
Liiottelua, ehkä muutamia miljoonia on tapettu uskonnollisista syistä.
Barbara .
Mitä voi venäläiset bordellit on ???
Hitler nimenomaan tähdensi itärintaman joukoille kyseessä olevan tuhoamissodan. Slaavilaiset kansat oli demonisoitu. Tyypillinen saksalainen sotilas oli psyykattu täyteen vihaa, halveksuntaa ja inhoa slaaveja kohtaan. Kyse oli äärimmäisestä rotukiihkosta ja vihasta. Ja tuollaisen paskan kanssa Suomi oli aseveljenä.
Oliko niitä natsisikojen bordelleja myös Rovaniemellä? Ja oliko niistä tuliaisina mm. kuppa, tippa ja muutkin lastentaudit?? Mikähän mahtoi olla Hanneloren taksa suomipojulta tai naima-aslakilta?
Koska tuntuu tulleen yhdelle natsinöösille uutena asiana tuo natsien saama raiskaus- ja murhaamislupa, niin tulkoon tässä faktaa:
Jo kesäkuussa 1941 Saksan ylijohto antoi pahamaineisen komissaarinkäskynsä. Se määräsi, että vangiksi jääneet poliittiset upseerit piti ampua heti. Lisäksi annettiin kollektiivisiin toimiin siviilejä vastaan valtuudet, jos vihamielisyyttä saksalaisia kohtaan esiintyy tekoina. Lisäksi kiellettiin sotaoikeuksia käsittelemästä siviileihin kohdistettuja saksalaissotilaiden tekemiä rikoksia - myös raiskauksia ja murhia. Yksittäiset natsiupseerit saivat käytännössä kohdella eteensä osuvia siviilejä aivan miten halusivat.
(Arvaa kahdesti kohtelivatko !!)
Oliko kovastikin tauteja natseilla jälkikäteen. Miljoonalla venäläisellä on nykypäivänä HIV.
Se on ikävä lisä koronan päälle!
Neukut epäili tosissaan lännen salajuonta kun Saksasta ja Euroopasta sodasta palaavilla sotilailla liki 2/3 oli sukupuolitauti kotiinviemisenään.
Se oli kova paikka kun neukuilla ei ollut edes antibiootteja käytössään. Kuppapauti levisi pitkin maata aivan järkyttävässä laajuudessa ja kyllä maatuskat olikin onnessaan raiskariarmeijan kotiutuessa!
Huono konekäännös kertoo ry$$ssien tekemien raiskausten laajuudesta 1945
https://fi.vvikipedla.com/wiki/Soviet_war_crimes
<<Miksi tämä asia edes kyseenalaistettaisiin olihan Natsi-Saksa törkein valtio mitä Euroopassa on ollut varmaan 1000 vuoteen?>>
Eikö se olekaan Ruotsi? Sehän hävitti ja raiskasi Saksaa 30 vuotisessa sodassa oikein perusteellisesti.
On suuri Jumalan siunaus että Neuvostoliitto murskasi hirvittävän Natsi-Saksan.
Meitin ylipäällikkömmekin oli oikein hyvä kopioimaan natsisaksasta kaikenlaista, kuten keskitysleiritkin. Kannattaa katsoa.
https://areena.yle.fi/1-1111746
"Neukut epäili tosissaan lännen salajuonta kun Saksasta ja Euroopasta sodasta palaavilla sotilailla liki 2/3 oli sukupuolitauti kotiinviemisenään."
Miksi saksalaisilla sotilailla ei ollut sukupuolitauteja?
"Miksi saksalaisilla sotilailla ei ollut sukupuolitauteja?"
Tietenkin saksalaisilla sotilailla oli sukupuolitauteja.Heillä oli tehokas kontrolli ja hoitomenetelmät,joilla tilanne pystyttiin pitämään kurissa aina vuoteen 1944 saakka.
Tärkein tekijä sukupuolitautien hallinnassa oli saksalaisten kenttäbordellijärjestelmä.Heti tilanteen salliessa saksalaiset perustivat bordellin,johon rekrytoitiin tulevan työntekijän mielipidettä kysymättä kaikki hyvännäköiset tyttöset ja nuoret naiset,jotka kiinni saatiin.Naiset steriloitiin ja heidän terveydentilaansa sukupuolitautien suhteen seurattiin säännöllisen tarkasti.Kauneimmat oli varattu upseereille,loput joutuivat hoitelemaan kolmisenkymmentä kiimaista yli-ihmistä päivässä.
Saksalaiset+raiskasivat+vuodesta+1939++vuoteen+1945.+Kyllä+siihen+aika+monta+++raiskuuta+mahtuu.+Puna-aarmeija+r+aiskasi+vain+2-3+viikon+ajan+ja+sekin+oli+kostoa.+Saksalla+ei+ollut+mitään+kostettavaa,+kaikki+oli+vain+pelkkää+pahuutta+100+%.
Väitäkö ihan tosissasi että NL oli parempi valtio moraalisesti kuin Natsi-Saksa?
Natsi-Saksa oli paljon pahempi kuin NL.
Eiköhän olisi jo Wehraboo-natsifanipoikien tunnustaa tosiasiat: saksalaiset sotilaat oli aivopesty natsipropagandalla niin että uskoivat tosissaan juutalaisten ja slaavien raivaamisen pois "herrakansan tieltä" olevat "hyvä teko"?
Miksköhän moni SUOMALAINEN kommentoija ottaa tunteisiin, kun mainitaan saksalaisten sotilaisten tekemistä raiskauksista? Kaikista todisteista pitää tehdä "siionistibolshevismisalaliittoa", kunnes foliohattu kiristää aivomehut ulos ja jättää pelkän lahoavan kasan tilalle.
Natsit eivät koskaan edes teeskennelleet olleensa humanisteja.
Paitsi että vakaumuksellisemmat Natsi-murhaajat olivat luomun ja eläinten ystäviä.
"Puna-aarmeija raiskasi vain 2-3 viikon ajan ja sekin oli kostoa."
Miten selität puna-armeijan vuosien 1939-1940 joukkoraiskaukset?
-----Miten selität puna-armeijan vuosien 1939-1940 joukkoraiskaukset?-------
Missä päin Saksaa nuo tapahtuivat ?
Baltian maat, Puola ja Suomi eivät ole osa Saksaa.
Suomi oli Natsi-Saksan maa- ja metsätaloushuora.
Mutta Suomen armeijapa homoili eniten!
” Puna-aarmeija r aiskasi vain 2-3 viikon ajan ja sekin oli kostoa. ”
Roesselin pikkukaupungin sairaalan johtava lääkäri Arnold Niedenzu, mitä tapahtui tässä saksalaisessa taajamassa neuvostoarmeijan tultua 28.01.1945.
"Laajamittainen ryöstely, murhapoltot, väkivaltaisuudet, raiskaukset, murhat ja tapot alkoivat välittömästi. Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.
Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan, ja ihmisiin jotka eivät luovuttaneet riittävän nopeasti rannekellojaan tai alkoholijuomiaan. Useissa tapauksissa ei ollut pääteltävissä minkäänlaista havaittavaa motiivia surmatöihin. Tällä tavalla joutui ammutuiksi kolme miestä ja viisi naista Katolisessa Sairaalassa, ja kaupungissa eräs opettajatar neljän lapsensa kanssa. Nämä ensimmäiset uhrit haudattiin viikkoa myöhemmin joukkohautaan. ...
Venäläisiä ei pysäyttänyt mikään: 80-vuotiaat mummot ja 10-vuotiaat tytöt, vaikeasti vammaiset, kaikki naispuoliset asukkaat. Raiskaukset tapahtuivat mitä vastenmielisimmillä tavoilla. Venäläiset jahtasivat naisia jo päivisin ja öisin he tunkeutuivat asuntoihin rikotuista ikkunoista tai sisään
potkituista ovista, jopa kattojen kautta, ja syöksyivät sitten onnettomien naisten ja tyttöjen kimppuun, yleensä vielä aseitaan käyttäen.
Yleensä venäläiset tunkivat pistoolinpiipun kauhistuneiden uhriensa suuhun. Yleensä kävi niin, että jos uhrin naisellinen olemus oli tavallista kiinnostavampi, venäläiset ensimmäistä raiskaajaa seurasi useampi, -kukin vuorollaan. ...
Uskon, että vain hyvin harvat venäläiset eivät osallistuneet näihin kauhistuttaviin rikoksiin. Tavallisten sotilaiden ja upseerien välillä on tuskin mitään eroa tässä suhteessa. Kun kymmenvuotias lapsi, jolla oli vaikea repeämä raiskausten seurauksena, tuotiin sairaalaan, kysyin GPU:n puolalaiselta tulkilta, olisiko mitään mahdollisuutta rajoittaa tätä kauheutta. Hän vastasi minulle näin: "Se oli alussa luvallista, joten on luonnollisesti vaikeaa mennä nyt kieltämään...
Raiskaukset alkoivat jo Baltiassa (jota punasotilas piti puolittain vihollisena) ja jatkui Puolassa, Unkarissa, Romaniassa, Itäballassa, Tshekkoslovakiassa ja tietenkin lopulta Saksassa ja niitä tapahtui vuosina 1944-1948. Uhriksi kelpasi kaikki naiset 8-80, lampaat, lehm
T juutalaiset, paikalliset naiset ja huippuna etniset venakot, jotka oli työvelvollisina voety väkisin Saksaan!
Upseerit olivat voimattoma humalaisten punasotilaiden joukossa ja yhtyit puuhaan itsekin!
------ Heti ensimmäisenä päivänä lyötiin kuoliaaksi tai ammuttiin 60 henkilöä.---
Älä huoli, Saksa tappoi n. 27 miljoonaa että ei jäänyt yhtään vähemmälle.
-----Se kohdistui naisiin, jotka eivät antaneet väkisin maata itseään, ja miehiin jotka yrittivät suojella vaimojaan ja lapsiaan,------
Eivätkö miehet olleetkaan rintamilla, mitä ne kotonaan tekivät ?
"Saksa tappoi n. 27 miljoonaa että ei jäänyt yhtään vähemmälle."
Miksi lasket vain itärintaman?
Avauksen kertoma totuus on aina tiedetty.
Missä se on tiedetty?
Se on ”stallaritietoa”, jonka totuusarvo on niukka
Jos Gertjejanssenia tarkoitetaan niin hän ei ole mikään salainen stallarivakooja...
///MeAgaln
-----Baltian maat, Puola ja Suomi eivät ole osa Saksaa.------
Missä päin Suomea Puna-armeija joukkoraiskasi 1939-40 ?
Sillä kävi huono tuuri! Ei saanut kummassakaan sodassa saaliikseenmerkittäviä määriä suomalaisia siviilejä!
Ai, mutta silti väitteesi mukaan joukkoraiskasi myös Suomessa !!!!!!!!
Etkö ole kuullut partisaaneista?
Oli hyvä että Natsi-Saksa murskattiin.
Ja mainiota, että sen veroinen pahis romahti itse 1991!
Suomessa on sepitelty hyvin kaunisteltu kuva Wehrmachtista.
Ja stallarit kiilloittaa ahkerasti puna-armeijan perin kuhmuista kilpeä!
Ahkerimmat raiskurit olivat:
1. Japani
2. Saksa
3.Neuvostoliitto
4. Ranska
Natsi-Saksan tavoitteena oli tuhota yli puolet slaaveista ja loput orjuuttaa.
"Suomen armeijapa homoili eniten"
Venäjän armeija on täynnä homoraiskaajia ja pedofiilejä.
Mannerheim oli Venäjän kenraali.
"Kummallisen vähän läntisellä puolella on puhuttu länsiliittoutuneiden sotilaiden tekosista Ranskassa ja muissa vapautettuissa maissa"
Paljonko esim. Ranskan asukkaita kuoli 1944 ranskalaiskaupunkien pommituksissa Liittoutuneiden toimesta? Lukemat lienevät tuhansissa.
Liittoutuneet pommittivat Ranskaa kesäkuun 1940 ja toukokuun 1945 välisenä aikana. Kuolleiden siviilien kokonaismäärä oli vähintään 68 778 miestä, naista ja lasta.