Vanhoilliset eivät ole kristitty seurakunta.

Nyt koronan aikaan on helppo jutella kavereiden kanssa, eikä ne mene heti juoruina Yrkälle.
Meillä on noussut usein mieleen Palstan keskustelut, jota seuraamme ja yksi asia puhuttelee.
Se on asia, mistä tehdään aloituksia, että onko Jeesus tärkeämpi meille, vai onko Jumala synnin anteeksi antaja.
Muutamat perustelevat asian selvästi Jeesuksen eduksi, ja ehkä paras yksittäinen jae, joita on useampia samasta aiheesta, että Jeesuksella on kaikki valta. Matteuksen epistola. luku 28 ja jae 18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Se on selkeä Hänen sanomansa, että Isä on antanut Hänelle vallan ja syntien sovituksesta Kol. 1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
Taas Jumala antaa anteeksi Daavidille, Naatanin saarnaaman synnin, mutta se ei kuulu Uuteen Testamenttiin, vaan Israeliin.
Jumalaa pidetään samalla tavalla kaikkivaltiaana, ja synnin anteeksi antajana, ja ohitetaan Uusi Testamentti, kun Jehovan Todistajat, joten olemme uskonnollinen Jumalan seurakunta, emme kristittyjä, kuten mm Rauhan sana.
Mitä mieltä?

186

906

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Et sinäkään vaikuta kristityltä ihmiseltä.

      • Miten se sopii yhtälönä, kun vellut haukkuvat minua jeesustelijaksi, ja minulle, kuten monelle VL- kaverille Jeesus on kuningas ja seuraamme Häntä.
        Mikä on kompetenssisi haukkua minun persoonaa, olet rikollinen, sillä se on kielletty Palstan säännöissä, ja asiaanhan Jeesuksettomana et osaa vastata.
        Säälittää.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Miten se sopii yhtälönä, kun vellut haukkuvat minua jeesustelijaksi, ja minulle, kuten monelle VL- kaverille Jeesus on kuningas ja seuraamme Häntä.
        Mikä on kompetenssisi haukkua minun persoonaa, olet rikollinen, sillä se on kielletty Palstan säännöissä, ja asiaanhan Jeesuksettomana et osaa vastata.
        Säälittää.

        Jatka vaan jeesustellen.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jatka vaan jeesustellen.....

        Sen teen ja siksi Jeesus on meidät kristityt Pyhittänyt ja opetuslapseuttanut ja olemme luvanneet Hänelle viedä pelastusta lestadiolaiselle, koska Jeesus pelastaa Heidätkin, kunhan huomaavat, että Jeesuksella on kaikki valta, vallattomat vain toivovat Jeesuksen ilmestymistä.
        Uskallatko tunnustaa Jeesuksen kaikkivaltiaaksi Herraksi?

        Hallelujah, Jeesus on suurin.


    • Anonyymi

      Jos kristitty tarkoittaa ihmistä, joka uskottuaan että Jeesus on Kristus, ei kuoltuaan kuolekaan vaan elää Jumalan kanssa ikuisesti onnellisena taivaassa, niin vanhoillislestadiolaiset eivät ole kristittyjä. Kukaan ei ole. Kristinusko on huijausta, joka ei paljastu koska luvattu palkkio tulee vasta kuoleman jälkeen.

      • Kristitty ei koe toista kuolemaa, ja vasta käytyään läpi temperateness (elävät) sekä tuhatvuotisen ajanjakson, joka ei ole Malayan luona taivaassa, ja kohta tulee Taivaasta Jumalaa valmistansa Auden Jerusalemin, joka on ikuinen.
        Ilm 21;1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
        6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

        Siellä on vain Jeesuksen omat 1/3 ihmiskunnasta, joka on paratiisi.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Kristitty ei koe toista kuolemaa, ja vasta käytyään läpi temperateness (elävät) sekä tuhatvuotisen ajanjakson, joka ei ole Malayan luona taivaassa, ja kohta tulee Taivaasta Jumalaa valmistansa Auden Jerusalemin, joka on ikuinen.
        Ilm 21;1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
        6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

        Siellä on vain Jeesuksen omat 1/3 ihmiskunnasta, joka on paratiisi.

        Jos jumala onnistuu pelastamaan vain 1/3 ihmiskunnasta, niin eikö se kuulosta tappiolta?


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Jos jumala onnistuu pelastamaan vain 1/3 ihmiskunnasta, niin eikö se kuulosta tappiolta?

        Niin se Kirja sanoo?
        Jos mietit ympäristöäsi, tuttuja ihmisiä, niin laske ne, jotka tunnustavat Sinulle tinkaamatta että Jeesus on kaikkivaltias Herra, niin tulet yllättymään. Mm lestadiolaisuudessa ja Jehovissa, tulos ei ole parempi, mitä pelkiltä ns. "uskosta osattomilta" ihmisiltä.

        Näkemykseni perustuu Ilmestyskirjan tekstiin; Ilm. 8:11 Tähden nimi oli Koiruoho. Kolmannes vesistä muuttui karvaaksi kuin koiruoho, ja monet ihmiset kuolivat vedestä, koska se oli tullut myrkylliseksi.
        Ilm. 9:15 Niin päästettiin irti nämä neljä enkeliä, jotka olivat valmiina tätä tuntia, päivää, kuukautta ja vuotta varten: niiden oli määrä surmata kolmannes ihmiskunnasta.

        Niiden lisäksi on nämä Jeesuksen omat, kolmannes.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Niin se Kirja sanoo?
        Jos mietit ympäristöäsi, tuttuja ihmisiä, niin laske ne, jotka tunnustavat Sinulle tinkaamatta että Jeesus on kaikkivaltias Herra, niin tulet yllättymään. Mm lestadiolaisuudessa ja Jehovissa, tulos ei ole parempi, mitä pelkiltä ns. "uskosta osattomilta" ihmisiltä.

        Näkemykseni perustuu Ilmestyskirjan tekstiin; Ilm. 8:11 Tähden nimi oli Koiruoho. Kolmannes vesistä muuttui karvaaksi kuin koiruoho, ja monet ihmiset kuolivat vedestä, koska se oli tullut myrkylliseksi.
        Ilm. 9:15 Niin päästettiin irti nämä neljä enkeliä, jotka olivat valmiina tätä tuntia, päivää, kuukautta ja vuotta varten: niiden oli määrä surmata kolmannes ihmiskunnasta.

        Niiden lisäksi on nämä Jeesuksen omat, kolmannes.

        Huh,huh... sinä ja sinun näkemykset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huh,huh... sinä ja sinun näkemykset.

        Eikö ollutkin niin helppoa kirjoittaa nuo muutamat sanat alkaen huh huh..!

        millähän mahtaisit perustella, haluatko kokeilla onneasi, huh huh -sanoilla ei ole enempää käyttöä jos kokeilet.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Niin se Kirja sanoo?
        Jos mietit ympäristöäsi, tuttuja ihmisiä, niin laske ne, jotka tunnustavat Sinulle tinkaamatta että Jeesus on kaikkivaltias Herra, niin tulet yllättymään. Mm lestadiolaisuudessa ja Jehovissa, tulos ei ole parempi, mitä pelkiltä ns. "uskosta osattomilta" ihmisiltä.

        Näkemykseni perustuu Ilmestyskirjan tekstiin; Ilm. 8:11 Tähden nimi oli Koiruoho. Kolmannes vesistä muuttui karvaaksi kuin koiruoho, ja monet ihmiset kuolivat vedestä, koska se oli tullut myrkylliseksi.
        Ilm. 9:15 Niin päästettiin irti nämä neljä enkeliä, jotka olivat valmiina tätä tuntia, päivää, kuukautta ja vuotta varten: niiden oli määrä surmata kolmannes ihmiskunnasta.

        Niiden lisäksi on nämä Jeesuksen omat, kolmannes.

        Jos yksikään lintu ei putoa maahan jumalan sallimatta, niin voiko kukaan langeta pois totuudesta tai jäädä ulkopuolelle jumalan sallimatta?
        Eikö Jeesus ole kyllin voimakas pelastamaan kaikkia?


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Jos yksikään lintu ei putoa maahan jumalan sallimatta, niin voiko kukaan langeta pois totuudesta tai jäädä ulkopuolelle jumalan sallimatta?
        Eikö Jeesus ole kyllin voimakas pelastamaan kaikkia?

        Laitatko Raamatun kohdan näkyviin?


      • pinnasänky kirjoitti:

        Laitatko Raamatun kohdan näkyviin?

        Matt. 10: 29
        Varpusia saa kolikolla kaksi, mutta yksikään niistä ei putoa maahan, ellei teidän Isänne sitä salli.

        Jääkö yksikään ihminen ulkopuolelle tai eksyykö tieltä, ellei jumala sitä salli?
        Eikö se osoita ettei jumala oikeasti halua pelastaa kaikkia?


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Matt. 10: 29
        Varpusia saa kolikolla kaksi, mutta yksikään niistä ei putoa maahan, ellei teidän Isänne sitä salli.

        Jääkö yksikään ihminen ulkopuolelle tai eksyykö tieltä, ellei jumala sitä salli?
        Eikö se osoita ettei jumala oikeasti halua pelastaa kaikkia?

        Laske hieman, Jeesuksella ei silloin ollut vielä Valtaa, silloin Israelin ja Jaakobin Jumala huolehti luoduistaan.
        Jae ei kerro mitään Jumalan suunnitelmasta, kun loi ensimmäiset kaksi ihmistä, omaksi seurakseen, koska eläimet ei ollut seuralaisena riittäviä.
        Raamatussa on kolme Luomiskertomusta, Baptistinen ja Jahvestanne ( elohistinen), sekä Johannes 1,1-9.
        Toisessa luomiskertomuksessa Hän loi miehen. Gen 1;18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".
        19 Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
        20 Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.

        Jumalalla ei ollut muuta mahdollisuutta, kun tehdä Adamille kaveri, joka voitti Hänen suosionsa, jota kutsuttiin naiseksi.
        21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
        22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
        23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".

        Se oli ensimmäinen ihmispari, jonka Jumala loi ja huolehti Hänestä, kuten aina siihen asti, kun antoi vallan Jeesukselle, jolloin ihminen sai valita, haluaako seurata Jeesusta, tai hänelle olematonta Israelin Jumalaa.

        Jeesus ei parannuksen jälkeen hylkää, ellei ihminen hylkää Häntä. Se tie johtaa kadotukseen.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Laske hieman, Jeesuksella ei silloin ollut vielä Valtaa, silloin Israelin ja Jaakobin Jumala huolehti luoduistaan.
        Jae ei kerro mitään Jumalan suunnitelmasta, kun loi ensimmäiset kaksi ihmistä, omaksi seurakseen, koska eläimet ei ollut seuralaisena riittäviä.
        Raamatussa on kolme Luomiskertomusta, Baptistinen ja Jahvestanne ( elohistinen), sekä Johannes 1,1-9.
        Toisessa luomiskertomuksessa Hän loi miehen. Gen 1;18 Ja Herra Jumala sanoi: "Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva".
        19 Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ja toi ne ihmisen eteen nähdäkseen, kuinka hän ne nimittäisi; ja niinkuin ihminen nimitti kunkin elävän olennon, niin oli sen nimi oleva.
        20 Ja ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille ja taivaan linnuille ja kaikille metsän eläimille. Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.

        Jumalalla ei ollut muuta mahdollisuutta, kun tehdä Adamille kaveri, joka voitti Hänen suosionsa, jota kutsuttiin naiseksi.
        21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
        22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
        23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".

        Se oli ensimmäinen ihmispari, jonka Jumala loi ja huolehti Hänestä, kuten aina siihen asti, kun antoi vallan Jeesukselle, jolloin ihminen sai valita, haluaako seurata Jeesusta, tai hänelle olematonta Israelin Jumalaa.

        Jeesus ei parannuksen jälkeen hylkää, ellei ihminen hylkää Häntä. Se tie johtaa kadotukseen.

        Miksi Jeesus ei hylkää lintuja, vaikka yksikään näistä ei tunnusta häntä herrakseen, mutta hän sallii ihmisten tietä etsiessään joutua väärälle polulle?

        (Pilkunviilaajana sanon, että Adam ja Lilith olivat ensimmäinen ihmispari.))


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Miksi Jeesus ei hylkää lintuja, vaikka yksikään näistä ei tunnusta häntä herrakseen, mutta hän sallii ihmisten tietä etsiessään joutua väärälle polulle?

        (Pilkunviilaajana sanon, että Adam ja Lilith olivat ensimmäinen ihmispari.))

        Vahvistatko jollain sen Lilithin roolin?


      • pinnasänky kirjoitti:

        Vahvistatko jollain sen Lilithin roolin?

        Jahve teki maantomusta miehen ja naisen.
        Naimapuuhissa Adam kuitenkin osoitti, että Lilith ei ollut tasa-arvoinen hänen kanssaan.
        Lilith pakeni ja häntä yritettiin houkutella takaisin, mutta turhaan.
        Jahve teki naisen nyt uudestaan. Tällä kertaa kyljestä, jotta se varmasti olisi alamainen.
        Lilith parittelee demonien kanssa ja tekee lapsia.

        Löydät netistä kyllä laajasti vahvistusta.


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Jahve teki maantomusta miehen ja naisen.
        Naimapuuhissa Adam kuitenkin osoitti, että Lilith ei ollut tasa-arvoinen hänen kanssaan.
        Lilith pakeni ja häntä yritettiin houkutella takaisin, mutta turhaan.
        Jahve teki naisen nyt uudestaan. Tällä kertaa kyljestä, jotta se varmasti olisi alamainen.
        Lilith parittelee demonien kanssa ja tekee lapsia.

        Löydät netistä kyllä laajasti vahvistusta.

        Jos luet hieman tarkemmin, niin toinen luomiskertomus puhuu toista; 1 Moos 2;21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen (Adam) raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
        22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
        23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
        24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Jos luet hieman tarkemmin, niin toinen luomiskertomus puhuu toista; 1 Moos 2;21 Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen (Adam) raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
        22 Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.
        23 Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
        24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.

        Haitko tietoa Lilithistä?
        Kerrotaan, että Raamatussa on kaksi luomiskertomusta heti alussa. Se missä molemmat ihmiset tehdään yhtäaikaisesti ja myöhemmin se, jossa Adam vaivutetaan uneen.


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Haitko tietoa Lilithistä?
        Kerrotaan, että Raamatussa on kaksi luomiskertomusta heti alussa. Se missä molemmat ihmiset tehdään yhtäaikaisesti ja myöhemmin se, jossa Adam vaivutetaan uneen.

        Ei, vaan kolme, josta Gen 1 ja 2 on ne kaksi, j kolmas on Joh 1;1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. (Vahvistukset 1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13)
        2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
        3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. Vahvistukset (Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14)
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. (Vahvistukset Joh. 5:26; 1. Joh. 1:2 | Joh. 3:19, Joh. 8:12, Joh. 9:5, Joh. 12:35,46)
        5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Ei, vaan kolme, josta Gen 1 ja 2 on ne kaksi, j kolmas on Joh 1;1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. (Vahvistukset 1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13)
        2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
        3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. Vahvistukset (Sananl. 8:27-31; Room. 11:36; 1. Kor. 8:6; Kol. 1:16; Hepr. 1:2; Ilm. 3:14)
        4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo. (Vahvistukset Joh. 5:26; 1. Joh. 1:2 | Joh. 3:19, Joh. 8:12, Joh. 9:5, Joh. 12:35,46)
        5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.

        Viisaus on naispuolinen Sofia.
        Sananlaskuissa puhuu viisaus, eikö niin. Viisaus, joka toimi jumalan työtoverina ja oli ennen mitään muuta.


    • Eiköhän jokainen ole uskonsuuntaus muitten joukossa.

      • Suuntaus ei Ratkaise vaan Jeesukseen uskon tunnustaminen, josta Jeesus itse, se ei ole suosikki- asiaa, selkeää Hänen seuramaistaan; Matt. 10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.

        Jeesus pelastaa vain omansa, seuraajansa.


    • Anonyymi

      Kummallista, kuinka yritetään aivan kuin rakentaa riitaa Jumalan ja Jeesuksen välillä, kumpi on suurempi. Jumala on Isä, Jeesus on Poika, joka on sovittanut maailman synnit. On olemassa kolmiyhteys: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ei ne riitele keskenään, kuka heistä on suurin. Eikä se ole tärkeää, tärkeintä on, että ihminen itse uskoo, että hänenkin syntinsä ovat anteeksiannetut Kristuksen sovitustyön tähden. Vain sillä on merkitystä, kun kuoleman hetki koittaa.

      • Totta, siksi puhunkin "Kolmiyhteisestä Jumalasta" vaikka alkuteksti sanookin hieman eri tavalla; Joh 10;30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi-

        Jumaliahan ne kaikki on meille, paitsi monelle se on raha tai auto.


      • Auringonjumalaa kunnioitettiin suurimpana ja sen poika oli kakkossijalla. Myöhemmin poika vei isänsä paikan ja auringonjumala unohdettiin.
        Niin siinä kävi Isän ja Jeesuksenkin kanssa heti kun Jeesus julistettiin jumalaksi.


    • Anonyymi

      Apostolisen uskontunnustuksen mukaan Jeesus "istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella". Jos ennen vanhaan olisi tästä poiketen kutsunut Jeesusta kaikkivaltiaaksi, siitä olisi luultavasti tullut heresiatuomio kerettiläisyydestä.

      • Anonyymi

        Tulikohan siitä millainen tuomio Jeesukselle joka sanoi itse itsestään mm; "sillä minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä" jne...?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulikohan siitä millainen tuomio Jeesukselle joka sanoi itse itsestään mm; "sillä minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä" jne...?!

        varmaankin ne heresiatuomion antaneet olisivat sanoneet että Jeesus nyt vähän liioitteli, ei pidä kaikkea uskoa.

        muutanhan tuomio olisi ollut laiton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        varmaankin ne heresiatuomion antaneet olisivat sanoneet että Jeesus nyt vähän liioitteli, ei pidä kaikkea uskoa.

        muutanhan tuomio olisi ollut laiton.

        "Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä." (Mark. 12:32.)

        Mitä ajatuksia tämä herättää? Jeesus ei ole kaikkitietävä, toisin kuin Jumala, sillä hän ei tiedä viimeistä päivää tarkkaan. Onko Jeesus kaikkivaltias sillä perusteella, että Jumala on antanut hänelle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä? Mielestäni se ei ilmaise kaikkivaltiutta, vaan Jeesuksella on valta Jumalan antamalla valtuutuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä." (Mark. 12:32.)

        Mitä ajatuksia tämä herättää? Jeesus ei ole kaikkitietävä, toisin kuin Jumala, sillä hän ei tiedä viimeistä päivää tarkkaan. Onko Jeesus kaikkivaltias sillä perusteella, että Jumala on antanut hänelle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä? Mielestäni se ei ilmaise kaikkivaltiutta, vaan Jeesuksella on valta Jumalan antamalla valtuutuksella.

        Eihän Jeesuksella ole mielipiteitä ja tietoa itsellään, vaan kaikki on Jumalalta.

        Joh. 7:
        16 Jeesus sanoi heille: "Se, mitä minä opetan, ei ole minun oppiani, vaan hänen, joka on minut lähettänyt. [Joh. 8:26, Joh. 12:49,50, Joh. 14:10, Joh. 17:8]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän Jeesuksella ole mielipiteitä ja tietoa itsellään, vaan kaikki on Jumalalta.

        Joh. 7:
        16 Jeesus sanoi heille: "Se, mitä minä opetan, ei ole minun oppiani, vaan hänen, joka on minut lähettänyt. [Joh. 8:26, Joh. 12:49,50, Joh. 14:10, Joh. 17:8]

        Niinpä. Raamattuhaku antaa ainakin seuraavat UT:n kohdat, joissa puhutaan Jumalasta kaikkivaltiaana:

        ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias". 2. Kor. 6:18

        "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. Ilm. 1:8

        Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on". Ilm. 4:8

        sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen. Ilm. 11:17

        Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas. Ilm. 15:3

        Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi". Ilm. 16:7

        Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä. Ilm. 16:14

        Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen. Ilm. 19:6

        Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ilm. 19:15

        Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. Ilm. 21:22

        Jeesuksesta ei käytetä nimitystä kaikkivaltias yhdessäkään raamatunkohdassa. Jeesus on Jumalan ainoa Poika, meidän Herramme ja Lunastajamme. Ei aseteta häntä valtaistuimen keskelle, vaan Vapahtajamme istuu edelleenkin Isän Jumalan oikealla puolella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Raamattuhaku antaa ainakin seuraavat UT:n kohdat, joissa puhutaan Jumalasta kaikkivaltiaana:

        ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias". 2. Kor. 6:18

        "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias. Ilm. 1:8

        Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on". Ilm. 4:8

        sanoen: "Me kiitämme sinua, Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen. Ilm. 11:17

        Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas. Ilm. 15:3

        Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi". Ilm. 16:7

        Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä. Ilm. 16:14

        Ja minä kuulin ikäänkuin kansan paljouden äänen ja ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, Kaikkivaltias, on ottanut hallituksen. Ilm. 19:6

        Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan. Ilm. 19:15

        Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. Ilm. 21:22

        Jeesuksesta ei käytetä nimitystä kaikkivaltias yhdessäkään raamatunkohdassa. Jeesus on Jumalan ainoa Poika, meidän Herramme ja Lunastajamme. Ei aseteta häntä valtaistuimen keskelle, vaan Vapahtajamme istuu edelleenkin Isän Jumalan oikealla puolella.

        Eikö käytä Jeesus? Suomennatko tämän, niitä on lisäksi useita; Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        On totta, että et ole kristitty, olet ehkä Jehovan Todistaja?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä." (Mark. 12:32.)

        Mitä ajatuksia tämä herättää? Jeesus ei ole kaikkitietävä, toisin kuin Jumala, sillä hän ei tiedä viimeistä päivää tarkkaan. Onko Jeesus kaikkivaltias sillä perusteella, että Jumala on antanut hänelle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä? Mielestäni se ei ilmaise kaikkivaltiutta, vaan Jeesuksella on valta Jumalan antamalla valtuutuksella.

        Tämä oli ennen, mitä Jeesus sai kaiken vallan. Siinä tilanne muuttui Jeesuksen eduksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        varmaankin ne heresiatuomion antaneet olisivat sanoneet että Jeesus nyt vähän liioitteli, ei pidä kaikkea uskoa.

        muutanhan tuomio olisi ollut laiton.

        Eikö olekkin niin, mutta maallikkosaarnaajat on yli Hänen, näin on kerrottu.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Eikö käytä Jeesus? Suomennatko tämän, niitä on lisäksi useita; Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        On totta, että et ole kristitty, olet ehkä Jehovan Todistaja?

        Olen kolmiyhteiseen Jumalaan uskova kristitty. Uskon Jumalaan kaikkivaltiaana luojana, Jeesukseen Kristukseen ihmiskunnan syntien sovittajana ja Pyhään Henkeen pyhittäjänä. En väitä, etteikö Jeesus sanonut Matteuksen evankeliumin lopussa noin. Kyse on siitä, että yhdessäkään UT:n kohdassa ei Jeesuksesta käytetä nimitystä kaikkivaltias, vaan yksin Jumalasta.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Tämä oli ennen, mitä Jeesus sai kaiken vallan. Siinä tilanne muuttui Jeesuksen eduksi.

        Tulkintasi on täysin keksitty! Jeesus käyttää tuossa kohdassa itsestään ajatonta nimitystä Poika. Missään kohdassa Raamattua ei lue, että Jeesus tietäisi maailmanlopun tarkan ajankohdan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tulkintasi on täysin keksitty! Jeesus käyttää tuossa kohdassa itsestään ajatonta nimitystä Poika. Missään kohdassa Raamattua ei lue, että Jeesus tietäisi maailmanlopun tarkan ajankohdan.

        Kyllä kaikkivaltias tietää mitä tuleman pitää?
        Minä en tulkitse, jos luet tarkkaan, kirjoitan vain sen, mitä lukee.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Kyllä kaikkivaltias tietää mitä tuleman pitää?
        Minä en tulkitse, jos luet tarkkaan, kirjoitan vain sen, mitä lukee.

        Kyllä tulkitset. Jeesus ei missään kohdassa Raamattua kerro tietävänsä maailmanlopun tarkkaa ajankohtaa, vaan päinvastoin sanoo, ettei tiedä. Sinä tulkitset Jeesuksen "kaikkivaltiaana" tietävän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tulkitset. Jeesus ei missään kohdassa Raamattua kerro tietävänsä maailmanlopun tarkkaa ajankohtaa, vaan päinvastoin sanoo, ettei tiedä. Sinä tulkitset Jeesuksen "kaikkivaltiaana" tietävän.

        Mistä tiedät, ettei tiedä, mutta se on salaisuus, Olivetti ne, jotka eivät ole oikeita kristittyjä, turvaisi siihen. Kristitty on Pyhä Jeesuksen seuraaja, Hänelle on sama vaikka temmataan ensi yönä, Suomen aikaan.


      • Ei se ole heresia vaan Raamatun totinen teksti. Lue Matt 28;19


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Mistä tiedät, ettei tiedä, mutta se on salaisuus, Olivetti ne, jotka eivät ole oikeita kristittyjä, turvaisi siihen. Kristitty on Pyhä Jeesuksen seuraaja, Hänelle on sama vaikka temmataan ensi yönä, Suomen aikaan.

        Käsitykseni mukaan Jeesus ei tiedä viimeisen päivän tarkkaa ajankohtaa, koska hän itse sanoi niin eikä ole myöhemminkään (edes Matt. 28:19:n jälkeen) ilmaissut saaneensa asiaan lisätietoa. Pysyn siis tiedossa, jonka Jeesus on kertonut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Käsitykseni mukaan Jeesus ei tiedä viimeisen päivän tarkkaa ajankohtaa, koska hän itse sanoi niin eikä ole myöhemminkään (edes Matt. 28:19:n jälkeen) ilmaissut saaneensa asiaan lisätietoa. Pysyn siis tiedossa, jonka Jeesus on kertonut.

        Matteus 28:18 0n kolmanneksi viimeisin jae, Jeesuksen jutuissa, mutta Hänellä on ollut valta jo 2000v, ja varmasti tietää, milloin Hän tulee hakemaan omansa tapauksella, siihen ei muut, ei edes Henki eikä enkelit ota kantaa.

        1. Tess. 4:13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
        14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin JUMALA MYÖS on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.
        15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
        16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja JUMALAN PASUUNAN kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet KRISTUKSEEN USKOVINA.
        17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Matteus 28:18 0n kolmanneksi viimeisin jae, Jeesuksen jutuissa, mutta Hänellä on ollut valta jo 2000v, ja varmasti tietää, milloin Hän tulee hakemaan omansa tapauksella, siihen ei muut, ei edes Henki eikä enkelit ota kantaa.

        1. Tess. 4:13 Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa.
        14 Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin JUMALA MYÖS on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan.
        15 Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
        16 Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja JUMALAN PASUUNAN kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet KRISTUKSEEN USKOVINA.
        17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

        Mikäli Jeesus vastoin aiemmin kertomaansa olisi kuolemansa, tuonelassa käyntinsä ja ylösnousemuksensa jälkeen saanut tietää viimeisen päivän tarkan ajankohdan, olisi hän varmasti ilmaissut asian omilleen ja se olisi kirjattu olennaisena asiana evankeliumeihin. Näin ei ole tapahtunut. On puhdasta ihmisoppia väittää Jeesuksen tietävän vastoin hänen itse kertomaansa viimeisen päivän ajankohdan. Uskon pitää perustua Raamattuun, ei omiin Raamatussa kerrotusta poikkeaviin päätelmiin.


    • Anonyymi

      Sen verran tiedän Rauhan Sanan lestadiolaissuunnan opetusta, että myöskään he eivät opeta Jeesuksen kaikkivaltiutta. Tuo on joku sinun täysun oma tulkintasi, johon maailman kristityt eivät yhdy. Lähinnä kiinnostuin aiheesta siinä mielessä, että onko ko. tulkinta yleistä vapaissa suunnissa? Epäilen, että ei, sillä ko. tulkintaan päätyäkseen pitää olla hyvin pintapuolinen raamatuntuntemus ja vain hyvin vähän tietoa kristinuskon oppihistoriasta.

      • Anonyymi

        Missä rauhansanalaiset opiskelevat Raamattua?


      • Anonyymi

        Jos Jeesus toimii Isän valtuuksilla, niin mitenkä sen vaikutus ja loputulos eroaa siitä jos niiden toimeenpanija olisi itse Jumala ?

        Eikös maalllinen virtanhaltija toimi lain laatijoiden valtuuksilla, eli jos poliisi sakottaa ylinopeudesta, niin miten se sakko eroaisi jos se sakottaj aolisi koko lainlaatijoiden joukko?


      • Anonyymi

        Mitä siis Jeesus tarkoitti sanoessaan sen mitä sanoi ?

        kuinka syvää ja hyvää Raamatun tuntemista pitää olla että tuo Jeesuksen sanominen menee mitättömäksi?

        "18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."'

        tuossahan ei tarvita minkäänlaista suurt akorkeaa teolokista hattua vaan lukutaito rittää.

        eikös siinä sanota että minulle on annettu !

        kuka on antanut olisko itse Jumala ja jos on antanut, kuka voi ottaa sen vallan Jeesukselta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siis Jeesus tarkoitti sanoessaan sen mitä sanoi ?

        kuinka syvää ja hyvää Raamatun tuntemista pitää olla että tuo Jeesuksen sanominen menee mitättömäksi?

        "18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."'

        tuossahan ei tarvita minkäänlaista suurt akorkeaa teolokista hattua vaan lukutaito rittää.

        eikös siinä sanota että minulle on annettu !

        kuka on antanut olisko itse Jumala ja jos on antanut, kuka voi ottaa sen vallan Jeesukselta?

        Eli meihin ihmisiin nähden Jeesus on kaikkivaltias, koska mitään asiaa ei ihmisen eteen tule, jossa ei Jeesuksen annettu kaikkivaltius riitä.

        siis mitään enempää syytä ei aiheen jauhamiseen ole, piste ja aamen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä rauhansanalaiset opiskelevat Raamattua?

        Ymmärtääkseni he käyvät omissa seuroissaan ja kirkon jumalanpalveluksissa sekä suorittavat rippikoulun. Joku lähtee lukemaan teologiaa. Jotkut lukenevat Raamattua enemmän kuin toiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesus toimii Isän valtuuksilla, niin mitenkä sen vaikutus ja loputulos eroaa siitä jos niiden toimeenpanija olisi itse Jumala ?

        Eikös maalllinen virtanhaltija toimi lain laatijoiden valtuuksilla, eli jos poliisi sakottaa ylinopeudesta, niin miten se sakko eroaisi jos se sakottaj aolisi koko lainlaatijoiden joukko?

        Ehkä sanoitat asiaa ihan kohtuullisesti itse: Isä Jumala on kaikkivaltias, mutta on uskonut Pojalleen "toimeenpanovallan", joka ilmenee sanoista: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." Jumala on lain säätäjä, joka päättää myös armahduksesta, mutta Jeesukselle on uskottu toimeenpanovalta armahdussanoman välittämisen organisoinnista. Tämän toimeenpanovaltansa turvin Jeesus valtuutti uskovaisensa tekemään ihmisiä hänen opetuslapsikseen. Neljässä eri evankeliumissa asia ilmaistaan hivenen eri sanoin, toisiaan täydentävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sanoitat asiaa ihan kohtuullisesti itse: Isä Jumala on kaikkivaltias, mutta on uskonut Pojalleen "toimeenpanovallan", joka ilmenee sanoista: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." Jumala on lain säätäjä, joka päättää myös armahduksesta, mutta Jeesukselle on uskottu toimeenpanovalta armahdussanoman välittämisen organisoinnista. Tämän toimeenpanovaltansa turvin Jeesus valtuutti uskovaisensa tekemään ihmisiä hänen opetuslapsikseen. Neljässä eri evankeliumissa asia ilmaistaan hivenen eri sanoin, toisiaan täydentävästi.

        Kaikkivaltias Isä on lähettänyt Lunastajaksi Poikansa, ja Jeesus on lähettänyt uskovaisensa antamaan syntejä anteeksi: "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."" (Joh. 20:21-23.) Niin maan päällä tehdään Kristuksen valtakunnan työtä antamalla kaikille syntejään katuville synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä sanoitat asiaa ihan kohtuullisesti itse: Isä Jumala on kaikkivaltias, mutta on uskonut Pojalleen "toimeenpanovallan", joka ilmenee sanoista: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." Jumala on lain säätäjä, joka päättää myös armahduksesta, mutta Jeesukselle on uskottu toimeenpanovalta armahdussanoman välittämisen organisoinnista. Tämän toimeenpanovaltansa turvin Jeesus valtuutti uskovaisensa tekemään ihmisiä hänen opetuslapsikseen. Neljässä eri evankeliumissa asia ilmaistaan hivenen eri sanoin, toisiaan täydentävästi.

        Eikö ole vaikea, kun ei voi lukea ääneen Raamattua.
        Ja Daniel kirjoitti asiasta Israelilaiselle 7 luvussa.
        13 Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen.
        14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. HÄNEN VALTANSA ON IKUINEN VALTA, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
        ( Jakeeseen 13; Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen, »Eräs, näöltään kuin ihminen» on sanasta sanaan käännettynä »kuin ihmisen poika», joka tarkoittaa samaa kuin »kuin ihmisyksilö». Tähän pohjautuu nimitys »Ihmisen Poika», joka esiintyy Uudessa testamentissa.)
        Usein kerrotaan maalikoiden oikeudeksi raiskata Jumalan sanaa kääntävällä se toimeksiantovaltana? On hieman rohkeaa sitten olla Jeesuksen kanssa nenätysten tuomiolla, kun on noussut Hänen yli syntien anteeksi antamisessa, ja nyt poistaa Häneltä valta?
        Arveluttaa, kun alkuteksti vielä sanoo vahvistuksena; 8. Ja Jeshua tuli puhumaan heidän kanssaan, ja hän sanoi heille: "Minulle on annettu KAIKKI KÄSKYVALTA taivaissa ja maan päällä, ja samoin kuin minun Isäni lähetti minut, minä lähetän teidät.

        Missään ei edes viitata toimenpidevaltaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole vaikea, kun ei voi lukea ääneen Raamattua.
        Ja Daniel kirjoitti asiasta Israelilaiselle 7 luvussa.
        13 Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen.
        14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. HÄNEN VALTANSA ON IKUINEN VALTA, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
        ( Jakeeseen 13; Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen, »Eräs, näöltään kuin ihminen» on sanasta sanaan käännettynä »kuin ihmisen poika», joka tarkoittaa samaa kuin »kuin ihmisyksilö». Tähän pohjautuu nimitys »Ihmisen Poika», joka esiintyy Uudessa testamentissa.)
        Usein kerrotaan maalikoiden oikeudeksi raiskata Jumalan sanaa kääntävällä se toimeksiantovaltana? On hieman rohkeaa sitten olla Jeesuksen kanssa nenätysten tuomiolla, kun on noussut Hänen yli syntien anteeksi antamisessa, ja nyt poistaa Häneltä valta?
        Arveluttaa, kun alkuteksti vielä sanoo vahvistuksena; 8. Ja Jeshua tuli puhumaan heidän kanssaan, ja hän sanoi heille: "Minulle on annettu KAIKKI KÄSKYVALTA taivaissa ja maan päällä, ja samoin kuin minun Isäni lähetti minut, minä lähetän teidät.

        Missään ei edes viitata toimenpidevaltaan.

        Oli minun kirjoittama, mutta en muistanut kirjautua. Sorry.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkivaltias Isä on lähettänyt Lunastajaksi Poikansa, ja Jeesus on lähettänyt uskovaisensa antamaan syntejä anteeksi: "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."" (Joh. 20:21-23.) Niin maan päällä tehdään Kristuksen valtakunnan työtä antamalla kaikille syntejään katuville synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

        Kerro kuka teki niin Raamatussa??? Siihen ei ole kukaan pystynyt vielä vastaamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli meihin ihmisiin nähden Jeesus on kaikkivaltias, koska mitään asiaa ei ihmisen eteen tule, jossa ei Jeesuksen annettu kaikkivaltius riitä.

        siis mitään enempää syytä ei aiheen jauhamiseen ole, piste ja aamen.

        Teihin ihmisiinkö? Älä vääristä; Matt 28;18 loppu; -"Minulle on annettu KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesus toimii Isän valtuuksilla, niin mitenkä sen vaikutus ja loputulos eroaa siitä jos niiden toimeenpanija olisi itse Jumala ?

        Eikös maalllinen virtanhaltija toimi lain laatijoiden valtuuksilla, eli jos poliisi sakottaa ylinopeudesta, niin miten se sakko eroaisi jos se sakottaj aolisi koko lainlaatijoiden joukko?

        Jumala ei kadu tekojaan, vai katuuko? Ei kadu, sitä ei Raamattu tue.
        Eikö ole vaikea uskoa Raamattua ja Jeesuksen sanomaa ja kaikkivaltiaisuutta, Jumalakin sen uskoo ja tukee, miten lie nämä pienet, marginaaliset seurakunnat?


      • Minunko tulkinta, Babtistit ja helluntai opettaa juuri näin, kun Raamattu sanoo, - Jeesuksella on kaikki valta Taivaassa ja maan päällä, ja heitä on yli miljardi.
        Samoin Lut kirkko ei vääristä Raamattua, opettavat myös sen mukaan!


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Minunko tulkinta, Babtistit ja helluntai opettaa juuri näin, kun Raamattu sanoo, - Jeesuksella on kaikki valta Taivaassa ja maan päällä, ja heitä on yli miljardi.
        Samoin Lut kirkko ei vääristä Raamattua, opettavat myös sen mukaan!

        Älä viitsi, luterilaisissa kirkoissa luetaan yhä apostolinen uskontunnustus, jossa on kohdat: "Minä uskon Jumalaan, Isään Kaikkivaltiaaseen... Ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan... istuu Isän, Jumalan, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella..."

        Minä uskon Jeesukseen omien syntieni ja ihmiskunnan syntien sovittajana, en kaikkivaltiaana. Hänelle on kyllä annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, mutta se ei tarkoita, että Jeesus olisi kaikkivaltias. Kristus on Raamatun Herra ja kuningas, ja tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

        Sinun uskontunnustuksesi alkaa kaiketi: "Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, meidän Herraamme ja kaikkivaltiaaseen..." En lähde tuollaiseen apostolisesta uskontunnustuksesta poikkeavaan uskoon, eikä se perustu Raamattuun kuin korkeintaan hyvin ohuesti.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Teihin ihmisiinkö? Älä vääristä; Matt 28;18 loppu; -"Minulle on annettu KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ.

        No kun minä nyt en ol e vielä muuta kuin ihminen niin en katsonut tarpeeliseksi nousta sen korkeammalle, tottakai taivaassa sen lisäksi, mutta odotetaan nyt ensin sinne menemistä.

        edelleenkin sanon että niin kauan kuin olemme ihmisinä maan päällä meille riittäisi vaikka siinä ei mainittaisi ollenkaan muuta kuin maan päällä.

        jos et ymmärrä niin en voi auttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole vaikea, kun ei voi lukea ääneen Raamattua.
        Ja Daniel kirjoitti asiasta Israelilaiselle 7 luvussa.
        13 Yhä minä katselin yöllisiä näkyjä ja näin, miten taivaan pilvien keskellä tuli eräs, näöltään kuin ihminen.
        14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. HÄNEN VALTANSA ON IKUINEN VALTA, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
        ( Jakeeseen 13; Hän saapui Ikiaikaisen luo. Hänet saatettiin Ikiaikaisen eteen, »Eräs, näöltään kuin ihminen» on sanasta sanaan käännettynä »kuin ihmisen poika», joka tarkoittaa samaa kuin »kuin ihmisyksilö». Tähän pohjautuu nimitys »Ihmisen Poika», joka esiintyy Uudessa testamentissa.)
        Usein kerrotaan maalikoiden oikeudeksi raiskata Jumalan sanaa kääntävällä se toimeksiantovaltana? On hieman rohkeaa sitten olla Jeesuksen kanssa nenätysten tuomiolla, kun on noussut Hänen yli syntien anteeksi antamisessa, ja nyt poistaa Häneltä valta?
        Arveluttaa, kun alkuteksti vielä sanoo vahvistuksena; 8. Ja Jeshua tuli puhumaan heidän kanssaan, ja hän sanoi heille: "Minulle on annettu KAIKKI KÄSKYVALTA taivaissa ja maan päällä, ja samoin kuin minun Isäni lähetti minut, minä lähetän teidät.

        Missään ei edes viitata toimenpidevaltaan.

        Jeesus on meidän Herramme, Jumalan Poika ja jumaluuden toinen persoona, muttei kaikkivaltias. Hän saa valtuutensa kaikkivaltiaalta Isältään: "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee." (Joh. 5:19.)

        Ehkä tuo Jeesuksen vallan määrittely pelkäksi "toimeenpanovallaksi" ei ole kaikin osin riittävä määritelmä Jeesuksen kaikesta vallasta. Jeesus ei kuitenkaan esim. tullut muuttamaan Jumalan lakia, vaan täyttämään sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä viitsi, luterilaisissa kirkoissa luetaan yhä apostolinen uskontunnustus, jossa on kohdat: "Minä uskon Jumalaan, Isään Kaikkivaltiaaseen... Ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan... istuu Isän, Jumalan, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella..."

        Minä uskon Jeesukseen omien syntieni ja ihmiskunnan syntien sovittajana, en kaikkivaltiaana. Hänelle on kyllä annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, mutta se ei tarkoita, että Jeesus olisi kaikkivaltias. Kristus on Raamatun Herra ja kuningas, ja tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

        Sinun uskontunnustuksesi alkaa kaiketi: "Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, meidän Herraamme ja kaikkivaltiaaseen..." En lähde tuollaiseen apostolisesta uskontunnustuksesta poikkeavaan uskoon, eikä se perustu Raamattuun kuin korkeintaan hyvin ohuesti.

        Niin ne lukee, mutta se on ihmisten tekemä. Kuuluu konsiinin kompromisseihin ja rumpalina Rooma.
        En ole tiukkapipo olen luettanut ja luen itse mukana, jos tilanteeseen joudun.

        Muuten, älä pane sanoja minun suuhuni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin ne lukee, mutta se on ihmisten tekemä. Kuuluu konsiinin kompromisseihin ja rumpalina Rooma.
        En ole tiukkapipo olen luettanut ja luen itse mukana, jos tilanteeseen joudun.

        Muuten, älä pane sanoja minun suuhuni.

        Olin minä, jäi kirjautumatta. Sorry


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on meidän Herramme, Jumalan Poika ja jumaluuden toinen persoona, muttei kaikkivaltias. Hän saa valtuutensa kaikkivaltiaalta Isältään: "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee." (Joh. 5:19.)

        Ehkä tuo Jeesuksen vallan määrittely pelkäksi "toimeenpanovallaksi" ei ole kaikin osin riittävä määritelmä Jeesuksen kaikesta vallasta. Jeesus ei kuitenkaan esim. tullut muuttamaan Jumalan lakia, vaan täyttämään sen.

        Katso aika, mistä Johannes kirjoittaa, oli ennen vallan luovuttamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä viitsi, luterilaisissa kirkoissa luetaan yhä apostolinen uskontunnustus, jossa on kohdat: "Minä uskon Jumalaan, Isään Kaikkivaltiaaseen... Ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan... istuu Isän, Jumalan, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella..."

        Minä uskon Jeesukseen omien syntieni ja ihmiskunnan syntien sovittajana, en kaikkivaltiaana. Hänelle on kyllä annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, mutta se ei tarkoita, että Jeesus olisi kaikkivaltias. Kristus on Raamatun Herra ja kuningas, ja tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.

        Sinun uskontunnustuksesi alkaa kaiketi: "Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, meidän Herraamme ja kaikkivaltiaaseen..." En lähde tuollaiseen apostolisesta uskontunnustuksesta poikkeavaan uskoon, eikä se perustu Raamattuun kuin korkeintaan hyvin ohuesti.

        En ole väittänytkään, ettei ihmisten tekemää uskontunnustusta lueta Lut kirkossa? Mutta se on Sinun uskosi on vain ihmisten jutuissa. Säilytä linja.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Jumala ei kadu tekojaan, vai katuuko? Ei kadu, sitä ei Raamattu tue.
        Eikö ole vaikea uskoa Raamattua ja Jeesuksen sanomaa ja kaikkivaltiaisuutta, Jumalakin sen uskoo ja tukee, miten lie nämä pienet, marginaaliset seurakunnat?

        Miksi Raamatussa sitten sanotaan, että jumala katui tehneensä ihmisen?


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Miksi Raamatussa sitten sanotaan, että jumala katui tehneensä ihmisen?

        Tämä tieto on vain minun.

        "Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään"(1. Moos. 6:5–6).
        Siinä se on. Ihmisten pahuus yltyi ja he lähtivät saatanan mukaan, se ei ollut Jumalan näkemys Rakkaudellisesta luomis- piiristään. Sen turvaksi Hän antoi Lain, 618 käskyä, mutta sekään ei auttanut.

        Kuitenkin Jeesus sovitti Ihmiskunnan ja Jumalan välisen Lain, mutta sekään ei toiminut, eikä toimi vieläkään, koska lunastetun ihmisen tulee tunnustaa Jeesus luvatuksi Messiaaksi, joka näyttää olevan kompastuskivi jopa Suomessakin.

        Hyvä Raamatun kohta tämän kysymyksen äärellä on esim. apostoli Paavalin kuvaus Jumalasta (Room. 11: 33–36): ”Kuinka ääretön onkaan Jumalan rikkaus, kuinka syvä hänen viisautensa ja tietonsa! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja jäljittämättömät hänen tiensä! Kuka voi tuntea Herran ajatukset, kuka pystyy neuvomaan häntä? Kuka on antanut hänelle jotakin, mikä hänen olisi maksettava takaisin? Hänestä, Hänen kauttaan ja häneen on kaikki. Hänen on kunnia ikuisesti.”

        Paavali joutui mahdottomuuden eteen, kun hän juutalaisena kohtasi ajatuksen, että juutalaiset, Jumalan omaisuuskansa, hylkäsi Jeesuksen, vaikka Jumalan tuleminen ihmiseksi ja kansan keskelle oli jotain täysin käsittämätöntä. Eli Paavalikin myöntää, ettei hän voi ihmisenä mitenkään ymmärtää, millaiset ovat Jumalan suunnitelmat.

        Jumala ei käytä kaikkivaltiuttaan niin, että se olisi jotain samanlaista kuin diktaattorin pakkovalta. Ihmisen syntiinlankeemuksen Jumala ennalta tiesi, mutta Hän ei sitä ennalta määrännyt. Heti syntiinlankeemuksen jälkeen on kuitenkin näkyvissä Jumalan hyvä tahto langenneita kohtaan lupauksessa Hänestä, joka polkee rikki käärmeen pään (1. Moos. 3:15).

        Eläkäämme vain luottaen Jeesuksen sovitus työhön ja siihen, että Hänen saamassa kaikki valta koituu mahdollisimman usean ihmisen kohdalle. Se vaatii vain ihmisen tunnistuksen.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Tämä tieto on vain minun.

        "Kun Herra näki, että ihmisten pahuus lisääntyi maan päällä ja että heidän ajatuksensa ja pyrkimyksensä olivat kauttaaltaan pahat, hän katui, että oli tehnyt ihmisen, ja murehti sitä sydämessään"(1. Moos. 6:5–6).
        Siinä se on. Ihmisten pahuus yltyi ja he lähtivät saatanan mukaan, se ei ollut Jumalan näkemys Rakkaudellisesta luomis- piiristään. Sen turvaksi Hän antoi Lain, 618 käskyä, mutta sekään ei auttanut.

        Kuitenkin Jeesus sovitti Ihmiskunnan ja Jumalan välisen Lain, mutta sekään ei toiminut, eikä toimi vieläkään, koska lunastetun ihmisen tulee tunnustaa Jeesus luvatuksi Messiaaksi, joka näyttää olevan kompastuskivi jopa Suomessakin.

        Hyvä Raamatun kohta tämän kysymyksen äärellä on esim. apostoli Paavalin kuvaus Jumalasta (Room. 11: 33–36): ”Kuinka ääretön onkaan Jumalan rikkaus, kuinka syvä hänen viisautensa ja tietonsa! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja jäljittämättömät hänen tiensä! Kuka voi tuntea Herran ajatukset, kuka pystyy neuvomaan häntä? Kuka on antanut hänelle jotakin, mikä hänen olisi maksettava takaisin? Hänestä, Hänen kauttaan ja häneen on kaikki. Hänen on kunnia ikuisesti.”

        Paavali joutui mahdottomuuden eteen, kun hän juutalaisena kohtasi ajatuksen, että juutalaiset, Jumalan omaisuuskansa, hylkäsi Jeesuksen, vaikka Jumalan tuleminen ihmiseksi ja kansan keskelle oli jotain täysin käsittämätöntä. Eli Paavalikin myöntää, ettei hän voi ihmisenä mitenkään ymmärtää, millaiset ovat Jumalan suunnitelmat.

        Jumala ei käytä kaikkivaltiuttaan niin, että se olisi jotain samanlaista kuin diktaattorin pakkovalta. Ihmisen syntiinlankeemuksen Jumala ennalta tiesi, mutta Hän ei sitä ennalta määrännyt. Heti syntiinlankeemuksen jälkeen on kuitenkin näkyvissä Jumalan hyvä tahto langenneita kohtaan lupauksessa Hänestä, joka polkee rikki käärmeen pään (1. Moos. 3:15).

        Eläkäämme vain luottaen Jeesuksen sovitus työhön ja siihen, että Hänen saamassa kaikki valta koituu mahdollisimman usean ihmisen kohdalle. Se vaatii vain ihmisen tunnistuksen.

        Saan tuosta käsityksen, että jumala kuitenkin katuu joitakin tekojaan.


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Saan tuosta käsityksen, että jumala kuitenkin katuu joitakin tekojaan.

        Niin siellä lukee.


      • Anonyymi

        Kyllä valitettavasti vapaissa suunnissa pidetään pelkästään Jeesusta jumalana, Taivaan Isää ei rukoilla ollenkaan. Erilaisia tulkintoja Hänestä kyllä on, mutta aina Hän jää jotenki Jeesuksen varjoon. Minusta tuo ei ole kovin kristillistä, mutta tiedä sitä sitten..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä valitettavasti vapaissa suunnissa pidetään pelkästään Jeesusta jumalana, Taivaan Isää ei rukoilla ollenkaan. Erilaisia tulkintoja Hänestä kyllä on, mutta aina Hän jää jotenki Jeesuksen varjoon. Minusta tuo ei ole kovin kristillistä, mutta tiedä sitä sitten..

        Et todella tiedä vapaiden suuntien opetuksesta kyseisestä asiasta, tai tahallaan valehtelet nostaaksesi velluja ylös, ei se näin onnistu, pitää ottaa Raamatusta tartuntapintaa.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Et todella tiedä vapaiden suuntien opetuksesta kyseisestä asiasta, tai tahallaan valehtelet nostaaksesi velluja ylös, ei se näin onnistu, pitää ottaa Raamatusta tartuntapintaa.

        No nimeäppä yksikin vapaaseurakunta jossa rukoillaan Isä Jumalaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No nimeäppä yksikin vapaaseurakunta jossa rukoillaan Isä Jumalaa?

        Ei tarvitse nimetä enempää, -sata prosenttisesti kaikissa, sillä Adonai on kuitenkin kaiken Isä ja alkuunpanija, mutta nyt Jeesus on Herra ja kristityt rukoilevat pääsääntöisesti Häntä, ja ilman Häntä ei pysty edes lähestymään.
        Hän ei ole puhunut pakanoille koskaan sanaakaan, taas Jeesuksen rakkaus ja rauha, sekä sovitus on myös heissä.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Katso aika, mistä Johannes kirjoittaa, oli ennen vallan luovuttamista.

        "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa." (Ef. 4:6.)

        Tämä Paavalin kirjoitus on vuosia Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Ei tarvitse nimetä enempää, -sata prosenttisesti kaikissa, sillä Adonai on kuitenkin kaiken Isä ja alkuunpanija, mutta nyt Jeesus on Herra ja kristityt rukoilevat pääsääntöisesti Häntä, ja ilman Häntä ei pysty edes lähestymään.
        Hän ei ole puhunut pakanoille koskaan sanaakaan, taas Jeesuksen rakkaus ja rauha, sekä sovitus on myös heissä.

        Nyt en ymmärtänyt kyllä yhtään mitään mutta joo jatkappa sinä rauhassa Adonain rukoilemista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa." (Ef. 4:6.)

        Tämä Paavalin kirjoitus on vuosia Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen.

        Alkuteksti sanoo Jeesustakin Jumalaksi, jota Hän on, Isän lisäksi; Joh 10;30. Minä ja minun isäni, me olemme yksi
        Mitä tästä sanot?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt en ymmärtänyt kyllä yhtään mitään mutta joo jatkappa sinä rauhassa Adonain rukoilemista.

        Tuskin sitä yksin Häneen kohdistuvana teen? Jeesuksella on kuitenkin kaikki valta.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Tuskin sitä yksin Häneen kohdistuvana teen? Jeesuksella on kuitenkin kaikki valta.

        .....mutta ei ole kaikkivaltias.


      • Anonyymi kirjoitti:

        .....mutta ei ole kaikkivaltias.

        Mitä tästä; Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä

        Osaatko lukea tuon ääneen?


      • pinnasänky kirjoitti:

        Ei tarvitse nimetä enempää, -sata prosenttisesti kaikissa, sillä Adonai on kuitenkin kaiken Isä ja alkuunpanija, mutta nyt Jeesus on Herra ja kristityt rukoilevat pääsääntöisesti Häntä, ja ilman Häntä ei pysty edes lähestymään.
        Hän ei ole puhunut pakanoille koskaan sanaakaan, taas Jeesuksen rakkaus ja rauha, sekä sovitus on myös heissä.

        Mun on vaikee uskoo, ett jumala ois puhunu koskaan mittään.
        Miks semmosta kiinnostas meiän arki?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Mitä tästä; Matt 28;18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä

        Osaatko lukea tuon ääneen?

        Luuk. 22:69
        Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Kaikkivaltiaan oikealla puolella."


      • Ashera12 kirjoitti:

        Mun on vaikee uskoo, ett jumala ois puhunu koskaan mittään.
        Miks semmosta kiinnostas meiän arki?

        Jumala on puhunut Vanhassa Testamentissa omalle kansalleen Israelille, ja sitä ennen Adamista alkaen aina Abramille.
        Pakanoille ei vielä sanaakaan, mutta puhuu sitten Uudessa Israelissa, Jeesuksen omille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luuk. 22:69
        Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Kaikkivaltiaan oikealla puolella."

        Kerroppa mikä on Tästäedes jolloin istunto alkaa?


      • pinnasänky kirjoitti:

        Jumala on puhunut Vanhassa Testamentissa omalle kansalleen Israelille, ja sitä ennen Adamista alkaen aina Abramille.
        Pakanoille ei vielä sanaakaan, mutta puhuu sitten Uudessa Israelissa, Jeesuksen omille.

        Jahve on niin sovinistinen ja kyvyt rajalliset, että tavallinen äijä siitä tulee mieleen.
        Patriarkaatin kehittämistä vartenhan tommonen taivaallinen ukko piti mennä keksimään.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Kerroppa mikä on Tästäedes jolloin istunto alkaa?

        Asiaa tuntematon harhailija kyselee.


      • Anonyymi
        KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Saan tuosta käsityksen, että jumala kuitenkin katuu joitakin tekojaan.

        Taivaan Isämme on kaiken arvostelun ulkopuolella. Hän tietää kaiken, me näemme vain sirpaleita valtavasta kokonaisuudesta. Teki Hän mitä tahansa, meidän on vain kiitettävä Häntä, siten saamme siunauksen elämäämme, ilon . rauhan ja yltäkylläisyyden, sellaisena kuin ihmiselle kuuluu. Hän salli vedenpaisumuksen, koska ihmiset hylkäsivät elävän, hyvän Jumalansa ja alkoivat kumarrella järjettömästi epäjumaliaan, puu pölkkyjä ja valettuja patsaita. Ikäänkuin ne toisivat rikkautta ja suojelusta vihollisista. Ne toivat vain vihaa, sotia, murhia, ahneutta, varkautta ja kaikkea itsekästä, mitä saatana ja paatunut mieli aiheuttaa. Hän käänsi katseensa pois holokaustin aikana, koska rahasta ja ahneudesta oli tullut juutalaisten uusi jumala, jota he rukoilivat apupojaksi alennetulta elävältä Jumalaltaan. Te kysytte usein, missä Jumala oli, kun jotain kauheaa tapahtui. Ehkä Hän oli siellä, minne te olitte Hänet hylänneet, kun lopetitte suojeluksen rukoilemisen, itsellenne ja omaisillenne, kolmiyhteiseltä elävältä Jumalalta, kun ylpeästi luulitte pärjäävänne itse paremmin.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Kerroppa mikä on Tästäedes jolloin istunto alkaa?

        Pitää olla tästedes. Tästedes on apusana, joka täydentää ilmaisua.
        Ts. Mutta "tästä lähtien" Ihmisen Poika on istuva Kaikkivaltiaan oikealla puolella."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asiaa tuntematon harhailija kyselee.

        Kokeile nyt kuitenkin vastata tekemisistään?
        Saa muutkin ymmärrystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pitää olla tästedes. Tästedes on apusana, joka täydentää ilmaisua.
        Ts. Mutta "tästä lähtien" Ihmisen Poika on istuva Kaikkivaltiaan oikealla puolella."

        Siksi kysyn, että missä järjestyksessä tämä istuminen alkaa, se on olennainen asia, joka on Raamatussa selvitetty, ja siksi on se Sinunkin hyvä avata kaikille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Taivaan Isämme on kaiken arvostelun ulkopuolella. Hän tietää kaiken, me näemme vain sirpaleita valtavasta kokonaisuudesta. Teki Hän mitä tahansa, meidän on vain kiitettävä Häntä, siten saamme siunauksen elämäämme, ilon . rauhan ja yltäkylläisyyden, sellaisena kuin ihmiselle kuuluu. Hän salli vedenpaisumuksen, koska ihmiset hylkäsivät elävän, hyvän Jumalansa ja alkoivat kumarrella järjettömästi epäjumaliaan, puu pölkkyjä ja valettuja patsaita. Ikäänkuin ne toisivat rikkautta ja suojelusta vihollisista. Ne toivat vain vihaa, sotia, murhia, ahneutta, varkautta ja kaikkea itsekästä, mitä saatana ja paatunut mieli aiheuttaa. Hän käänsi katseensa pois holokaustin aikana, koska rahasta ja ahneudesta oli tullut juutalaisten uusi jumala, jota he rukoilivat apupojaksi alennetulta elävältä Jumalaltaan. Te kysytte usein, missä Jumala oli, kun jotain kauheaa tapahtui. Ehkä Hän oli siellä, minne te olitte Hänet hylänneet, kun lopetitte suojeluksen rukoilemisen, itsellenne ja omaisillenne, kolmiyhteiseltä elävältä Jumalalta, kun ylpeästi luulitte pärjäävänne itse paremmin.

        Totta se, että Hän on niin suuri, ettei ihminen voi Häntä arvostella, vaikka se on hyvin yleistä, etupäässä huomioimatta.

        Tulee kuitenkin ottaa se nyt huomioon, että kiitos kuuluu Hänelle siitä, että antoi kaiken vallan Jeesukselle, joka antaa meille elämisen Raamit sekä rauhan, joka on tärkein elämässä, sitten pystyy ajattelemaan muutakin. Sitä ei Jumala anna. Jumala toimii vain omaisuuskansansa parissa siihen asti, kun antoi vallan Pojalleen, ei ollenkaan pakanoiden parissa.

        Vedenpaisumus on ennen Israelia ja Vanhan liiton asioita, ei kuulu uuteen liittoon, kuten epäjumaltakin, mutta poikkeuksena se, että Raha ja ylellisyys on nyt usean jopa niin sanotun uskovankin jumalia.

        Holokausti oli saatanan työtä, koska sen valtakausi on vielä, ja ajattele, se kohdistui Israeliin, 6,25 miljoonaa uhria, mutta ei kukaan ei puhu Stalinista, Hän tappoi meikäläisiä, sukulaisani yh. 2,1- 2,2 miljoonaa. Hänkin oli omiensa jumala. Myös Israel oli poikennut Jumalasta.

        Muista se, että Jeesus on kristityn elävä Jumala, Joh 10;30 alkuteksti, - Minä ja Isä olemme yksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk. 22:69
        Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Kaikkivaltiaan oikealla puolella."

        Tuosta ilmenee, että Jumala on kaikkivaltias, ei hänen ainoa Poikansa. Ilman muuta Jeesus on kolmiyhteisen Jumalan yksi persoonista, mutta jumalia ei kuitenkaan ole kuin yksi: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Yksi Jumala kolmessa persoonassa ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta ilmenee, että Jumala on kaikkivaltias, ei hänen ainoa Poikansa. Ilman muuta Jeesus on kolmiyhteisen Jumalan yksi persoonista, mutta jumalia ei kuitenkaan ole kuin yksi: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Yksi Jumala kolmessa persoonassa ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa.

        KOKEILKAA NYT VIIMEINKIN vastata siihen, missä vaiheessa mailman kategoriassa tämä tapahtuu?
        Tämä on vain yksi suuri pimennys Vl saarnaajista, niistäkään ei sitä tiedä kukaan.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        KOKEILKAA NYT VIIMEINKIN vastata siihen, missä vaiheessa mailman kategoriassa tämä tapahtuu?
        Tämä on vain yksi suuri pimennys Vl saarnaajista, niistäkään ei sitä tiedä kukaan.

        En oikein tiedä, mitä ajat kysymykselläsi takaa, olet sen suhteen vähän salaperäinen. Arvelisin kuitenkin kahden raamatunkohdan perusteella, että Kristus on istunut Isän oikealla puolella taivaaseen astumisensa jälkeen:

        "Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle." (Hepr. 1:3.)

        "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme!" (Room. 8:34.)


      • Anonyymi kirjoitti:

        En oikein tiedä, mitä ajat kysymykselläsi takaa, olet sen suhteen vähän salaperäinen. Arvelisin kuitenkin kahden raamatunkohdan perusteella, että Kristus on istunut Isän oikealla puolella taivaaseen astumisensa jälkeen:

        "Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle." (Hepr. 1:3.)

        "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme!" (Room. 8:34.)

        Asia ajankohdasta on hyvin merkityksellinen, koskien ihmistä.
        Vanhan testamentin aikana Jumalalla oli kaikki valtaa valta kaikkeen, paitsi saatanalle Hän myöntyi yhdessä asiassa.
        Löytyy Jobin kirjasta, 1;7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
        8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
        9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
        10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
        11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
        12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.

        Saatana sai vallan koetella ihmisiä, mutta tappaa Hän ei voi ketään, alkaen Jobista. Mielestäni saatanalla on ihmiseen sen verran valtaa, mitä ihminen Hänelle antaa.
        Miettikää sitä tarkasti, esim Saatanan enkelit antavat hänelle paljon valtaa.

        Se aika jatkuu tänä päivänäkin vaikka Jeesus on tullut kaikille turvaksi, saadessaan itse kaiken vallan, joka on jo ennustettu Dan 7/14.
        Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        Kuitenkin Ihmiset kootaan tuomiolle, kristityt temmataan, ja 7 vuoden päästä, jolloin alkaa millennium, saatana sidotaan ja Pyhät opetetaan Paraatisin tavoille, sen päätyttyä kaikki pahatkin kutsutaan tuomiolle, joka on jo maassa. Siellä on ne kaksi jonoa, Jeesuksen ja muiden, Jeesus on silloinkin vallassa, ja Hänen joukkonsa lyövät pahana vallan, maan päällä ja niitä luita poltetaan sitten kuukausikaupalla.

        Milloin valat sitten siirtyy Jeesuskelta Jumalalle, se siirtyy vasta silloin, kun pahan valata on voitettu, Jumala kaiken Isänä ei asu koska pahan kanssa samassa tasossa.

        Sitten tulee aika Paratiisiin, jonka Jumala itse tekee Taivaassa, ja nyt tarkkana; Ilm 211 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".


        Seuraavaksi on vallanvaihto, Pojalta Isälle. 7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.

        Ja kaikki jatkuu Isän johtaessa Israelissa loputtomiin:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

        Silloin tulee valtaistuin, josta Paavali; Ap. t. 7:56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

        Sitä ennen, 1. Kor. 15:24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

        Eli se aika; Aika on tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen jolloin Paratiisi tulee maahan, Israeliin, mitoilta 2604 km kanttiinsa pyramidin, jonka keskellä on elämän puu. Mitat Hes 48.

        Eli aika on "maailman lopun jälkeen, millenniumin jälkeen ja tuomion jälkeen, jolloin vain Pyhät asuvat Jumalan Valtakunnassa Uudessa Jerusalemissa.

        Se on se oikea Jumalan Valtakunta, joka tulee ja pahat on siirretty kadotukseen ja hyvät herätetty Tuonelasta.

        Ajallisesti tempauksesta, 7vuotta, milleniun, ja Pyhä sota, sekä tuomiot.

        Silloin Jumala on Kuningas, jota auttaa Jeesus ja Henki viereisiltä istuimilta.

        Sen jäl


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Ei tarvitse nimetä enempää, -sata prosenttisesti kaikissa, sillä Adonai on kuitenkin kaiken Isä ja alkuunpanija, mutta nyt Jeesus on Herra ja kristityt rukoilevat pääsääntöisesti Häntä, ja ilman Häntä ei pysty edes lähestymään.
        Hän ei ole puhunut pakanoille koskaan sanaakaan, taas Jeesuksen rakkaus ja rauha, sekä sovitus on myös heissä.

        Etkö huomaa ristiriitaa puheessasi? Ensin sanot että Isää rukoillaan kaikissa vapaaseurakunnissa, sitten sanot että kristityt(kaiketi puhut näistä samoista vapiksista?) rukoilevat Jeesusta. Että kumpaa nyt sitten Isää vai Poikaa siellä rukoillaan?


      • Anonyymi
        Ashera12 kirjoitti:

        Mun on vaikee uskoo, ett jumala ois puhunu koskaan mittään.
        Miks semmosta kiinnostas meiän arki?

        Jumala puhuu Raamatun kautta, sekä Vt että Ut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö huomaa ristiriitaa puheessasi? Ensin sanot että Isää rukoillaan kaikissa vapaaseurakunnissa, sitten sanot että kristityt(kaiketi puhut näistä samoista vapiksista?) rukoilevat Jeesusta. Että kumpaa nyt sitten Isää vai Poikaa siellä rukoillaan?

        Jeesusta, isää unohtamatta kokonaisuudessa.
        Miten Sinä, jos Keisarilla on kaikki valta, rukoiletko maaherraa, maalliseksi kääntäessäni sen aikaisessa hierarkiassa.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Asia ajankohdasta on hyvin merkityksellinen, koskien ihmistä.
        Vanhan testamentin aikana Jumalalla oli kaikki valtaa valta kaikkeen, paitsi saatanalle Hän myöntyi yhdessä asiassa.
        Löytyy Jobin kirjasta, 1;7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
        8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
        9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
        10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
        11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
        12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.

        Saatana sai vallan koetella ihmisiä, mutta tappaa Hän ei voi ketään, alkaen Jobista. Mielestäni saatanalla on ihmiseen sen verran valtaa, mitä ihminen Hänelle antaa.
        Miettikää sitä tarkasti, esim Saatanan enkelit antavat hänelle paljon valtaa.

        Se aika jatkuu tänä päivänäkin vaikka Jeesus on tullut kaikille turvaksi, saadessaan itse kaiken vallan, joka on jo ennustettu Dan 7/14.
        Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        Kuitenkin Ihmiset kootaan tuomiolle, kristityt temmataan, ja 7 vuoden päästä, jolloin alkaa millennium, saatana sidotaan ja Pyhät opetetaan Paraatisin tavoille, sen päätyttyä kaikki pahatkin kutsutaan tuomiolle, joka on jo maassa. Siellä on ne kaksi jonoa, Jeesuksen ja muiden, Jeesus on silloinkin vallassa, ja Hänen joukkonsa lyövät pahana vallan, maan päällä ja niitä luita poltetaan sitten kuukausikaupalla.

        Milloin valat sitten siirtyy Jeesuskelta Jumalalle, se siirtyy vasta silloin, kun pahan valata on voitettu, Jumala kaiken Isänä ei asu koska pahan kanssa samassa tasossa.

        Sitten tulee aika Paratiisiin, jonka Jumala itse tekee Taivaassa, ja nyt tarkkana; Ilm 211 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".


        Seuraavaksi on vallanvaihto, Pojalta Isälle. 7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.

        Ja kaikki jatkuu Isän johtaessa Israelissa loputtomiin:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

        Silloin tulee valtaistuin, josta Paavali; Ap. t. 7:56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

        Sitä ennen, 1. Kor. 15:24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

        Eli se aika; Aika on tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen jolloin Paratiisi tulee maahan, Israeliin, mitoilta 2604 km kanttiinsa pyramidin, jonka keskellä on elämän puu. Mitat Hes 48.

        Eli aika on "maailman lopun jälkeen, millenniumin jälkeen ja tuomion jälkeen, jolloin vain Pyhät asuvat Jumalan Valtakunnassa Uudessa Jerusalemissa.

        Se on se oikea Jumalan Valtakunta, joka tulee ja pahat on siirretty kadotukseen ja hyvät herätetty Tuonelasta.

        Ajallisesti tempauksesta, 7vuotta, milleniun, ja Pyhä sota, sekä tuomiot.

        Silloin Jumala on Kuningas, jota auttaa Jeesus ja Henki viereisiltä istuimilta.

        Sen jäl

        #Eli se aika; Aika on tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen jolloin Paratiisi tulee maahan, Israeliin, mitoilta 2604 km kanttiinsa pyramidin, jonka keskellä on elämän puu. Mitat Hes 48.#
        On luotu uusi taivas ja uusi maa, entiset ovat kadonneet.
        Ilm. 21:1
        Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. [Jes. 65:17, Jes. 66:22; 2. Piet. 3:13]
        Ei ole tietoa, onko kyseessä pyramidi vai kuutio, jonka pohjan sivu on 2304 km ja korkeus 2304 km.
        Kaiken kaikkiaan Uuusi Jerusalem on todennäköisimmin vertauskuvallinen.
        Ilm. 21:2
        Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla-asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten.
        Uuden maan koosta ei ole tietoa. Nykyinen Israel on pinta-alaltaan 20770 neliökilometriä ja Uusi Jerusalem olisi 5308416 neliökilometriä. Jää liian paljon kysymyksiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        #Eli se aika; Aika on tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen jolloin Paratiisi tulee maahan, Israeliin, mitoilta 2604 km kanttiinsa pyramidin, jonka keskellä on elämän puu. Mitat Hes 48.#
        On luotu uusi taivas ja uusi maa, entiset ovat kadonneet.
        Ilm. 21:1
        Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. [Jes. 65:17, Jes. 66:22; 2. Piet. 3:13]
        Ei ole tietoa, onko kyseessä pyramidi vai kuutio, jonka pohjan sivu on 2304 km ja korkeus 2304 km.
        Kaiken kaikkiaan Uuusi Jerusalem on todennäköisimmin vertauskuvallinen.
        Ilm. 21:2
        Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla-asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten.
        Uuden maan koosta ei ole tietoa. Nykyinen Israel on pinta-alaltaan 20770 neliökilometriä ja Uusi Jerusalem olisi 5308416 neliökilometriä. Jää liian paljon kysymyksiä.

        Tuosta pyramidista; Mikään muu muoto ei pysyisi kasassa, ja asia löytyy kirjoituksista.
        Myös kallioon tulee elämän virta, joka on jo auki n 6 cm, olen itse nähnyt sen kalliolla.

        Mitään vertauskuvallista ei asiassa ole, patisti sekulaareilla.

        Koossa on Sinulle probleema, Uusi Jerusalem on miljardien ihmisten koti, ja voit vaikka verrat sitä Eurooppaan.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Tuosta pyramidista; Mikään muu muoto ei pysyisi kasassa, ja asia löytyy kirjoituksista.
        Myös kallioon tulee elämän virta, joka on jo auki n 6 cm, olen itse nähnyt sen kalliolla.

        Mitään vertauskuvallista ei asiassa ole, patisti sekulaareilla.

        Koossa on Sinulle probleema, Uusi Jerusalem on miljardien ihmisten koti, ja voit vaikka verrat sitä Eurooppaan.

        "Tuosta pyramidista; Mikään muu muoto ei pysyisi kasassa, ja asia löytyy kirjoituksista."
        Jumalalle on kaikki mahdollista. Lopeta sekulaari tuo hulluttelusi ja ylimielinen Raamatun raiskaaminen.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Asia ajankohdasta on hyvin merkityksellinen, koskien ihmistä.
        Vanhan testamentin aikana Jumalalla oli kaikki valtaa valta kaikkeen, paitsi saatanalle Hän myöntyi yhdessä asiassa.
        Löytyy Jobin kirjasta, 1;7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".
        8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
        9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
        10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
        11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
        12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.

        Saatana sai vallan koetella ihmisiä, mutta tappaa Hän ei voi ketään, alkaen Jobista. Mielestäni saatanalla on ihmiseen sen verran valtaa, mitä ihminen Hänelle antaa.
        Miettikää sitä tarkasti, esim Saatanan enkelit antavat hänelle paljon valtaa.

        Se aika jatkuu tänä päivänäkin vaikka Jeesus on tullut kaikille turvaksi, saadessaan itse kaiken vallan, joka on jo ennustettu Dan 7/14.
        Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        Kuitenkin Ihmiset kootaan tuomiolle, kristityt temmataan, ja 7 vuoden päästä, jolloin alkaa millennium, saatana sidotaan ja Pyhät opetetaan Paraatisin tavoille, sen päätyttyä kaikki pahatkin kutsutaan tuomiolle, joka on jo maassa. Siellä on ne kaksi jonoa, Jeesuksen ja muiden, Jeesus on silloinkin vallassa, ja Hänen joukkonsa lyövät pahana vallan, maan päällä ja niitä luita poltetaan sitten kuukausikaupalla.

        Milloin valat sitten siirtyy Jeesuskelta Jumalalle, se siirtyy vasta silloin, kun pahan valata on voitettu, Jumala kaiken Isänä ei asu koska pahan kanssa samassa tasossa.

        Sitten tulee aika Paratiisiin, jonka Jumala itse tekee Taivaassa, ja nyt tarkkana; Ilm 211 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
        2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
        3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
        4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
        5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".


        Seuraavaksi on vallanvaihto, Pojalta Isälle. 7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.

        Ja kaikki jatkuu Isän johtaessa Israelissa loputtomiin:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.

        Silloin tulee valtaistuin, josta Paavali; Ap. t. 7:56 ja sanoi: "Katso, minä näen taivaat auenneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella".

        Sitä ennen, 1. Kor. 15:24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

        Eli se aika; Aika on tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen jolloin Paratiisi tulee maahan, Israeliin, mitoilta 2604 km kanttiinsa pyramidin, jonka keskellä on elämän puu. Mitat Hes 48.

        Eli aika on "maailman lopun jälkeen, millenniumin jälkeen ja tuomion jälkeen, jolloin vain Pyhät asuvat Jumalan Valtakunnassa Uudessa Jerusalemissa.

        Se on se oikea Jumalan Valtakunta, joka tulee ja pahat on siirretty kadotukseen ja hyvät herätetty Tuonelasta.

        Ajallisesti tempauksesta, 7vuotta, milleniun, ja Pyhä sota, sekä tuomiot.

        Silloin Jumala on Kuningas, jota auttaa Jeesus ja Henki viereisiltä istuimilta.

        Sen jäl

        Paljon tarkkoja ennusteita, vuosien ja kilometrien tarkkuudella. Tulee mieleen Jehovan todistajien usein pieleen menneet ennusteet... En jaksa lähteä käymään läpi näitä yksityiskohtaisesti, että miksi en usko kaikkeen kirjoittamaasi. Totean vain, että Raamatusta ymmärrän Pojan istuvan jo Kaikkivaltiaan oikealla puolella, ja apostolinen uskontunnustus perustuu Raamattuun paljon uskottavammin kuin yo. kirjoituksesi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuosta pyramidista; Mikään muu muoto ei pysyisi kasassa, ja asia löytyy kirjoituksista."
        Jumalalle on kaikki mahdollista. Lopeta sekulaari tuo hulluttelusi ja ylimielinen Raamatun raiskaaminen.

        Maitse se raiskaus, missä jakeessa?
        Se vaan osaamattomasta normaalikin kristitty tuntuu ylimieliseltä, kun tietää totuuksin


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljon tarkkoja ennusteita, vuosien ja kilometrien tarkkuudella. Tulee mieleen Jehovan todistajien usein pieleen menneet ennusteet... En jaksa lähteä käymään läpi näitä yksityiskohtaisesti, että miksi en usko kaikkeen kirjoittamaasi. Totean vain, että Raamatusta ymmärrän Pojan istuvan jo Kaikkivaltiaan oikealla puolella, ja apostolinen uskontunnustus perustuu Raamattuun paljon uskottavammin kuin yo. kirjoituksesi.

        Samoja ennusteita käyttivät lestadiolaiset -50 ja -60 luvulla oikein pelolle asti,
        En kirjoittanut yhtään ennustetta, vaan Jumalan sanoman tulevista tapahtumista, mutta jos jättää Raamatun tuntemuksen vain Vl puhujien varaan, eka luokalle jää, sata varmasti.

        Eikö ole ihmeellistä, kun laitoin sen ajankohdan, mitä kysyttiin, että milloin Jeesus istuu/ seisoo Jumalan oikealla puolella, sen panin vuosien tarkkuudella, koska Raamattu ei jätä siinä tulkinnan varaan, pois luettuna meidän Pyhien tempaus.

        Muuten tuo mainitsema tietosi on ihmisoppia, sen olemus ei ole Pyhä eikä Raamatullinen, jos on pane jae.

        Panenko toinin veto, saat sen, jos ositat, ettei se perustu Raamattuun, ota jakeet erikseen ja erikseen kumoa se omallasi.

        Toinen mahdollisuutesi on ehtiä kristitty seurakunta ja hakeudu Raamattupiiriin.
        Muuten Oulussa se toimi muutaman viikon, kunnes homeparrat tulivat ja lopettivat, Jeesus ei ole prioriteetti, vaan SRK, ja tulokset on Sinussakin nähtävissä, koska ei ole Raamattupiiriä, Voin tulla pitämään, jos sopii.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Samoja ennusteita käyttivät lestadiolaiset -50 ja -60 luvulla oikein pelolle asti,
        En kirjoittanut yhtään ennustetta, vaan Jumalan sanoman tulevista tapahtumista, mutta jos jättää Raamatun tuntemuksen vain Vl puhujien varaan, eka luokalle jää, sata varmasti.

        Eikö ole ihmeellistä, kun laitoin sen ajankohdan, mitä kysyttiin, että milloin Jeesus istuu/ seisoo Jumalan oikealla puolella, sen panin vuosien tarkkuudella, koska Raamattu ei jätä siinä tulkinnan varaan, pois luettuna meidän Pyhien tempaus.

        Muuten tuo mainitsema tietosi on ihmisoppia, sen olemus ei ole Pyhä eikä Raamatullinen, jos on pane jae.

        Panenko toinin veto, saat sen, jos ositat, ettei se perustu Raamattuun, ota jakeet erikseen ja erikseen kumoa se omallasi.

        Toinen mahdollisuutesi on ehtiä kristitty seurakunta ja hakeudu Raamattupiiriin.
        Muuten Oulussa se toimi muutaman viikon, kunnes homeparrat tulivat ja lopettivat, Jeesus ei ole prioriteetti, vaan SRK, ja tulokset on Sinussakin nähtävissä, koska ei ole Raamattupiiriä, Voin tulla pitämään, jos sopii.

        Hepr. 1:3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. [Viis. 7:25,26; Kol. 1:15-20]
        3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
        3 Joka, että hän on hänen kunniansa kirkkaus ja hänen olemuksensa juurikuva, ja kantaa kaikki voimansa sanalla, ja on itse kauttansa meidän synteimme puhdistuksen tehnyt, ja istunut majesteetin oikialla puolella korkeuksissa:

        Minä saan jakeesta Hepr. 1:3 kolmella käännöksellä käsityksen, että Poika on istunut jo hyvän aikaa ("toimitettuaan puhdistuksen synneistä") Isän oikealla puolella, siis 2000 v.

        Sitten sinä kirjoitat viestin, jossa annat ymmärtää istunnon alkavan vasta tulevaisuudessa.

        Olisiko ensimmäinen perustavaa laatua oleva määritysvirhe istunnon alkamisajankohdassa? Kun päätelmiä rakennetaan virhepäätelmän päälle, helposti syntyy lisää virhepäätelmiä, mm. ajoitusvirheitä.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Jeesusta, isää unohtamatta kokonaisuudessa.
        Miten Sinä, jos Keisarilla on kaikki valta, rukoiletko maaherraa, maalliseksi kääntäessäni sen aikaisessa hierarkiassa.

        Mikä kokonaisuus?! Tarkoitatko kolminaisuutta? Yritätkö sanoa että rukoilette Jeesusta mutta myös kolminaisuutta vai mitä ihmettä, en pysy enää kärryillä?! Miksi sanoit että rukoilette Isää, mutta kuitenkin Jeesusta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hepr. 1:3 Poika on Jumalan sädehtivä kirkkaus, hänen olemuksensa kuva, ja hän ylläpitää kaikkea olemassa olevaa sanansa voimalla. Toimitettuaan puhdistuksen synneistä hän on asettunut korkeuksissa istuimelleen Majesteetin oikealle puolelle. [Viis. 7:25,26; Kol. 1:15-20]
        3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
        3 Joka, että hän on hänen kunniansa kirkkaus ja hänen olemuksensa juurikuva, ja kantaa kaikki voimansa sanalla, ja on itse kauttansa meidän synteimme puhdistuksen tehnyt, ja istunut majesteetin oikialla puolella korkeuksissa:

        Minä saan jakeesta Hepr. 1:3 kolmella käännöksellä käsityksen, että Poika on istunut jo hyvän aikaa ("toimitettuaan puhdistuksen synneistä") Isän oikealla puolella, siis 2000 v.

        Sitten sinä kirjoitat viestin, jossa annat ymmärtää istunnon alkavan vasta tulevaisuudessa.

        Olisiko ensimmäinen perustavaa laatua oleva määritysvirhe istunnon alkamisajankohdassa? Kun päätelmiä rakennetaan virhepäätelmän päälle, helposti syntyy lisää virhepäätelmiä, mm. ajoitusvirheitä.

        Kannanottosi on perustelua, varmaankin Poika istuu kaikkivaltiaana nytkin Isänsä vieressä, mutta se ei selviä tuosta meille änkyrälle hebrealaisille osoitettuun kirjeeseen, sen tarkoitus kokonaisuudessaan on markkinoida Uutta Liittoa Israeliin, ja nyt myös diasporaan.

        Asian voi päätellä jakeesta kolme, mutta konteksti on jo jakeessa 1 ja kaksi; Monet kerrat ja monin tavoin Jumala muinoin puhui isillemme profeettojen suulla,

        Asia on vahvistettu Toorassa, ja raamatussa jo 4 Moos 12; jolloin kaikki tuleva Jumalan haluama "uutuus" nimitettiin profeetaksi , joten 6 jae Herra sanoi: -- Kuulkaa minun sanani! Kun joukostanne nousee profeetta, minä ilmaisen itseni hänelle näyssä, unessa minä hänelle puhun. (Huomioin se, että se on kirjoitettu omilleen, Omaisuuskansalle)
        7 Näin en puhu Moosekselle, palvelijalleni, joka kaikessa on minun uskottuni.
        8 Hänelle puhun suoraan kasvoista kasvoihin, en arvoituksellisin sanoin vaan avoimesti. Hän saa katsoa Herran kirkkautta suoraan. Kuinka te siis rohkenette puhua Moosesta, minun palvelijaani vastaan?
        2 mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän myös on luonut maailmat.

        Paavali painottaa jakeessa 2 viimeisiä aikoja, joka todella alkaa vuotena nolla, jonka kautta kirjoituksesi on asiaa tukeva.

        Minä kuitenkin vastasin eskatologisesti, eskatologiaa, viimeisiä todellisia aikoja, jolloin todella Poika istuu Isänsä oikealla puolella.

        Se on luettavissa Ilmestyksessä ja lyhyissä kirjeissä.

        Siunausta.

        JK ehkä näkemystäsi tukee myös Room, Room. 8:34 Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme
        Jonka tarkoitus on Rooman kärsiville ihmisille kertoa se, että tapettu Jeesus on NYT Isän vieressä ja auttaa heitä, joilla ei ollut vielä Messiasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kokonaisuus?! Tarkoitatko kolminaisuutta? Yritätkö sanoa että rukoilette Jeesusta mutta myös kolminaisuutta vai mitä ihmettä, en pysy enää kärryillä?! Miksi sanoit että rukoilette Isää, mutta kuitenkin Jeesusta?

        Ei, vaan sitä, että Jeesuksella on kaikki valta, joten turvaamme Häneen ja maallistin sen kertomuksella.
        Olenko sanonut, että rukoilemme Isää, en mutta Rukous tulee kuuloon kolmiyhteiselle Jumalalle Jeesukselta.
        Myös kaikki Taivaan Pyhät vallat sen kuulevat ja Jeesuksessa he myös rientävät apuun.

        Jokaiselle ajalle on asetettu oman Herra, ja tässä ajassa se on vain Jeesus, milleminumin ja Pyhän sodan jälkeen se on on Jumala, Jeesuksen luovuttaessa valtansa Hänelle.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Ei, vaan sitä, että Jeesuksella on kaikki valta, joten turvaamme Häneen ja maallistin sen kertomuksella.
        Olenko sanonut, että rukoilemme Isää, en mutta Rukous tulee kuuloon kolmiyhteiselle Jumalalle Jeesukselta.
        Myös kaikki Taivaan Pyhät vallat sen kuulevat ja Jeesuksessa he myös rientävät apuun.

        Jokaiselle ajalle on asetettu oman Herra, ja tässä ajassa se on vain Jeesus, milleminumin ja Pyhän sodan jälkeen se on on Jumala, Jeesuksen luovuttaessa valtansa Hänelle.

        Höpö juttujas. Jos ajatellaan taivaallista valtahierarkiaa, niin Jumalalla on ylin valta ja Hän tälläkin hetkellä on aktiivinen. Jeesuskin rukoilee omiensa puolesta ja kohdistaa rukouksensa Isälle.
        Room. 8:34
        Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme! [Mark. 12:36 | Hepr. 7:25; 1. Joh. 2:1]


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö juttujas. Jos ajatellaan taivaallista valtahierarkiaa, niin Jumalalla on ylin valta ja Hän tälläkin hetkellä on aktiivinen. Jeesuskin rukoilee omiensa puolesta ja kohdistaa rukouksensa Isälle.
        Room. 8:34
        Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme! [Mark. 12:36 | Hepr. 7:25; 1. Joh. 2:1]

        Suomennatko tämän, jonka Jeesus itse sano, Roomalaiskirje ei ole Jeesuksen sanomaa, vaan ihmisen, Paven vaikka asiaa siinäkin; Matt 2818 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        Roomalaiskirjettä ei ole vahvistettu Raamatussa, mutta Jeesuksen sanoma on; Dan 7;14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
        Sekä Matt. 11:27

        Voitko kommentoida, ja missä se Jeesus puhu höpöjä, ja samalla, missä puhutaan, että Jumalalla on UT;N aikaan kaikki valta, sinä kuulemma tiedät, Rane sanoi.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Suomennatko tämän, jonka Jeesus itse sano, Roomalaiskirje ei ole Jeesuksen sanomaa, vaan ihmisen, Paven vaikka asiaa siinäkin; Matt 2818 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

        Roomalaiskirjettä ei ole vahvistettu Raamatussa, mutta Jeesuksen sanoma on; Dan 7;14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä.
        Sekä Matt. 11:27

        Voitko kommentoida, ja missä se Jeesus puhu höpöjä, ja samalla, missä puhutaan, että Jumalalla on UT;N aikaan kaikki valta, sinä kuulemma tiedät, Rane sanoi.

        Luulektos jeesustelija olevasi suurempi kuin Paavali ,Jeesuksen apostoli Jumalan tahdosta?


    • Anonyymi

      nyt sitten kohta tulee veeällä ja sanoo..... taattua saalemia !

      sellaista on keskustelu tämän joukon kanssa.

    • Anonyymi

      NIIN, tämä "pinnapeti", kun ei ollenkaan moiti VL.-uskovia, silti on hän vain aina oikeassa !? Onko jokin epäsuhta hänen kirjoituksissaan !? Ei tuota enää jaksa "kuunnella", "joka itsensä ylentää".... jne !!!!
      Ihmettelen kumminkin mistä hän on saanut päähänsä tuon väittämän, ettei vl.-uskossa tunnusteta Jeesusta, tuo on ihan väärää syytöstä !!
      Hoh `hoijjaa !!

      • Anonyymi

        Minun suuni on tunnustanut Jeesuksen Herraksi. Niin se sana kehoitti ja niin olen tehnyt.
        Uskokaa Häneen ja jättäkää ihmisten järkeilyt niin ehkä pelastutte.
        w.


      • No kokeileppa tunnustaa Hänet Kaikkivaltiaaksi Herraksi?
        Matt 28;18.


      • Anonyymi

        Vielä enemmän meidän vanhat ovat muka oikeassa, eikä ole lupa kysyä opetuksesta?

        Koronan vuoksi eronnut.


    • Mutta et tunnusta Häntä kaikkivaltiaaksi (Matt 28;18 mm).

      • Anonyymi

        Ei minun tarvitse tunnustaa muuta kuin että hän on Herra. Joh.13:13, Apt. 2:36, Room. 10:9
        Mikään kaikkivaltias Jeesus ei ole, eikä jumala, hän on Herra.
        w.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun tarvitse tunnustaa muuta kuin että hän on Herra. Joh.13:13, Apt. 2:36, Room. 10:9
        Mikään kaikkivaltias Jeesus ei ole, eikä jumala, hän on Herra.
        w.

        Tämä riittää minulle ja Jeesukselle, et ole kristitty.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Tämä riittää minulle ja Jeesukselle, et ole kristitty.

        Älähdit , kun joku kommentoi, ettet ole kristitty. Nyt syytät w:tä? Ei sinusta saa selvää seulomallakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun tarvitse tunnustaa muuta kuin että hän on Herra. Joh.13:13, Apt. 2:36, Room. 10:9
        Mikään kaikkivaltias Jeesus ei ole, eikä jumala, hän on Herra.
        w.

        Onhan Jeesus sekä ihminen että Jumala, jumaluuden toinen persoona: "Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä. Minä ja Isä olemme yhtä." (Joh. 10:29-30.)


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Tämä riittää minulle ja Jeesukselle, et ole kristitty.

        Pinnasänky. Et ole minun etkä kenekään muunkaan tuomari. Kuten todistin jakeilla niin Jeesus on Herra jonka Jumala teki Herraksi. Uskon että asia on niin kuten hän itse ilmoitti opetuslapsilleen, te puhuttelette minua opettajaksi ja herraksi ja se minä olen.
        Minä uskon Jeesusta, en ketään muuta.
        w.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Tämä riittää minulle ja Jeesukselle, et ole kristitty.

        Yhtä hyvin katolilainen voisi sanoa sinusta saman, ellet itse ole katolilainen.
        Jokainen seurakunta on varma siitä, että on se ainoa oikea ja jokainen ihminen uskoo, että vain hän tietää totuuden, etkä sinä ole poikkeus.


    • Anonyymi

      Hullu ja sairas lahko. Kenties jopa mielenvikaisia :)

      • Anonyymi

        Toi Jussin porukka.


    • Anonyymi

      Minä innoissani menin kertomaan veeäpuhujalle kuinka olen tullut uskoon !

      niin mitä tämä seurapuhuja sanoi?

      Nauroi ja sanoi ettei sillä minun uskollani ole mitään merkitystä kun kukaan lestalainen ei ole ollut päästämässä.

      jos ei tästä näe millaisesta joukosta on kysymys, niin sitten sokeus on kolmannessa asteessa eli taitaa olla avun ulottumattomissa.

      • Anonyymi

        Nyt tähän varmaan sopisi jonkinlaiseen saalemiin vetoaminen, eikö voisikin!?


      • Anonyymi

        Vaikea uskoa, että nauroi. Ehkä hän mieluummin yritti myötätuntoisesti katsoa ja miettiä, että miten tällaista ihmistä voisi auttaa elävään uskoon.


      • Siinä näkee, etteivät he luota kaikkivaltiaiseen Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikea uskoa, että nauroi. Ehkä hän mieluummin yritti myötätuntoisesti katsoa ja miettiä, että miten tällaista ihmistä voisi auttaa elävään uskoon.

        Eli olet sitä mieltä että Jeesus ei saanut syntejäni poistettua vaan loput jäisivät veeälpatujen poistettavaksi, niinkö?

        vaikeaa se on minunkin uskoa että mailmassa voi olal niin pöknästejä mukauskovia ja korkeamman kastin puhujamiehiä !!

        Kerro millä sinä mittaat kuka on elävässä uskossa ja kuka ei ole kerro nyt salaisuutesi hyvä ihminen meille kaikille !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli olet sitä mieltä että Jeesus ei saanut syntejäni poistettua vaan loput jäisivät veeälpatujen poistettavaksi, niinkö?

        vaikeaa se on minunkin uskoa että mailmassa voi olal niin pöknästejä mukauskovia ja korkeamman kastin puhujamiehiä !!

        Kerro millä sinä mittaat kuka on elävässä uskossa ja kuka ei ole kerro nyt salaisuutesi hyvä ihminen meille kaikille !

        Jeesus ei posits, vaan Jeesus on sovittanut synnit, sekä kaikki omiensa sairaudetkin.
        Eli ne on jo sovitettu, näin Jumala lunasti ihmiset poikansa uhriverellä, ja poika huomioi vain omansa, jotka tunnustavat Jeesuksen olemuksen ihmisille, kaikkivaltiaina.
        Se vaatii kaikilta parannusta, kuten Paavali, Jumalasta Jeesukseen ja näin löysi vasta Totisen Jumalan.

        Jeesus itse sanoo asiasta. Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
        Tämänkö tietää ja tajuaa, on täysin samalla viivalla Jeesuksen suhteen, onko mökin mummo, tai Teologian Tohtori.

        Teologina vahvistuu asia, kun kysyy; Mikä Jeesus Sinulle on, jos Hän vastaa, - On Herrani ja kaikkivaltias, luvattu Messias.
        Sitten kiitämme yhdessä Kolmiyhteistä Jumalaa iloisena, selittelyt kertoo suuresta epäuskosta, lääkärille selitellään.

        Koen, että kuulut jo joukkoomme.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Siinä näkee, etteivät he luota kaikkivaltiaiseen Jeesukseen.

        Kaikkivaltias on Hän jolla oli valta antaa valta Pojalle ja ottaa se myös takaisin. Minä kutsun häntä Jumalaksi.
        w.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkivaltias on Hän jolla oli valta antaa valta Pojalle ja ottaa se myös takaisin. Minä kutsun häntä Jumalaksi.
        w.

        Et tunne tapausta, Jumala antoi, mutta Poika, jota et ole löytänyt; 1. Kor. 15:24
        Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Et tunne tapausta, Jumala antoi, mutta Poika, jota et ole löytänyt; 1. Kor. 15:24
        Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

        Minä uskon Jeesusta, en Pinnasänkyä. Joka uskoon minuun hän pelastuu, sanoi Jeesus.
        Ei Jeesus sanonut että usko Pinnasänkyyn. Kai tämå minun uskon osalta on selvää ketä minä uskon ?
        w.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä uskon Jeesusta, en Pinnasänkyä. Joka uskoon minuun hän pelastuu, sanoi Jeesus.
        Ei Jeesus sanonut että usko Pinnasänkyyn. Kai tämå minun uskon osalta on selvää ketä minä uskon ?
        w.

        Nyt W Sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin.
        Minä olen julistaja, joka on Jeesuksen tahto; Mark. 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.

        Mitä minä julistan? Jeesuksen merkitystä ihmiselle. Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Joten kuinka moi tekee tätä julistusta?
        Kuinka moni kastaa ihmisiä Jeesukseen, kun He ovat löytäneet Hänet.
        Kuinka moni opettaa, että pitää kaikki (mm Häntä kaikkivaltiaana) mitä Hän sanoi.

        Totta W, älä usko minua, vaan sitä mitä julistan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olet sitä mieltä että Jeesus ei saanut syntejäni poistettua vaan loput jäisivät veeälpatujen poistettavaksi, niinkö?

        vaikeaa se on minunkin uskoa että mailmassa voi olal niin pöknästejä mukauskovia ja korkeamman kastin puhujamiehiä !!

        Kerro millä sinä mittaat kuka on elävässä uskossa ja kuka ei ole kerro nyt salaisuutesi hyvä ihminen meille kaikille !

        Uskon Jeesuksen sovittaneen koko maailman synnit. Pyhän Hengen kautta saarnattuna evankeliumi vaikuttaa elävän uskon Kristukseen. Muilla tavoin syntyy vain kuollutta ihmisuskoa.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Nyt W Sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin.
        Minä olen julistaja, joka on Jeesuksen tahto; Mark. 16:15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.

        Mitä minä julistan? Jeesuksen merkitystä ihmiselle. Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
        19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Joten kuinka moi tekee tätä julistusta?
        Kuinka moni kastaa ihmisiä Jeesukseen, kun He ovat löytäneet Hänet.
        Kuinka moni opettaa, että pitää kaikki (mm Häntä kaikkivaltiaana) mitä Hän sanoi.

        Totta W, älä usko minua, vaan sitä mitä julistan.

        Minulle on selvää ettei Jeesus ole kaikkivaltias Jumala. Sen sijaan Hänen Isä on kaikkivaltias.
        Kaikkivaltiaalla on valta antaa valtaansa kenelle haluaa kuten Pojalle, mutta Pojalla ei ole valtaa antaa sitä Isälle. Aikanaan tämä lainaksi saatu ja tehtäviä varten saatu valtaa palaa takaisin sille josta tämä valta on lähtöisinkin. Minä kutsun Häntä kaikkivaltiaaksi Isäksi ja Jumalaksi.
        Mutta tärkeintä on että uskomme Jeesusta. Jumalan tahto ja tarkoitus on että teemme mitä Jeesus sanoi ja opetti. Hän on Isän lähettämä pelastaja meille jotka uskomme häneen.
        Älkäämme siis uskoko mitään ylimääräistä, Jeesus riittää
        w.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskon Jeesuksen sovittaneen koko maailman synnit. Pyhän Hengen kautta saarnattuna evankeliumi vaikuttaa elävän uskon Kristukseen. Muilla tavoin syntyy vain kuollutta ihmisuskoa.

        Uskosi on suurta, mutta tärkein uupuu; - Todista suullasi (kirjoita) että Jeesus on luvattu Messias, kaikkivaltias, ja Hän sovittaa vain omiensa synnit, jotka uskolla otetaan vastaan. Mahdollisuus on kaikilla.
        Muista mitä Jeesus sanoi; Matt. 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;

        Ja kuka on portti, kuka on tie, se on Jeesus; Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Moni käännös kertoo, että ilman Jeesuksen tuntemusta luullaan olevan Jumalan oma,? ei se on ryöstöretki, vailla agendaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minulle on selvää ettei Jeesus ole kaikkivaltias Jumala. Sen sijaan Hänen Isä on kaikkivaltias.
        Kaikkivaltiaalla on valta antaa valtaansa kenelle haluaa kuten Pojalle, mutta Pojalla ei ole valtaa antaa sitä Isälle. Aikanaan tämä lainaksi saatu ja tehtäviä varten saatu valtaa palaa takaisin sille josta tämä valta on lähtöisinkin. Minä kutsun Häntä kaikkivaltiaaksi Isäksi ja Jumalaksi.
        Mutta tärkeintä on että uskomme Jeesusta. Jumalan tahto ja tarkoitus on että teemme mitä Jeesus sanoi ja opetti. Hän on Isän lähettämä pelastaja meille jotka uskomme häneen.
        Älkäämme siis uskoko mitään ylimääräistä, Jeesus riittää
        w.

        Olenko minä juuri kirjoitellut, että Jeesus on kaikkivaltias Jumala?
        Toisaalta siihenkin on perusta alkutekstissä; Joh 10; Minä ja minun isäni, me olemme yksi.

        Mutta on aika turhaa sitä kertoa Sinulle, joka et usko edes oikeasti Jeesukseen ja siksi sinulla ei ole yhtään Jumalaa, johon on suhde. Jeesus on portti Häneen.

        Kirjoitat; haluaa kuten Pojalle, mutta Pojalla ei ole valtaa antaa sitä Isälle.?? Nyt täytyy sanoa, että kuuntelet niitä maalispuhujia, jotka ovat lukeneet yhden kohdan Raamatusta, kun Naatan nuhtelee Daavidia?

        UT nimenomaan kertoo, että Hän ( Jeesus) luovuttaa kaiken vallan takaisin Isälleen Uudessa Jerusalemissa, joka on ikuisuuden asuma alue, se ei ole taivas, johon Vellut valehtelevat omiensa menevän kuoltuaan, se on todella karkeaa Raamatun raiskausta.

        Lue ensin asia Raamatusta, kun aiot kirjoittaa.1. Kor. 15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        Minä en voi sille mitään, noin törkeä valehtelu hikoiluttaa. Jopa adventistit sen myöntää.

        Hieman jäät oman onnesi varaan minun osaltasi, voit todella uskoa mitä haluat, todellisuudessahan se on SRK, pakanallinen uskonnollinen liike.

        Jeesus riittää ja on kaikkivaltias, mutta velluille se on vaoin suksen nimi ja veri.

        Lue tämän päivän päivänsana, ketä tulee seurata: Matt16;24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
        25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
        26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
        27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.

        Oletko kieltänyt itsesi Jeesuksen vuoksi?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Olenko minä juuri kirjoitellut, että Jeesus on kaikkivaltias Jumala?
        Toisaalta siihenkin on perusta alkutekstissä; Joh 10; Minä ja minun isäni, me olemme yksi.

        Mutta on aika turhaa sitä kertoa Sinulle, joka et usko edes oikeasti Jeesukseen ja siksi sinulla ei ole yhtään Jumalaa, johon on suhde. Jeesus on portti Häneen.

        Kirjoitat; haluaa kuten Pojalle, mutta Pojalla ei ole valtaa antaa sitä Isälle.?? Nyt täytyy sanoa, että kuuntelet niitä maalispuhujia, jotka ovat lukeneet yhden kohdan Raamatusta, kun Naatan nuhtelee Daavidia?

        UT nimenomaan kertoo, että Hän ( Jeesus) luovuttaa kaiken vallan takaisin Isälleen Uudessa Jerusalemissa, joka on ikuisuuden asuma alue, se ei ole taivas, johon Vellut valehtelevat omiensa menevän kuoltuaan, se on todella karkeaa Raamatun raiskausta.

        Lue ensin asia Raamatusta, kun aiot kirjoittaa.1. Kor. 15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        Minä en voi sille mitään, noin törkeä valehtelu hikoiluttaa. Jopa adventistit sen myöntää.

        Hieman jäät oman onnesi varaan minun osaltasi, voit todella uskoa mitä haluat, todellisuudessahan se on SRK, pakanallinen uskonnollinen liike.

        Jeesus riittää ja on kaikkivaltias, mutta velluille se on vaoin suksen nimi ja veri.

        Lue tämän päivän päivänsana, ketä tulee seurata: Matt16;24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
        25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
        26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
        27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.

        Oletko kieltänyt itsesi Jeesuksen vuoksi?

        Sinä Pinnasänky arvostelet näköjään kaikkia ja heidän uskoaan. Olet siis ylentänyt itsesi muitten yläpuolelle, asia josta arvostelet muita. Kun seuraa sinun kirjoituksiasi niin Jeesuksen tullessa pelastuu vain Pinnasänky. Pahempi tilanne kuin maailman alussa jolloin sentään oli Aatami ja Eeva.
        Koetas nyt Pinnasänky tutkistella itseäsi. Nuo sinun tekstit eivät ainakaan osoita lähimmäisenrakkautta etkä noudata uuden liiton toista käskyä. Tämä vaan veljellisenä kehoituksena ettet jouduisi kadotukseen.
        w.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Olenko minä juuri kirjoitellut, että Jeesus on kaikkivaltias Jumala?
        Toisaalta siihenkin on perusta alkutekstissä; Joh 10; Minä ja minun isäni, me olemme yksi.

        Mutta on aika turhaa sitä kertoa Sinulle, joka et usko edes oikeasti Jeesukseen ja siksi sinulla ei ole yhtään Jumalaa, johon on suhde. Jeesus on portti Häneen.

        Kirjoitat; haluaa kuten Pojalle, mutta Pojalla ei ole valtaa antaa sitä Isälle.?? Nyt täytyy sanoa, että kuuntelet niitä maalispuhujia, jotka ovat lukeneet yhden kohdan Raamatusta, kun Naatan nuhtelee Daavidia?

        UT nimenomaan kertoo, että Hän ( Jeesus) luovuttaa kaiken vallan takaisin Isälleen Uudessa Jerusalemissa, joka on ikuisuuden asuma alue, se ei ole taivas, johon Vellut valehtelevat omiensa menevän kuoltuaan, se on todella karkeaa Raamatun raiskausta.

        Lue ensin asia Raamatusta, kun aiot kirjoittaa.1. Kor. 15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

        Minä en voi sille mitään, noin törkeä valehtelu hikoiluttaa. Jopa adventistit sen myöntää.

        Hieman jäät oman onnesi varaan minun osaltasi, voit todella uskoa mitä haluat, todellisuudessahan se on SRK, pakanallinen uskonnollinen liike.

        Jeesus riittää ja on kaikkivaltias, mutta velluille se on vaoin suksen nimi ja veri.

        Lue tämän päivän päivänsana, ketä tulee seurata: Matt16;24 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
        25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
        26 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon? Taikka mitä voi ihminen antaa sielunsa lunnaiksi?
        27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.

        Oletko kieltänyt itsesi Jeesuksen vuoksi?

        Pinnasängylle sen verran etten ole vl. Mutta mitä enemmän luen paatoksiasi niin sitä enemmän ymmärrän myös veljiä ja sisaria vl liikkeessä. Ei minun uskoani siltä suunnalta ole kyseenalaistettu. Minä uskon mitä Jeesus sanoi ja opetti eikä muuta opettajaa totuudella ole. Uskon siihen.
        w.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Pinnasänky arvostelet näköjään kaikkia ja heidän uskoaan. Olet siis ylentänyt itsesi muitten yläpuolelle, asia josta arvostelet muita. Kun seuraa sinun kirjoituksiasi niin Jeesuksen tullessa pelastuu vain Pinnasänky. Pahempi tilanne kuin maailman alussa jolloin sentään oli Aatami ja Eeva.
        Koetas nyt Pinnasänky tutkistella itseäsi. Nuo sinun tekstit eivät ainakaan osoita lähimmäisenrakkautta etkä noudata uuden liiton toista käskyä. Tämä vaan veljellisenä kehoituksena ettet jouduisi kadotukseen.
        w.

        Alan todella W jo nauraa Sinulle valheinesi.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Alan todella W jo nauraa Sinulle valheinesi.

        Naura vaan jos siltä tuntuu. Se on sallittua. Jeesus on nauramisestasi huolimatta minulle Herra koska Hänen sen itse ilmoitti opetuslapsilleen. Uskon Häntä.
        w.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Et tunne tapausta, Jumala antoi, mutta Poika, jota et ole löytänyt; 1. Kor. 15:24
        Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

        En minäkään mitenkään kiistä, etteikö Kristus olisi Raamatun Herra ja kuningas. En hyväksy vain väitettä hänen kaikkivaltiudestaan. Kristuksen valta on Kaikkivaltiaalta, mutta hän ei itse ole Kaikkivaltias. Tämä ilmenee myös viittaamaasi jaetta pari jaetta myöhemmin: "Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan." (1. Kor. 15:27.) Tässä on kaikkivaltiaan ja valtuutetun kuninkaan ero.


    • Anonyymi

      OLISIKO annettava näiden viisaiden vain olla omassa uskossaan ??
      Onhan se hyvä, että turvaavat Jeesukseen, niin myös VL.-uskovat tekee !!

      • Ei turvaudu, pitävät Jeesusta jalkarättinä, menevät yli ja varastavat Jeesuksen (suksen) veren, pelleilyä.


      • Eivät turvaa, vaan SRK;hon.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Ei turvaudu, pitävät Jeesusta jalkarättinä, menevät yli ja varastavat Jeesuksen (suksen) veren, pelleilyä.

        Siinä taas pirun kaveri. Jäitä hattuun. Kuinka ihminen voi olla noin sairas mieleltään?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas pirun kaveri. Jäitä hattuun. Kuinka ihminen voi olla noin sairas mieleltään?

        Mitä? Mitä Sinulla on hatussasi?
        En ole pirun kaveri, koska olen palstan ainoita ihmisiä, joka elää Jeesuksessa. Minä en mene Hänen ylitse, en jaa syntejä anteeksi ihmisille, sillä HÄN ON NE RISTILLÄ KÄRSINYT.

        Tämän työn statuksen te varastatte Häneltä, kaikkivaltiaalta Jeesukselta siksi, että voisitte pitää "parempina ihmisinä" tuota hajoavaa joukkoko koossa.

        Kaikki nämä tulee eteenne, elämässänne, kun ihmiset sen tajuaa ja etsivät elävän Jumalan Jeesuksessa.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Mitä? Mitä Sinulla on hatussasi?
        En ole pirun kaveri, koska olen palstan ainoita ihmisiä, joka elää Jeesuksessa. Minä en mene Hänen ylitse, en jaa syntejä anteeksi ihmisille, sillä HÄN ON NE RISTILLÄ KÄRSINYT.

        Tämän työn statuksen te varastatte Häneltä, kaikkivaltiaalta Jeesukselta siksi, että voisitte pitää "parempina ihmisinä" tuota hajoavaa joukkoko koossa.

        Kaikki nämä tulee eteenne, elämässänne, kun ihmiset sen tajuaa ja etsivät elävän Jumalan Jeesuksessa.

        Miten tuo sairas mieli, et vastannut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo sairas mieli, et vastannut.

        Olin viimeisessä kardiologisessa vuosikontrollista ja minua tutki kaksi asiantuntijaa, Arkeologi sekä Proffa.
        Kaikki oli kunnossa, ja lausunnossa luki, "orientti ihminen", sinä varmaan sen neurologina tiedät, mitä se tarkoittaa-
        Laita Sp osoite, annan siihen lausuntoni, niin pääset rauhaan.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Olin viimeisessä kardiologisessa vuosikontrollista ja minua tutki kaksi asiantuntijaa, Arkeologi sekä Proffa.
        Kaikki oli kunnossa, ja lausunnossa luki, "orientti ihminen", sinä varmaan sen neurologina tiedät, mitä se tarkoittaa-
        Laita Sp osoite, annan siihen lausuntoni, niin pääset rauhaan.

        Piti kirjoittaa Karteologi...


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Piti kirjoittaa Karteologi...

        Kyllä tuo arkeologikin kelpaa. Arkeologi tutkii entisaikojen ihmisiä ja heidän maaperään jättämiään jälkiä. Ehkä kardiologi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuo arkeologikin kelpaa. Arkeologi tutkii entisaikojen ihmisiä ja heidän maaperään jättämiään jälkiä. Ehkä kardiologi.

        Etkö osaa lukea korjaustani?
        Onko nyt hyvä olla?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Etkö osaa lukea korjaustani?
        Onko nyt hyvä olla?

        Hyvästä olosta en tiedä mitään. mutta Karteologi kummastuttaa. Korjausta korjauksen perään. Odotan lopputulosta.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Mitä? Mitä Sinulla on hatussasi?
        En ole pirun kaveri, koska olen palstan ainoita ihmisiä, joka elää Jeesuksessa. Minä en mene Hänen ylitse, en jaa syntejä anteeksi ihmisille, sillä HÄN ON NE RISTILLÄ KÄRSINYT.

        Tämän työn statuksen te varastatte Häneltä, kaikkivaltiaalta Jeesukselta siksi, että voisitte pitää "parempina ihmisinä" tuota hajoavaa joukkoko koossa.

        Kaikki nämä tulee eteenne, elämässänne, kun ihmiset sen tajuaa ja etsivät elävän Jumalan Jeesuksessa.

        Miksiköhän ihmisiä ja ihmisjumalia on pitänyt uhrata jumalille historian saatossa niin paljon? Eikö toisen kuoleman ylistäminen tunnu vastenmieliseltä?
        Mikä on jumala, joka vaatii oman poikansa uhrialttarille, ennen kuin leppyy ihmisille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvästä olosta en tiedä mitään. mutta Karteologi kummastuttaa. Korjausta korjauksen perään. Odotan lopputulosta.

        Tuollaiselle nokkailijalle ei kannata antaa mitään tuloksia.


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Miksiköhän ihmisiä ja ihmisjumalia on pitänyt uhrata jumalille historian saatossa niin paljon? Eikö toisen kuoleman ylistäminen tunnu vastenmieliseltä?
        Mikä on jumala, joka vaatii oman poikansa uhrialttarille, ennen kuin leppyy ihmisille?

        Tiedätkö, minä en ole kiinnostunut aiheesta.
        Varmaan joku elää noissa tunnelmissa.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Tiedätkö, minä en ole kiinnostunut aiheesta.
        Varmaan joku elää noissa tunnelmissa.

        Se, että Jahve saa puolelleen 1/3 ihmisistä, mutta Saatana voittaa heitä 2/3 osoittaa, että Saatana on voittanut pelin.
        Eikö jumala halua pelastaa ihmisiä? Eikö hän pysty siihen? Eikö hän osaa tehdä sitä?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Mitä? Mitä Sinulla on hatussasi?
        En ole pirun kaveri, koska olen palstan ainoita ihmisiä, joka elää Jeesuksessa. Minä en mene Hänen ylitse, en jaa syntejä anteeksi ihmisille, sillä HÄN ON NE RISTILLÄ KÄRSINYT.

        Tämän työn statuksen te varastatte Häneltä, kaikkivaltiaalta Jeesukselta siksi, että voisitte pitää "parempina ihmisinä" tuota hajoavaa joukkoko koossa.

        Kaikki nämä tulee eteenne, elämässänne, kun ihmiset sen tajuaa ja etsivät elävän Jumalan Jeesuksessa.

        Et anna syntejä anteeksi ihmisille - et siis toimi Jeesuksen nimenomaisen kehotuksen mukaan. Menet siinä Jeesuksen yli. Toisaalta ilman Pyhää Henkeä et kyllä pystyisikään antamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et anna syntejä anteeksi ihmisille - et siis toimi Jeesuksen nimenomaisen kehotuksen mukaan. Menet siinä Jeesuksen yli. Toisaalta ilman Pyhää Henkeä et kyllä pystyisikään antamaan.

        Missä esiintyy, että Pyhä Henki antaa syntejä anteeksi? Ei missään, Hänen tehtävä on kirkastaa Jeesusta luvattuna Messiaana ja siksi, sekä hoitokokoukset, jossa SRK teki sopimuksia saatana kanssa, sitoen epäileviään ihmisiä siihen.
        Enään ei ole kielilläpuhumista, ei ylistyksen ei parantamisen armolahjaa, mutta ei myöskään kaikkivaltiasta Jeesusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et anna syntejä anteeksi ihmisille - et siis toimi Jeesuksen nimenomaisen kehotuksen mukaan. Menet siinä Jeesuksen yli. Toisaalta ilman Pyhää Henkeä et kyllä pystyisikään antamaan.

        Käymäpä asian Sinulle läpi, kenelle annettiin syntien anteeksi antamisen avain.
        Hän oli Pietari, joka ei edes itse aina koskaan käyttänyt sitä, koska se on VAIN Jeesuksen oikeus, urina.

        Matt 16;17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. TÄTÄ EI OLE SINULLE ILMOITTANUT LIHA EIKÄ VERI, VAAN MINUN ISÄNI, JOKA ON TAIVAASSA.

        Lue tarkkaan, VAIN PIETARILLE ANNETTIIN OIKUS ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI, ei muille, ja sen TEKI JUMALA, joten vellujen pitäisi se uskoa, mutta JEESUS PERUSTI SEURAKUNNAN, Kristillisen seurakunnan, ei lahkoja.

        Jatka lukemista; Jeesus rakensi seurakunnan ja SRK;ssä ei ole kokoushuoneessa edes Jeesuksen merkkiä RISTIÄ, joten he Häpeävät Jeesuksen tunnusta. Jopa Jehovillakin se on joissain seurakunnissa.
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
        19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
        HUOMAATKO, KENELLE JEESUS ANTOI TAIVAAN VALTAKUNNAN AVAAIMET, Pietulle ja vain Hänelle, ei SRK;lle. Te puhutte valetta, kadotukseen menevää valhetta Raamatun, Jumalan Sanasta.

        Vahvistus siitä on VT;ssä, ettei avaimia annettu SRK;lle Jes 22;22 Hänen olalleen minä ripustan Daavidin huoneen avaimen. Hän avaa, eikä kukaan sulje, hän sulkee, eikä kukaan avaa.

        Pitäisikö teidän nyt lopettaa se vilkuttelu, on todella Jeesuksen ja Jumalan pilkkaa.

        Jos asia on jo kunnossa, sitten ei mitään.


      • KarrellePalanutEnkeli kirjoitti:

        Miksiköhän ihmisiä ja ihmisjumalia on pitänyt uhrata jumalille historian saatossa niin paljon? Eikö toisen kuoleman ylistäminen tunnu vastenmieliseltä?
        Mikä on jumala, joka vaatii oman poikansa uhrialttarille, ennen kuin leppyy ihmisille?

        Se onkin hyvä kysymys. Mitä jumalat hyötyvät ihmisuhreista tai ylipäätään muistakaan uhreista?


      • IltakuntoHoo kirjoitti:

        Se onkin hyvä kysymys. Mitä jumalat hyötyvät ihmisuhreista tai ylipäätään muistakaan uhreista?

        Mikä on Sinun Jumalasi, Raha, auto, valta tms, niillä on ihmisuhreja


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Käymäpä asian Sinulle läpi, kenelle annettiin syntien anteeksi antamisen avain.
        Hän oli Pietari, joka ei edes itse aina koskaan käyttänyt sitä, koska se on VAIN Jeesuksen oikeus, urina.

        Matt 16;17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. TÄTÄ EI OLE SINULLE ILMOITTANUT LIHA EIKÄ VERI, VAAN MINUN ISÄNI, JOKA ON TAIVAASSA.

        Lue tarkkaan, VAIN PIETARILLE ANNETTIIN OIKUS ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI, ei muille, ja sen TEKI JUMALA, joten vellujen pitäisi se uskoa, mutta JEESUS PERUSTI SEURAKUNNAN, Kristillisen seurakunnan, ei lahkoja.

        Jatka lukemista; Jeesus rakensi seurakunnan ja SRK;ssä ei ole kokoushuoneessa edes Jeesuksen merkkiä RISTIÄ, joten he Häpeävät Jeesuksen tunnusta. Jopa Jehovillakin se on joissain seurakunnissa.
        18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
        19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."
        HUOMAATKO, KENELLE JEESUS ANTOI TAIVAAN VALTAKUNNAN AVAAIMET, Pietulle ja vain Hänelle, ei SRK;lle. Te puhutte valetta, kadotukseen menevää valhetta Raamatun, Jumalan Sanasta.

        Vahvistus siitä on VT;ssä, ettei avaimia annettu SRK;lle Jes 22;22 Hänen olalleen minä ripustan Daavidin huoneen avaimen. Hän avaa, eikä kukaan sulje, hän sulkee, eikä kukaan avaa.

        Pitäisikö teidän nyt lopettaa se vilkuttelu, on todella Jeesuksen ja Jumalan pilkkaa.

        Jos asia on jo kunnossa, sitten ei mitään.

        Toisin kuin kirjoitat, Jeesus nimenomaan lähetti uskovaisensa antamaan syntejä anteeksi: "Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, NIIN LÄHETÄN MINÄKIN TEIDÄT." Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:21-23.) Jeesus toteaakin lähettämistään: "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt." (Luuk. 10:16.) Apostolien teoissa jokaisessa parannuskertomuksessa tapahtuu niin, että uskosta osaton kuulee Jeesuksen kehotuksen mukaan evankeliumia julistavia kristittyjä ja saa elävän uskon sydämeensä ottaessaan elävän evankeliumin vastaan. Kristityt siis Jeesuksen kehotuksen mukaisesti päästivät ihmisiä synneistään ja ne tulivat päästetyiksi myös taivaassa. Tätä tehtävää jatketaan yhä, ja anteeksiannon sanomaa julistavat Pyhää Henkeä sydämessään kantavat uskovaiset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toisin kuin kirjoitat, Jeesus nimenomaan lähetti uskovaisensa antamaan syntejä anteeksi: "Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, NIIN LÄHETÄN MINÄKIN TEIDÄT." Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:21-23.) Jeesus toteaakin lähettämistään: "Joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut; mutta joka minut hylkää, hylkää hänet, joka on minut lähettänyt." (Luuk. 10:16.) Apostolien teoissa jokaisessa parannuskertomuksessa tapahtuu niin, että uskosta osaton kuulee Jeesuksen kehotuksen mukaan evankeliumia julistavia kristittyjä ja saa elävän uskon sydämeensä ottaessaan elävän evankeliumin vastaan. Kristityt siis Jeesuksen kehotuksen mukaisesti päästivät ihmisiä synneistään ja ne tulivat päästetyiksi myös taivaassa. Tätä tehtävää jatketaan yhä, ja anteeksiannon sanomaa julistavat Pyhää Henkeä sydämessään kantavat uskovaiset.

        Sinulle on ilmeisesti hukassa käsite konteksti:
        - Kuka sanoi - Jeesus
        - Kenelle sanoi - Omille paikalla oleville opetuslapsilleen
        - Mitä sanoi - Minä lähetän TEIDÄT ( ja puhalsi heihin Hengen, joka oli kuivainnollinen) sillä vajaan kuukauden päästä Hän sanoi; - Älkää lähtekö kaupungista, ennekuin saatte Pyhän Hengen
        - Lähetyskielto - Jeesus sanoi, että pitää odottaa Helluntaihin.
        - Kysymys - Kuka teihin puhalsi Hengen (sitähän vellut taannoin tekivät) ja menivät ainoastaan tupakalle.
        Esimerkki - Missä Hän lähetti Paavalin?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Sinulle on ilmeisesti hukassa käsite konteksti:
        - Kuka sanoi - Jeesus
        - Kenelle sanoi - Omille paikalla oleville opetuslapsilleen
        - Mitä sanoi - Minä lähetän TEIDÄT ( ja puhalsi heihin Hengen, joka oli kuivainnollinen) sillä vajaan kuukauden päästä Hän sanoi; - Älkää lähtekö kaupungista, ennekuin saatte Pyhän Hengen
        - Lähetyskielto - Jeesus sanoi, että pitää odottaa Helluntaihin.
        - Kysymys - Kuka teihin puhalsi Hengen (sitähän vellut taannoin tekivät) ja menivät ainoastaan tupakalle.
        Esimerkki - Missä Hän lähetti Paavalin?

        Siinä saatana tukeutuu kontekstiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä saatana tukeutuu kontekstiin.

        Se on Hermeneuttisen Raamatuntutkimisen perus- sääntö, kun tutkitaan eksegeesiä käyttäen.
        Mitä menetelmää itse käytät?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Sinulle on ilmeisesti hukassa käsite konteksti:
        - Kuka sanoi - Jeesus
        - Kenelle sanoi - Omille paikalla oleville opetuslapsilleen
        - Mitä sanoi - Minä lähetän TEIDÄT ( ja puhalsi heihin Hengen, joka oli kuivainnollinen) sillä vajaan kuukauden päästä Hän sanoi; - Älkää lähtekö kaupungista, ennekuin saatte Pyhän Hengen
        - Lähetyskielto - Jeesus sanoi, että pitää odottaa Helluntaihin.
        - Kysymys - Kuka teihin puhalsi Hengen (sitähän vellut taannoin tekivät) ja menivät ainoastaan tupakalle.
        Esimerkki - Missä Hän lähetti Paavalin?

        Joh. 20:21-23 kuulemassa olivat vain Jeesuksen lähimmät opetuslapset, lukuunottamatta Tuomasta ja itsemurhan tehnyttä Juudasta, mutta lähetyskäsky on kohdistettu kaikille häneen elävästi uskoville, joka ilmenee mm. Jeesuksen jäähyväisrukouksesta. Yritän nyt selkeyden vuoksi lainata vain niitä kohtia jakeista, jotka ilmentävät tätä asiaa: "... "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, ... että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut. ... Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan; ... en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka HEIDÄN SANANSA KAUTTA USKOVAT minuun..." (Joh. 17:1, 2, 18, 20.) Vrt. Joh: 20:21: "...Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

        Lähetyskäsky antaa syntejä anteeksi koski Tuomastakin, vaikka hän ei ollut paikalla, ja koskee kaikkia elävästi kristittyjä. Samaa asiaa täydentää Luukas: "...Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että PARANNUSTA SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI ON SAARNATTAVA HÄNEN NIMESSÄNSÄ kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk. 16:18-19.)

        Esimerkkejä on Apostolien teoissa runsaastikin, vaikka toisin väität, otan tähän yhden: "Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että HÄNEN KAUTTANSA JULISTETAAN TEILLE SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla." (Apt. 13:38-39.)

        Samasta asiasta puhuu Pietari: "...te olette valittu suku, kuninkaallinen pappeus, pyhä kansa, omaisuuden kansa, ilmoittamaan sen voimaa, joka teitä pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa kutsunut on" (1. Piet. 3:9, Biblian käännös). Tämä pääosin pakanoista uskovaisiksi kääntynyt joukko onkin se, joka ilmoittaa Kristuksen voimaa päästämällä ihmisiä synneistään evankeliumissa.

        Jeesus ei lähettänyt vain lähimpiä opetuslapsiaan. Viittasin aiemmin Luuk. 10:16 kohtaan "joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut". Aiemmin ilmenee, että nimenomaisessa kohdassa hän lähetti 72 opetusta (Luuk. 10:1). Sama sanoma ilmenee monesta muualtakin Raamatusta:

        "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt." (Joh. 13:20.)
        "Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt." (Matt. 10:40.)

        Seurakunnan valta antaa syntejä anteeksi ilmenee tästä: "Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa." (Matt. 18:18.) Niin ikään aiemmista jakeista voidaan päätellä, että syntiä tehnyt voidaan vapauttaa synneistään jo yksittäisen seurakunnan jäsenen kautta: "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu." (Matt. 18:15-18. Tässä UKR:n käännös.)

        Matt. 16:19 selventää, että valta päästää katuva ihminen synneistä ja sitoa katumaton synteihin tarkoittaa taivaan valtakunnan avaimia: "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa." Toisin kuin katolinen kirkko on virheellisesti tulkinnut, ko. valtaa ei annettu lihalliselle ihmiselle, Pietarille, vaan sille uskolle, joka Pietarin sydämessä vaikutti. Hän oli juuri tunnustanut: "Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika"." (Matt. 16:16.) Pietari käytti näitä avaimia saarnatessaan evankeliumia Kristuksesta, jolla hän päästi uskon vastaanottaneita synneistään, mutta niin käyttivät monet muutkin, esim. Paavali Apt. 13:38


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 20:21-23 kuulemassa olivat vain Jeesuksen lähimmät opetuslapset, lukuunottamatta Tuomasta ja itsemurhan tehnyttä Juudasta, mutta lähetyskäsky on kohdistettu kaikille häneen elävästi uskoville, joka ilmenee mm. Jeesuksen jäähyväisrukouksesta. Yritän nyt selkeyden vuoksi lainata vain niitä kohtia jakeista, jotka ilmentävät tätä asiaa: "... "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, ... että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut. ... Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan; ... en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka HEIDÄN SANANSA KAUTTA USKOVAT minuun..." (Joh. 17:1, 2, 18, 20.) Vrt. Joh: 20:21: "...Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."

        Lähetyskäsky antaa syntejä anteeksi koski Tuomastakin, vaikka hän ei ollut paikalla, ja koskee kaikkia elävästi kristittyjä. Samaa asiaa täydentää Luukas: "...Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, ja että PARANNUSTA SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI ON SAARNATTAVA HÄNEN NIMESSÄNSÄ kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista." (Luuk. 16:18-19.)

        Esimerkkejä on Apostolien teoissa runsaastikin, vaikka toisin väität, otan tähän yhden: "Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että HÄNEN KAUTTANSA JULISTETAAN TEILLE SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla." (Apt. 13:38-39.)

        Samasta asiasta puhuu Pietari: "...te olette valittu suku, kuninkaallinen pappeus, pyhä kansa, omaisuuden kansa, ilmoittamaan sen voimaa, joka teitä pimeydestä ihmeelliseen valkeuteensa kutsunut on" (1. Piet. 3:9, Biblian käännös). Tämä pääosin pakanoista uskovaisiksi kääntynyt joukko onkin se, joka ilmoittaa Kristuksen voimaa päästämällä ihmisiä synneistään evankeliumissa.

        Jeesus ei lähettänyt vain lähimpiä opetuslapsiaan. Viittasin aiemmin Luuk. 10:16 kohtaan "joka kuulee teitä, se kuulee minua, ja joka hylkää teidät, hylkää minut". Aiemmin ilmenee, että nimenomaisessa kohdassa hän lähetti 72 opetusta (Luuk. 10:1). Sama sanoma ilmenee monesta muualtakin Raamatusta:

        "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ottaa vastaan sen, jonka minä lähetän, se ottaa vastaan minut; mutta joka ottaa vastaan minut, se ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt." (Joh. 13:20.)
        "Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt." (Matt. 10:40.)

        Seurakunnan valta antaa syntejä anteeksi ilmenee tästä: "Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa." (Matt. 18:18.) Niin ikään aiemmista jakeista voidaan päätellä, että syntiä tehnyt voidaan vapauttaa synneistään jo yksittäisen seurakunnan jäsenen kautta: "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu." (Matt. 18:15-18. Tässä UKR:n käännös.)

        Matt. 16:19 selventää, että valta päästää katuva ihminen synneistä ja sitoa katumaton synteihin tarkoittaa taivaan valtakunnan avaimia: "Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa." Toisin kuin katolinen kirkko on virheellisesti tulkinnut, ko. valtaa ei annettu lihalliselle ihmiselle, Pietarille, vaan sille uskolle, joka Pietarin sydämessä vaikutti. Hän oli juuri tunnustanut: "Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika"." (Matt. 16:16.) Pietari käytti näitä avaimia saarnatessaan evankeliumia Kristuksesta, jolla hän päästi uskon vastaanottaneita synneistään, mutta niin käyttivät monet muutkin, esim. Paavali Apt. 13:38

        Avainten valtaa sovellettiin myös sukurutsassa asuneeseen seurakunnanjäseneen, jonka Paavali oli jo antamassa Saatanan haltuun: "...teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa. ... olen jo,... päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on ... Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä." (1. Kor. 5:1, 3, 5.) Tässä oli kyse sideavaimista.

        Mutta kun nuhdeltu osoitti katumusta, hänelle annettiin anteeksi eli käytettiin päästön avainta: "Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi. Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut; niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen. ... Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut-jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa-sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä" (2. Kor. 2:5-7, 10.)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Avainten valtaa sovellettiin myös sukurutsassa asuneeseen seurakunnanjäseneen, jonka Paavali oli jo antamassa Saatanan haltuun: "...teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa. ... olen jo,... päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on ... Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä." (1. Kor. 5:1, 3, 5.) Tässä oli kyse sideavaimista.

        Mutta kun nuhdeltu osoitti katumusta, hänelle annettiin anteeksi eli käytettiin päästön avainta: "Mutta jos eräs on tuottanut murhetta, ei hän ole tuottanut murhetta minulle, vaan teille kaikille, jossakin määrin, etten liikaa sanoisi. Semmoiselle riittää se rangaistus, minkä hän useimmilta on saanut; niin että teidän päinvastoin ennemmin tulee antaa anteeksi ja lohduttaa, ettei hän ehkä menehtyisi liian suureen murheeseen. ... Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut-jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa-sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä" (2. Kor. 2:5-7, 10.)

        Konteksti; Te= paikalla olevat.


    • Anonyymi

      Niin , jos olisi ollut argeologi , he kaivavat maata, löytääkseen jotain mm. vanhaa muinaisjäänteitä ja menneitä "totuuksia" !!
      Niin tuntuu "kaivelevan" "pinna" ihmismielen saloja, ihan ihmettelen miten jaksaakin ja sitkeäkin vielä tuossa kaivelussaan ! Olisiko syytä mennäkkin tuonne maankaivuun, voisi olla tervehdyyttävää jospa sieltä löytyisi totuus !?
      Sitkeyttä vaatii ne etsimistyöt, suosittelen !!

    • Anonyymi

      Tässä vaikuttaa olevan vastakkain kaksi eri uskontunnustusta: apostolinen Jumalaa kaikkivaltiaana pitävä uskontunnustus vs. Jeesusta kaikkivaltiaana (ja Jumalaa eläkeläisenä) pitävä uskontunnustus.

      • Totta. Mutta on niitä muitakin. Sanot niin vekkulististi, että Jumala eläkeläisenä! Ehkä enemmän, Hän lepää todellisesti pitkästä työrupeamastaan ja valmistelee Uutta Jerusalemia Taivaassa (Ilm 21, 1-8).


      • pinnasänky kirjoitti:

        Totta. Mutta on niitä muitakin. Sanot niin vekkulististi, että Jumala eläkeläisenä! Ehkä enemmän, Hän lepää todellisesti pitkästä työrupeamastaan ja valmistelee Uutta Jerusalemia Taivaassa (Ilm 21, 1-8).

        Pahasti on kesken kun en lentäessäni ulkomaille ja takaisin nähnyt mokomaa.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Pahasti on kesken kun en lentäessäni ulkomaille ja takaisin nähnyt mokomaa.

        näitkö edes mitään muutakaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        näitkö edes mitään muutakaan?

        Enkeleitten sotajoukkoa siellä ei ollut eikä liiemmin valtaistuimiakaan.
        Lähinnä pilviä ja nukahtaessani unia.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Enkeleitten sotajoukkoa siellä ei ollut eikä liiemmin valtaistuimiakaan.
        Lähinnä pilviä ja nukahtaessani unia.

        Juri Gagarin kertoi v. 1961 ensimmäisen avaruuslentonsa jälkeen, ettei nähnyt avaruudessa Jumalaa. Asia ei tainnut yllättää maailman kristittyjä tai muitakaan teistejä, koska ateismin suhteellinen suosio lienee laskenut Gagarinin päivistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juri Gagarin kertoi v. 1961 ensimmäisen avaruuslentonsa jälkeen, ettei nähnyt avaruudessa Jumalaa. Asia ei tainnut yllättää maailman kristittyjä tai muitakaan teistejä, koska ateismin suhteellinen suosio lienee laskenut Gagarinin päivistä.

        Miten Jurille kävi vähän ajan päästä? Kerkesi ottaa yhteyden lennonjohtoon; Joku tunnistamaton ilma- alus tulee lähelle?
        Siihen loppu 155 senttisen lentelyt.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Miten Jurille kävi vähän ajan päästä? Kerkesi ottaa yhteyden lennonjohtoon; Joku tunnistamaton ilma- alus tulee lähelle?
        Siihen loppu 155 senttisen lentelyt.

        Ihmisiä kuolee onnettomuuksissa, olivatpa ateisteja, kristittyjä tai muunuskoisia. Jumalan rangaistuksesta niissä ei ehkä ole kysymys, vaikka joillakin ihmisillä on vahva taipumus nähdä itselleen vastakkaisia mielipiteitä edustaville sattuneet onnettomuudet Jumalan kostona.

        Gagarinin lausunto lienee kuitenkin laitettu neuvostojohdon toimesta hänen suuhunsa, sillä lähipiirin tietojen mukaan hän ei ollut itse ateisti, vaan ortodoksi. Lue: https://www.kaleva.fi/juri-gagarinin-ystava-kumosi-jumala-lausunnon/2074532


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisiä kuolee onnettomuuksissa, olivatpa ateisteja, kristittyjä tai muunuskoisia. Jumalan rangaistuksesta niissä ei ehkä ole kysymys, vaikka joillakin ihmisillä on vahva taipumus nähdä itselleen vastakkaisia mielipiteitä edustaville sattuneet onnettomuudet Jumalan kostona.

        Gagarinin lausunto lienee kuitenkin laitettu neuvostojohdon toimesta hänen suuhunsa, sillä lähipiirin tietojen mukaan hän ei ollut itse ateisti, vaan ortodoksi. Lue: https://www.kaleva.fi/juri-gagarinin-ystava-kumosi-jumala-lausunnon/2074532

        Tätä ajoin takaa, olen asunut siinä maassa 3,5v, tunnen järjestelmän, joka tulee vain kovemmaksi, johon liittyvät Belarus jonka johtajat seuraavat Putinin kierouksia ja julistavat kaikki he, jotka "toisinaan elevate" äärijärjestöksi, ja rangaistus on hengen meno (vatsakipuja vankilassa). Kommunismihan on tappanut n 100 miljoonaa ihmistä.


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Miten Jurille kävi vähän ajan päästä? Kerkesi ottaa yhteyden lennonjohtoon; Joku tunnistamaton ilma- alus tulee lähelle?
        Siihen loppu 155 senttisen lentelyt.

        Ei se onnettomuus muuten ollut kovin pian avaruuslennon jälkeen. Gagarin kävi avaruudessa 1961 ja kuoli lento-onnettomuudessa 1968.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei se onnettomuus muuten ollut kovin pian avaruuslennon jälkeen. Gagarin kävi avaruudessa 1961 ja kuoli lento-onnettomuudessa 1968.

        Se on lyhyt jakso ihmisen elämässä. Mustan tapahtumat TV;ssä


    • Anonyymi

      Kaiken kommentoinnin jälkeen vaikuttaa siltä, että pinnasänky on vähän kristitty tai ei lainkaan.

      • Anonyymi

        Kerro joku toinen (sinä vähän), kuka palstalla enemmän Kirkastaa Kristusta, kun Pinnasanky, et ainakaan sin.


    • Anonyymi

      Ei veeällät mitään kirkasta omakohtaisesti, siellä on van srk jota kiillotetaan, omakohtainen usko on aniharvoilla nuoremmilla tuksin kenelläkään.

      omituinen hyvävelisysteemi, ei mitään tietoa Raamatullisesta seurakunnasta.

      • Anonyymi

        Mites se menikään vl-piireissä. Alkoholia ei sais juoda, pitäis olla rehellinen yms.

        Mites sit nämä alkoholinjuojat ja valehtelijat?

        Kuuluuko eri leiriin?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3069
    3. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    4. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    5. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3060
    6. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    7. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    8. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    9. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    10. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    Aihe