Kuka saa toimia pappina?

Suomen Evankelisluterilaisen kirkon pappeina häärää monenmoista väkeä. On konservatiiveja ja liberaaleja, homoja, lesboja ja heteroja. Miten tää pappeus teidän mielestä toimii, kuka saa toimia pappina? Miksi papin pitää olla sekulaarista yliopistosta valmistunut pastori? Raamatun mukaan ainoastaan Aaronin pojat saavat toimia pappeina, joten miten nämä EvLut kirkon papit kuvittelevat saavansa toimia pappeina?

145

1020

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tunnen erään naispapin joka uskoo
      reinkarnaatioon ja asuu naisen kanssa. Hän on erittäin seksikkään näköinenkin sitäpaitsi.💯❤️💯❤️🌈

      • Anonyymi

        Varsinkin silloin kun esiintyy pelkät liperit kaulassaan!


      • Anonyymi

        No..itse tietää pannun nuolemisen mitä Iso kirja sanoo.
        Jokatapauksessa naispappi on mulle ihan shit!!
        Nää lesbot ja homot tuhoaa kirkon.
        Tulette näkemään vielä mitä liberaali eläminen tuo tullessaan.
        Se hermostuminen täjhän tuli 1932 ja tulee vieläkin.
        Uskokaa, rainbowit ja muut globaalit nousee mutta irstailu tulee häviämään vielä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No..itse tietää pannun nuolemisen mitä Iso kirja sanoo.
        Jokatapauksessa naispappi on mulle ihan shit!!
        Nää lesbot ja homot tuhoaa kirkon.
        Tulette näkemään vielä mitä liberaali eläminen tuo tullessaan.
        Se hermostuminen täjhän tuli 1932 ja tulee vieläkin.
        Uskokaa, rainbowit ja muut globaalit nousee mutta irstailu tulee häviämään vielä.

        Juutalaiset pornotähdet netissä pornovideoilla varmaan hävittää irstailun ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset pornotähdet netissä pornovideoilla varmaan hävittää irstailun ???

        Onko niitä?:)) hyvin oot selannu wanker sivut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No..itse tietää pannun nuolemisen mitä Iso kirja sanoo.
        Jokatapauksessa naispappi on mulle ihan shit!!
        Nää lesbot ja homot tuhoaa kirkon.
        Tulette näkemään vielä mitä liberaali eläminen tuo tullessaan.
        Se hermostuminen täjhän tuli 1932 ja tulee vieläkin.
        Uskokaa, rainbowit ja muut globaalit nousee mutta irstailu tulee häviämään vielä.

        Älä mene sinne synnin pesään, pysyttele luonnonuskontojen parissa.
        Sillä ei sinunkaan periaatteitasi omaavia pappeja kukaan kaipaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset pornotähdet netissä pornovideoilla varmaan hävittää irstailun ???

        Onneksi on se yksi juutalainen Jumalan poika jotta sinullakin on joku meistä ihan palvottavana. Tosin jos juutalaiset ottavat sinua päähän niin että aina pitää keksiä nälvimistä, voit valita itäisemmät uskonnot. Tai, ihan vain edelleen katsoa pornofilmejä joiden asiantuntijana itseäsi pidät.


    • Anonyymi

      murhaaja saa toimia pappina jos on rikokset anteeksi annettu 🤣

    • Totta kait pitää olla opinnot vai meinaatko, että lääkärinäkin saisi toimia joku josta nyt vaan tuntuu siltä?

      Kun puhutaan tuosta kirkon pappeudesta niin hyvin herkästi unohdetaan, että suurinosa heidän työstään liittyy esimerkiksi vaikeissa elämäntilanteissa oleviin ihmisiin. Yleisin lienee nuo hautajaiset. meinaatteko nyt oikeasti, että keskeisin juttu olisi, että pappi paheksuu ihan S**tanasti homoja. Ei se nyt taida olla niin, että jotain ne merkkaa ne laajat opinnot ja yleissivistys.

      Raamatussa löytyy monta muutakin esimerkiksi vaimojen ostaminen ja useampi vaimo on ok, insesti ei ole oikeastaan mitään, naisen raiskaaminen on vähän kuin naisen vika, mitä noista niinku itse kaipaisit kirkkoon ?

      • Eli siis selitätkö kiitos miksi Kristuksen ruumiin paimenen täytyy valmistua sekulaarista yliopistosta? Miksi hänen pitää viisi vuotta opiskella laitoksessa, jossa opetetaan, että Raamattu on satua? Ja sitten saa toimia pappina?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Eli siis selitätkö kiitos miksi Kristuksen ruumiin paimenen täytyy valmistua sekulaarista yliopistosta? Miksi hänen pitää viisi vuotta opiskella laitoksessa, jossa opetetaan, että Raamattu on satua? Ja sitten saa toimia pappina?

        Tämähän on vain yksi tapa joillekin ihmisille ansaita elantonsa, kailottaa niitä satujansa sitten ihmisille, ja saa vielä hyvän palkankin tarinoinnistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämähän on vain yksi tapa joillekin ihmisille ansaita elantonsa, kailottaa niitä satujansa sitten ihmisille, ja saa vielä hyvän palkankin tarinoinnistaan.

        Kuuntelin juuri erään papin puhetta, ja kun tiedän Raamatun tarinan, että mitä se on, niin onhan se outoa, että miten se on pakko kertoa jotenkin muuten puhuessa ja saarnatessa - eihän sitä voi puhua niin kuin Raamatun teksti on. Tuntui tosi pahalta se ilmelyys ja hymistely, kun Raamattu ei ole sellainen kirja, eikä kristinuskon VT:n vihainen Jumala ole ollenkaan rakastettava.


    • Anonyymi

      Nyt ei ole kyse enää juutalaisuudesta, vaan kristinuskosta, uuden liiton väestä ja uskosta Jeesukseen, Jumalan Poikaan, tosi Jumalaan ja tosi ihmiseen.

      Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa. Kun evankeliumi levisi pakanakansojen keskuuteen, syntyi mm kreikkalaistaustaisia seurakuntia, joissa juutalaiset olivat jo vähemmistössä. Vähin erin muutamien vuosikymmenien kuluessa kristinusko erkani juutalaisuudesta.

      Mihin pappeja tarvitaan? Vanhan liiton pappeus jäi juutalaisille ja uuden uskonnon yhteisöt tarvitsivat opettajansa ja vanhimmistonsa, joista kehittyi nykyiset piispan ja papin virat. Pappeja tarvitaan jatkamaan apostolien tekemää julistustyötä, saarnaamaan evankeliumia, johtajaan yhteisiä jumalanpalveluksia, kastamaan ihmisiä ja jakamaan ehtoollista.

      Euroopan yliopistot ovat pitkälle kehittyneet kristillisen kirkon toimesta ja vaikutuspiiristä, josta ne myöhemmin ovat tulleet yhteiskunnan koulutuslaitoksiksi. Yliopisto tarjoaa korkeinta tutkimukseen pohjautuvaa opetusta ja koulutusta, ja kirkkokunnat kautta maailman pyrkivät vaatimaan hyvää koulutusta ja osaamista, mitä nyt ylipäätään työelämässä yleensäkin vaaditaan. Kyse on täysin luonnollisesta asiasta.

      Kuka sitten voi toimia pappina? Sellainen henkilö, joka on saanut riittävän koulutuksen, on saanut kutsun Jumalalta papintehtävään, ja tunnustaa Kolmiyhteisen Jumalan.

      -DeadManWalks

      • Anonyymi

        <<Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa.<<

        Juutlaisuus on uskonto ei rotu. Miksi hän sitten vastusti Jahvea, Mooseksen lakia ja uhrikulttia, riehui temppelissä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja päätyi lopulta juutalaisten Jahven pilkasta ristinkuolemaan?


      • Anonyymi

        <<Pappeja tarvitaan jatkamaan apostolien tekemää julistustyötä, saarnaamaan evankeliumia<<

        Niin Paavalin tekemää Kristus-evankeliumia, jossa tosi Jumala on uhrilahja Saatanalle, mutta sitä ei saa sanoa ääneen, vaikka se Raamatun mukaan onkin totta ja että tämän opin seuraamisella mennään Raamatun mukaan helvetin tuleen. Sitäkään ei saa sanoa ääneen. Eihän nämä papit opi mitään muuta kuin valehtelemaan. Ei tuon evankeliumin saarnaamista pysty tekemään kuin valehtelemalla, ja Jeesuksella taas ei ole tässä opissa kuin uhrin osa, eikä hänestä kertovilla evankeliumileilla mitään osaa. On se niin surullista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa.<<

        Juutlaisuus on uskonto ei rotu. Miksi hän sitten vastusti Jahvea, Mooseksen lakia ja uhrikulttia, riehui temppelissä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja päätyi lopulta juutalaisten Jahven pilkasta ristinkuolemaan?

        Kerrotko missä kohtaa Raamattua Jeesus vastusti Mooseksen lakia?

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." (Mt. 5:17-19)

        Tää ei nyt ihan kuulosta siltä, että hän olisi vastustanut Mooseksen lakia.

        Mitä Jeesus teki temmpelissä? Hajottiko hän alttarin ja ajoi papit pihalle? Ei, vaan hän puhdisti temppelin sen väärinkäytöksestä, ajoi myyjät ja rahanvaihtajat sieltä ulos, jotka olivat tehneet Herran huoneesta rosvojen luolan. Toiminnallaan Jeesus vastusti temppelin väärinkäyttöä, hän ei vastustanut temppelikulttia.


      • Eli siis pitää viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa opiskella, että osaa jakaa tilkan viiniä ja leivän seurakunnalle?

        Ja sitten koko termi pappi, missä kohtaaUutta testamenttia seurakunnan paimenia kutsutaan papeiksi? Eli siis kyseessä on termi, joka on napattu Vanhan testamentin puolelta ja sovellettu uudestaan kirkkokultin käyttöön. Pelkkää pelleilyä minun mielestäni, emmekä tarvitse pappeja yhtään mihinkään. Koko kirkko on täysin mätä, eikä se ole mikään Kristuksen ruumis, vaan Babylonin porttokirkko. Väki vähenee ja kirkko kuolee ja hyvä niin.

        Tohon kuka voi toimia pappina, sano, että henkilö, joka on saanut riittävän koulutuksen. Eli siis sun mielestä viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa on riittävä koulutus? Mitä valmiuksia teologisesta muka saa seurakunnan paimenen tehtävään? Ja miksi pitää tunnustaa kolmiyhteinen Jumala, oppi, jota ei löydy mistään kohtaa Raamattua?

        Paavali antaa Timoteukselle tarkat kriteerit, kuka voi toimia seurakunnan paimenena, eikä hän puhu yliopistokoulutuksesta sanaakaan, eikä uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan, eikä käytä heistä kertaakaan missään kohtaa nimitystä pappi.

        "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,: vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan." (1. Tim. 3:1-7)

        Miksi Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa ei seurata näitä kriteerejä?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Eli siis pitää viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa opiskella, että osaa jakaa tilkan viiniä ja leivän seurakunnalle?

        Ja sitten koko termi pappi, missä kohtaaUutta testamenttia seurakunnan paimenia kutsutaan papeiksi? Eli siis kyseessä on termi, joka on napattu Vanhan testamentin puolelta ja sovellettu uudestaan kirkkokultin käyttöön. Pelkkää pelleilyä minun mielestäni, emmekä tarvitse pappeja yhtään mihinkään. Koko kirkko on täysin mätä, eikä se ole mikään Kristuksen ruumis, vaan Babylonin porttokirkko. Väki vähenee ja kirkko kuolee ja hyvä niin.

        Tohon kuka voi toimia pappina, sano, että henkilö, joka on saanut riittävän koulutuksen. Eli siis sun mielestä viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa on riittävä koulutus? Mitä valmiuksia teologisesta muka saa seurakunnan paimenen tehtävään? Ja miksi pitää tunnustaa kolmiyhteinen Jumala, oppi, jota ei löydy mistään kohtaa Raamattua?

        Paavali antaa Timoteukselle tarkat kriteerit, kuka voi toimia seurakunnan paimenena, eikä hän puhu yliopistokoulutuksesta sanaakaan, eikä uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan, eikä käytä heistä kertaakaan missään kohtaa nimitystä pappi.

        "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,: vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan." (1. Tim. 3:1-7)

        Miksi Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa ei seurata näitä kriteerejä?

        Niin? Kristinusko vaikuttaa jakautuneen monin tavoin tuntemamme historian aikana, esimerkkeinä oppi kasteesta, ehtoollisesta ja sakramenteista kristinuskon sisällä.
        Yhteistä näyttäisi enää olevan uskontunnustus kolmiyhteiseen Jumalaan.

        Millainen ihminen on ollut Raamatullinen nuhteeton mies, täyttääkö yksikään uskonnollinen toimija tuon vaatimuksen?
        Nettisanakirjan mukaan saattaisi riittää ettei nuhteeton ole syyllistynyt rikoksiin, onko esimerkiksi sellainen mies nuhteeton joka ei ole jäänyt kiinni Raamatussa kerrotuista rikollisista teoista, mutta esimerkiksi avioliitossaan tehnyt vaimolleen seksuaalista väkivaltaa ja saattanut raskaaksi vastoin tämän tahtoa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Kristinusko vaikuttaa jakautuneen monin tavoin tuntemamme historian aikana, esimerkkeinä oppi kasteesta, ehtoollisesta ja sakramenteista kristinuskon sisällä.
        Yhteistä näyttäisi enää olevan uskontunnustus kolmiyhteiseen Jumalaan.

        Millainen ihminen on ollut Raamatullinen nuhteeton mies, täyttääkö yksikään uskonnollinen toimija tuon vaatimuksen?
        Nettisanakirjan mukaan saattaisi riittää ettei nuhteeton ole syyllistynyt rikoksiin, onko esimerkiksi sellainen mies nuhteeton joka ei ole jäänyt kiinni Raamatussa kerrotuista rikollisista teoista, mutta esimerkiksi avioliitossaan tehnyt vaimolleen seksuaalista väkivaltaa ja saattanut raskaaksi vastoin tämän tahtoa?

        Miten yhteistä näyttäisi olevan enää usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Jehovan todistajat eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta itse pitävät itseään kristittyinä. Samoin Oneness helluntailaiset. Ai, he eivät ole kristittyjä, koska eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Kuka päätti, että usko kolmiyhteiseen Jumalaan, josta Raamattu ei puhu sanaakaan, on jokin kriteeri sille, kuka on ja kuka ei ole kristitty?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Eli siis pitää viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa opiskella, että osaa jakaa tilkan viiniä ja leivän seurakunnalle?

        Ja sitten koko termi pappi, missä kohtaaUutta testamenttia seurakunnan paimenia kutsutaan papeiksi? Eli siis kyseessä on termi, joka on napattu Vanhan testamentin puolelta ja sovellettu uudestaan kirkkokultin käyttöön. Pelkkää pelleilyä minun mielestäni, emmekä tarvitse pappeja yhtään mihinkään. Koko kirkko on täysin mätä, eikä se ole mikään Kristuksen ruumis, vaan Babylonin porttokirkko. Väki vähenee ja kirkko kuolee ja hyvä niin.

        Tohon kuka voi toimia pappina, sano, että henkilö, joka on saanut riittävän koulutuksen. Eli siis sun mielestä viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa on riittävä koulutus? Mitä valmiuksia teologisesta muka saa seurakunnan paimenen tehtävään? Ja miksi pitää tunnustaa kolmiyhteinen Jumala, oppi, jota ei löydy mistään kohtaa Raamattua?

        Paavali antaa Timoteukselle tarkat kriteerit, kuka voi toimia seurakunnan paimenena, eikä hän puhu yliopistokoulutuksesta sanaakaan, eikä uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan, eikä käytä heistä kertaakaan missään kohtaa nimitystä pappi.

        "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,: vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan." (1. Tim. 3:1-7)

        Miksi Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa ei seurata näitä kriteerejä?

        Ev.lut. kirkon papin oikea virkanimike on pastori, joka tarkoittaa paimenta, peräisin latinan sanasta "pastor", ynnä samaa tarkoittaa "episcopus", josta muotoutui sana "piispa". Mistä sitten pappi sana on tullut suomenkieleen, lienee jotain venäläistä lainausta.

        Seurakuntien vanhimmathan ovat kreikaksi "presbyteros", josta kehittyi eri kieleen pappia tarkoittava sana, kuten Präst (ruotsi), Priest (engl.) tai Priester (saksa). Kyse on sananmuotoutumisesta ja mikä sana on otettu sitten käyttöön sopivana tai tuttuna eri kulttuureissa.

        Kolmiyhteinen Jumala? Eikö löydy Raamatusta? No oppia ei sellaisena kirjoitettuna ole, jollaisena se tunnetaan, mutta on erehdys väittää, ettei Jumalan kolminaisuutta sen sijaan esiinny Raamatussa. Kolminaisuusoppi on kristillisen uskon mukaan Raamatun oikeaa selitystä ja kuvausta siitä, millaisena Jumala itsensä ilmoittaa. Jokainen Jumalan persoonista kuvataan voimakkaasti Jumalana, joten asiassa ei ole epäselvää. Jeesus jopa sanoo monta kertaa, että hän on Jumala. Tähän kolminaisuusoppi juuri hakee selitystä, että on vain yksi Jumala, mutta silti kolme "hahmoa", jotka ovat kaikki Jumala.

        -DeadManWalks


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miten yhteistä näyttäisi olevan enää usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Jehovan todistajat eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta itse pitävät itseään kristittyinä. Samoin Oneness helluntailaiset. Ai, he eivät ole kristittyjä, koska eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Kuka päätti, että usko kolmiyhteiseen Jumalaan, josta Raamattu ei puhu sanaakaan, on jokin kriteeri sille, kuka on ja kuka ei ole kristitty?

        Kuka sen siis päätti? Jakamattoman ajan seurakunnan kirkolliskokoukset - näissä Jeesuksen seurakunta harhaoppien tuomassa paineessa määritti tarkkaan uskonsa sisällön sanallisesti inhimillisellä kielellä. Jumala ilmoittaa itsensä Raamatussa kolmiykseytenä, joten se viesti oli tarpeen muokata sanallisesti ymmärrettävästi. Siten pystyi muodostamaan uskontunnustuksen, jolla tehdään selkeästi pesäeroa harhaoppisiin ja muihin uskontoihin.

        Kristityt eivät laske kolminaisuuden ja Jeesuksen jumaluuden kieltäjiä kristittyjen joukkoon. Sen vuoksi esim. mormonit, jehovantodistajat tai oneness helluntailaiset eivät ole tässä joukossa, vaan ne ovat kristillisperäisiä uskontoja. Oneness helluntailaisten voi sanoa uskoneen itsensä ulos Kristuksen seurakunnasta.

        -DeadManWalks


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miten yhteistä näyttäisi olevan enää usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Jehovan todistajat eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta itse pitävät itseään kristittyinä. Samoin Oneness helluntailaiset. Ai, he eivät ole kristittyjä, koska eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Kuka päätti, että usko kolmiyhteiseen Jumalaan, josta Raamattu ei puhu sanaakaan, on jokin kriteeri sille, kuka on ja kuka ei ole kristitty?

        Niin? Enhän toki väittänytkään tietäväni kenenkään olevan kristitty tai ettei joku ole kristitty, kiihkoissasi voisit alentua lukemaan mitä sinulle kirjoitetaan.

        Kerrotko vielä kun innostuit, mikä on todellinen kriteeri sille kuka on ja kuka ei ole kristitty ja voisitko vihdoinkin kertoa millainen ihminen on ollut Raamatullinen nuhteeton mies, täyttääkö yksikään nykypäivän uskonnollinen toimija tuon vaatimuksen??

        Kommenteistasi päätellen kukaan ei tunnu tietävän mikä on oikeaa ja aitoa uskoa, jokainen pitää itseään aitona uskovana ja toisia sitten harhauskoisina (vast)?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kerrotko missä kohtaa Raamattua Jeesus vastusti Mooseksen lakia?

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." (Mt. 5:17-19)

        Tää ei nyt ihan kuulosta siltä, että hän olisi vastustanut Mooseksen lakia.

        Mitä Jeesus teki temmpelissä? Hajottiko hän alttarin ja ajoi papit pihalle? Ei, vaan hän puhdisti temppelin sen väärinkäytöksestä, ajoi myyjät ja rahanvaihtajat sieltä ulos, jotka olivat tehneet Herran huoneesta rosvojen luolan. Toiminnallaan Jeesus vastusti temppelin väärinkäyttöä, hän ei vastustanut temppelikulttia.

        Kirkolliskokouksen hyväksymän -92 Raamatun käännösversion mukaan Jeesus ei sananmukaisesti "puhdistanut" temppeliä, vaan ajoi kauppiaat ja rahanvaihtajat temppelistä. Kyyhkysten myyjien Hän käski viedä lintunsa pois...

        Opettiko Jeesus siis noudattamaan Mooseksen lakia?


      • Anonyymi

        uuden liiton väestä

        EI OLE UUDEN LIITON VÄKEÄ HELLUNTAILAINEN!! Älä johda harhaa,uskot näkijään !


      • Anonyymi

        Kuka sitten voi toimia pappina?

        Uskon mies !! Ei nainen ikinä!
        Mies on perheen pää ja srk.n pää!
        Homo papit ja pedofiilit kalmistoon!
        Joku roti näissä on oltava,ettei liberasmi ja väärä seksuaalisuus pilaa kirkkoa!


      • Anonyymi

        DeadManWalks

        No,ei kovin pitkälle :)

        Itse nostan aina hattua,kun epätoivottava henkilö kulkee ohi ja senon toki:
        Death man walks !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sen siis päätti? Jakamattoman ajan seurakunnan kirkolliskokoukset - näissä Jeesuksen seurakunta harhaoppien tuomassa paineessa määritti tarkkaan uskonsa sisällön sanallisesti inhimillisellä kielellä. Jumala ilmoittaa itsensä Raamatussa kolmiykseytenä, joten se viesti oli tarpeen muokata sanallisesti ymmärrettävästi. Siten pystyi muodostamaan uskontunnustuksen, jolla tehdään selkeästi pesäeroa harhaoppisiin ja muihin uskontoihin.

        Kristityt eivät laske kolminaisuuden ja Jeesuksen jumaluuden kieltäjiä kristittyjen joukkoon. Sen vuoksi esim. mormonit, jehovantodistajat tai oneness helluntailaiset eivät ole tässä joukossa, vaan ne ovat kristillisperäisiä uskontoja. Oneness helluntailaisten voi sanoa uskoneen itsensä ulos Kristuksen seurakunnasta.

        -DeadManWalks

        Korjaus: Jakamattoman seurakunnan ajan kirkolliskokoukset.

        -DeadManWalks


      • "Euroopan yliopistot ovat pitkälle kehittyneet kristillisen kirkon toimesta ja vaikutuspiiristä, josta ne myöhemmin ovat tulleet yhteiskunnan koulutuslaitoksiksi. Yliopisto tarjoaa korkeinta tutkimukseen pohjautuvaa opetusta ja koulutusta, ja kirkkokunnat kautta maailman pyrkivät vaatimaan hyvää koulutusta ja osaamista, mitä nyt ylipäätään työelämässä yleensäkin vaaditaan. Kyse on täysin luonnollisesta asiasta."

        Tässä on erittäin hyvä perustelu. Kyse on oikeastaan tradiotiosta eli perinteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa.<<

        Juutlaisuus on uskonto ei rotu. Miksi hän sitten vastusti Jahvea, Mooseksen lakia ja uhrikulttia, riehui temppelissä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja päätyi lopulta juutalaisten Jahven pilkasta ristinkuolemaan?

        Ei vastustanut mitään noista. Jeesus vastusti temppeliin tuotua markkinameininkiä ja perinnäissääntöihin perustuvaa ahdasta laintulkintaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa.<<

        Juutlaisuus on uskonto ei rotu. Miksi hän sitten vastusti Jahvea, Mooseksen lakia ja uhrikulttia, riehui temppelissä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja päätyi lopulta juutalaisten Jahven pilkasta ristinkuolemaan?

        Juutalaisuus on juutalaisen kansan uskonto ja mitä tulee kristinuskon Jeshuaan hän vastustanut JHWH:ea vaan uskoi olevansa tämän lupaama voideltu. Sekasotku-Jeesus jota palstalla tarjoat, ei ole koskaan elänyt UTn Jeesus todennäköisesti on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa.<<

        Juutlaisuus on uskonto ei rotu. Miksi hän sitten vastusti Jahvea, Mooseksen lakia ja uhrikulttia, riehui temppelissä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja päätyi lopulta juutalaisten Jahven pilkasta ristinkuolemaan?

        🔯🔯🔯🤡🤡🤡👿👿👿👿👿👿👿👿👿


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Eli siis pitää viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa opiskella, että osaa jakaa tilkan viiniä ja leivän seurakunnalle?

        Ja sitten koko termi pappi, missä kohtaaUutta testamenttia seurakunnan paimenia kutsutaan papeiksi? Eli siis kyseessä on termi, joka on napattu Vanhan testamentin puolelta ja sovellettu uudestaan kirkkokultin käyttöön. Pelkkää pelleilyä minun mielestäni, emmekä tarvitse pappeja yhtään mihinkään. Koko kirkko on täysin mätä, eikä se ole mikään Kristuksen ruumis, vaan Babylonin porttokirkko. Väki vähenee ja kirkko kuolee ja hyvä niin.

        Tohon kuka voi toimia pappina, sano, että henkilö, joka on saanut riittävän koulutuksen. Eli siis sun mielestä viisi vuotta sekulaarissa yliopistossa on riittävä koulutus? Mitä valmiuksia teologisesta muka saa seurakunnan paimenen tehtävään? Ja miksi pitää tunnustaa kolmiyhteinen Jumala, oppi, jota ei löydy mistään kohtaa Raamattua?

        Paavali antaa Timoteukselle tarkat kriteerit, kuka voi toimia seurakunnan paimenena, eikä hän puhu yliopistokoulutuksesta sanaakaan, eikä uskosta kolmiyhteiseen Jumalaan, eikä käytä heistä kertaakaan missään kohtaa nimitystä pappi.

        "Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan, ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,: vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina; sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta? Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi. Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan." (1. Tim. 3:1-7)

        Miksi Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa ei seurata näitä kriteerejä?

        Ei varmaan kannata kerskata ELÄIN UHRAAJAT YHTÄÄN MITÄÄN .


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Miten yhteistä näyttäisi olevan enää usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Jehovan todistajat eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta itse pitävät itseään kristittyinä. Samoin Oneness helluntailaiset. Ai, he eivät ole kristittyjä, koska eivät usko kolmiyhteiseen Jumalaan? Kuka päätti, että usko kolmiyhteiseen Jumalaan, josta Raamattu ei puhu sanaakaan, on jokin kriteeri sille, kuka on ja kuka ei ole kristitty?

        Myyntipöydät taas pystyssä rahanvaihtajat rules.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ev.lut. kirkon papin oikea virkanimike on pastori, joka tarkoittaa paimenta, peräisin latinan sanasta "pastor", ynnä samaa tarkoittaa "episcopus", josta muotoutui sana "piispa". Mistä sitten pappi sana on tullut suomenkieleen, lienee jotain venäläistä lainausta.

        Seurakuntien vanhimmathan ovat kreikaksi "presbyteros", josta kehittyi eri kieleen pappia tarkoittava sana, kuten Präst (ruotsi), Priest (engl.) tai Priester (saksa). Kyse on sananmuotoutumisesta ja mikä sana on otettu sitten käyttöön sopivana tai tuttuna eri kulttuureissa.

        Kolmiyhteinen Jumala? Eikö löydy Raamatusta? No oppia ei sellaisena kirjoitettuna ole, jollaisena se tunnetaan, mutta on erehdys väittää, ettei Jumalan kolminaisuutta sen sijaan esiinny Raamatussa. Kolminaisuusoppi on kristillisen uskon mukaan Raamatun oikeaa selitystä ja kuvausta siitä, millaisena Jumala itsensä ilmoittaa. Jokainen Jumalan persoonista kuvataan voimakkaasti Jumalana, joten asiassa ei ole epäselvää. Jeesus jopa sanoo monta kertaa, että hän on Jumala. Tähän kolminaisuusoppi juuri hakee selitystä, että on vain yksi Jumala, mutta silti kolme "hahmoa", jotka ovat kaikki Jumala.

        -DeadManWalks

        RABBI JUUTALAINEN FARISEUS KIELTÄÄ JEESUKSEN JA YLÖSNOUSEMUKSEN EIKÄ OLE JUMALALLE OTOLLINEN . arabit pitää moskeijaa temppelivuorella eikä muut .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkolliskokouksen hyväksymän -92 Raamatun käännösversion mukaan Jeesus ei sananmukaisesti "puhdistanut" temppeliä, vaan ajoi kauppiaat ja rahanvaihtajat temppelistä. Kyyhkysten myyjien Hän käski viedä lintunsa pois...

        Opettiko Jeesus siis noudattamaan Mooseksen lakia?

        Temppeli tuhottiin siellä on moskeija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sitten voi toimia pappina?

        Uskon mies !! Ei nainen ikinä!
        Mies on perheen pää ja srk.n pää!
        Homo papit ja pedofiilit kalmistoon!
        Joku roti näissä on oltava,ettei liberasmi ja väärä seksuaalisuus pilaa kirkkoa!

        Pilaa kirkkoa ethän sinä kuulu mihinkään kristittyjen joukkoon juutalainen synagoga.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesus itse oli juutalainen, luonnollisesti, samoin olivat hänen lähimmät oppilaansa.<<

        Juutlaisuus on uskonto ei rotu. Miksi hän sitten vastusti Jahvea, Mooseksen lakia ja uhrikulttia, riehui temppelissä ja ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja päätyi lopulta juutalaisten Jahven pilkasta ristinkuolemaan?

        Ihan kurko on Kristus!
        Entä jos ois ollu Islam, ois ajanu kaikki xxxxx ja xxxxx,xxxxx..välimereen.
        Silti sieltä ponnisti joku joka aiheuttaa pahaa jokapuolella.


    • Anonyymi

      Pappin virka Evankelisluterilaisessa kirkossa on virkamiesoikeudellinen palvelussuhde seurakunnassa taikka muualla kirkossa ja viran yhtenä vaatimuksena on tuon teologisen tutkinnon suoritaminen. Kyseessä on ammatti ammattien joukossa mihin on tietyt pätevyysvaatimukset.

      Vastaava kuin vaikka Lääkäreillä, Insinööreillä taikka lakimiehillä. Ammatissaan toimiessaan heillä tulee olla tietty minimi pohjakoulutus. Ei se sen kummallisempi asia oli.

      • Ja juuri tämän takia kirkko on uponnut niin syvälle suohon, kun ei noudateta Paavalin antamia periaatteita (1. Tim. 3:1-7), vaan seurakunnan paimenen jalosta tehtävästä on tehty ammatti, maallinen virka.

        Raamattu ei tunne pappeutta. Eikä kirkkoa. Sana kirkko esiintyy nolla kertaa Raamatussa. Samoin Uudessa testamentissa seurakunnan kaitsijoita ei kertaakaan kutsuta papeiksi. Ainoastaan temppelipalvelusta suorittavat Aaronin pojat saavat kutsua itseään papeiksi, täten kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja pahasti.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Ja juuri tämän takia kirkko on uponnut niin syvälle suohon, kun ei noudateta Paavalin antamia periaatteita (1. Tim. 3:1-7), vaan seurakunnan paimenen jalosta tehtävästä on tehty ammatti, maallinen virka.

        Raamattu ei tunne pappeutta. Eikä kirkkoa. Sana kirkko esiintyy nolla kertaa Raamatussa. Samoin Uudessa testamentissa seurakunnan kaitsijoita ei kertaakaan kutsuta papeiksi. Ainoastaan temppelipalvelusta suorittavat Aaronin pojat saavat kutsua itseään papeiksi, täten kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja pahasti.

        Luopunut saattaa olla, mutta jos on alunperin uskonut valheeseen, niin parempaan suuntaanhan luopuja menee.

        Muistanet nyt, että mooses ei satuhahmona voinut saada lakitauluja jumalalta, jeesustakaan ei kukaan aikalainen pannut merkille väitetyistä ihmeteoista huolimatta. Valheeseen perustuu siis koko raamattu ja jos sen valheista luopuu, menee oikeaan suuntaan.


      • he-ma kirjoitti:

        Luopunut saattaa olla, mutta jos on alunperin uskonut valheeseen, niin parempaan suuntaanhan luopuja menee.

        Muistanet nyt, että mooses ei satuhahmona voinut saada lakitauluja jumalalta, jeesustakaan ei kukaan aikalainen pannut merkille väitetyistä ihmeteoista huolimatta. Valheeseen perustuu siis koko raamattu ja jos sen valheista luopuu, menee oikeaan suuntaan.

        Sanot, että Jeesusta ei kukaan aikalainen pannut merkille? Miten on mahdollista, että hänestä tuli maailman tunnetuin henkilö? Uusi testamentti on juutalaisten kirjoittama historiallinen teos, joten ainakin nämä aikalaiset panivat hänet merkille.

        Jos Mooses oli satuhahmo, miksi juutalaiset hyväksyivät hänen antaman lain? He siis keksivät lait omasta päästään, keksivät sadun Mooseksesta, ja sitten päättivät noudattaa tätä itse keksimäänsä satua?


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Sanot, että Jeesusta ei kukaan aikalainen pannut merkille? Miten on mahdollista, että hänestä tuli maailman tunnetuin henkilö? Uusi testamentti on juutalaisten kirjoittama historiallinen teos, joten ainakin nämä aikalaiset panivat hänet merkille.

        Jos Mooses oli satuhahmo, miksi juutalaiset hyväksyivät hänen antaman lain? He siis keksivät lait omasta päästään, keksivät sadun Mooseksesta, ja sitten päättivät noudattaa tätä itse keksimäänsä satua?

        Tarkista UT:n kirjoitusajankohta, niin sinulle selviää ettei todellakaan kukaan huomannut jeesuksen olemassoloa.

        Kuten sanoin, mooses on jeesuksen tapaan fiktiivinen hahmo, eikä siis voinut saada lakia miltään jumalalta.

        Lättänämaahankin uskovia on, tyhmiä helppouskoisia on joka lähtöön.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Tarkista UT:n kirjoitusajankohta, niin sinulle selviää ettei todellakaan kukaan huomannut jeesuksen olemassoloa.

        Kuten sanoin, mooses on jeesuksen tapaan fiktiivinen hahmo, eikä siis voinut saada lakia miltään jumalalta.

        Lättänämaahankin uskovia on, tyhmiä helppouskoisia on joka lähtöön.

        Miettinyt myös tuota, mutta outoa on se, että Jeesuksen opettamaksi laitetut asiat joka tapauksessa vastaavat tämän päivän tiedettä, joten jos Jeesusta ei koskaan edes ole elänyt, niin näille 'tiedoille', jotka Raamatun mukaan hän väittää Isän lähettäneen hänet tuomaan ihmisille pelastukseksi (ei henkeään), pitäisi löytää sitten joku toinen ajatteija?!

        Ne jotka eivät tiedä/tunne tiedettä tältä osin, tai ymmärrä sitä, eivät tietenkään edes käsitä tuollaisen oudon tiedeyhteyden olevan olemassakaan.

        Joten tämä ei ratkea edes sillä, että pyyhkäistään nimi Jeesus pois - ei koskaan elänyt -tyylillä. Mistä nämä tiedot, ideat meidän todellisuudesta ovat sitten peräisin, joka on totaalisesti vastaan juutalaisten silloista uskontoa, johon kristinuskolla kyllä liityttiin takaisin, kun Jeesus surmattiin ja tehtiin oppi Jeesuksen verellä uudesta liitosta juutalaisten uhrikulttijumala Jahven kanssa kristinuskona, mutta tuo ei ole lähellekään Jeesuksen opetusta paluusta paratiisiin.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Tarkista UT:n kirjoitusajankohta, niin sinulle selviää ettei todellakaan kukaan huomannut jeesuksen olemassoloa.

        Kuten sanoin, mooses on jeesuksen tapaan fiktiivinen hahmo, eikä siis voinut saada lakia miltään jumalalta.

        Lättänämaahankin uskovia on, tyhmiä helppouskoisia on joka lähtöön.

        <<Lättänämaahankin uskovia on, tyhmiä helppouskoisia on joka lähtöön.<<

        Tämä häiritsee ateisteiksi itseään kutsuvissa - he eivät ajattele itse, antavat uskovaisten vain ajatella ja sitten kiistävät mitä uskovaiset ajattelevat ja sanovat, mutta he eivät tutustu oikeasti itse asiaan, eivät lue Raamattua, perehdy siihen, että mitä siellä todellisuudessa sanotaan ja muodosta siitä omaa ajatusta.

        Nimittäin kun tuossa Raamatussa ei edes lue mitään mitä uskovaiset höpöttävät ja mihin he uskovat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miettinyt myös tuota, mutta outoa on se, että Jeesuksen opettamaksi laitetut asiat joka tapauksessa vastaavat tämän päivän tiedettä, joten jos Jeesusta ei koskaan edes ole elänyt, niin näille 'tiedoille', jotka Raamatun mukaan hän väittää Isän lähettäneen hänet tuomaan ihmisille pelastukseksi (ei henkeään), pitäisi löytää sitten joku toinen ajatteija?!

        Ne jotka eivät tiedä/tunne tiedettä tältä osin, tai ymmärrä sitä, eivät tietenkään edes käsitä tuollaisen oudon tiedeyhteyden olevan olemassakaan.

        Joten tämä ei ratkea edes sillä, että pyyhkäistään nimi Jeesus pois - ei koskaan elänyt -tyylillä. Mistä nämä tiedot, ideat meidän todellisuudesta ovat sitten peräisin, joka on totaalisesti vastaan juutalaisten silloista uskontoa, johon kristinuskolla kyllä liityttiin takaisin, kun Jeesus surmattiin ja tehtiin oppi Jeesuksen verellä uudesta liitosta juutalaisten uhrikulttijumala Jahven kanssa kristinuskona, mutta tuo ei ole lähellekään Jeesuksen opetusta paluusta paratiisiin.

        Tiede ja jeesus?

        Mitä ihmeen paskaa tuotat ajatteluelimelläsi?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ja juuri tämän takia kirkko on uponnut niin syvälle suohon, kun ei noudateta Paavalin antamia periaatteita (1. Tim. 3:1-7), vaan seurakunnan paimenen jalosta tehtävästä on tehty ammatti, maallinen virka.

        Raamattu ei tunne pappeutta. Eikä kirkkoa. Sana kirkko esiintyy nolla kertaa Raamatussa. Samoin Uudessa testamentissa seurakunnan kaitsijoita ei kertaakaan kutsuta papeiksi. Ainoastaan temppelipalvelusta suorittavat Aaronin pojat saavat kutsua itseään papeiksi, täten kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja pahasti.

        Raamattu ei näyttäisi tunnistavan yhtäkään suomalaista uskonnollista toimijaa, siinä mielessä esittämäsi vertailu vaikuttaa aika turhauttavalta.


      • he-ma kirjoitti:

        Tarkista UT:n kirjoitusajankohta, niin sinulle selviää ettei todellakaan kukaan huomannut jeesuksen olemassoloa.

        Kuten sanoin, mooses on jeesuksen tapaan fiktiivinen hahmo, eikä siis voinut saada lakia miltään jumalalta.

        Lättänämaahankin uskovia on, tyhmiä helppouskoisia on joka lähtöön.

        Talmudista on poistettu Jeesuksesta kertovia säkeitä, tästä on todisteita. Ja UT on kirjoitettu ja laadittu kasaan sangen varhain.

        Yksikään vakavasti otettava tutkija ei pidä Jeesusta satuhahmona, vaan sekulaaritkin tutkijat ovat täysin yksimielisiä siitä, että hän oli todellinen historiallinen henkilö. Eli ota asioista selvää äläkä vain viisastele.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Talmudista on poistettu Jeesuksesta kertovia säkeitä, tästä on todisteita. Ja UT on kirjoitettu ja laadittu kasaan sangen varhain.

        Yksikään vakavasti otettava tutkija ei pidä Jeesusta satuhahmona, vaan sekulaaritkin tutkijat ovat täysin yksimielisiä siitä, että hän oli todellinen historiallinen henkilö. Eli ota asioista selvää äläkä vain viisastele.

        Ei ole historiallinen henkilö, koska minkäänlaista todistetta hänen elämästään ei ole olemassa.

        UT:n ensimmäiset palaset sävellettiin kymmeniä vuosia väitetyn jeesushahmon kuoleman jälkeen.

        Kyseessä on kokonaan fiktiivinen hahmo, josta löytyy vanhempien fiktiivisten hahmojen ominaisuuksia!


      • Anonyymi

        Ja tämä on just sitä mitä sanoin ateisteista - itse ei ajatella, ei tiedetä mitään, ei oteta selvää, vaan luullaan ja uskotaan. Nyt uskot siihen, että minä puhun paskaa, mutta et edes tiedä, että mistä puhun. Todistit sen jälleen.


      • he-ma kirjoitti:

        Ei ole historiallinen henkilö, koska minkäänlaista todistetta hänen elämästään ei ole olemassa.

        UT:n ensimmäiset palaset sävellettiin kymmeniä vuosia väitetyn jeesushahmon kuoleman jälkeen.

        Kyseessä on kokonaan fiktiivinen hahmo, josta löytyy vanhempien fiktiivisten hahmojen ominaisuuksia!

        Et pidä Uutta testamenttia historiallisena teoksena, koska se on kirjoitettu peräti kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen? Minkälainen ateisti oikein olet? Itse tunnen monta ateistia, jotka ovat fiksuja ihmisiä ja myöntävät, että Jeesus oli todellinen historiallinen henkilö, siitä ei ole mitään epäselvää. Sinä olet pelkkä pelle, anteeksi että sanon näin suoraan. Kiistät historiallisen tosiasian. Tässä linkki wikipediaan, kaikkien ateistien Raamattuun "Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed historically" https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

        Jos Jeesus oli fiktiivinen hahmo, mistä hänen seuraajansa keksivät hänet? Miksi heistä tuli marttyyrejä? Valehtelijat yleensä eivät mene vapaaehtoisesti kuolemaan keksimänsä valheen puolesta. Mitä jos nyt olisit ihan rehellinen ja myöntäisit, että Jeesuksen historiallisuudesta ei ole tutkijoiden keskuudessa mitään epäselvyyttä?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ja juuri tämän takia kirkko on uponnut niin syvälle suohon, kun ei noudateta Paavalin antamia periaatteita (1. Tim. 3:1-7), vaan seurakunnan paimenen jalosta tehtävästä on tehty ammatti, maallinen virka.

        Raamattu ei tunne pappeutta. Eikä kirkkoa. Sana kirkko esiintyy nolla kertaa Raamatussa. Samoin Uudessa testamentissa seurakunnan kaitsijoita ei kertaakaan kutsuta papeiksi. Ainoastaan temppelipalvelusta suorittavat Aaronin pojat saavat kutsua itseään papeiksi, täten kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja pahasti.

        Asiaa! Kaikenlainen uskonnollisuus pitäisi kiiruusti lailla kieltää Suomessa kun kerta täällä uskovat ei osaa uskoa oikeella tavalla. Kaikki toimii raamatun vastasesti aina jonku toisen mielestä ja nythän säkin sen osotit.


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ja juuri tämän takia kirkko on uponnut niin syvälle suohon, kun ei noudateta Paavalin antamia periaatteita (1. Tim. 3:1-7), vaan seurakunnan paimenen jalosta tehtävästä on tehty ammatti, maallinen virka.

        Raamattu ei tunne pappeutta. Eikä kirkkoa. Sana kirkko esiintyy nolla kertaa Raamatussa. Samoin Uudessa testamentissa seurakunnan kaitsijoita ei kertaakaan kutsuta papeiksi. Ainoastaan temppelipalvelusta suorittavat Aaronin pojat saavat kutsua itseään papeiksi, täten kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja pahasti.

        Kirkon ongelma on yritys sovittaa Raamatun sadut todellisuuden kanssa. Jäljelle jää typerät seremoniat. Todellisuuden hylkääminenkään ei auta. Sen osoittaa lukematon joukko kaltaisesi tosi-kristityn tekemää yritystä saada tolkkua sekavasta opuksesta. Jotta oma tulkinta toimisi on aina hylättävä jotain tai seliteltävä se muuksi.

        Kaikkien yhteinen ongelma, että kristinuskon parasta uskottuna ennen -päiväys meni vanhaksi jo 1900 vuotta sitten. Jeesushan teki oharit. Ei palannut.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Et pidä Uutta testamenttia historiallisena teoksena, koska se on kirjoitettu peräti kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen? Minkälainen ateisti oikein olet? Itse tunnen monta ateistia, jotka ovat fiksuja ihmisiä ja myöntävät, että Jeesus oli todellinen historiallinen henkilö, siitä ei ole mitään epäselvää. Sinä olet pelkkä pelle, anteeksi että sanon näin suoraan. Kiistät historiallisen tosiasian. Tässä linkki wikipediaan, kaikkien ateistien Raamattuun "Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed historically" https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

        Jos Jeesus oli fiktiivinen hahmo, mistä hänen seuraajansa keksivät hänet? Miksi heistä tuli marttyyrejä? Valehtelijat yleensä eivät mene vapaaehtoisesti kuolemaan keksimänsä valheen puolesta. Mitä jos nyt olisit ihan rehellinen ja myöntäisit, että Jeesuksen historiallisuudesta ei ole tutkijoiden keskuudessa mitään epäselvyyttä?

        Moni joka uskoo että jokin asia on totta vaikkei olekaan on kuollut marttyyrina. Jos juutalaisuus on totta (on yksi Jumala kaiken luoja joka ei ilmoita itsestään vääriä tietoja) silloin kristinuskon marttyyrit ovat kuolleet vain oman uskonsa eivätkä totuuden vuoksi. Monet muslimit kuolevat yhä oman uskontonsa marttyyreina vaikka me heitä kutsumme terroristeiksi.


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ja juuri tämän takia kirkko on uponnut niin syvälle suohon, kun ei noudateta Paavalin antamia periaatteita (1. Tim. 3:1-7), vaan seurakunnan paimenen jalosta tehtävästä on tehty ammatti, maallinen virka.

        Raamattu ei tunne pappeutta. Eikä kirkkoa. Sana kirkko esiintyy nolla kertaa Raamatussa. Samoin Uudessa testamentissa seurakunnan kaitsijoita ei kertaakaan kutsuta papeiksi. Ainoastaan temppelipalvelusta suorittavat Aaronin pojat saavat kutsua itseään papeiksi, täten kirkko on luopunut Jumalan sanasta ja pahasti.

        Aaronin jäi kun Jeesus tuli.


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Et pidä Uutta testamenttia historiallisena teoksena, koska se on kirjoitettu peräti kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen? Minkälainen ateisti oikein olet? Itse tunnen monta ateistia, jotka ovat fiksuja ihmisiä ja myöntävät, että Jeesus oli todellinen historiallinen henkilö, siitä ei ole mitään epäselvää. Sinä olet pelkkä pelle, anteeksi että sanon näin suoraan. Kiistät historiallisen tosiasian. Tässä linkki wikipediaan, kaikkien ateistien Raamattuun "Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed historically" https://en.wikipedia.org/wiki/Jesus

        Jos Jeesus oli fiktiivinen hahmo, mistä hänen seuraajansa keksivät hänet? Miksi heistä tuli marttyyrejä? Valehtelijat yleensä eivät mene vapaaehtoisesti kuolemaan keksimänsä valheen puolesta. Mitä jos nyt olisit ihan rehellinen ja myöntäisit, että Jeesuksen historiallisuudesta ei ole tutkijoiden keskuudessa mitään epäselvyyttä?

        Juutalainen ei kuulu tänne vaan niiden maa on Arabiassa Israelissa . Osa on Egyptissä . Jotkut huumeissa sekoilee siellä ja Intiassa. Rabbit ei tiedä mitään Jeesuksesta niillä on peite ne on farisealaista .


      • Anonyymi

        Vittu tulee ruotsista sanasta Vit.


    • Anonyymi

      "On konservatiiveja ja liberaaleja, homoja, lesboja ja heteroja."

      On myös vaaleahiuksisia, ristiverisiä, tummatukkaisia ja jopa monia kaljuja pappeja.

      • Anonyymi

        UT opettaa, että seurakunnan kaitsijan on oltava "yhden vaimon mies"!

        Siksi poikamies ei sovi papin tehtävään. Eikä homo tietystikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT opettaa, että seurakunnan kaitsijan on oltava "yhden vaimon mies"!

        Siksi poikamies ei sovi papin tehtävään. Eikä homo tietystikään.

        Lisäksi UT opettaa seurakunnan kaitsijalta edellytettävän Raamatussa kuvattua moitteettomuutta ja vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi UT opettaa seurakunnan kaitsijalta edellytettävän Raamatussa kuvattua moitteettomuutta ja vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia :)

        Ovatko Paavalin esittämät vaatimukset täysin kohtuuttomat? Siteraasin ne jo yllä (1. Tim. 3), käy katsomassa. Mikä näistä kriteereistä on täysin mahdoton? Miksi kirkossa ei vaadita näitä kriteerejä papeilta, vaikka tämä on suoraan apostoli Paavalin kynästä?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Ovatko Paavalin esittämät vaatimukset täysin kohtuuttomat? Siteraasin ne jo yllä (1. Tim. 3), käy katsomassa. Mikä näistä kriteereistä on täysin mahdoton? Miksi kirkossa ei vaadita näitä kriteerejä papeilta, vaikka tämä on suoraan apostoli Paavalin kynästä?

        Tietenkään ne eivät ole olleet kohtuuttomat, voitko tarkentaa millainen on Raamatullisesti moitteeton mies ja pystytkö osoittamaan yhdenkin sellaisen suomesta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi UT opettaa seurakunnan kaitsijalta edellytettävän Raamatussa kuvattua moitteettomuutta ja vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia :)

        "vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia"

        Tämäkin lause on täysin absurdi, sillä pappina saa toimia ainoastaan Aaronin pojat, eikä heitä ole tietääkseni Suomessa ainuttakaan.


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        "vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia"

        Tämäkin lause on täysin absurdi, sillä pappina saa toimia ainoastaan Aaronin pojat, eikä heitä ole tietääkseni Suomessa ainuttakaan.

        Koko uskonto on absurdi kyhäelmä Paavalin syntiopilla ja Jahvella, mutta onneksi se on nyt muuttumassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään ne eivät ole olleet kohtuuttomat, voitko tarkentaa millainen on Raamatullisesti moitteeton mies ja pystytkö osoittamaan yhdenkin sellaisen suomesta?

        Meidän seurakunnassa monikin opettaja täyttää nämä kriteerit. Ainoastaan evlut kirkossa näitä vaatimuksia pidetään täysin kohtuuttomina ja täten esitetään, että kyllä pappina saa toimia naiset, lesbot, homot ja pedofiilit ja mitä muita näitä nyt onkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko uskonto on absurdi kyhäelmä Paavalin syntiopilla ja Jahvella, mutta onneksi se on nyt muuttumassa.

        Paavalin oppi on Jumalan oppi uudenliiton ihmisille ja se asia ei muutu ihmisten velmuilulla miksikään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT opettaa, että seurakunnan kaitsijan on oltava "yhden vaimon mies"!

        Siksi poikamies ei sovi papin tehtävään. Eikä homo tietystikään.

        eikä satojen naisien kaataja.


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Meidän seurakunnassa monikin opettaja täyttää nämä kriteerit. Ainoastaan evlut kirkossa näitä vaatimuksia pidetään täysin kohtuuttomina ja täten esitetään, että kyllä pappina saa toimia naiset, lesbot, homot ja pedofiilit ja mitä muita näitä nyt onkaan.

        Ainoana seurakuntana maailmassa olette siis Raamatullinen seurakunta, poislukien tietenkin sinä itse joka selkeästi vasta harjoittelet pidättäytymistä hengellisesti tarpeettomista maallisista ulottuvuuksista, kuten sähköisen papyryksen käyttö.

        Et siis osaa sanoa millaisia pappeja Kirkossa toimii, mutta katsot oikeudeksesi arvostella heitä kaikkia?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        "vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia"

        Tämäkin lause on täysin absurdi, sillä pappina saa toimia ainoastaan Aaronin pojat, eikä heitä ole tietääkseni Suomessa ainuttakaan.

        Aivan yhtä absurdi, kuin väittää suomesta löytyvän Raamatullinen seurakunnan kaitsija osoittamatta hänen Raamatullista pätevyyttään kaikessa elämässään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        UT opettaa, että seurakunnan kaitsijan on oltava "yhden vaimon mies"!

        Siksi poikamies ei sovi papin tehtävään. Eikä homo tietystikään.

        Pelkästään Raamatullisesti moitteettoman miehen löytämiseen seurakunnan kaitsijaksi ei palstalla ole löytynyt ketään joka kykenisi osoittamaan sellaisen.


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Meidän seurakunnassa monikin opettaja täyttää nämä kriteerit. Ainoastaan evlut kirkossa näitä vaatimuksia pidetään täysin kohtuuttomina ja täten esitetään, että kyllä pappina saa toimia naiset, lesbot, homot ja pedofiilit ja mitä muita näitä nyt onkaan.

        Tottakai ja ilmanmuuta teidän seurakunnassanne ainoana maailmassa täyttyy nuokin kriteerit, sehän on selvää.
        Mitähän silläkin on mahdettu tarkoittaa, että koko maailmasta ainoastaan yhteen suomalaiseen seurakuntaan on saatu Raamatullisia seurakunnan kaitsijoita?
        Seurakuntasi on sitten ilmeisesti laajentunut merkittävästi siitä, millainen sen kerroit olleen kooltaan jokunen vuosi sitten?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        "vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia"

        Tämäkin lause on täysin absurdi, sillä pappina saa toimia ainoastaan Aaronin pojat, eikä heitä ole tietääkseni Suomessa ainuttakaan.

        Kumpaako nyt uskoa sinua, vai Wikipediaa?

        Suomessa Papiksi vihittävän tulee olla:
        -jumalaapelkäävä ja kristillisestä vakaumuksesta tunnettu konfirmoitu kirkon jäsen,
        -suorittanut yliopistossa sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt pappisviran kelpoisuusvaatimukseksi,
        -terveydeltään pappisvirkaan kykenevä sekä
        -muutoinkin pappisvirkaan soveltuva (Kirkkojärjestys 5. luku 2 §).[12].

        Pappien tulee olla suorittanut teologin tutkinto, johon on mahdollisuus yliopistoissa. Ennen yliopistolaitoksen syntyä Suomeen koulutus tapahtui keskiajalla Turun katedraalikoulussa.


      • Anonyymi

        Minun kristityn uskonto ei hyväksy naispapeja ! Olen kuulut jos muualle ei pääse opiskelemaan .pääsee sukupuolesta viis : Miehet ja naiset opiskelemaan papiksi! Enemän siis nyky maailma on leipä papeja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun kristityn uskonto ei hyväksy naispapeja ! Olen kuulut jos muualle ei pääse opiskelemaan .pääsee sukupuolesta viis : Miehet ja naiset opiskelemaan papiksi! Enemän siis nyky maailma on leipä papeja!

        Palstalla ei ole kyetty osoittamaan yhtään Raamatun vaatimuksenmukaisuuden täyttävää miespappia suomessa, Hyväksyykö kristityn uskontosi miespapin joka ei ole Raamatullisesti kelvollinen papiksi tai seurakunnan kaitsijaksi?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        Meidän seurakunnassa monikin opettaja täyttää nämä kriteerit. Ainoastaan evlut kirkossa näitä vaatimuksia pidetään täysin kohtuuttomina ja täten esitetään, että kyllä pappina saa toimia naiset, lesbot, homot ja pedofiilit ja mitä muita näitä nyt onkaan.

        Mitä arvelet kelpaisivatko seurakuntasi opettajat Raamatun aikaiseen seurakuntaan opettajaksi, papiksi, seurakunnan kaitsijaksi tai ylipäätään mihinkään tehtävään?


      • Anonyymi
        Kristitty.net kirjoitti:

        "vielä ei ole tullut esiin suomesta löytyvän yhtään Raamatullisesti moitteetonta pappia"

        Tämäkin lause on täysin absurdi, sillä pappina saa toimia ainoastaan Aaronin pojat, eikä heitä ole tietääkseni Suomessa ainuttakaan.

        Juu on helluntaiseurakunnasta mutta nehän on muuttanut Israeliin . Golanilla vuokra asunnot alle 180€ kk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoana seurakuntana maailmassa olette siis Raamatullinen seurakunta, poislukien tietenkin sinä itse joka selkeästi vasta harjoittelet pidättäytymistä hengellisesti tarpeettomista maallisista ulottuvuuksista, kuten sähköisen papyryksen käyttö.

        Et siis osaa sanoa millaisia pappeja Kirkossa toimii, mutta katsot oikeudeksesi arvostella heitä kaikkia?

        Juutalaiset synagogilla kiroaa kristittyjä . Myös moskeijat kiroaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstalla ei ole kyetty osoittamaan yhtään Raamatun vaatimuksenmukaisuuden täyttävää miespappia suomessa, Hyväksyykö kristityn uskontosi miespapin joka ei ole Raamatullisesti kelvollinen papiksi tai seurakunnan kaitsijaksi?

        On yksi suuri ylirabbi livets ord hellari elävä sana SRK fariseus .


    • Anonyymi

      Seurakunna paimenen työ on ennenkaikkea Hengellinen työsuhde ensin Jumalan kanssa Pyhän Hengen kautta, ja senjälkeen tulevat siinä esiintyvät ajalliset vaatimukset ja kyky toimia monenlaisten ihmisten ja luonteiden kanssa.

      Kukaan uudestisyntymätön EI voi toimia paimenen työssä, se on asia numero yksi, eikä mikän koulutg ratkaise sitä ongelmakohtaa.

      Kukaan uskoontulematon ei voi ymmärtää edellistä vaikka sitä selitettäisiin miten monen selittäjän kautta kosta puuttu täydellisesti rajapinta sen tajuamiseen Raamatun Hengen ja uskosta osattoman välillä.

      • Anonyymi

        Miten sinä osoitat tällaiselle maallikolle uudestisyntyneesi ja kykysi toimi seurakunnan paimenen tehtävässä?
        Palstalla on kerrottu eksyttäjiä olevan liikkeellä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä osoitat tällaiselle maallikolle uudestisyntyneesi ja kykysi toimi seurakunnan paimenen tehtävässä?
        Palstalla on kerrottu eksyttäjiä olevan liikkeellä...

        Ei sitä kaltaisiltasi kysytäkkään sitä kelpoisuutta, sen toteavat ne jotka ymmärtävät asiasta jotain.

        ajokorttiakaan ei kirjoita kaupan kassa vaik a olisi kuinka kiva ihminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sitä kaltaisiltasi kysytäkkään sitä kelpoisuutta, sen toteavat ne jotka ymmärtävät asiasta jotain.

        ajokorttiakaan ei kirjoita kaupan kassa vaik a olisi kuinka kiva ihminen.

        Raamatussa on kerrottu ihan ymmärrettävästi mistä Jeesuksen seuraajat tunnistaa,
        täytätkö sinä annetun tunnusmerkistön?
        Palstalla on kerrottu eksyttäjiä olevan liikkeellä, ymmärrät kai tarpeen varovaisuuteen luotettaessa toisiin ihmisiin... erityisesti jos nämä väittävät lukevansa Raamatusta sellaista mitä käytettyjen sanamuotojen mukaan sinne ei ole kirjoitettu.

        Mitä kiva kassa mahtoi tuumata pyytäessäsi häntä kirjoittamaan sinulle ajokortin?
        Ehkä hankit rahaa ja käyt autokoulun, tai jos epäilet etteivät kykysi riitä tutkinnon suorittamiseen niin varmaan sitten jatkat elämääsi ilman ajokorttia :)


    • Anonyymi

      Suomi on hengellisesti niin pimeää aluetta että täällä keskellä suomea löytyvä kiiltomato valaisee koko maan sen rinnalla.

    • Anonyymi

      Ei papin homma ole sen kummempi kuin Venäjän ulkoministerinkään virka. Molemmat saavat palkkaa paskan puhumisesta.

      • Anonyymi

        Voihan papillakin olla paskainen loppu, kuten taannoisella Isojoen kirkkoherra Kanervolle, joka aikansa pervoiltuaan Kihniön korkkoherrana, päätyi lopulta Parkanoon"merkittynä miehenä" kanalan hoitajaksi, kanankakkaa kauhomaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan papillakin olla paskainen loppu, kuten taannoisella Isojoen kirkkoherra Kanervolle, joka aikansa pervoiltuaan Kihniön korkkoherrana, päätyi lopulta Parkanoon"merkittynä miehenä" kanalan hoitajaksi, kanankakkaa kauhomaan!

        Voihan papillakin olla paskainen loppu, kuten taannoisella Isojoen kirkkoherra Kanervolle, joka aikansa pervoiltuaan Kihniön korkkoherrana, päätyi lopulta Parkanoon"merkittynä miehenä" kanalan hoitajaksi, kanankakkaa kauhomaa

        No Katolilaisuudessa näitä pikkupoikien ystäväpappeja on sitten todella paljon.
        Paavi on ihme mulkku,kun ei tuomitse vaan antaa jatkaa sairasta hyväksi käyttöä!
        Katolilaisuus on todella lähellä SAATANAA !
        Paavi on IRVIKUVA kirkon miehestä,kun ei tuomitse PEDOFILIAA!!


      • Anonyymi

        😂😂😂😂😂✝️😂😂😂😂🤭🤭🤭


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan papillakin olla paskainen loppu, kuten taannoisella Isojoen kirkkoherra Kanervolle, joka aikansa pervoiltuaan Kihniön korkkoherrana, päätyi lopulta Parkanoon"merkittynä miehenä" kanalan hoitajaksi, kanankakkaa kauhomaan!

        Toi muuten tapahtui lähes 70- vuotta sitten .!!! Ovat nykyään lähes 100 vuotiaita . Sulta puuttuu ajan taju. Jeesus oli se luvattu Messias .


    • Anonyymi

      Paavali kuvailee kirjeissään Mooseksen lakia 18 kertaa tehottomaksi tai kuolettavaksi ja kaksi kertaa neutraalisti. Eli laskentatavasta riippuen Paavali, jolle ylösnoussut Jeesus Kristus oli ilmoittanut sen evankeliumin, jota Paavalin tuli julistaa, VASTUSTI lakia lukemin 18-0 tai 18-2.
      Kertaakaan hän ei mainitse, että pakanoiden tulisi noudattaa Mooseksen lakia.
      Silti Suomi24-foorumilla on lauma huru-ukkoja, jotka kuvittelevat Jeesukseen uskovilta ei-juutalaisilta edellytettävän Mooseksen lain noudattamista. Kas kun ei sharialain.

      • Anonyymi

        Hyvä havainto!! Nyt sitten kehiin näiden uskovaisten faktat Raamatusta, että mihin he perustavat väittämänsä, että Mooseksen laki liittyy kristinuskoon. Hyvä havainto. Mielenkiinnolla odotan heidän vastaustaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä havainto!! Nyt sitten kehiin näiden uskovaisten faktat Raamatusta, että mihin he perustavat väittämänsä, että Mooseksen laki liittyy kristinuskoon. Hyvä havainto. Mielenkiinnolla odotan heidän vastaustaan.

        Ai niin, jatkoa. Mutta toisaalta - eikö Jeesus verellään ole uusi liitto Jahven kanssa, ja tähän Jahveenhan juuri liittyy tuo Mooseksen laki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin, jatkoa. Mutta toisaalta - eikö Jeesus verellään ole uusi liitto Jahven kanssa, ja tähän Jahveenhan juuri liittyy tuo Mooseksen laki?

        Tosin, Jeesus joka vastusti Jahvea, Mooseksen lakia, uhrikulttia ja rituaaleja sekä temppeliä sanoi, että Mooseksen laki oli voimassa vain Johannekseen asti, josta lähtien ryhdytään julistamaan taivasten valtakuntaa, joka on tullut maanpäälle. Mutta tämä ei tietysti ole voimassa kristinuskossa, koska on tuo uusi liitto Jeesuksen verellä Jahven kanssa. Onko kristinuskossa nyt kahta linjaa - toisille Jeesus verellään on uusi liitto Jahven kanssa ja Mooseksen laki voimassa, ja toisille taas ei? Miten se on nyt Raamatun mukaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin, Jeesus joka vastusti Jahvea, Mooseksen lakia, uhrikulttia ja rituaaleja sekä temppeliä sanoi, että Mooseksen laki oli voimassa vain Johannekseen asti, josta lähtien ryhdytään julistamaan taivasten valtakuntaa, joka on tullut maanpäälle. Mutta tämä ei tietysti ole voimassa kristinuskossa, koska on tuo uusi liitto Jeesuksen verellä Jahven kanssa. Onko kristinuskossa nyt kahta linjaa - toisille Jeesus verellään on uusi liitto Jahven kanssa ja Mooseksen laki voimassa, ja toisille taas ei? Miten se on nyt Raamatun mukaan?

        Jeesuksen sanat Luukkaan evankeliumista:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin, Jeesus joka vastusti Jahvea, Mooseksen lakia, uhrikulttia ja rituaaleja sekä temppeliä sanoi, että Mooseksen laki oli voimassa vain Johannekseen asti, josta lähtien ryhdytään julistamaan taivasten valtakuntaa, joka on tullut maanpäälle. Mutta tämä ei tietysti ole voimassa kristinuskossa, koska on tuo uusi liitto Jeesuksen verellä Jahven kanssa. Onko kristinuskossa nyt kahta linjaa - toisille Jeesus verellään on uusi liitto Jahven kanssa ja Mooseksen laki voimassa, ja toisille taas ei? Miten se on nyt Raamatun mukaan?

        Katekismuksen mukaan Jeesus on vasta kolmanneksi tärkein auktoriteetti kristinuskossa, ja Jeesuksen opetuksista tärkein on Isä meidän rukous, joka löytyy Katekismuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä havainto!! Nyt sitten kehiin näiden uskovaisten faktat Raamatusta, että mihin he perustavat väittämänsä, että Mooseksen laki liittyy kristinuskoon. Hyvä havainto. Mielenkiinnolla odotan heidän vastaustaan.

        No ku juutalaiset tappoi Jeesuksen niin mihin sitä Mooseksen lakia tarvii sitten???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin, jatkoa. Mutta toisaalta - eikö Jeesus verellään ole uusi liitto Jahven kanssa, ja tähän Jahveenhan juuri liittyy tuo Mooseksen laki?

        Mutta sinä uhraat elukoita .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin, Jeesus joka vastusti Jahvea, Mooseksen lakia, uhrikulttia ja rituaaleja sekä temppeliä sanoi, että Mooseksen laki oli voimassa vain Johannekseen asti, josta lähtien ryhdytään julistamaan taivasten valtakuntaa, joka on tullut maanpäälle. Mutta tämä ei tietysti ole voimassa kristinuskossa, koska on tuo uusi liitto Jeesuksen verellä Jahven kanssa. Onko kristinuskossa nyt kahta linjaa - toisille Jeesus verellään on uusi liitto Jahven kanssa ja Mooseksen laki voimassa, ja toisille taas ei? Miten se on nyt Raamatun mukaan?

        ONKO ELÄINTEN UHRAAMINEN UHRIKULTTIA MOLOKILLE .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ku juutalaiset tappoi Jeesuksen niin mihin sitä Mooseksen lakia tarvii sitten???

        No ku juutalaiset tappoi Jeesuksen niin mihin sitä Mooseksen lakia tarvii sitten???

        Sitä vain,ilman Krituksen kuolemaa,kun Juutalaiset tuomitsi ja Roomalaiset tappoivat Kristuksen..
        LUE OIKEIN !!

        Ilman Kristuksen kuolemaa,ei olisi syntynyt maailman suurinta uskontoa!
        Näin,oli Isä Jumala päättänyt. Kristus sanoi: ISÄ TAHTOSI ON TAPAHTUNUT !

        Kuka voi tuomita ja kenet Kristuksen sanoi?


    • Anonyymi

      Kristityt eivät tosiaan tarvitse Aaronin suvun pappeja, joiden tehtävä oli toimittaa uhreja Jerusalemin temppelissä. Tämä uhripalvelu sai päätöksensä Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Palvelus jatkui juutalaisilla, mutta kristittyjen kohdalla asia on jo toisin - tarvittiin uusia hengellisiä opettajia ja pyhien tekstien selittäjiä. Ei enää juutalaista uskonnollisuutta, vaan uskoa Jeesukseen.

      Apostolit asettivat seurakuntiin paimenet, eli episcopukset - piispat, ja pastorit - papit. Näistä varhaisista piispoista ja pastoreista muotoutui nykyinen seurakuntien virkajärjestelmä ja papisto. Pappi on yleisnimike, mutta papit ovat varsinaisesti uskovien paimenia, pastoreita.

      Kristittyjen kohdalla siis Aaronin papiston palvelus on päättynyt, juutalaisilla heidän uhripalvelunsa voi jatkua, muttei kristittyjen parissa. Uusi liitto merkitsi uusien paimenten astumista työhönsä - nyt työssä on uuden liiton papisto.

      -DeadManWalks

      • Anonyymi

        <<Tämä uhripalvelu sai päätöksensä Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Palvelus jatkui juutalaisilla, mutta kristittyjen kohdalla asia on jo toisin <<

        Kristityt uhraavat joka ehtoollisella Kristuksen. Islamistit - joka on samaa seemiläisperäistä uskonto - uhraavat edelleen lehmiä ja lampaita. Jotain juutalaistenkin on uhrattava, koska on samaa uskontoa, mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Tämä uhripalvelu sai päätöksensä Jeesuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa. Palvelus jatkui juutalaisilla, mutta kristittyjen kohdalla asia on jo toisin <<

        Kristityt uhraavat joka ehtoollisella Kristuksen. Islamistit - joka on samaa seemiläisperäistä uskonto - uhraavat edelleen lehmiä ja lampaita. Jotain juutalaistenkin on uhrattava, koska on samaa uskontoa, mitä?

        Erehdyt, kristityt eivät uhraa Kristusta ehtoollisella. Uhri on jo annettu. Sen sijaan Golgatan uhri jaetaan muille kristityille jumalanpalveluksessa. Tässä on ero - ei uhria, vaan jo suoritetun uhrin jakaminen.

        -DeadManWanls


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erehdyt, kristityt eivät uhraa Kristusta ehtoollisella. Uhri on jo annettu. Sen sijaan Golgatan uhri jaetaan muille kristityille jumalanpalveluksessa. Tässä on ero - ei uhria, vaan jo suoritetun uhrin jakaminen.

        -DeadManWanls

        Ensimmäinen ehtoollinen nautittiin pääsiäisaterialla jo ennen Jeesuksen ristiinnaulitsemista. Ehtoollisessa on kyse elävän Jeesuksen veren nauttimisesta, ei kuolleen. Mitään uhria ei ole olemassa, eikä kukaan kristitty ajattele Jeesuksen olevan kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erehdyt, kristityt eivät uhraa Kristusta ehtoollisella. Uhri on jo annettu. Sen sijaan Golgatan uhri jaetaan muille kristityille jumalanpalveluksessa. Tässä on ero - ei uhria, vaan jo suoritetun uhrin jakaminen.

        -DeadManWanls

        Muistetaan Jeesusta ja ollaan täysin eri uskonto.


      • Anonyymi

        DeadManWalks


        MINNE KUOLLEET IHMISET MENEVÄT?



        Yksi lukijamme kysyi meiltä, millaista kuoleman jälkeinen elämä on. Kuolema on aihe, mitä monet meistä välttelevät, mikäli mahdollista. Miksi luulet niin olevan? Luultavasti, koska pelkäämme sitä enemmän kuin mitään muuta. Ja miksi luulet niin olevan?

        Henkilökohtainen mielipiteeni on, että pelkäämme kuolemaa, koska usein pidämme sitä loppunamme. Monet niistäkin jotka sanovat uskovansa kuoleman jälkeiseen elämään, pelkäävät kuolemaa. Luulen sen johtuvan siitä, ettemme tiedä, mitä kuolema oikeasti on. Meillä on tämä synkkä ja ankea määritelmä - jonka juuret ovat usein massatietoisuudessa - että kuolema on rangaistus, loppu, kuilu.

        Tässä lukijamme kysymys (jota olen vähän editoinut):

        "Minne menemme kuoleman jälkeen? Tiedämmekö, kuka olemme päästyämme sinne? Tunnemmeko toiset tai tuntevatko he meidät? Sulaudummeko vain suureen tuntemattomaan? Olemmeko ei-mitään?"

        Henki

        Aloitetaanpa vastaamalla lukijamme kysymyksiin.

        * Minne menemme kuoleman jälkeen?

        Ette mene minnekään. Ette taatusti niihin paikkoihin, joita monet teistä kuvittelevat ja joista he puhuvat - taivas, helvetti, helvetin esikartano, kiirastuli. Noita paikkoja ei ole olemassa, ainakaan sillä tavalla kuin suosittu kuvitelma näkee ne.

        * Tiedämmekö, kuka olemme päästyämme sinne?

        Ehdottomasti! Ette menetä ainoastaan identiteettiänne, vaan teillä on paljon selkeämpi ja voimallisempi tieto siitä, kuka olette, kuin fyysisen elämänne aikana.

        * Tunnemmeko toiset tai tuntevatko he meidät?

        Taaskin, ehdottomasti kyllä. Se on kuin iloinen ja onnellinen perhetapaaminen. Tunnistatte kaikki, joita olette koskaan tunteneet kaikissa elämissänne. Ja he tuntevat teidät.

        * Sulaudummeko vain suureen tuntemattomaan?

        Ette. Ei ole mitään "suurta tuntematonta". On vain puhdasta tietoisuutta kaikissa monissa muodoissaan - henkisissä ja fyysisissä.

        * Olemmeko ei-mitään?

        Ette ole koskaan ei-mitään. Ette ole koskaan olleet ettekä tule koskaan olemaan ei-mitään. Tämä kuolema on hyvin väärinymmärretty asia. Ja koska ette ymmärrä sitä, pelkäätte.

        Olemme sanoneet kaiken tämän monta kertaa aiemmin. Mutta se kannattaa toistaa.

        Olette kaikki ikuisia valo- ja rakkausolentoja. Se on näin yksinkertaista. Ei ole koskaan ollut aikaa, jolloin te ette ole olleet olemassa. Eikä myöskään tule sellaista aikaa. Olette Jumala. Jumala on ikuinen. Te olette ikuinen.

        Kyllä, luovutte fyysisestä kehoasusta. Olette tehneet sitä vuosisatoja. Mutta fyysinen kehonne ei ole yhtä kuin te. Se on ainoastaan - ja melkein kirjaimellisesti - pelkkä asu, missä olette päättäneet leikkiä jonkin aikaa. Korostamme sanaa "leikkiä", koska näin henkenne tarkoitti, ennen kuin se otti viimeisimmän asunsa.

        Leikin on tarkoitus olla hauskaa. Elämän on tarkoitus olla hauskaa. Silloin kun teiltä puuttuu leikkiä ja hauskuutta, elämästänne tulee rankkaa.

        Kuoleminen on helpoin asia, minkä koskaan teette. Olette tehneet sen hyvin monta kertaa ja henkenne tietää, että voitte siirtyä "syntymä-kuolema" -kierron läpi helposti ja vaivattomasti.

        Silloin kun saavutte "toiselle puolelle", ette ole lähteneet "tältä puolelta". Olette edelleen täällä fyysisessä maailmassa. Teillä ei vain ole kehoa.

        Kehon rasittamatta olette nyt vapaampi ja onnellisempi, kuin voitte kuvitella. Nautitte vierailuistanne fyysiseen maailmaan ja rakkaidenne luo, jotka ovat vielä fyysisessä muodossa. Se on suurta huvia.

        Voitte myös helposti kommunikoida rakkaidenne kanssa, jotka ovat fyysisessä muodossa. Se on vielä selkeämpää kommunikointia kuin ollessanne kaikki fyysisessä muodossa.

        Ainoa ongelma on, silloin kun rakkaanne jotka edelleen "elävät", eivät usko tähän kommunikointiin. Mutta jos he ovat avoimia sille ja uskovat siihen yhtä paljon kuin te ollessanne toisella puolella, niin teillä voi olla iloista aikaa peuhata ja leikkiä toistenne kanssa - heidän ollessa fyysisyydessä ja teidän hengessä.

        Kaikki mitä sanomme tässä, ei päde ainoastaan ihmisrakkaisiinne, vaan myös eläinrakkaisiinne.

        Luotamme, että sanamme tänään ottavat vähän kuoleman raskautta ja pelkoa pois mielestänne ja sydämestänne. Nauttikaa vain siitä, kuka olette. Olkaa iloinen ja rakastava. Pitäkää hauskaa. Leikkikää. Sitä koko elämän tai kuoleman on tarkoitus olla - hauskanpitoa ja leikkiä.

        Kaikki on hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erehdyt, kristityt eivät uhraa Kristusta ehtoollisella. Uhri on jo annettu. Sen sijaan Golgatan uhri jaetaan muille kristityille jumalanpalveluksessa. Tässä on ero - ei uhria, vaan jo suoritetun uhrin jakaminen.

        -DeadManWanls

        Olen toistamieltä, jokainen ehtoollinen on Jeesuksen lävistämistä, koska luterilaisuuden mukaan syödään ja juodaan todellisesti läsnä oleva Jeesuksen veri ja ruumis. Kyse on rituaalista, jolla julistetaan Paavalin mukaan, joka antoi ehtoollisen asetussanat Herran kuolemaa. ja ollaan nimenomaan osallisia itse uhraustapahtumaan. Muuten Ilmestyskirjassa ei olisi monikkona tuo 'lävistäminen'.

        Ilm.<<1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa.<<


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen toistamieltä, jokainen ehtoollinen on Jeesuksen lävistämistä, koska luterilaisuuden mukaan syödään ja juodaan todellisesti läsnä oleva Jeesuksen veri ja ruumis. Kyse on rituaalista, jolla julistetaan Paavalin mukaan, joka antoi ehtoollisen asetussanat Herran kuolemaa. ja ollaan nimenomaan osallisia itse uhraustapahtumaan. Muuten Ilmestyskirjassa ei olisi monikkona tuo 'lävistäminen'.

        Ilm.<<1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa.<<

        Enkä minä yhtään ihmettele tuota 'maan sukukuntien vaikerointia', jos te ihmeenkaupalla heräisitte ymmärtämään, että mitä olette ylipäätään menneet tekemään!


    • Anonyymi

      En ota kantaa siihen miksi papit saavat toimia Luterilaisuudessa pappeina. Mutta haluan ottaa kantaa siihen, miksi kirkot ovat loitonneet kovin kauas Jumalan sanan ilmoituksesta.
      Nykyään kirkkojen piirissä on trendi jota voitaisiin kutsua "avoimien ovien" päiväksi. Käytännön sovellus tälle voisi olla seuraava- "tule sellaisena kuin olet, älä häpeä omaa seksuaalisuuttasi tai muuta millään tavalla elämäntapaasi", johon liittyy juppottelu, varkaudet ja muu häiriköinti.
      Juuri tämä kirkkojen ottama "sallivaisuuden" kehtolapsi vie lopunkin uskottavuuden kirkoilta. En ihmettele sitä, miksi niin monet nykyään haluavat pyyhkiä kirkkojen pölyt jaloistaan lopullisesti.
      Eivätkö nämä arvon papit ymmärrä lukemaansa? Luulisi heidän ymmärtävän kun työnsä puolesta joutuvat kirjoittamaan saarnojaan paperille tai sähköisesti. Ei saarnoja oikein voi kirjoittaa jos ei Raamattua lue ja etsi sieltä saarnojensa aiheita. Mutta jotenkin tuo tieto kutakuinkin jää heillä pinnalliseksi kosketukseksi, jolla ei ole juuri muuta vaikutusta - varsinkaan pysyvää.
      Kirkkojen motto nykyään on seurata yleisiä trendejä tai tehdä kompsomisseja. Tälläisen toiminnan tulos johtaa pitkällä aikavälillä vain kaaokseen ja lopulta tulla Jumalan hylkäämäksi järjestelmäksi kuten Ilmestyskirja kertoo.
      Kirkot ovat lisäksi hyvin innokkaita puolustamaan aikamme poliitikkoja sekä ottamaan innokkuudella kantaa poliittisiin kysymyksiin, mikä ei oikeastaan kuulu heidän toimintaalueensa. Tai ainakaan ei pitäisi jos on uskominen siihen, että nämä väittävät seuraavansa Herransa Kristuksen askelia.
      Jeesus ei halunnut osallistua oman aikansa politiikan räikeään toimintaan. Hän antoi tästä selvästi jäljiteltävän mallin ja suunnan tuleville opetuslapsilleen eli seuraajilleen. Kristityt eivät saisi ottaa minkäänlaista kantaa politiikkaan, koska näin tehdessään heidän sydämmensä ei ole uskollinen rauhanruntinaan tahdolle, joka ainoastaan voi johtaa ihmiskunnan rauhan ja onnellisuuden aikakauteen. Kristus yksin kykenee johtamaan ihmiskunnan rauhan aikakauteen.

      • Anonyymi

        <<Käytännön sovellus tälle voisi olla seuraava- "tule sellaisena kuin olet, älä häpeä omaa seksuaalisuuttasi tai muuta millään tavalla elämäntapaasi", johon liittyy juppottelu, varkaudet ja muu häiriköinti.
        Juuri tämä kirkkojen ottama "sallivaisuuden" kehtolapsi vie lopunkin uskottavuuden kirkoilta. En ihmettele sitä, miksi niin monet nykyään haluavat pyyhkiä kirkkojen pölyt jaloistaan lopullisesti.
        Eivätkö nämä arvon papit ymmärrä lukemaansa?<<

        Iten sovellat ajatteluasia Jeesuksen opetuksiin?

        <<Jeesus ei halunnut osallistua oman aikansa politiikan räikeään toimintaan.<<

        Juutalaiset fariseukset olivat poliittinen puolue. Jeesus kävi riehumassa temppelissä, heitteli rahanvaihtajien pöytiä nurin sekä ajoi ruoskan kanssa uhrieläinten myyjät pihalle. Minun mielestäni se oli melko voimakaskin ja räikeä kannanotto.


    • Anonyymi

      Jeesuksen kannanotto ei ollut poliittista kannanottoa vaan Hän halusi puhdistaa Isänsä huoneen, jonka piti oleman RUKOUSHUONE, eli kaikki politiikka ja bisnes ulos sieltä.

      kunpa kirkolla olisi sama pyrkimys tänään... mut takun on juuri päinvastainen.

      • Anonyymi

        Jeesuksen puhumalla taivasten valtakunnan isällä, joka on hänen Kristus-hahmonaan (Augsburgin tunnustus) uhrilahja vihaiselle Jumalalle (Jahve) tämän lepyttämiseksi, ei ole mitään tekemistä Jahven kanssa.

        Tuo kohta, kun Jeesuksen suuhun on laitettu, että älkää tehkö Isäni huoneesta markkinatoria, tulee profeetta Jeremiasta, jossa Jumala sanoo, että hänen nimiin otettuun temppeliin vietiin uhrilahjailjetys, hän ei ole uhreja vaatinut tai halunnut, vaan uhrit ovat Baal-jumalalle. Ja Baalilla (saatana) ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa, jota uskontoa hän eläessään vastusti.

        Mutta löydät kyllä Raamatusta kaksikin kohtaa harhaanjohtamaan sitä, että Jeesus olisi itse Lusiferin poika tai hänen seuraamisensa olisi Lusiferin seuraamista, ja tämä taas liittyy Paavalin luomaan kristuskulttiin. Jeesus ei ole sama asia kuin hänestä luotu Kristus - kreikkalainen mysteeriuskonto riitteineen.


    • Anonyymi

      Paavali taisi olla tosiasiallinen kristinuskon perustaja. Ja myös entinen juutalainen, jotenka tämän uskonnon vaikutus näkyy vahvasti kristinuskossa (Melkisedek yms.).
      Paavalin kirjeet lienevät siteeratuimpia Raamatun kohtia, joissa lyödään lukkoon uuden uskonnon opinkappaleet. Kristinusko on liukunut alkuperäisestä radikaalista yhteiskunnallisesta positiostaan tiukan konservatiivisen asemaan, toistaahan uskonto jo rituaaleissaan muuttumattomina toimituskaavoja.

      • Anonyymi

        Paavalikaan ei kertaakaan puhu papeista, vaan "seurakunnan palvelijoista". Papinvirka on keksitty vasta satoja vuosia Paavalin jälkeen.


      • Anonyymi

        <<Paavali taisi olla tosiasiallinen kristinuskon perustaja. Ja myös entinen juutalainen<<

        Paavali ei ollut kristitty, vaan juutalainen loppuun asti. Raamatussa hän puhuu kristityistä 'te' ja 'teille' ... 'kiivailin TEIDÄN puolestanne Jumalan kiivaudella synnyttäessäni TEIDÄT evankeliumini kautta asettaessani yhden miehen eteen puhtaan neitsyen, eikä TEILLÄ ole muuta isää...'. Mutta kirotessaan Jeesuksen Kristuksena ristille galatalaiskirjeen 3. luvussa Paavali sanoo, että tämä pelasti 'MEIDÄT' kirouksesta.

        Jahvehan määrää 5.Mooseksen kirjan 13. luvussa surmaamaan ihmeidentekijän, joka houkuttelee toisen Jumalan luokse ja nostamaan ihmeidentekijän seuraajien ylle kostokäden.


    • Anonyymi

      Heprenakielisessä Raamatussa ei ole pappeja ollenkaan, ja monet raamatunkohdat on käännetty väärin. Esim. 2 moos 28:1 on käännetty näin: "»Kutsu sitten israelilaisten joukosta veljesi Aaron ja hänen poikansa palvelemaan pappeina minua. Kutsu sekä Aaron että hänen poikansa Nadab, Abihu, Eleasar ja Itamar. "

      Sana "pappi" on ylimääräinen, alkuperäistekstissä sanotaan vain "palvelemaan minua" eikä puhuta papeista mitään.

      Pappi onkin latinankielinen lainasana, ja pappeja on ollut ainoastaan roomalaiskatolisessa kirkossa ja siitä irtautuneissa lahkoissa.

      • Anonyymi

        Aaronin uhraa elukoita synagogilla.


      • Anonyymi

        Temppelin tuhosi ja siellä istuu aaronit muslimeita moskeijassa kun ne seuraa vääriä profeettoja.


      • ”Pappi onkin latinankielinen lainasana..”

        Se on totta, että pappi on lainasana:
        ”Samantapainen sanapari on pappi ja ’noitaa, tietäjää, parantajaa’ merkitsevä poppa, joka yleiskielessä on tunnetuin yhdyssanan osana (poppamies, poppakonsti). Pappi ja myös sanat risti ja pakana ovat slaavilaista alkuperää, mitä muuten on pidetty todisteena siitä, että ensimmäiset kristilliset vaikutteet ovat tulleet Suomeen idästä, vaikka vallitsevaksi täällä onkin sittemmin tullut läntinen kristillinen kirkko.”
        ”Myöhemmin on sitten venäjän ’pappia’ merkitsevä pop (genetiivi popá) poppa-asuisena lainautunut uudelleen ja tällöin varsin epäkristilliseen merkitykseen. ”
        kotus.fi ”Pappi ja poppamies”

        Pappi tarkoittaa myös ”isää”, ja tätä arvonimeä käytetään sekä katolisessa että ortodoksisessa kirkossa.


    • Aaronin pappeus eli yhden suvun osaksi tullut temppelin sen uhrien ylläpito ei tietenkään koske kristittyjä- mitä ja missä vaikka niemiset tai turuset uhraisivat ?

      • Anonyymi

        Juutalaisilla on rabbeja, ei pappeja. Rabbit toimittavat samoja velvollisuuksia kuin kristinuskossa papit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisilla on rabbeja, ei pappeja. Rabbit toimittavat samoja velvollisuuksia kuin kristinuskossa papit.

        Ei vaan uhraa elukan verta . Kristitty ei uhraa elukoita .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan uhraa elukan verta . Kristitty ei uhraa elukoita .

        Eläimiä on uhrattu ainoastaan Jerusalemin temppelissä, joka tuhoutui vajaa 2000 vuotta sitten, jolloin juutalaiset lopettivat eläinten uhraamisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisilla on rabbeja, ei pappeja. Rabbit toimittavat samoja velvollisuuksia kuin kristinuskossa papit.

        Rabbi ei ole pappi, kohanim olivat ne jotka ylläpitivät temppelin toimintoja, nämä kohanim toimittavat edelleen tiettyjä tehtäviä mm pidjon haben (esikoisen lunastus )sekä birkat hakohanim, siunaus jonka kristityt ovat ottaneet omaan käyttöön erilleen siitä mihin se kuuluu.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Rabbi ei ole pappi, kohanim olivat ne jotka ylläpitivät temppelin toimintoja, nämä kohanim toimittavat edelleen tiettyjä tehtäviä mm pidjon haben (esikoisen lunastus )sekä birkat hakohanim, siunaus jonka kristityt ovat ottaneet omaan käyttöön erilleen siitä mihin se kuuluu.

        Kohenit olivat juutalaisten uskonnollisia johtajia aiemmin, ja myöhemmin rabbit ovat toimineet uskonnollisina johtajina. Kumpikaan sana ei tarkoita pappia, mutta jos ollaan suurpiirteisiä, voidaan näitä kumpaakin yhtä hyvin sanoa papiksi.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Rabbi ei ole pappi, kohanim olivat ne jotka ylläpitivät temppelin toimintoja, nämä kohanim toimittavat edelleen tiettyjä tehtäviä mm pidjon haben (esikoisen lunastus )sekä birkat hakohanim, siunaus jonka kristityt ovat ottaneet omaan käyttöön erilleen siitä mihin se kuuluu.

        "birkat hakohanim, siunaus jonka kristityt ovat ottaneet omaan käyttöön erilleen siitä mihin se kuuluu."

        Onko kyseessä herran siunaus, 4 moos 6:23-27?
        Yhtä lailla juutalaisilla ja kristityillä se on väärässä käytössä, koska he eivät lausu ääneen Jahven nimeä, vaan lausuvat siunauksen muunneltuna versiona ja näin rikkovat Jahven käskyä, jonka mukaan herran nimi Jahve pitää lausua ääneen ja toistaa 3 kertaa siunauksen aikana.

        Suomennoksessa on käännösvirhe, mutta hepreankielisessä versiossa käsketään lausumaan ääneen nimenomaan herran nimi Jahve, eikä kunnianimeä herra/adonai jota juutalaiset ja kristityt lausuvat ja näin rikkovat määräyksiä.
        https://biblehub.com/text/numbers/6-23.htm


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "birkat hakohanim, siunaus jonka kristityt ovat ottaneet omaan käyttöön erilleen siitä mihin se kuuluu."

        Onko kyseessä herran siunaus, 4 moos 6:23-27?
        Yhtä lailla juutalaisilla ja kristityillä se on väärässä käytössä, koska he eivät lausu ääneen Jahven nimeä, vaan lausuvat siunauksen muunneltuna versiona ja näin rikkovat Jahven käskyä, jonka mukaan herran nimi Jahve pitää lausua ääneen ja toistaa 3 kertaa siunauksen aikana.

        Suomennoksessa on käännösvirhe, mutta hepreankielisessä versiossa käsketään lausumaan ääneen nimenomaan herran nimi Jahve, eikä kunnianimeä herra/adonai jota juutalaiset ja kristityt lausuvat ja näin rikkovat määräyksiä.
        https://biblehub.com/text/numbers/6-23.htm

        <<tiettyjä tehtäviä mm pidjon haben (esikoisen lunastus )<<

        Jahve määrää tappamaan esikoiset uhrilahjoina itselleen (2.Moos.13). Mikä tehtävä juutalaisilla tällainen pidjon heaben - esikoisen lunastus on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläimiä on uhrattu ainoastaan Jerusalemin temppelissä, joka tuhoutui vajaa 2000 vuotta sitten, jolloin juutalaiset lopettivat eläinten uhraamisen.

        Mikä uhri heillä on liinan alla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä uhri heillä on liinan alla?

        <<jolloin juutalaiset lopettivat eläinten uhraamisen<<

        Entä lasten uhraaminen, jonka Jahve määrää 2.Mooseksen kirjan 13. luvussa?


    • Anonyymi

      Synagoga taas käy muiden päälle väärentää. Esiintyy kristittynä vaikka on juutalainen .

      • Jos minusta puhut, en ole enkä esiinny kristittynä .


    • Anonyymi

      Lauri Rantala, miksi se vaivaa sinua?

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Sukupuoleen, säätyyn tai perversioihin katsomatta kaikki kelpaavat papeiksi, ketkä eivät ole aikanaan päässeet lastentarhan opettajiksi.

    • Anonyymi

      Pride pappejakin on..?

    • Jokainen uskonnollinen yhdyskunta voi saa määritellä sen, keitä he ottavat papeiksi, seurakunnan vanhimmaksi tai vastaaviin asemiin. Näitä ei määrittele toisen yhteisön käsitykset.

      • Anonyymi

        Ihampa tuo on sama,homo papit ei kuulu elämääni.
        Itseasiassa luterilaisuus mistä erosin,on juuri pride pappien takia.
        En tarvitse mitään uskon suuntaa,en tuollaisia pride hökötyksiä.
        Se on niin irstasta,hävettävää ja oksettavaa ettei sovi tänne.
        Maailma muuttuu sairaaksi !!!


      • Anonyymi

        Olisko kuitenkin tarkoitus että Raamatun oppi sen määrittelisi vai mitä mummo on mieltä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisko kuitenkin tarkoitus että Raamatun oppi sen määrittelisi vai mitä mummo on mieltä!

        Raamatussa puhutaan vain "seurakunnan palvelijoista", mutta siellä ei mainita pappeja, piispoja, paavia jne. Raamatun mukaan kristinuskossa ei pitäisi olla valtahierarkiaa ollenkaan, vaan ainoastaan tasavertaisia seurakunnan jäseniä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisko kuitenkin tarkoitus että Raamatun oppi sen määrittelisi vai mitä mummo on mieltä!

        ”Olisko kuitenkin tarkoitus että Raamatun oppi sen määrittelisi vai mitä mummo on mieltä!”

        Raamattu ei nyt varsinaisesti määrittele seurakuntien järjestäytymistä.
        Pitää muistaa että tuolloin eri juutalaisilla oli omat painotuksensa siitä, millainen seurakunnan järjestys oli ja mikä oli kenenkin tehtävä. Alkuseurakunnat olivat hyvin hajanaisia, eli alettiin vasta järjestäytymään paremmin.
        Sitten kehityksen mentyä eteenpäin, tämä organisoituminen parantui ja samalla määriteltiin mm. pappien sekä muiden seurantalaisten tehtävät.

        Ehkä vanhin muoto lienee seurakunnan vanhimmat, jotka tekivät käytännön tason päätöksiä kussakin seurakunnassa.
        Mitä laajempi yhteisö alkaa olemaan, sitä enemmän siinä vaaditaan selkeää työnjakoa sekä sitä, mitä osaamista yms. vaaditaan kunkin tehtävän tekijältä.

        Pienissä yhteisöissä on mahdollista, ettei sillä ole varsinaista johtajaa, vaan jonkin karismaattinen puhuja ottaa johdon sekä oman tulkintalinjansa käyttöön.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Olisko kuitenkin tarkoitus että Raamatun oppi sen määrittelisi vai mitä mummo on mieltä!”

        Raamattu ei nyt varsinaisesti määrittele seurakuntien järjestäytymistä.
        Pitää muistaa että tuolloin eri juutalaisilla oli omat painotuksensa siitä, millainen seurakunnan järjestys oli ja mikä oli kenenkin tehtävä. Alkuseurakunnat olivat hyvin hajanaisia, eli alettiin vasta järjestäytymään paremmin.
        Sitten kehityksen mentyä eteenpäin, tämä organisoituminen parantui ja samalla määriteltiin mm. pappien sekä muiden seurantalaisten tehtävät.

        Ehkä vanhin muoto lienee seurakunnan vanhimmat, jotka tekivät käytännön tason päätöksiä kussakin seurakunnassa.
        Mitä laajempi yhteisö alkaa olemaan, sitä enemmän siinä vaaditaan selkeää työnjakoa sekä sitä, mitä osaamista yms. vaaditaan kunkin tehtävän tekijältä.

        Pienissä yhteisöissä on mahdollista, ettei sillä ole varsinaista johtajaa, vaan jonkin karismaattinen puhuja ottaa johdon sekä oman tulkintalinjansa käyttöön.

        Mömmömuorilta on Harley Parkinson karannut käsistä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisko kuitenkin tarkoitus että Raamatun oppi sen määrittelisi vai mitä mummo on mieltä!

        Jos totuus Raamatun opista olisi kaikille esillä, ei kristinuskoa lampaana teurastetulla tosi Jumalalla olisi tänä päivänä edes olemassa, koska Raamatun Paavalin opin mukaan on perattava pois taivasten valtakunta ja vaihdettava se synnin valtakuntaan, jotta Paavalin tärkeimmän opetuskirjeen mukaan, kun tosi Jumala on kirottu ristin, voi pelastuksena nyt palvella lihalla synninlakia. Ja tämä on suoraan Raamatusta joka sana. Tämän peittämiseksi on tarvittu järeä kaksinaismoraali, ja se on edellyttänyt niin teologeilta kuin seurakuntaan liittyjiltä yhtä vahvaa kaksinaismoraalista luonnetta ja vahvaa toivoa siihen, ettei yksikään ateisti mene lukemaan, että mitä todella siellä Raamatussa lukee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mömmömuorilta on Harley Parkinson karannut käsistä!

        Eli asiasta et tiedä mitään?


    • Anonyymi

      "Miksi papin pitää olla sekulaarista yliopistosta valmistunut pastori?"

      Pitäähän papilla olla sivistystä ja ymmärrystä ja tietoa. Jos jokainen itsensä pastoriksi korottava voisi toimia kirkossa pappina seuraus olisi täysi sirkus ja vieläkin laajempi opillinen sekamelska.

      -a-teisti-

      • Anonyymi

        <<Pitäähän papilla olla sivistystä ja ymmärrystä ja tietoa. <<

        Mikähän vika siinä sivistyksessä, ymmärryksessä ja tiedossa sitten on, kun se ei koskaan yllä seurakuntalaisiin asti niin, että nämä tietäisivät edes sen, ettei koko kristinuskossa ole mitään taivasta?!


      • "Jos jokainen itsensä pastoriksi korottava voisi toimia kirkossa pappina seuraus olisi täysi sirkus ja vieläkin laajempi opillinen sekamelska."

        Etenkin olisi kaikenlaista "persoonallista" tulkintaa alkaen historiasta - kuten joissakin vapaissa suunnissa nykyään.


    • Anonyymi

      Olin nuori silloin kun kylälle tuli etelästä pappi, oli muka vähän vanhoillinen kun paikkakunnalla oli lestoja ja vanhoillislestoja. Papista oli kuulunut huhuja kulki mopolla. Kävi naisten luona poistamassa pahuutta, useasti jos nainen oli yksin ja paksuna pyrki poistamaan lihan himoa sai naiset uskomaan että auttaa laitatti kuulema yöpuvun päälle ja moni pani vain sen piti puhetta ja sai johonkin hurmaan yleensähieromalla rintoja ensin ja riisumalla päällyshousut ja käski katsoa yksi nainen oli selvittänyt että omisti julma kalun sitä piti kosketella ja sanoa nouseeko halut jos kielsi mies oli pistänyt sormet pilluun reilusti runkannut kun naine huusi laittoi ison kalun ja alkoi poistamaan nainen oli sanonut piru iski heti oli huutanut lisää pappi oli poistanut illan aikana kahdeti pirua ja käynyt useasti olikertonut että saatto tulla ja jos oli yksin kääntänyt pöudälle vatsalleen ja pannut joka kerralla nainen oli halunnut lisää sitä paksua kyrpää niin kuinpappi oli sitä nimittänut omaa kaluaan. Seurakunta ajoi pois vakanssista ja kylästä. Kertoivat että kylään jäi siltä kolme lasta.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      164
      2783
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2011
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2006
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      88
      1816
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      68
      1557
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1212
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1201
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe