Saksan hallituksen ilmoitettua viime joulukuussa päättäneensä nostaa polttokenno-vetytekniikan autoteollisuudessa maailmnan ykköseksi jo 2022 mennessä, Saksassa on alkanut tapahtua. Ensin 13 aluetta liittovaltiossa sai merkittävän miljoona-tukirahan paikallisille start-up yrityksille paikallisen vetytuotannon aloittamiseksi.
Ny kerrotaan, että vetyasemien määrää lisätään nykyisestä 81:stä ainakin 100:aan kuluvan vuoden aikana. 500 km:n toimintamatkalla vetyautolla ajetaan jo mukavasti Saksan autobaanoilla. Vetytankkausasemat jakautuvat tasaisesti ympäri maata Saksassa. Koillis-Saksassa oli "aukkoja", jotka nyt saavat vetyasemansa. Frankfurtin ja Muenchenin väli on jo hyvin katettu, samoin Berliini seutu. Total huoltoasemaketju on edelläkävijä vety-polttoainetarjonnassa Saksassa.
Polttokennotekniikan kehityksessä platinan osuus on haidastanut menoa ja nostanut hintaa. Platinaa korvaavan aineen löytyminen tutkimusyhteistyössä, jossa on mukana mm. Daimler, on avannut uusia lupaavia näkymiä vetyautoilun kehitykselle. Myös USA:sta ilmoitetaan platinaa korvaavan aineen löytymisestä.
Kovin kilpailu vetyauton kehityksessä tulee Kiinasta, Etelä-Koreasta, Japanista ja USA:sta.
Ny kerrotaan, että vetyasemien määrää lisätään nykyisestä 81:stä ainakin 100:aan kuluvan vuoden aikana. 500 km:n toimintamatkalla vetyautolla ajetaan jo mukavasti Saksan autobaanoilla. Vetytankkausasemat jakautuvat tasaisesti ympäri maata Saksassa. Koillis-Saksassa oli "aukkoja", jotka nyt saavat vetyasemansa. Frankfurtin ja Muenchenin väli on jo hyvin katettu, samoin Berliini seutu. Total huoltoasemaketju on edelläkävijä vety-polttoainetarjonnassa Saksassa.
Polttokennotekniikan kehityksessä platinan osuus on haidastanut menoa ja nostanut hintaa. Platinaa korvaavan aineen löytyminen tutkimusyhteistyössä, jossa on mukana mm. Daimler, on avannut uusia lupaavia näkymiä vetyautoilun kehitykselle. Myös USA:sta ilmoitetaan platinaa korvaavan aineen löytymisestä.
Kovin kilpailu vetyauton kehityksessä tulee Kiinasta, Etelä-Koreasta, Japanista ja USA:sta.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Myös Shell rakentaa vihreän vedyn tuotantolaitokset Rotterdamiin Hollannissa ja Kölnin sekä Hampurin kaupunkien alueelle Saksassa. Näiden kolmen tuotantolaitoksen muodostaman kolmion alueelle tulee sijoittumaan 150 vetytankkausasemaa.
Polttokennoteknologiassa iso läpimurto.
Vetyautot autot halpenevat.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/iso-lapimurto-polttokennoissa-superkalliille-platinaelektrodeille-keksittiin-naurettavan-halpa-ja-tehokas-korvaaja-vain-viikko-sitten-vw-pomo-manasi-polttokennot-alimpaan-helvettiin/cd2098ef-8bd7-49f4-8b19-e50aa70d5999
Myös Suomeen on nyt perustettu vedynjakeluasemien asennusfirma.
Tämä ennakoi vedynjakeluinfran rakentamisen aloitusta pikapuoliin.
https://www.ytm.fi/tuotteet/vetytankkausasemat-haskel/
Näin on. Tuskin ihan huvikseen ovat liikkeellä...
Saksassa taitaa jo nyt kesäkuussa 2021 olla valmistunut sadas vetytankkausasema... Vai joko sekin luku on ylittynyt?
Sata vetyasemaa ei riitä Saksassa mihinkään, niitä tarvittaisiin useita tuhansia, jotta vedyllä olisi mahdollisuuksia.
Niitä rakennetaan koko ajan lisää. Luulitko että ne vain ilmestyvät yhdessä yössä?
Esim. Total ja Shell rakentavat niitä lisää jatkuvasti.
Kyllä niitä on reilusti yli sata jo...
Ja tuohon menee useita vuosia. Lisäksi nuo rakennetaan rekkoja varten, ei henkilöautoille.
Myös Ranskassa menossa vetybuumi. Esim. Hysetco omistaa Pariisissa noin 700 taksia, joista suurin osa on dieseleitä. Yhtiö suunnittelee siirtävänsä kaikki autonsa asteittain 100-prosenttisesti vetypolttokennokäyttöiseksi .
Näköjään kaikki heidän autonsa tulevat olemaan vuoteen mennessä 2024 vetyautoja.
https://fuelcellsworks.com/news/france-total-acquires-20-stake-in-hydrogen-taxi-provider-hysetco/
Älä jauha sontaa. Saksa ei todellakaan ole päättänyt nostaa vetytekniikkaa ykköseksi vuonna 2022, tuo ei ole mahdollista edes vuoteen 2032 mennessä. Vuonna 2022 tullaan myymään yli 100 kertaa enemmän lataussähköautoja kuin vetyautoja, myös Saksassa. Jopa laskien pelkät täyssähköautot.
Mitään ”vetybuumia” ei ole olemassa eikä edes vetytekniikan edistävät väitä enää vetyautojen korvaavan lataussähköautoja. Jopa vedyn edistäjät tietävät vedyn jäävän marginaaliseksi energiamuodoiksi henkilöautoissa ja siksi he puhuvat lähinnä raskaasta liikenteestä ja vetyasematkin rakennetaan lähinnä rekoille. Henkilöautoissa vety on jo hävinnyt.
Usko pois vaan. Kyse on siis siitä että Saksa on päättänyt olla johtava maa vetyautoilun ja vetyautoteknologian kehittämisessä.
Siellä panostetaan nyt runsaasti juuri siihen.
Voihan se olla johtava tuolla marginaalisen pienellä markkina-alueeella. Vaikka kuin vetyautoja kuinka kehitettäisiin niin ne eivät myynneissä päihitä akkuautoja kymmeniin vuosiin. Saksassakin tullaan ensi vuonna myymään yli 100 kertaa enemmän lataussähköautoja kaikesta kehityksestä huolimatta.
Lisäksi, Saksa kehittää vetyä pelkästään raskasta liikennettä ja teollisuutta varten, henkilöautoja ei useimmiten ole edes mainittu.
Ja lisäksi Saksa panostaa jopa vielä suuremmalla rahalla lataussähköautoihin. Saksalla ei ole edes aikomusta vähentää panostusta lataussähköautoihin vaan päinvastoin sitä lisätään entisestään.
Hihii, huomionkipeä vetypoika se jaksaa keksiä satuja ja valheita. No elämä se tuokin, ehkä?
Hihihii.. me ladattavien täysakkuauton kannattajat ummistetaan silmät maailman vetyteknologian kehitykseltä ja sitten kun ne avataan paha niin vetyautomörkö on poissa... hihihii...
Saksa ja Ranska näyttävät mallia muille maille. Vety on tulevaisuutta.
Vaikuttaa mainiolta
Vaikuttaa siis todella mainiolta
Kannattaa muistaa, että Saksassa koko Suomen väestö mahtuisi 150 x 150 km kokoiselle alueelle. Siellä on ehkä hieman helpompi rakentaa erilaisia infroja.
Aivan mahtavaa kun vety tulee
Vaikuttaa siltä että vety ja polttokenno on se tulevaisuuden juttu
Vaan ku ei ole.
Vaan kun on
Aika mahotonta maininkiä Saksassa
Vetyauto on järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa
kyllä se niin on
Samalla kun vetyautojen myynti Saksassa kuihtuu hitaasti pois, täyssähköautojen myynti on viisinkertaistunut vuodessa.
Ranskaa unohtamatta. Heillä on menossa oikea vetybuumi.
Saksan vedynjakelipisteiden määrä kasvaa huikeaa vauhtia.
Ei läheskään niin nopeaa kuin latauspisteiden määrä.
Vedynjakelupisteitä tarvitaan vain murto-osa verrattuna sähköauton latauspisteisiin.
Vetyauton tankkaa n. 3 minuutissa ja sillä ajaa esim. Toyota Mirailla 700 km.
Tosin tilanne muuttuu koko ajan, nyt on jo sähköautoja jotka kulkevat parhaimmillaan noin 700 km. Joten tuokin etu katoamassa jo ennen kuin vetyautoja edes on Suomeen tullut.
Lataako sen 3 minuutissa?
Ei+ole+juuri+väliä+miten+kauan+kestää,+7+tuntia+maksimissaan+nollasta+100%:iin.+Laturi+on+kiinni+alle+10+sekunnissa+kotona,+yleensä+ladannut+kerran+viikossa.+Nappaa+vain+kaapelin+telineestä+samalla+painaen+peukalolla+nappia+joka+avaa+auton+latausportin.+Todella+nopeaa+ja+helppoa!
Euroopan unionin julkistama kunnianhimoinen vetystrategia yhdessä kansallisten strategioiden kanssa on lupaava askel kohti vetytalouden käynnistymistä. Vety tulee olemaan suuressa roolissa tulevaisuuden päästöttömässä energiajärjestelmässä. Esim. Fortum on perustanut vetytiimin kehittämään tapoja, joilla he voivat kiihdyttää puhtaan vedyn käyttöönottoa. Fortum on liittynyt Hydrogen Europeen, joka on Euroopan merkittävin vedyn käyttöä päästöttömässä yhteiskunnassa ajava toimiala- ja tutkimusjärjestö.
Fortumin tytäryhtiö Uniper on myös järjestön jäsen ja energia-alan edelläkävijä vedyn osalta. Uniper omistaa Saksassa kaksi vedyntuotantolaitosta, yksi Hampurissa ja toinen Falkenhagenissa, missä sähköllä tuotettua vetyä voidaan myös metanoida tai siirtää sellaisenaan maakaasuverkkoon ja vähentää näin kaasunkäyttäjien päästöjä. Lisäksi Uniper on mukana lukuisissa hankkeissa Keski-Euroopassa ja Isossa-Britanniassa, joissa päästötöntä vetyä tullaan tuottamaan, varastoimaan ja käyttämään mm. liikenteen päästöjen vähentämiseksi.
Sen lisäksi, että vedyllä korvataan fossiilisia polttoaineita, se mahdollistaa myös puhtaan energian varastoinnin useiksi viikoiksi ja kuukausiksi kerrallaan. Energian varastointi on välttämätöntä, jotta yhteiskunnat voivat saavuttaa päästöttömyyden vaarantamatta toimitusvarmuuttaan.
Suomessa on toki myös vastakkaisia mielipitetä kuten VTT:llä joka yrittää estää vetyinfrastruktuurin rakentamisen Suomeen.
VTT on kyllä melkoinen huuhaalaitos. Ei näin isot asiat kuten vetyautot sovi ollenkaan heille. Pienetkin asiat ovat heille liian isoja.
Muistanpa yhdenkin tapauksen, ei niin kovin kauaa sitten, kun VTT tutki ravintolisien vitamiinipitoisuuksia ja saivat tulokseksi ettei niissä ollut vitamiinia yhtään.
Maahantuojat ja tukkuliikkeet saivat raivostuneilta asiakkailta mm. tappouhkauksia ja tuotteiden myynti loppui.
Paljastui kuitenkin että mittaustulokset olivat ihan huuhaata ja myöhemmin erään toisen firman laboratorion tutkimuksissa kaikki vitamiinipitoisuudet pitivät paikkaansa.
Vahinko oli tosi ennättänyt tapahtua ja yritysten maine pilalla.
Nyt VTT sekaantuu vetyautoihin yhtä sekavalla tyylillä.
Juuri näin. Keskittyisi vaan pikkunäpertelyyn.
Keski-euroopassa ollaan edistyksellisiä vetyautoiluan suhteen.
Saksassa on myytävänä jo paljon käytettyjä vetyautoja. Hinnat alkavat 20 000 eurosta.
Vedyn valmistukseen kuluu sähköenergiaa paljon enemmän, kuin siitä saadaan muutetuksi takaisin sähköksi, joten jos ei saada ilmaista sähköä jostain, niin onko vedyssä mitään järkeä? Maapallolla ei ole mitään vetykaivoa, joten se on itse tuotettava sähköenergialla, eli kalliisti. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta?
Vetyauto onkin järkevämpi koska akkusähköautojen lisääntyessä erityisesti lataamiseen liittyvät vahingot tulevat lisääntymään. Useimmiten kyse on pienistä oikosuluista tai sähkövioista, mutta pahimmillaan virheellinen lataustapa saattaa aiheuttaa suuren, jopa ihmishenkiä vaarantavan tulipalon
Myös Suomen on aika panostaa vetyyn koska olemme jo nyt huomattavasti jäljessä muuta Eurooppaa. Vetyauto on tulevaisuutta.
Kyllä vetykäyttöinen polttokennoauto on selkeästi parempi kuin ladattava sähköauto.
Siksi varmaankin Saksa on valinnut akkusähköautot.
Berliinin seudulle on tulossa 400 vetyasemaa
Lähde?
Oma mielikuvitus.
Suomen on pian seurattava muuta Eurooppaa ja rakennettava vedynjakeluverkosto.
Ja seurattava muuta Eurooppa ja laajennettava latausverkostoa nopeassa tahdissa. Euroopassakin latausasemia rakennetaan satoja kertoja enemmän kuin vetyasemia.
Ahaa, auto ja krematorio samassa paketissa, näppärää tietty kolari tilanteessa, kun ei meinaa raatojen osia toisistaan erottaa, niin tuikkaa vaan tuleen suoraan.
Kun vedynjakeluverkosto saadaan kuntoon niin vetyauto syrjäyttää täyssähköauton.
Täyssähköauto ja tehdään vain sen aikaa kun vetytankkaus verkosto on riittävä.
Nyt vaan seurataan koska Suomessa hypätään kehityksen kelkkaan
Saksalaiset ovat jo valintansa tehneet: täyssähköauto. Viisinkertaistunut myynti vuodessa. Turhaa enää vetyä hypettää tässä vaiheessa.
Saksa on nyt oikealla tiellä.
Kohta alkaa vetyasemien rakentaminen Suomeenkin
Vetyauto on varmasti parempi vaihtoehto kuin lataussähköauto.
Onhan se hyvä että tulisi vaihtoehtoja autoiluun.
Mutta kuka on oikeasti valmis maksamaan vetyautosta saman tai enemmän kuin sähköauto? Kuka on oikeasti valmis maksamaan ajamisesta noin 10€/100km vs. sähköauton 2€/100km? Kuka on oikeasti valmis maksamaan kolmen vuoden välein vaihdettavan vetysäiliön hinnan sekä 300 tkm. välein uusittavan polttokennon.
Ja oikeasti! Vain siksi että pitkillä matkoilla voi tankata (ehkä) nopeammin eikä tarvitse n. 400 km.n / 5 tunnin jälkeen pitää puolen tunnin kahvipaussia?
Te, jotka olette tähän valmiit, vastatkaa HEP! Ja perustelut perään.
"Kuka on oikeasti valmis maksamaan kolmen vuoden välein vaihdettavan vetysäiliön hinnan sekä 300 tkm. välein uusittavan polttokennon."
Vahinko kiertämään kuten aina ennenkin.
Minä maksan ihan mielelläni käytön helppoudesta jota vetyauto tarjoaa.
Lisäksi mm. tuo "vetytankki on uusittava 3 vuoden välein" on huuhaata.
Polttokennon iäksi on arvioitu vähintään 5000 tuntia mutta käytäntö on osoittanut sen kestävän huomattavasti pidempään. Missään ei ole mainittu kilometrimäärää.
Mutta jos ajatellaan polttokennon kestävän esim. 6000 tuntia niin 100km/h nopeudella se olisi 600 000 km ja 50 km/h 300 000 km.
Tämä siis platinapolttokennolla.
Nikkeli-volframi-kupari polttokennolla tuo käyttöikä vähintään tuplautuu.
Vety maksaa Saksassa vetytankkausasemilla tällä hetkellä 9,50€/kg.
Mirailla on päästy säästeliäästi ajettuna kulutuslukemaan 0,55kg/100 km eli 100km matka maksaa silloin n. 5,30€.
Mutta normaalissa ajossa se on n. 7,5€/100km.
Suunnilleen sama kuin 4,5l/100km kuluttava bensa-auto. Riippuu tietysti päivän bensan hinnasta.
Mikä on se vetyauton käytön helppous?
Mikä on oikeasti helpompaa kuin kotitankkaus, joka aamu tankki täysi. Matka-ajossa 4 tunnin välein pidettävä tauko on ammattikuskeillakin pakollinen. Mikä vaikeus on samalla ladata auto? Pikalatausasemia ja asiontilatauspisteitä pystytetään melkeinpä päivittäin lisää joten vaikeata sähköautoilu ei todellakaan ole.
Teollisuuden vetypullot on uusittava kolmen vuoden välein vaikka paine niissä on vain 200bar. Miksi uskot että auton yli 300 bar säiliöt tekisivät poikkeuksen?
Autojen keskimääräinen elinkaaren ajonopeus on vain 30km/h luokkaa.
"Mirailla on päästy säästeliäästi ajettuna kulutuslukemaan 0,55kg/100 km eli 100km matka maksaa silloin n. 5,30€."
Usealla sähköautolla on päästy 10kWh /100km eli eteläsuomen 11c/kWh sähköhinnalla 1,1€/100km. eli Mirailla ajaminen maksaa melkein viisinkertaisesti.
Itsellä kaksi vuotta vanha Tesla model 3. Koko 45000 km.n matkalla kulutus on ollut 17.2kWh/100km eli 1.9c/100km. Ja tuohon tietysti kuuluu kaksi pakkastalvea.
Mikset sitten kävele tai aja polkupyörällä jos olet noin nuuka? Tulisi vielä halvemmaksi...
"Itsellä kaksi vuotta vanha Tesla model 3. Koko 45000 km.n matkalla kulutus on ollut 17.2kWh/100km eli 1.9c/100km. Ja tuohon tietysti kuuluu kaksi pakkastalvea."
Heh. Tosi lähellä samoja lukemia mulla! M3 LR samoin 2 vuotta vanha, mutta 17,1 kWh/100 kulutus. Voitin siis taloudellisen ajon. ;-)
Mutta tuo sun 1,9c/100 km ei nyt voi pitää mitenkään paikkaansa. Tarkoitit varmaan 1,9€/100 km?
Vetyauto on järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa
No menkää Saksaan tankkaamaan vetyautojanne
BUAHAHAHAHAHAAAA
"markkinat"
Saksassa ei ole yhtään vetyasemaa
BUAHAHAHAHAHAAAA
"markkinat"
Kuulostaa todella hyvältä
Hyvä että Suomi on mukana.
Niinhän se panostaa
Tosi hyvä juttu että vety ja polttokenno on se tulevaisuuden ratkaisu uudistaa autokantaa