N-liiton/Venäjän valtaan joutuminen olisi tiennyt/tietäisi automaattisesti väestön siirtoja Siperiaan ja sieltä tänne päin, maan hillitöntä ryöstämistä ja massaraiskauksia niin voisiko joku tällainen huuliveikko kertoa ja kuvailla millä paikkakunnilla ja missä mittakaavassa näitä tekoja tapahtui vuosina 1808-1917.
EU meitä ryöstää joka vuosi satoja miljoonia ja könttöryöstöinä on määrännyt Suomelle velvotteita vuosimaksujen päälle jo n. 20 miljardia. Ihan vaan esimerkin vuoksi niin IVY:ssä ei tällaisia rasitteita tunneta eikä rahavaroja tasata.
EU meitä ryöstää joka vuosi satoja miljoonia ja könttöryöstöinä on määrännyt Suomelle velvotteita vuosimaksujen päälle jo n. 20 miljardia. Ihan vaan esimerkin vuoksi niin IVY:ssä ei tällaisia rasitteita tunneta eikä rahavaroja tasata.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Eri aika , eri johtajat.
Härkavaunuletkat olisivat roudanneet 200-300 tuhatta ihmistä pitkin aroja.
On se lähteyttäminen niin vaikeaa. Ja seuraavaksi taas perustellaan kuinka natsien sortosysteemi oli niin paljon parempi kuin neukkujen. Ihmetyttääkö vielä miksei teidän kaltaisia kommentoijia pidetä kaikkein objektiivisimpina? Natsismi oli sortosysteemi missä kommunismi ja ainoa syy miksei natsismi murhannut lisää miljoonia oli koska Hitler hävisi Toisen Maailmansodan. Jos olisi voittanut, niin natsismin ruumiskasa olisi kasvanut ainakin kymmenkertaiseksi ja kilpaillut Maon kanssa. Eri ideologiset motiivit, mutta massamurhaamista yhtä lailla.
” N-liiton/Venäjän valtaan joutuminen olisi tiennyt/tietäisi automaattisesti väestön siirtoja Siperiaan ja sieltä tänne päin, maan hillitöntä ryöstämistä ja massaraiskauksia niin voisiko joku tällainen huuliveikko kertoa ja kuvailla millä paikkakunnilla ja missä mittakaavassa näitä tekoja tapahtui vuosina 1808-1917.”
En voi, koska kyse on Neuvostoliitosta, joka ei olut edes olemassa 1808-1917.
Sen sijaan tiedämme, että kesällä 1940 Baltian maat liitettiin osaksi Neuvostolliitoa ja niistä jokaisesta maasta katosi kymmeniä tuhansia maan kansalaisia vankivaunuilla Siperian gulageille ja valtaosa ei palannut koskaan. NL:n tseka puhdisti kunkin maan vanhasta hallintokoneistosta ja heidän lisäkseen mukaan kelpasi papit, opettajat, armeijan kantahenkilökunta ja virkakoneisto! Koska Suomi oli suurempi kuin yksittäinen Baltian maa niin voidaan arvioida, että Suomesta olisi väkeä viety niitä enemmän.
Suomi oli sodassa Neuvostoliiton kanssa ja kun NL:n armeija eyeni 1944-1945 Itä-Eurooppaan niin se raiskasi yksin Saksassa2 miljoonaa naista. Jos rintama olisi pettänyt ja Suomi olisi miehitetty niin sama kohtalo olisi odottanut meitäkin! Sota-aikana vallatun maan ryöstely oli liki sääntö kuin poikkeus. Liki kaikki berliiniläiset menettivät v
Hintäinkin rannekellonsa, mutta paljon pahempaakin tapahtui ja myös ryöstetyn ja raiskatun henki oli katkolla!
Kaikki arvailu perustuu vuosina 1944-1945 tapahtuneisiin tosiasioihin!
Kaikki arvailu perustuu vuosina 1944-1945 tapahtuneisiin tosiasioihin!
Oikein sanoit, että arvailu. Asia vaan esitetään varmana tosiasiana mitä se ei tietenkään ole.
Hahahah pöhveIi ei muuta osaa kuin arvailla ja valehdella😃😂😁
Ei kai toteutumaton versio historiaa voikaan olla ”tapahtunut tosiasia”?
Mutta jon juuri noin kävi vastaavassa tilanteessa toisessa maassa on aivan oikein otaksua, että niin olisi käynyt meillekin! Tämä ON keskustelupalsta!
" Liki kaikki berliiniläiset menettivät vähintäinkin rannekellonsa, mutta paljon pahempaakin tapahtui ja myös ryöstetyn ja raiskatun henki oli katkolla!"
Voi voi miten ikävää kun saksalaiset menettivät hävityn sodan seurauksena jopa kellojaan, kylläpä olikin kovaa. Mitähän N-liiton alueilla, Puolassa ym. mahdettiinkaan menettää, menikö vain kelloja vai menikö ehkä muutakin kuten miljoonia ihmishenkiä, kylät ja kaupungit, jne.
Suomea kohdeltiin alunperinkin eri lailla kuin Baltian maita eli Suomea ei olisi liitetty N-liittoon. Kuusisen hallitus olisi riittänyt. Liitos on sinun omia kuvitelmiasi.
Meiltä meni :Karjala, Salla ja Petsamo ynnä saaria mereltä ja puoi miljoonaa menetti kotinsa ja mantusa. Tappoivat liki 100 tuhatta suomalaista. Ymmärrätkö , mitä tekivät Suomelle ja suomalaisille , bolseviokit?!
------Tappoivat liki 100 tuhatta suomalaista. -------
Jatkosodan tapot 65 000 menevät kyllä täysin Suomen omaan piikkiin. Suomi hyökkäsi maita valtaamaan ja kaiketi neukullakin oli oikeus puolustaa maataan.
Tottakai ymmärsivät! Heiltä kaatui 14,6 miljoonaa miestä matkalla Keski-Eurooppaan ja vuonna 1991 kaikki tuo raomahti! Mahtoi vit—-taa?
” kaiketi neukullakin oli oikeus puolustaa maataan.”
Toki niinkin, mutta Talvisota neukun Välirauhan ajan miehityshalut aiheuttivat Jatkosodan!
Höhöpö ei missään lähteissä ole lukua 14,6 miljoonaa kaatunutta.
Itse sinä valehtelet jatkuvasti!
Lähde: Antero Raevuori: Hyvästi, Viipuri
Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”
Stalinin synkkä operaatio Priboi: 100000 ihmistä Baltiasta Siperiaan
ANTTI KIRKKALA | 27.03.2019 | 23:57- päivitetty 27.03.2019 | 23:59
Neuvostoliitto yritti kukistaa vastarinnan valtavalla väestönsiirrolla.
Neuvostoliiton salaisen poliisin ja sisäministeriön joukot vyöryivät maaliskuun 25. päivänä 1949 pitkissä rekkakolonnissa miehitettyyn Baltiaan.
Tuolloin aloitetusta operaatio Priboista muodostui yksi Neuvostoliiton suurimmista väestönsiirroista. Siperiaan lähetettiin viiden päivän aikana yhteensä lähes 100 000 virolaista, latvialaista ja liettualaista.
Lähes kolme neljäsosaa karkotetuista oli alle 16-vuotiaita naisia ja lapsia. Diktaattori Josif Stalinille lähetetyssä raportissa todettiin, että juniin lastattiin myös lähes 3000 heikossa kunnossa ollutta yksinäistä vanhusta.
Operaation taustalla oli Baltian maissa ilmennyt vastarinta toisen maailmansodan päättymisen jälkeen. Maatalouden kollektivisointi oli edennyt hitaasti, minkä lisäksi tuhannet aseistautuneet metsäveljet aiheuttivat päänvaivaa kommunistihallinnolle.
Neuvostoliitto oli laatinut suunnitelmansa salassa ja asettanut kohteekseen noin 30 000 perhettä. Heidän joukossaan oli varakkaita maanviljelijöitä eli ”kulakkeja”, metsäveljien perheitä ja muita ”epäkelvoksi ainekseksi” arvioituja henkilöitä.
” Suomea kohdeltiin alunperinkin eri lailla kuin Baltian maita eli Suomea ei olisi liitetty N-liittoon. ”
TOTTAKAI OLISI! Kuusisen hallinto olisi ollut neukun osa!
”Kuusisen hallitus olisi riittänyt. Liitos on sinun omia kuvitelmiasi.”
Kaikki Itä-Karjalan alueet joko jo olivat tai ainakin päätyivät Neuvostoliiton osaksi!
” ------Tappoivat liki 100 tuhatta suomalaista. -------
Jatkosodan tapot 65 000 menevät kyllä täysin Suomen omaan piikkiin. Suomi hyökkäsi maita valtaamaan ja kaiketi neukullakin oli oikeus puolustaa maataan.”
Jatkosotaa eo lisi edes tullut ILMAN:
- Talvisodan maa-anastuksia
-Välirauhan ajan neukun mesoomista ja halua ”saattaa Talvisota päätökseen”!
” Höhöpö ei missään lähteissä ole lukua 14,6 miljoonaa kaatunutta.”
Eikö muka? No nyt on:
Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.
LIsäksi kaikki itä-Euroopan maat jotka joutuivat NL:n vallan alle, Puola, UNkari, Tšekkoslovakia, Itäinen Saksa, Romania, Bulkaaria, sosialisoitiin ja osa väestöä tuhottiin.
Esim. liittoutuneet kehottivat Puolan pakolaishallitusta palaamaan Puolaan, koska oli sovittu kaikkien osapuolien osallistumiesta hallintoo mutta pakolaishallituksen kaikki jäsenet katosivat eikä ole löytyneet tähän päivään mennessä.
Tästä voi paljon päätellä mikä kohtalo Suomeakin olisi odottanut, jos veteraanit eivät oli puolustaneet maataan.
Jos sitä tapahtui Puolassa, Virossa, Liettuassa ja Latviassa niin ei ole kovinkaan rohkeata uskoa, että sama olisi tapahtunut myös miehitetyssä Suomessa! Itse asiassa myös Tarkkispoika ITSE on kuvannut kuinka Suomesta olisi suojeluskuntaa kuskattu, joten lai uskot edes otseäsi?
Ettet vain itse roolipelittele stallari-tarkkispoikana?😂😂😂😂😂
” Jatkosodan tapot 65 000 menevät kyllä täysin Suomen omaan piikkiin. Suomi hyökkäsi maita valtaamaan ja kaiketi neukullakin oli oikeus puolustaa maataan.”
No, noin ajatellen sitten ne Talvisodan 200.000 punasotilasta menee neukun omaan piikkiin, vai?
Lisäksi Jaktosodan loppu meni vapautta ja itsnäisyyttä puolustaessa, kun kerran Stalin vaati ”ehdotonta antautumista” muka lännen vaatimuksesta ( mikä väite on äärimmäisen epäuskottava!).
” Höhöpö ei missään lähteissä ole lukua 14,6 miljoonaa kaatunutta.”
Montako kertaa haluat tämän nähdä?
Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.
Saisinko hieman tarkempaa lähteytystä. Mitkä tutkimukset?
20 miljardia on paljon rahaa. Sillä panisi kuntoon jo monta asiaa Suomessakin.
Ei sinua se raha todellisuudessa kiinnostaa vaan jurppii Suomen kuuluminen länteen!
Sinua ei raha kiinnosta senkään vertaa kunhan vain se menee länteen, Suomea rikkaaammille maille.
En vain usko sinua silloin kun mainitset lukuja!
Kuinkahan suuren osan virolaisista Stalin "puhdisti"?
” Kuinkahan suuren osan virolaisista Stalin "puhdisti"?”
Ideologisen taistelun tehostamiseksi Viron kommunistisen puolueen pääsihteeriksi nimitettiin 1978 Karl Vaino. Vuoden 1980 Moskovan kesäolympialaisten eräitä tapahtumia, kuten purjehdus järjestettiin Tallinnassa.[50] Moskovan keskushallinto pyrki venäläistämään neuvostotasavaltaa. 1980-luvun lopulle tultaessa virolaisten osuus maan väestöstä oli romahtanut 1930-luvun lähes 90 prosentista noin 60 prosenttiin.
....Vuoden 1980 Moskovan kesäolympialaisten eräitä tapahtumia, kuten purjehdus järjestettiin Tallinnassa.,,,,,,
Oletko todella niin tyhmä mitä annat ymmärtää ? Ei sisämaassa purjehdita, siihen tarvitaan merta. Moskova-joki on pikkasen liian pieni.
Venäjällä oli suunnitelmat siirroille ja puhdistuksille. Ensin siperialaiset raiskuusotilaat olisivat irtautuneet pahantekoon, kuin Isonvihan aikaan, ja kokoomaleirit väestön seulontaan.
Osa monttuun suoraan, näytöstuomioita jne.
Kyyti olisi ollut kylmäävää.
Maata meni joka nyt on kuin kaatopaikka monilta osin, kun Karjalassa liikkuu.
Surkiaa on touhu Venäjällä etenkin maaseutu, juopottelevia miehiä, vanhat huivopäämummot pitää pystyssä elämää.
Loistoa koottu suurkaupungin keskustaan: bling , blingiä kiiltävää kuin harakoille.
------Venäjällä oli suunnitelmat siirroille ja puhdistuksille. Ensin siperialaiset raiskuusotilaat olisivat irtautuneet pahantekoon, kuin Isonvihan aikaan, ja kokoomaleirit väestön seulontaan.
Osa monttuun suoraan, näytöstuomioita jne.-------
Nyt natsiräkä mainostaa Saksan ja Suomen tekemiä suunnitelmia vallattujen itäalueiden puhdistamiseksi väestöstä. Jos nassukalla on jotain faktaa esittää niin antaapa tulla.
” Nyt natsiräkä mainostaa Saksan ja Suomen tekemiä suunnitelmia vallattujen itäalueiden puhdistamiseksi väestöstä. Jos nassukalla on jotain faktaa esittää niin antaapa tulla.”
Onko niitä liioin itselläsi, komuräähkä?
EI OLE!
Käyppä punikkiräähkä Patarein vankilassa tutustumiskäynnillä, sillä jos siellä ei koettu "kansallista heräämistä ", niin se koettiin Siperiassa viimeistään, paikassa jonka nimi on Luiden tie. Siperiaan joutui kaikki vähänkin vastaanhangoittelijat ja ylempään sosiaaliluokkaan kuuluvat. Neuvostoliiton kun piti olla luokaton yhteiskunta, niin yhteiskuntaa tasapäistettiin jättämällä vain "työläisluokka" jäljelle.
Tasapäistämistä viimeisteltiin Unkarin kansannousussa ja Tsekkoslovakian miehityksessä. Eikä meno ole muuttunut vieläkään parempaan suuntaan täysin.
Miten virolaisiakin on yhä olemassa, natsien mukaanhan ne kaikki ensin raiskattiin, sitten vietiin Siperiaan ja siellä tapettiin ?
Vain kolmasosa
Ei kaikki, mutta noirakin tekoja tapahtui!
.... IVY:ssä ei tällaisia rasitteita tunneta eikä rahavaroja tasata.......
Ei tasattu SEV-aikana Itä-Euroopassa eikä YYA-aikana Suomessa.
Mistähän johtuu, että NL/Venäjä on saanut kaikkien naapurimaiden kansalaisten vihat niskaansa. Viimeisimmät ovat Ukraina ja Valko-Venäjä.
Mitään järkevää ei ole puuttua naapureiden sisäisiin asioihin, ja tukea diktaattoria, jolla ei ole kansan tukea.
Lisäksi Venäjä tekee itselleen kiusaa toimillaan, saamalla Nato-kannatusta lisääntymään naapurimaissaan.
Vaikea ymmärtää mihin Venäjän hallinto tuolla kaikella pyrkii. Eikö NL:n romahdus, ja toimintatavat opettanut mitään.
Mistähän johtuu, että NL/Venäjä on saanut kaikkien naapurimaiden kansalaisten vihat niskaansa.
Hämyistä oikeistopropagandaa vai voitko esittää väitteesi perustuvan minkääntasoiseen tutkittuun tietoon ?
ja tukea diktaattoria, jolla ei ole kansan tukea.
Tuki Ukrainassa Janukovitsia joka oli laillisin ja avoimin vaalein virkaansa valittu ja jonka länti kaatoi kapinalla.
Venäjän+vihaajia+löytyy+Suomesta++tuskin+1+%+enempää.+Ovat+vain+niin+sairaalloisen+äänekästä+porukkaa.
Venäjää+sairaalloisesti+fanittavia+ja+Suomea+vihaavia+stallareita+löytyy+sitäkin+vähemmän!+Vaaleissa+vain+0,01+%!
Yhtä sairaita molemmat.
” Tuki Ukrainassa Janukovitsia joka oli laillisin ja avoimin vaalein virkaansa valittu ja jonka länti kaatoi kapinalla.”
Aivan kuten tsaari Nikolai ll:n ja sitäkin tapahtumaa juhlittiin 70 vuotta!
En usko, että monikaan vihaa venäläisiä ihmisinä. Sen sijaan Venäjän johtoa ja hallntoa kyllä pelätään ja ihmetellään!
-----En usko, että monikaan vihaa venäläisiä ihmisinä. ----
Kysypäs palstan natseilta ovatko samaa mieltä.
-----Sen sijaan Venäjän johtoa ja hallntoa kyllä pelätään ja ihmetellään!------
Mitä sellaista pelättävää ja ihmeteltävää on tehnyt mitä eivät olisi tällä vuosituhannella muutkin tehneet ?
” -----En usko, että monikaan vihaa venäläisiä ihmisinä. ----
Kysypäs palstan natseilta ovatko samaa mieltä.”
Minua syyttelet aina väliin natsiksi (en ole) enkä näe mitään syytä vihata venäläistä ihmisenä!
-----Sen sijaan Venäjän johtoa ja hallntoa kyllä pelätään ja ihmetellään!------
”Mitä sellaista pelättävää ja ihmeteltävää on tehnyt mitä eivät olisi tällä vuosituhannella muutkin tehneet ?”
Se on miehittänyt ja sotinut rajanaapureidensa kanssa ja ON Suomen rajanaapuri!
Et osoittanut N-liitto/Venäjän tehneen seillaista mitä muutkin eivät olisi tällä vuosituhannella tehneet ? Sitähän kaikki ovat tehneet ja paljon isommassa määrin.
” Et osoittanut N-liitto/Venäjän tehneen seillaista mitä muutkin eivät olisi tällä vuosituhannella tehneet ? ”
Varsin harva eikä kannata ylpeillä siihen sakkiin kuulumisesta!
”Sitähän kaikki ovat tehneet ja paljon isommassa määrin.”
KAIKKI on törkeää liioittelua ja harva niinkään paljon kuin Venäjä! Maailmankuvasi on outo!
Tuskin kellään on tavallisia venäläisiä vastaan mitään pahaa sanottavaa.
Hallinto, presidentti, ja niiden puolesta trollaavat tiltut ovat vastenmielisiä.
Joo, ennenkaikkea Stalin ja Molotohvi porukoineen hyökkäsi 1939 Suomeen, ja siitä aiheutuneet sotaturmat ja alueryöstöt sun muut.
V*tuttaa evakkolaista.
"Hallinto, presidentti, ja niiden puolesta trollaavat tiltut ovat vastenmielisiä."
Mikä aineseos on noin stydi??