Uusi laki kieltäisi Neuvostoliiton vähättelyn Venäjällä

Neuvostoliiton vertaaminen natsi-Saksaan halutaan saattaa akateemisessa tutkimuksessakin rangaistavaksi teoksi.

Venäjällä valmistellaan parhaillaan lakia, joka kieltäisi Neuvostoliiton tavoitteiden, päätösten ja toimien rinnastamisen natsi-Saksaan. Lain on määrä myös kieltää ”neuvostokansan ratkaisevan roolin” kiistäminen natsi-Saksan kukistamisessa sekä ”Neuvostoliiton humanitaarisen tehtävän” julkinen kyseenalaistaminen.

Toista maailmansotaa teoksissaan käsitellyt venäläinen sotahistorioitsija Mihail Meltjukov pitää lakihanketta monin tavoin ongelmallisena ja tulkinnanvaraisena.

– Mitä rinnastamisella tarkoitetaan? Entä mitä tapahtuu vertailevan tutkimuksen kaltaisille metodeille, hän kysyy verkkolehti Meduzan haastattelussa.

Toteutuessaan laki on hänen mukaansa yksi uusi työkalu siinä arsenaalissa, jolla Venäjän vallanpitäjät pyrkivät tukahduttamaan epämieluisiksi kokemiensa näkemysten esittämistä julkisuudessa.

– Äskettäin hyväksyttiin laki, joka tekee opetustoiminnan luvanvaraiseksi. Se on vielä kätevämpi väline jonkun vaientamiseksi. ”Ei lupaa? Hyvästi, toveri!”, hän toteaa.
Poliittisia pelejä

Kun Meltjukov on omassa tutkimuksessaan arkistolähteiden pohjalta kirjoittanut sekä Josif Stalinin Neuvostoliiton että Adolf Hitlerin natsi-Saksan valmistelleen hyökkäystä vuonna 1941, häntä on syytetty presidentti Vladimir Putinin vaaliman uhrinarratiivin kyseenalaistamisesta. Hän itse pitää käsittämättömänä, kuinka historiantutkijaa voidaan pitää vastuullisena jonkin sellaisen kertomisesta, minkä viralliset arkistot kiistattomasti osoittavat.

– Puna-armeijan yleisesikunnan suunnitelmia en ole kirjoittanut minä, vaan toiset ihmiset toisena aikana. Näitä dokumentteja säilytetään virallisesti valtiollisissa arkistoissa. – Jos tällaisia pelejä aletaan pelata, historioitsijat eivät pian kirjoita enää mitään, Meltjukov sanoo.

Akateemisen historiantutkimuksen perussääntöihin kuuluu hänen mukaansa se, että jos tutkijan argumentit halutaan osoittaa vääriksi, sen on tapahduttava lähteisiin perustuvan todistusaineiston pohjalta. Venäjän uuden lainsäädännön puitteissa sellaista on hänen mielestään enää turha odottaa.

– Kaikki riippuu siitä, millaisia poliittisia pelejä maan johto tahtoo pelata. Jos he haluavat, että me historioitsijat käsittelemme kysymyksiä muuten kuin asiakirjojen pohjalta, sitä me emme tule tekemään – haaskaisimme vain aikaamme, hän toteaa.

https://www.verkkouutiset.fi/uusi-laki-kieltaisi-neuvostoliiton-vahattelyn-venajalla/
26<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Jos se näyttää Neuvostoliitolta, haisee Neuvostoliiltolta, kuulostaa Neuvostoliitolta sekä toimii kuten Neuvostoliitto se on silloin Neuvostoliitto. ☭

Äänestä

Sellasia ne holokaustin kieltämisen kiletävät kieltolait tuppaavat oleen.

Aika kieroutunut mieli täytyy olla sellaisella ötökällä, joka vertaa Neuvostoliittoa Nazi-Saksaan.

Kyllä sellaset pitää saada Nazismilta turvaan lukkojen taakse ja saamaan hoitoa. :D

Äänestä
  • Totuushan on aina ollut myrkkyä diktatuureille. Ja varsinkin sen julkituominen. Ja totuudenkertojat eliminoidaan poikkeuksetta tavalla tai toisella.

    Ei nykyVenäjä ole tästä mitään poikkeus.

    Äänestä

  • Monet ww2 paperit ovat edelleen salaisia. Viimeksi briteissä jatkettiin 70 vuodella salassapitoa eräiden sotan syntyyn liittyvien asiakirjojen osalta.
    Syy on se että sodan syttyminen ei ollut hullun Hitlerin pakkomielle. USA ja britit (tai näiden maiden pankkisiionistit) ajoivat sotaa. Puolan typerä, suuruuskuvitelmissa elänyt hallitus oli vain 'hyödyllinen idiootti'.
    Roosewelt oli valmis antamaan koko Euroopan Stalinille. Tämä oli saatettu Stalinin tietoon 1941. Kymmeniä tuhansia panssareita oli valmiina hyökkäämään Eurooppaan heinäkuun 10. Päivä v. 1941. Hitler ennätti ensin.
    Sitä, tiesikö Saksan sotilasjohto Stalinin aikeet, en tiedä. Luultavasti.
    Tämä on se suuri salaisuus jota peitellään.

    Äänestä

  • "Homo Sovietius" 😂

    Äänestä

Venäjä on ihmisoikeuksien mallivaltio.

Näin kertoi Putte kun syötti Lukan maalin yksityisessä jäähallissaan Sotsissa.

Meillä ei myrkytellä ja MH-17 on kapitalistien yritys heikentää Venäjän kansanvaltaa.

Hei katsokaa. Pidätimme Navalnyin ja sika saa maksaa.....

Äänestä

Neuvostoliitto olisi hävinnyt yhdessä Saksan kanssa aloittamansa sodan ilman USA:n apua.

Äänestä
  • Vastalause. Häikälemätöntä russofobian lietsontaa.

    Äänestä

  • Ei se ollut 'virhe'.
    Juutalaiset johtivat USA:ta ja heillä oli edelleen paljon vaikutusvaltaa NL:ssä. Venäjän vallankumoushan oli juutalaisten vallankaappaus. Stalin kyllä harvensi 'puhdistuksissa' juutalaisjohtajien määrää.

    Äänestä

Jos valheiden virallinen valtakunta Venäjä haluaa kieltää jotain on se todiste itsessään että väite on totta.

Äänestä

Maa joka rajoitta, ja muuttaa historiankirjoituksiaan oman mielensä mukaiseksi, ei pelkästään pelkää menneisyyttään, vaan pelkää myös tulevaisuuttaan.

Äänestä
  • Ukrainalaiset sössi asiansa silloinkin.

    Äänestä

  • Ukrainan kansanmurha tapahtui juutalaistaustaisen Lazar Kaganovitsin johdolla. Myös Neuvostoliiton johdossa ollut Josif Stalinin suku oli ilmeisesti juutalainen. Tähän viittaa osaltaan juutalaisjärjestö B’nai Brith’n Messengerin lausunto (3.3.1950), jonka mukaan entinen neuvostoliittolainen kenraali sanoi, että ”Stalinin suku on juutalaissuku”. Joka tapauksessa Stalin oli sionistien hyödyllinen pelinappula. Kuinka helposti he olisivat voineet raivata ”Isä aurinkoisen” pimentoon, mutta heidän ei tarvinnut.

    Steinhauser kirjoittaa, että Josef Stalin ei mahdollisesti kuulunut mihinkään loosiin. Hän oli siis ehkä ”vapaamuurari ilman kilttiä”. Mutta tästä huolimatta hän oli vapaamuurareiden salapuolueen keskuksessa ahkera ja luotettava, de facto –toimihenkilö

    Kansalaisten nälkään näännyttämisestä huolimatta kommunistinen puolue pakkolunasti yli kolmanneksen viljasta ”työläisille”, ja pakko-otettua vehnää vietiin ulkomaille 1 800 000 tonnia, vaikka kommunistisen puolueen aluekomitea oli takavarikoinut jopa siemenviljan. Puolue kidutti viljaa piilottelevia kolhoosilaisia ja tuomitsi kymmeniätuhansia kuolemaan tai vankileirille muutaman viljantähkän ottamisesta pellolta. Sionistinen Neuvostoliiton johto ei sietänyt kansallismielistä Ukrainaa. Tässä ilmeisesti oli syy ukrainalaisten joukkosurmaan.

    Äänestä

Verkkosiioni on taas läjäyttänyt yhdessä meduzan kanssa päätelmän että NL on yhtäkuin NaziSaksa mitä se ei kuitenkaan ole koska NaziSaksa piti saksalaisia yliihmisinä muihin ihmisiin nähden ja NL taas piti kaikia ihmisiä tasaarvoisina. Historiasta myös tiedetään että Stalin ei uskonut NaziSaksan hyökkäävän NLoon mutta NaziSaksa kuitenkin hyökkäsi Stalinille yllätyksenä että historialliset spekulaatiot ei sitä tosiasiaa muuta miksikään vaikka NLlla olisikin ollut teoreettisia suunnitelmia hyökätä NaziSaksaan mikä toteutuikin muöhemmin sodan jatkuessa.

Äänestä
  • Neuvostoliitossa kaikki ihmiset olivat tasa-arvoisia, venäläiset jopa tasa-arvoisempia kuin kaikki muut yhteensä.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Neuvostoliitossa kaikki ihmiset olivat tasa-arvoisia, venäläiset jopa tasa-arvoisempia kuin kaikki muut yhteensä.

    Kaikki tasa-arvoisia, paitsi ne miljoonat GULAK- leireille kananvihollisina tuomitut, jotka pakotettiin työskentelemään valtion hyväksi tuhansilla työleireillä Stalin aikaan.

    Putin, vankeinhoitolaitosten päämiehen Kalashinovin esityksestä, hyväksyi lain, joka mahdollistaa taas tämän vanhan käytännön.

    Kohta tarvitaan nuorta, hyväkuntoista miestä ja naista saamaan yli kolmen vuoden tuomioita pikkurikkeistä, joille tämä uusi Gulak- on tehty.
    Siperiassa Altailla onko aloitettu suuri rautatietyömaa vangeille.

    Seuraavaksi suunnitelmissa on työllistää nämä vangitut puhdistamaan pohjoisen saastuneita öljy- kaasu- ja teollisuusalueita sulavan ikiroudan alueilta, sekä keräämään roskia ja tyhjentämään luvattomia kaatopaikkoja, joita koko Venäjä on täynnä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikki tasa-arvoisia, paitsi ne miljoonat GULAK- leireille kananvihollisina tuomitut, jotka pakotettiin työskentelemään valtion hyväksi tuhansilla työleireillä Stalin aikaan.

    Putin, vankeinhoitolaitosten päämiehen Kalashinovin esityksestä, hyväksyi lain, joka mahdollistaa taas tämän vanhan käytännön.

    Kohta tarvitaan nuorta, hyväkuntoista miestä ja naista saamaan yli kolmen vuoden tuomioita pikkurikkeistä, joille tämä uusi Gulak- on tehty.
    Siperiassa Altailla onko aloitettu suuri rautatietyömaa vangeille.

    Seuraavaksi suunnitelmissa on työllistää nämä vangitut puhdistamaan pohjoisen saastuneita öljy- kaasu- ja teollisuusalueita sulavan ikiroudan alueilta, sekä keräämään roskia ja tyhjentämään luvattomia kaatopaikkoja, joita koko Venäjä on täynnä.

    Juu, pian pikkurikkeistä pääsee Venäjällä vuosiksi leireille. Vankeinhoidon uudistuksissa on luvattu myös vuoteen 2030 mennessä raskaana oleville naisvangeille sisävessat ja suihkut, mutta tuskin toteutuu tuohon mennessä,

    Äänestä

  • Täyttä paskaa.
    Neuvostoliitossa ihmiset ei pidetty 'tasa-arvoisina' hallituksen parissa. Tavallinen kansa oli orjia. Vain ylimmän johdon juutalaisilla ja muutamalla heidän lakeijoillaan oli ihmisarvo. Tosin sen saattoi nopeasti hävittää.
    Saksassa natsihallitus aidosti välitti ihmisistä.

    Äänestä

"Sellasia ne holokaustin kieltämisen kiletävät kieltolait tuppaavat oleen."

Näin on aina ollut.

Israelia pitäisi kieltää lailla tappamasta Palestiinalaisia.

Äänestä

Uutta tutkimus tulosta.


Näyttää siltä, että Stalinin tiedustelija tiesi hyvin Hitlerin suunnitelmat, kuten Barbarossa hyökkäyssuunnitelman minkä Hitler esitteli laajemmin vasta vuonna 1940 joulukuussa, jonka suunnitelman mukaan Saksa hyökkäisi Suomen lapista Neuvostoliittoon ja Saksa tai Suomi Viipurin kohdalta hyökkäisi Neuvostoliittoon, eli suunnitelma on ollut valmiina jo jonkin aikaa, ehkä yli vuoden suunnitelma ollut jo tehtynä ennen esittelyä, joten näyttää siltä, että Stalin on tiennyt suunnitelmasta jo ennen kuin Hitler esitteli sen suuremmalle joukolle, Hitlerillä on ollut tieto vuotaja omassa piirissä tai jostakin tieto päässyt leviämään.
Jos ajatellaan, mistä kohtaa Neuvostoliitto pyrki ensiksi Talvisodassa hyökkäämään Suomeen, niin juurikin siitä kohdasta Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, josta taas Suomen tai Saksan armeijan oli Hitlerin suunnitelman mukaan määrä hyökätä Neuvostoliittoon Viipurin kohdalta. En tiedä olisiko Neuvostoliittossa ollut ennustaja, joka olisi osannut ennustaa asian Stalinille tai sitten Hitlerin suunnitelmat vuosivat Stalinin tietoon, mutta aika käsittämätön yhteen sattuma. Talvisota alkoi 30. marraskuuta 1939, mutta Hitlerin suunnitelma on tehty varmasti vuosia aikaisemmin ennen kuin se on edes esitelty laajemmin. Ei Hitler ihan yhdessä päivässä ole tehnyt elintila suunnitelmia Saksan väestölle, että kyllä Hitler eteni suunnitellusti, joten suunnitelmat ovat vuosia olleet valmiina Saksan elintilan laajentamiseksi.

YYA-SOPIMUS on esitelty ensimmäisen kerran Suomelle jo vuonna 1939, eli siinä kohtaan Suomi valitsi kohtalonsa aika selkeästi, kun ei sopimukseen suostunut ja maa alue vaihto ehdotus ei Suomelle kelvannut, elikkä väärin toimimalla Suomi joutui sotaan Stalin kanssa, kun taas oikein toimimalla Suomi ei olisi joutunut sotaan todennäköisesti ollenkaan, ainoastaan Neuvostoliitto olisi voinnut hyökätä Suomen puolelta Saksan ja Hitlerin kimppuun. En nyt usko vieläkään, että Stalin olisi kuitenkaan lopulta edes halunnut Suomea liittää Neuvostoliittoon, sillä suomalaiset olivat hankala kansa hallita minkä Stalin tiesi, tietty haaveita on, mutta eri asia mikä haave toteutuu tai mikä asia on käytännössä edes mahdollista. Eli Suomen liittäminen Neuvostoliittoon olisi ollut niin hankala ja ongelmallinen asia, että Stalin olisi siitä luopunut joka tapauksessa. Nykypäivänä Suomi olisi hankala asia liittää nyky Venäjään, joten pelko hyökkäyksestä on täysin aiheeton.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/YYA-sopimus

Äänestä
  • Hitler+ei+vielä+v.+1939+suunnitellut+mitään+sotaa+NL:ää+vastaan+tai+edes+Puolaa.+Hän+piti+'Taisteluni'+kirjan+juttuja+painolastina,+jolla+ei+ollut+arvoa+reaalipolitiikassa.+Mikäli+neuvotteluissa+Puolan+kanssa+olisi+päästy+sopimukseen+Danzigin+liittämiseksi+takaisin+Saksan+yhteyteen+(97%+saksalainen)+ja+tullivapaa+moottoritie+ja+junarata+Itä-preussin+ja+muun+Saksan+välille,+ei+mitään+sotaa+olisi+syttynyt+ja+Hitler+olisi+käynyt+toteuttamaan+jättirakennusprojektejaan.Puola+ei+suostunut+edes+neuvotteluihin.+Samaan+aikaan+alkoi+hurja+etnisten+saksalaisten+sorto+ja+surmaaminen+Puolassa+kesällä+1939.+Etnisiä+saksalaisia+asui+Puolassa+n.+800+000.+Vapaakaupunki+Danzigissa+n.+420+000.+Syy+Puolan+hallituksen+jyrkälle+asenteelle+oli+läntisten+hallitusten+(lue:Pankkisiionistien)+katteettomat+lupaukset.+Nämä+toivoivat+sotaa.+Stalinin+Neuvostoliitto+kärkkyi+tilaisuutta+laajentaa+sosialismia+kohti++'rajatonta+Maailmaa'.+Ensimmäinen+etappi+oli+Venäjän+imperiumiin+kuuluneiden+alueiden+liittäminen+Neukkulan+yhteyteen.

    Äänestä

Putin syyttää avoimesti Gorbatsovia Neuvostoliiton romahduttamisesta ja siinä vapautuneille maille avautuneet mahdollisuuden liittyä Natoon.
Gorbatsov, joka asuu nykyisin Saksassa, on vastannut syytökseen.

Äänestä

Omituista kun koko ajan pitää keksiä uusia lakeja.

Ja kaikki on omaa kansaa vastaan....

Äänestä

Valtiollisen polisin pamppu on aina pitopaikassa valmiina hyökkäykseen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Neuvostoliiton vertaaminen natsi-Saksaan halutaan saattaa akateemisessa tutkimuksessakin rangaistavaksi teoksi.

Venäjällä valmistellaan parhaillaan lakia, joka kieltäisi Neuvostoliiton tavoitteiden, päätösten ja toimien rinnastamisen natsi-Saksaan. Lain on määrä myös kieltää ”neuvostokansan ratkaisevan roolin” kiistäminen natsi-Saksan kukistamisessa sekä ”Neuvostoliiton humanitaarisen tehtävän” julkinen kyseenalaistaminen.

Toista maailmansotaa teoksissaan käsitellyt venäläinen sotahistorioitsija Mihail Meltjukov pitää lakihanketta monin tavoin ongelmallisena ja tulkinnanvaraisena.

– Mitä rinnastamisella tarkoitetaan? Entä mitä tapahtuu vertailevan tutkimuksen kaltaisille metodeille, hän kysyy verkkolehti Meduzan haastattelussa.

Toteutuessaan laki on hänen mukaansa yksi uusi työkalu siinä arsenaalissa, jolla Venäjän vallanpitäjät pyrkivät tukahduttamaan epämieluisiksi kokemiensa näkemysten esittämistä julkisuudessa.

– Äskettäin hyväksyttiin laki, joka tekee opetustoiminnan luvanvaraiseksi. Se on vielä kätevämpi väline jonkun vaientamiseksi. ”Ei lupaa? Hyvästi, toveri!”, hän toteaa.
Poliittisia pelejä

Kun Meltjukov on omassa tutkimuksessaan arkistolähteiden pohjalta kirjoittanut sekä Josif Stalinin Neuvostoliiton että Adolf Hitlerin natsi-Saksan valmistelleen hyökkäystä vuonna 1941, häntä on syytetty presidentti Vladimir Putinin vaaliman uhrinarratiivin kyseenalaistamisesta. Hän itse pitää käsittämättömänä, kuinka historiantutkijaa voidaan pitää vastuullisena jonkin sellaisen kertomisesta, minkä viralliset arkistot kiistattomasti osoittavat.

– Puna-armeijan yleisesikunnan suunnitelmia en ole kirjoittanut minä, vaan toiset ihmiset toisena aikana. Näitä dokumentteja säilytetään virallisesti valtiollisissa arkistoissa. – Jos tällaisia pelejä aletaan pelata, historioitsijat eivät pian kirjoita enää mitään, Meltjukov sanoo.

Akateemisen historiantutkimuksen perussääntöihin kuuluu hänen mukaansa se, että jos tutkijan argumentit halutaan osoittaa vääriksi, sen on tapahduttava lähteisiin perustuvan todistusaineiston pohjalta. Venäjän uuden lainsäädännön puitteissa sellaista on hänen mielestään enää turha odottaa.

– Kaikki riippuu siitä, millaisia poliittisia pelejä maan johto tahtoo pelata. Jos he haluavat, että me historioitsijat käsittelemme kysymyksiä muuten kuin asiakirjojen pohjalta, sitä me emme tule tekemään – haaskaisimme vain aikaamme, hän toteaa.

https://www.verkkouutiset.fi/uusi-laki-kieltaisi-neuvostoliiton-vahattelyn-venajalla/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu