Bidenilta kielletään ehtoollinen?

Anonyymi

Mitä mieltä luterilaiset olette katolisten piispojen hankkeesta kieltää ehtoolliselle osallistuminen Bidenilta ja muiltakin tunnetuilta katolisilta, jotka julkisesti kannattavat aborttioikeutta.

Onhan meillä Suomessakin ollut tapauksia joissa jopa piispoilta on evätty pääsy ehtoolliselle. Silloin ilmeisesti naispappeuskiistan nimissä.

Bideniltä on joskus akoinaan jo ainakin kerran estetty pääsy ehtoolliselle. Biden ei silloin halunnut kommentoida tapahtunutta, yksityisasia.

Biden ei itse henkilökohtaisesti kannata aborttia, mutta hän katsoo että hänellä ei ole oikeutta pakottaa omaa kantaansa muille.

2/3 katolista, (en ole varma onko kyse vain USA:n katolisista vai yleisemminkin, ehkä vain USA:n), pitää tätä hanketta rangaista kieltämällä pääsy ehtoolliselle vääränä.

73

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomessa Biden ei saisi ehtoollista.

      • Anonyymi

        Mikä estäisi?

        Suomessahan kaikki saavat ehtollisen. Meillä ei tarvitse kuulua edes kirkkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä estäisi?

        Suomessahan kaikki saavat ehtollisen. Meillä ei tarvitse kuulua edes kirkkoon.

        Ja, jos sattuu niin, että kirkkon kiinni ja ehtoollisentarve käy ylivoimaiseksi, voi ehtoollisen nauttia itsepalvelunakin, kun kiipeä kirkon ikkunasta sisään ja noutaa sieltä ehtollisviinit ja viinipikarit ja nauttii ehtoollisen Herran luoman luonnon helmassa vaikkapa ranskanleivän kera.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja, jos sattuu niin, että kirkkon kiinni ja ehtoollisentarve käy ylivoimaiseksi, voi ehtoollisen nauttia itsepalvelunakin, kun kiipeä kirkon ikkunasta sisään ja noutaa sieltä ehtollisviinit ja viinipikarit ja nauttii ehtoollisen Herran luoman luonnon helmassa vaikkapa ranskanleivän kera.

        Hyi. Varastaa Jeesukselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä estäisi?

        Suomessahan kaikki saavat ehtollisen. Meillä ei tarvitse kuulua edes kirkkoon.

        Kyllä ne jotka on muissa jumalista uskonnoissa tai pilkkaa eikä ole saanut opetusta ei kuulu ehtoolliselle mitenkään siihen tulee se juo tuomiseen . Jeesuksen juttuja ei kannata pilkata ne käy omaan päähäsi .


      • Anonyymi

        Biden ei kuulu luterilaiseen kirkkoon mutta saisi katolisen uskon takia . Kristitty on kastettu Kristukseen eikä sitä voi kukaan ottaa pois .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Biden ei kuulu luterilaiseen kirkkoon mutta saisi katolisen uskon takia . Kristitty on kastettu Kristukseen eikä sitä voi kukaan ottaa pois .

        Luterilaisessa kirkossaa ei olekaan mitään rääpyä missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja, jos sattuu niin, että kirkkon kiinni ja ehtoollisentarve käy ylivoimaiseksi, voi ehtoollisen nauttia itsepalvelunakin, kun kiipeä kirkon ikkunasta sisään ja noutaa sieltä ehtollisviinit ja viinipikarit ja nauttii ehtoollisen Herran luoman luonnon helmassa vaikkapa ranskanleivän kera.

        Rikolliset toimivat juuri tuolla tavoin, omin luvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä estäisi?

        Suomessahan kaikki saavat ehtollisen. Meillä ei tarvitse kuulua edes kirkkoon.

        Ei saa. Kullakin kirkkokunnalla on omat sääntönsä, eikä nk. ehtoollisyhteyttä ole. Helluntailaisten nk. muistoateria ei ole kristillinen ehtoollinen, sillä he kieltävät Kristuksen olevan leiväSSÄ ja viiniSSÄ, vaan opettaen kyseessä olevan "vain vertauskuvan". Tällainen ei ole kristinoppia, eikä heidän kanssaan tule osallistua heidän "leivänmurtoihinsa", jotka kieltävät Kristuksen läsnäolon ehtoolliseSSA. He voivat sanoa, että tokihan me uskomme, että Jeesus voi läsnä ehtoolliseLLA, siinä viereLLÄ, mutta miten hän nyt voisi olla itse leiväSSÄ ja viiniSSÄ. (Tämä on nestoriolaista järkeis-harhaoppia.)

        Kirkko odottaa jokaisen kävijän kunnioittavan tätä sääntöä.

        Alttarille mennessä ei kysytä, oletko tämän kirkon jäsen, mutta onhan tuolloin kyseessä tuon kirkon ehtoollisen pilkka, jos osallistuu sellaiseen, mihin ei itse usko. "Hän ottaa ehtoollisen tuomioksensa." Ehtoollinen on siis aina vain kunkin kirkon omille jäsenille, ei muille. Helluntailaiset tietoisesti rikkovat tätä kristittyjen välistä sopimusta ja houkuttelevat kristillisten kirkkojen jäseniä myös omille epäuskon "muistoaterioilleen".

        Heidän maljassaan ei useinkaan ole edes viiniä, kuten Jeesus ehtoollisen asetti, olen kerran saanut heiltä mustikkakeittoa ehtoollismaljassa. Ehtoollisleivän loput tarjoiltiin saarnaajan ruokapöydässä, rouvan pyöritellessä haarukalla sen palasta hirvenpaistikastikkeessa. Se oli viimeinen kerta kun heihin luotin. (Tapahtui Pohjanmaalla 1985). Leipäkin voi heillä muutoinkin olla sitä sun tätä, sillä "mitä väliä", kun heillä leipä ei edusta Kristuksen ruumista, vaan ehkä vain iltapalaa.

        Olen lukemattomat kerrat osallistunut esim. ortodoksiseen liturgiaan, mutta vaikka omasta puolestani voisin, heidän eukaristiaansa kunnioittaen, sen ottaakin, tiedän, ettei ort.kirkko sitä hväksy, joten seison kohteliaasti sivummalla, kun ortodoksit käyvät ehtoollisellaan. Minun ei ole syytä halveksia heidän uskoaan ja toimia tässä anarkistisesti. Eikä varastettu ehtoollinen voisi muutoinkaan siunata, vaan tulla (Raamatunkin mukaan) sen kevytmielisesti, luvattaottajalle vain tuomioksi.


    • Anonyymi

      Pakottamisen ja jotain vastaan/puolesta puhuminen ovat pikkuisen kuule eri asioita.
      Biden on asettunut kivuliaaseen spagaattiin kuten evl. kirkkommekin. Kumpikaan ei pääty hyvin.

      • Anonyymi

        Konservatiiviuskovathan haluavat nimenomaan pakottaa oman mielipiteensä kieltämällä abortin. Aborttioikeuden kannattajat eivät pakota ketään aborttiin. Valinnanvapaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Konservatiiviuskovathan haluavat nimenomaan pakottaa oman mielipiteensä kieltämällä abortin. Aborttioikeuden kannattajat eivät pakota ketään aborttiin. Valinnanvapaus.

        Tappaminen pitää aina kieltää!


    • Anonyymi

      Naurettavaa mutta tyypillistä ääriuskovaisuutta.

      • Anonyymi

        Anteeksi, mutta mikä on naurettavaa?
        Sekö, ettei jumalattomalle tarjota Pyhää Ehtollista? Jeesus sanoi, että jos et ole vilpitön nautit ehtoollisen omaksi turmioksesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Anteeksi, mutta mikä on naurettavaa?
        Sekö, ettei jumalattomalle tarjota Pyhää Ehtollista? Jeesus sanoi, että jos et ole vilpitön nautit ehtoollisen omaksi turmioksesi.

        Kuka on jumalaton ?? Ei kristitty ole jumalaton .


      • Anonyymi

        Tyhmää riidan haastamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on jumalaton ?? Ei kristitty ole jumalaton .

        Kukaan kristitty ei käyttäydy noin! Kristitty on Jeesuksen seuraaja eikä kirkon jäsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan kristitty ei käyttäydy noin! Kristitty on Jeesuksen seuraaja eikä kirkon jäsen.

        Käytäydy miten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytäydy miten?

        Kannattamalla abortteja ja muita jumalattomuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattamalla abortteja ja muita jumalattomuuksia.

        Ei Biden henkilökohtaisesti kannata abortteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Biden henkilökohtaisesti kannata abortteja.

        Kyllähän kannattaa koska ajaa lakeja jotka edistävät abortteja!
        Älä nyt pelle ole!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän kannattaa koska ajaa lakeja jotka edistävät abortteja!
        Älä nyt pelle ole!

        Ei kannata henkilökohtaisesti abortteja. Ei myöskään aja lakeja jotka edistävät abortteja, mutta ei myöskään asetu poikkiteloin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata henkilökohtaisesti abortteja. Ei myöskään aja lakeja jotka edistävät abortteja, mutta ei myöskään asetu poikkiteloin.

        Biden ajaa kaksilla rattailla! Kukaan ei luota ja usko häntä.
        Sen siitä saa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka on jumalaton ?? Ei kristitty ole jumalaton .

        Jos Saatanaa pidetään Jumalana, niin ei ole, mutta vähän on käsitysmaailma vinksinvonksin hyvän ja pahan suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytäydy miten?

        En ole tuo kirjoittaja, mutta kirkolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen seuraajien kanssa, ja toisaalta täällä ei ole ainotakaan Jeesuksen seuraajaa, vaan Paavalin syntiopin seuraajia, joka on myös kristitty, koska Jeesus vastusti Jahvea, ja on nyt kristinskon Jumalan Jahven kanssa uusi liitto verellään. Mutta se joka on Jeesuksen seuraaja oikeasti, niin hän kantaa vastuun ihan itse omasta elämästää ja antaa muidenkin tehdä niin, eikä hänen kuulu arvostella muiden tekoja ja valintoja ei edes nyt tässä aborttiasiassa tehtäviä lakeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tuo kirjoittaja, mutta kirkolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen seuraajien kanssa, ja toisaalta täällä ei ole ainotakaan Jeesuksen seuraajaa, vaan Paavalin syntiopin seuraajia, joka on myös kristitty, koska Jeesus vastusti Jahvea, ja on nyt kristinskon Jumalan Jahven kanssa uusi liitto verellään. Mutta se joka on Jeesuksen seuraaja oikeasti, niin hän kantaa vastuun ihan itse omasta elämästää ja antaa muidenkin tehdä niin, eikä hänen kuulu arvostella muiden tekoja ja valintoja ei edes nyt tässä aborttiasiassa tehtäviä lakeja.

        Paavali on pakanoiden apostoli. Jeesus opetti vain juutalaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Biden ajaa kaksilla rattailla! Kukaan ei luota ja usko häntä.
        Sen siitä saa!

        Reilu 80 miljoonaa äänesti häntä, joten kyllä aika moni luottaa ja uskoo häneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata henkilökohtaisesti abortteja. Ei myöskään aja lakeja jotka edistävät abortteja, mutta ei myöskään asetu poikkiteloin.

        "Ei myöskään aja lakeja jotka edistävät abortteja, mutta ei myöskään asetu poikkiteloin."

        Biden kannattaa naisen oikeutta päättää kehostaan. Se ei koske vain aborttia, vaan siihen liittyy paljon muutakin. Jos sitä vastustaa, niin voi päätyä kannattamaan esim. raiskausta avioliitossa. Lakipaketit ovat USA:ssa monimutkaisia ja asioita on katsottava kokonaisuutena. Yksilönvapaus on perusihmisoikeus. Eikä valtio voi sivistysvaltiossa päättää yksilön seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta tai lisääntymisestä. Em. vuoksi lakia kannattivat nekin, jotka eivät itse aborttia kannata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Biden ajaa kaksilla rattailla! Kukaan ei luota ja usko häntä.
        Sen siitä saa!

        Grow up! Jokainen poliitikko joutuu ajamaan ennenpitkää kaksilla rattailla, koska lakiteksteissä - ja ylipäätään kaikissa asioissa - on aina hyviä ja huonoja puolia. Vastuullisen päättäjän on osattava tehdä myös kompromisseja.


    • No Biden tuskin pitää tuota minään. Jos ihan tiukka tilanne tulisi niin todennäköisesti voisi hakea vaikka vatikaanista sitten ehtoollisen joten sinänsä aivan jonninjoutavaa uhoa.

      Eikä kukaan varsinaisesti kannata aborttia johan tuo on todella pölhö ajatus, aborttihan on viimeinen keino , vaan asia on juurikin niin, ettei lauma jotain kalanpää hattuisia ukkoja voi päättää naisen omasta vartalosta sitä suuremmalla syyllä kun eiväthän nuo edes ymmärrä naisen päälle mitään sen sijaan jatkuvasti pikkupoikia siellä...

      • Anonyymi

        Jumalaton kinuamassa Paavilta ehtoollista. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Juu, ei pidä koska ei ole kristitty.


    • Anonyymi

      Kyse ei ole Bidenista, vaan kyse on katolisen kirkon yleisistä linjauksista. Äärikatoliset USA:ssa ajattelevat, että ehtoollista ei pitäisi antaa niille, jotka eivät edusta heidän arvojaan. Suurin osa USA:nkaan katolisista piispoista - saati sitten rivijäsenistä - ei ole tätä mieltä. Paavi on ollut sitä mieltä, että ehtoollista ei pidä käyttää poliittisena aseena. Katoliset ovat nykyään niin eri mieltä asioista, että rajan vetäminen olisi mahdotonta. Ja jos ehtoollinen olisi vain täydellisille, niin eihän siihen kukaan voisi osallistua.

      • Anonyymi

        "Kyse ei ole Bidenista, vaan kyse on katolisen kirkon yleisistä linjauksista."

        No Bidenin tapauksessa on kyse Bidenista :))


      • Anonyymi

        <<Äärikatoliset USA:ssa ajattelevat, että ehtoollista ei pitäisi antaa niille, jotka eivät edusta heidän arvojaan.<<

        Entä massiviset katolisenkirkon hyväksikäytöt? Nekö kuuluvat heidän arvomaailmaansa aivan kuin itseoikeutena ja itsestäänselvyytenä? Entä muiden uskonnollisten yhteisöjen? Kyllähän sieltä Jahvelta sellaisiakin ohjeita VT:stä todella löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyse ei ole Bidenista, vaan kyse on katolisen kirkon yleisistä linjauksista."

        No Bidenin tapauksessa on kyse Bidenista :))

        Yksittäinen piispa tai pappi voi jo nyt kieltäytyä antamasta ehtoollista. Tosiasia kuitenkin on, että kaikki papit eivät tulisi äärikatolisten toivomia rajoituksia koskaan noudattamaan. Biden voi pyytää papin vaikka Valkoiseen Taloon jakamaan hänelle ehtoollista.:D Sitäpaitsi Biden ei kannata aborttia, vaan NAISEN OIKEUTTA PÄÄTTÄÄ KEHOSTAAN.! Nämä ovat kaksi eri asiaa.


      • ”Suurin osa USA:nkaan katolisista piispoista - saati sitten rivijäsenistä - ei ole tätä mieltä. Paavi on ollut sitä mieltä, että ehtoollista ei pidä käyttää poliittisena aseena.”

        Catholics for Choice -järjestö on lausunnossaan sanonut:
        ”Maassa ja kirkossa joita jakavat jo ennestään jännitteet, ovat piispat tänään päättäneet olla puolueellisia paimentavien sijaan, ilkeitä eivätkä Kristuksen kaltaisia. Tavalliset katoliset, joista 67 prosenttia vastustaa ehtoollisen epäämistä aborttioikeuden kannattajilta, tietävät kyllä paremmin…”
        Yle ”Yhdysvalloissa katoliset piispat suunnittelevat aborttia kannattavalle Bidenille ehtoolliskieltoa” 19.6.2021

        Yhdysvaltoja repivä politiikka on todellakin joillakin osa uskontoa.

        Bidenillä on oikeamielinen suhtautuminen asiaan;
        ”Hyväksyn kirkkoni kannan aborttiin. Elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on kirkkoni tuomio, ja hyväksyn sen henkilökohtaisessa elämässäni. Sen sijaan kieltäydyn pakottamasta näkemystäni yhtäläisen hartaiden kristittyjen, muslimien ja juutalaisten niskaan. Kieltäydyn sen tuputtamisesta muille…”

        Vatikaani on tosiaan ilmoittanut vastustavansa tällaista politikointia.


    • Anonyymi

      Jos ehtoollinen kielletään, kielletään samalla oikeus julistaa Herran kuolemaa. Ehtoollisen asetussanat on antanut Paavali Raamatun mukaan, eikä niiden tarkoitus ole mikään muu kuin Herran kuoleman julistaminen. Ja koska Herra ja Kristus on tosi Jumala, niin heiltä kielletään tosi Jumalan kuoleman julistaminen.

      Paavali kirjoittaa ensimmäisessä korintolaiskirjeessään näin:

      <<11:23 ... OLEN TEILLE TIEDOKSI ANTANU, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet KAVALLETTIIN, otti leivän ... Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, TE JULISTATTE HERRAN KULEMAA<<

      Ja nämä kirjeet on kirjoitettu alkaen vuodesta 50, ja Jeesuksen sanotaan kuolleen jo ainakin 20 vuotta aikaisemmin.

      • Ihan oikein että kieltävät.


      • Anonyymi

        Pari kirjoitusvirhettä edellä, mutta ... Paavali antoi tiedoksi Raamatun mukaan ja Herran kuoleman julistamiseksi, ja jos tätä yrittää tehdä niin, ettei ruumis ja veri ole todellisesti läsnä, tulee Paavalin mukaan vikapääksi.

        <<11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.<<

        Tästä syystä Augsburgin tunnustus sanoo, että tämän aterian kohde on todella ruumis ja veri:

        <<Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa TODELLISESTI läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan.<<

        Juodaan tuomioksi ja tullaan vikapäiksi Herran ruumiiseen ja vereen, ja Paavalin sanoin mennään helvetin liekkeihin - onhan kyse tosi Jumalan teurastetusta uhrilampaasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pari kirjoitusvirhettä edellä, mutta ... Paavali antoi tiedoksi Raamatun mukaan ja Herran kuoleman julistamiseksi, ja jos tätä yrittää tehdä niin, ettei ruumis ja veri ole todellisesti läsnä, tulee Paavalin mukaan vikapääksi.

        <<11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.<<

        Tästä syystä Augsburgin tunnustus sanoo, että tämän aterian kohde on todella ruumis ja veri:

        <<Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa TODELLISESTI läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan.<<

        Juodaan tuomioksi ja tullaan vikapäiksi Herran ruumiiseen ja vereen, ja Paavalin sanoin mennään helvetin liekkeihin - onhan kyse tosi Jumalan teurastetusta uhrilampaasta.

        Ja mitä muuta Raamatussa käsketään teidän tehdä 'pyhänä asiana' ja tämä on sitten se kristillinen arvomaailma?!


      • Anonyymi

        "Ehtoollisen asetussanat on antanut Paavali Raamatun mukaan, eikä niiden tarkoitus ole mikään muu kuin Herran kuoleman julistaminen. "

        Ehtoollisen ja ehtoollissanat asetti Jeesus.
        Paavali vain vie Jeesuksen opetusta ehtoollisesta eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pari kirjoitusvirhettä edellä, mutta ... Paavali antoi tiedoksi Raamatun mukaan ja Herran kuoleman julistamiseksi, ja jos tätä yrittää tehdä niin, ettei ruumis ja veri ole todellisesti läsnä, tulee Paavalin mukaan vikapääksi.

        <<11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.<<

        Tästä syystä Augsburgin tunnustus sanoo, että tämän aterian kohde on todella ruumis ja veri:

        <<Opetetaan, että Kristuksen ruumis ja veri ovat leivän ja viinin muodossa TODELLISESTI läsnä ja että ne siinä jaetaan ja nautitaan.<<

        Juodaan tuomioksi ja tullaan vikapäiksi Herran ruumiiseen ja vereen, ja Paavalin sanoin mennään helvetin liekkeihin - onhan kyse tosi Jumalan teurastetusta uhrilampaasta.

        "Tästä syystä Augsburgin tunnustus sanoo, että tämän aterian kohde on todella ruumis ja veri:"

        Tuo opetus taitaakin olla peräisin room katolisilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tästä syystä Augsburgin tunnustus sanoo, että tämän aterian kohde on todella ruumis ja veri:"

        Tuo opetus taitaakin olla peräisin room katolisilta.

        Et sitten tiedä, että Augsburgin tunnustus on luterilaisuuden tärkein tunnustus? Herätkää nyt helvetin äkkiä todellisuuteen, jos vielä pystytte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ehtoollisen asetussanat on antanut Paavali Raamatun mukaan, eikä niiden tarkoitus ole mikään muu kuin Herran kuoleman julistaminen. "

        Ehtoollisen ja ehtoollissanat asetti Jeesus.
        Paavali vain vie Jeesuksen opetusta ehtoollisesta eteenpäin.

        <<Ehtoollisen ja ehtoollissanat asetti Jeesus.
        Paavali vain vie Jeesuksen opetusta ehtoollisesta eteenpäin.<<

        Ihmisellä on päässä vikaa ja pahasti, jos hän käskee syömään ruumistaan ja juomaan vertaan juuri kun on kuolemassa. En ole havainnut tällaista vikaa Jeesuksen päässä.

        Mutta Paavali vastaa psykopaattitasoista sarjamurhaajaa, joka mässäilee Raamatussa verellä.

        Osaatko kuvitella isoäitisi, vanhempasi tai ylipäätään jonkun ihmisen sanomassa, kun he ovat kuolemansairaita, että muistathan sitten syödä minun ruumista ja juoda vertani, kun olen kuollut, minun muistoani kunnioittaen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Ehtoollisen ja ehtoollissanat asetti Jeesus.
        Paavali vain vie Jeesuksen opetusta ehtoollisesta eteenpäin.<<

        Ihmisellä on päässä vikaa ja pahasti, jos hän käskee syömään ruumistaan ja juomaan vertaan juuri kun on kuolemassa. En ole havainnut tällaista vikaa Jeesuksen päässä.

        Mutta Paavali vastaa psykopaattitasoista sarjamurhaajaa, joka mässäilee Raamatussa verellä.

        Osaatko kuvitella isoäitisi, vanhempasi tai ylipäätään jonkun ihmisen sanomassa, kun he ovat kuolemansairaita, että muistathan sitten syödä minun ruumista ja juoda vertani, kun olen kuollut, minun muistoani kunnioittaen?

        Ja jos pystyt kuvittelemaan, on sinunkin päässäsi vikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos pystyt kuvittelemaan, on sinunkin päässäsi vikaa.

        Uskovaiset kuvittelevat, mitä hengelliset johtajat heihin manipuloi.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovaiset kuvittelevat, mitä hengelliset johtajat heihin manipuloi.
        😁

        Aika huono homma, jos pää ei ole oman itsen hallussa, vaan joku toinen sitä käyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika huono homma, jos pää ei ole oman itsen hallussa, vaan joku toinen sitä käyttää.

        Orjuuden haittapuolia.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika huono homma, jos pää ei ole oman itsen hallussa, vaan joku toinen sitä käyttää.

        Voisiko joku kertoa, että mistä löytyisi ihminen, jolla on tällä hetkellä pää omassa hallussaan?


      • Anonyymi

        Ehtoollisessa ei ole kyse kirkosta, vaan Kristuksen sovitustyön muistamisesta. Paavali kehottaa ehtoolliselle osallistuvaa TUTKIMAAN ITSEÄÄN. Hän ei kehota seurakuntia tutkimaan ehtoolliselle osallistuvia. Ehtoollisen kieltäminen olisi asettumista ihmisen ja Jumalan väliin. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehtoollisessa ei ole kyse kirkosta, vaan Kristuksen sovitustyön muistamisesta. Paavali kehottaa ehtoolliselle osallistuvaa TUTKIMAAN ITSEÄÄN. Hän ei kehota seurakuntia tutkimaan ehtoolliselle osallistuvia. Ehtoollisen kieltäminen olisi asettumista ihmisen ja Jumalan väliin. .

        Onko SE vihainen JUMALA, jolle tunnustuksen mukaan Jeesus Kristuksena ja tosi Jumalana on uhrilahja teurastettuna lampaana, että pelastuu Paavalin sanoin palvelemaan synnillä lihan lakia (Room.7) ja jonka kuolemaa julistetaan Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin?

        <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Ennen tätä Paavali kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, eikä se siis ole hän, joka sitä pahaa tekee, vaan synti joka hänessä asuu. Toisessa kohdassa hän sanoo, että se on saatanan enkeli:

        2.Kor. <<12:7 ....on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua<<

        Tarjous oli vaihtaa taivasten valtakunta synninvaltakuntaan ja julistaa tosi Jumalan kuolemaa ehtoollisella, niin pelastuu Paavalin ja Raamatun mukaan palvelemaan lihalla synnin lakia (saatanaa).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko SE vihainen JUMALA, jolle tunnustuksen mukaan Jeesus Kristuksena ja tosi Jumalana on uhrilahja teurastettuna lampaana, että pelastuu Paavalin sanoin palvelemaan synnillä lihan lakia (Room.7) ja jonka kuolemaa julistetaan Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin?

        <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

        Ennen tätä Paavali kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, eikä se siis ole hän, joka sitä pahaa tekee, vaan synti joka hänessä asuu. Toisessa kohdassa hän sanoo, että se on saatanan enkeli:

        2.Kor. <<12:7 ....on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua<<

        Tarjous oli vaihtaa taivasten valtakunta synninvaltakuntaan ja julistaa tosi Jumalan kuolemaa ehtoollisella, niin pelastuu Paavalin ja Raamatun mukaan palvelemaan lihalla synnin lakia (saatanaa).

        Synnin valtakunnan Herra on itse Saatana, jolle Jeesus on tosi Jumalana (Kristus) teurastettu uhrilampaana, ja on uusi liitto verellään tämän kanssa. Ja nyt saa palvella lihalla synnin lakia Paavalin julistaman evankeliumin mukaan .


      • Anonyymi
        PasiToivonen2 kirjoitti:

        Ihan oikein että kieltävät.

        Eivät kiellä. Ja vaikka kieltäisivätkin, niin puolet piispoista ei tottele,


    • Anonyymi

      Ihan oikein!

    • Anonyymi

      Vai niin. Biden ei pääse enää ehtoolliselle. Onpa surullista. Juu.

    • Anonyymi

      Se on ihan oikein.

    • Anonyymi

      Kirkolla on siihen oikeus. Room.kat.kirkko ei hyväksy aborttia, murhaa.

      Miksi kuulua kirkkoon, jonka olemusta ei hyväksy?

      Biden voi rauhassa perustaa vaikka "Kaikkien lastenmurhaajien yleinen ja katolinen helvetinkirkko". Siellä varmasti saa Bideekin ehtoollisensa.

      • Anonyymi

        Ei hitto!
        Pedofiilipapit ovat katolilaisen kirkko-organisaation vaieten suojelussa olleet koko sen historian ajan.
        Lutherkin kirosi tuon porttokirkon!
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hitto!
        Pedofiilipapit ovat katolilaisen kirkko-organisaation vaieten suojelussa olleet koko sen historian ajan.
        Lutherkin kirosi tuon porttokirkon!
        😁

        Ai niin vai?! Ja yksistään pienessä Suomesta on löytynyt 150 lestadiolaispedofiilisarnaajaa, useat korkeista asemista, uhreja satoja.

        https://www.youtube.com/watch?v=e7M6oPaD7n4


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai niin vai?! Ja yksistään pienessä Suomesta on löytynyt 150 lestadiolaispedofiilisarnaajaa, useat korkeista asemista, uhreja satoja.

        https://www.youtube.com/watch?v=e7M6oPaD7n4

        Tutkintaprosessi on alkanut vuonna 2010. Outoa tarinassa oli se, että ensimmäisenä, kun tällainen hyväksikäyttö on tapahtunut ja tekijä on jäänyt kiinni, tarjotaan evankeliumia välittömästi ikään kuin anteeksiantopakkona uhrille, ja uhkaillaan synnillä, että jos puhuu näistä teoista, niin synti tuleekin hyväksikäytetyn päälle syyllisyydeksi. Todella julmaa uskontoa, ja tästä nähdään, että minkälainen on kristinuskon Paavalin syntiopin oma evankeliumi verrattuna Jeesuksesta kertoviin evankeliumeihin.


      • Anonyymi

        No mitäpä muuta nuo ajattelisi kuin pillua tai peräreikää. Siitähän varmaan tuo homokuumotuskin johtuu.


      • Bidenillä on oikeamielinen suhtautuminen asiaan;
        ”Hyväksyn kirkkoni kannan aborttiin. Elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on kirkkoni tuomio, ja hyväksyn sen henkilökohtaisessa elämässäni. Sen sijaan kieltäydyn pakottamasta näkemystäni yhtäläisen hartaiden kristittyjen, muslimien ja juutalaisten niskaan. Kieltäydyn sen tuputtamisesta muille…”


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Bidenillä on oikeamielinen suhtautuminen asiaan;
        ”Hyväksyn kirkkoni kannan aborttiin. Elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on kirkkoni tuomio, ja hyväksyn sen henkilökohtaisessa elämässäni. Sen sijaan kieltäydyn pakottamasta näkemystäni yhtäläisen hartaiden kristittyjen, muslimien ja juutalaisten niskaan. Kieltäydyn sen tuputtamisesta muille…”

        Miten perustelet teologisesti minkäänlaisen abortin hyväksymisen?


    • Itseasiassa kukaanhan ei voi kieltää ehtoollista koska sen nauttiminen ei edellytä pappia tai jotain lahkosaarnaajaa, eli jonnin joutavaa uhkailua.

      • Anonyymi

        Nukkuisit edes yösi kun olet aina niin helevetin vittumainen!


      • Anonyymi

        Punaviini maistuu paremmin naudanlihan kanssa, luulisin.
        😁


    • Anonyymi

      Piispat ottaneet jumalan tehtävän itselleen.

    • Anonyymi

      No, ei ihminen elä pelkästään ehtoollisesta.
      Terveellinen aamiainen on tärkein.

      • Anonyymi

        Varsinkin ministeritason muroaamiainen, mikäli siihen on varaa.


      • Anonyymi

        Öyläteissä ei ole muuta kuin lihaa!
        😁


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      156
      1581
    2. Rakastan sinua

      Enkä halua enkä aio sinua satuttaa. Satuttaisin samalla itseäni. Olet ihana mies ja olen pahoillani kuinka sinua kohteli
      Ikävä
      55
      1258
    3. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      182
      1023
    4. Kun viimeksi tapasit kaivattusi

      Kasvokkain ( ei netti, varmuudeksi vielä tarkennan), jännittikö? Jos, miten se ilmeni? Huomasitko jännittikö kaivattuasi
      Ikävä
      51
      996
    5. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      76
      958
    6. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      36
      899
    7. Jos lähestyisin

      näyttäisitkö ovea vai vihreää valoa?
      Ikävä
      57
      831
    8. Leppäskän tarratoimikunta kävi Suviseuroussa haastamassa riitaa!

      Voiko enää törkeämmin häiritä uskovien juhlia? https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tarratoimikunnan-aktivistit-kokivat-sy
      Luterilaisuus
      206
      824
    9. Mitä Raamattu opettaa samaa sukupuolta olevien avioliitosta 4.0

      Edelliset kolme ketjua tuli täyteen joten jatketaan keskustelua. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaali
      Luterilaisuus
      153
      793
    10. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      110
      773
    Aihe