Tulevaisuudessa täyssähköautoja ladataan vetyvarastoista

Anonyymi

Alla hyvä kirjoitus täyssähköauton tulevaisuudesta. Sähköä varastoidaan tulevaisuudessa vetyyn jolla sitten ladataan täyssähköautoja.
Järkevintä olisikin tankata vety suoraan vetyautoon.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/puheenvuoro-sahkoautot-ovat-suuri-jarjestelmavirhe/91c373bb-746f-4581-95e0-9dc75b55dcd3

29

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Maailmalla panostetaankin nyt vetyjakeluverkostojen kehitykseen. Vetyauto nähdään kuitenkin järkevimpänä vaihtoehtona.

    • Anonyymi

      Vetytankattava polttokennoauto on huomattavasti järkevämpi kuin ladattava sähköauto.

    • Anonyymi

      Ekana tehdään ylimääräisen tuulisähkön avulla vetyä.
      Sitten se vety varastoidaan.
      Kun tulee sähköntarve, niin vetyvarastosta otetaan vetyä ja sillä vedyllä tehdään sähköä (turbiini, polttokenno jne.) ja se sähkö siirretään valmista sähköverkkoa pitkin sähköautoon.

    • Anonyymi

      Väärin ! Tulevaisuudessa käytetään Norjan vesivoimaa akkuna.
      Kun tuulee, niin sähköä virtaa vahvoilla HVDC linjoilla Norjaan.

      Tyvenessä patoluukut avataan ja sähkö virtaa takaisin meille kulutukseen...


      Investoinnit runkolinjoihin on välttämättömyys.


      "markkinat"

      • Anonyymi

        Vetyvarastojen kokonaishyötysuhde on luvattoman heikko.

        Pumppuvoimala on siinäkin paljon parempi ja edullisempi.

        Sveitsi ja Itävalta johtaa näissä. Norja näke pumppuvoimalat tarpeettomina, koska luonnolliset vesivarastot ovat riittävät !

        https://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-storage_hydroelectricity

        "markkinat"

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetyvarastojen kokonaishyötysuhde on luvattoman heikko.

        Pumppuvoimala on siinäkin paljon parempi ja edullisempi.

        Sveitsi ja Itävalta johtaa näissä. Norja näke pumppuvoimalat tarpeettomina, koska luonnolliset vesivarastot ovat riittävät !

        https://en.wikipedia.org/wiki/Pumped-storage_hydroelectricity

        "markkinat"

        Vetautot tulevat.
        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/land-roverin-klassikkomaasturista-vetykayttoinen-valmistaja-uskoo-vetyautojen-massatuotantoon/1953da22-d6ae-40a7-b37d-e39c8c7209ce

      • Anonyymi

        Ei siellä Norjassa ole mitään valtavia tekojärviä joihin ladattaisiin neljän pohjoismaan ylijäämäsähköä. Suomessa on koko ajan sähköpulaa (on vielä Olkiluoto 3 käynnistyttyäkin) ja sähköä joudutaan tuomaan niin länsi- kuin itärajankin yli maahan. Tällä hetkellä Suomeen tuodaan sähköä noin 3000 MW, joskin siitä noin 1000 MW menee Viroon.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siellä Norjassa ole mitään valtavia tekojärviä joihin ladattaisiin neljän pohjoismaan ylijäämäsähköä. Suomessa on koko ajan sähköpulaa (on vielä Olkiluoto 3 käynnistyttyäkin) ja sähköä joudutaan tuomaan niin länsi- kuin itärajankin yli maahan. Tällä hetkellä Suomeen tuodaan sähköä noin 3000 MW, joskin siitä noin 1000 MW menee Viroon.

        Norjassa on valtavasti luonnon vesialtaita. Katso varastotilanne.

        https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Power-system-data/hydro-reservoir1/ALL/Hourly/?view=table

        SIIRTOLINJOJEN PUUTE ON ONGELMA SUOMEN TEOLLISUUDELLE !

        https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic

        Ruotsi-Suomi kapasiteetti on tuplattava ja Pohjoinen-Etelä siirtolinjoja on vahvistettava Suomessa.

        Vastaväitteille perustelu !

        "markkinat"


        "markkinat"

    • Anonyymi

      Norja panostaa tällä hetkellä vahvasti vetyyn.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vety on helposti varastoitavissa toisin kuin sähkö. Vety soveltuu myös kuljetettavaksi pienin muutoksin maakaasuverkostossa, joka on tiheä Keski-Euroopassa.
      Vetyä voidaan myös kuljettaa myös laivoissa nesteytetyn maakaasun tapaan sellaisenaan tai typen kanssa yhdistettynä ammoniakiksi.
      Teollisuuden ohella maanteiden raskaan liikenteen ja lentoliikenteen odotetaan tulevan olemaan vedyn suurkäyttäjiä. Myös henkilöautot käyttävä tulevaisuudessa enenemässä määrin vetyä.
      Vety on kevyt polttoaine suhteessa energiasisältöön. Se soveltuu erityisesti liikenteeseen, jossa paino on ratkaiseva tekijä. Raskaat akut soveltuvat huonosti rekkoihin ja lentokoneisiin. Myös henkilöautot hyötyvät kun ei tarvitse kuljettaa mukana satojen kilojen akkuja.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vety on problemaattinen kaasu maakaasuverkostossa !
        Vedyllä siirtokapasiteetti romahtaa !

        https://www.youtube.com/watch?v=vrKvj2MHLVw&t=198s

        Tämä ei ole yleisesti tiedostettu !

        "markkinat"

        Maakaasuverkostossa aina vuotoja. Vetyä käytettäessä ongelmat moninkertaistuvat !

        "markkinat"

    • Anonyymi

      "markkinat"

    • Anonyymi

      "markkinat"

      • Anonyymi

        Imitaattori on vaihtanut strategiaa...

        "markkinat"

    • Anonyymi

      Vaikka vety olisikin kaikin puolin parempi vaihtoehto niin se on jo unohdettu maailmalla.

      "markkinat"

    • Anonyymi

      Autojen akkuja käytetään hyväksi, valtakunnan sähkönjakelu verkossa ja siten niitten kesto heikkenee piakkoin!!⚡⚡⚡

    • Anonyymi

      On niitä muitakin varastointimuotoja kuin vety. Vesivoima itsessään on jo perinteinen tapa varastoida sähköä, sitä kun voi säädellä hyvinkin paljon. Kun sähköä ei tarvita, niin vettä ei juoksuteta ja sähköä tarvitaan, patoa avataan. Ihan normaalia ja tätä tehdään koko ajan.

      Vuoristoisilla alueilla on taas käytetty kahta eri tasoilla olevaa keinojärveä energian varastointiin. Kun on ylimääräistä energiaa, vesi nostetaan ylempään järveen ja kun energiaa tarvitaan lisään, se lasketaan sieltä alas. Tämä ei toimi tosin kovin hyvin Suomessa ja tuo vie valtavasti tilaa. Mutta maailman suurin energiavarasto on toteutettu näin.

      Ja muualla maailmassa on jo käytetty ihan isoja akkuja energian varastointiin. Mikään valtavan yleinen tapa se ei ole, mutta senkin käyttö on lisääntymässä. Kaliforniassa on suuri akku, jonka kapasiteetti 250 MW, mutta suurempia on suunnitteilla. Australia suunnittelee tekevänsä 1,250 MW akun.

      • Anonyymi

        Siis 1 250 MW akun, jos tuo pilkku sotkee jonkun ajatukset.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis 1 250 MW akun, jos tuo pilkku sotkee jonkun ajatukset.

        Sähkökemialliset energiavarastot on pieniä ja kalliita.
        Niiden etu on erinomainen ja ylivertainen verkon säätö ja kontrollointikyky.
        Taajuuden ja vaiheen sekä amplitudin säätökyky.
        Minuuttitasolla voidaan nykyaikaisella elektroniikalla ja suhteellisen pienellä akkukapasiteetilla säätää varsin suuren kuorman vaihevirheitä.

        Akkukapasiteetti on kuitenkin hyvin kallista ja rajoitettua.

        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkökemialliset energiavarastot on pieniä ja kalliita.
        Niiden etu on erinomainen ja ylivertainen verkon säätö ja kontrollointikyky.
        Taajuuden ja vaiheen sekä amplitudin säätökyky.
        Minuuttitasolla voidaan nykyaikaisella elektroniikalla ja suhteellisen pienellä akkukapasiteetilla säätää varsin suuren kuorman vaihevirheitä.

        Akkukapasiteetti on kuitenkin hyvin kallista ja rajoitettua.

        "markkinat"

        Hornsdale Australia.

        https://www.tesla.com/videos/hornsdale

        Kalifornia tarvitsee nopeaa verkon säätöä, koska tuuli ja aurinkovoima aiheuttaa dynaamista painetta verkkoon.


        https://www.utilitydive.com/news/sce-contracts-for-770-mw-of-battery-storage-to-bolster-californias-transit/577335/


        "markkinat"

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hornsdale Australia.

        https://www.tesla.com/videos/hornsdale

        Kalifornia tarvitsee nopeaa verkon säätöä, koska tuuli ja aurinkovoima aiheuttaa dynaamista painetta verkkoon.


        https://www.utilitydive.com/news/sce-contracts-for-770-mw-of-battery-storage-to-bolster-californias-transit/577335/


        "markkinat"

        Sama pätee muihinkin maihin, ei Kaliforniassa ole sen enempää tuuli tai aurinkovoimaa suhteessa kokonaisenergiankulutukseen ole kuin monissa muissakaan maissa. Säätövoimassa tarvitaankin yleensä vain tuntien varasto. Sama pätisi myös vetyyn, ei siinäkään mitään viikkojen varastoja tehtäisi. Toki mukava olisi, jos sitä olisi enemmän, mutta tätä tuskin tapahtuu kummankaan kohdalla.

        Totta on, että tuo on kallista, mutta niin on vedyksi muuttaminenkin. Ei mikään sähkön varastointimuoto tule olemaan halpa.

        Ja tuo Hornsdale ei enää vähään aikaan ole ollut suurin akku, ei edes kapasiteetin laajennuksen jälkeen.

    • Anonyymi

      Rattimiehet itkevät miten " kommunistinen tyttöhallitus" on tehnyt autoilijan elämäntehtävästä, autoilusta, mahdotonta, mutta eivät ymmärrä miten kallista vedyn valmistus ja sen myötä hinta on. Mutta jatkakaa ja käärikää sätkiänne.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1252

    2. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      19
      1245

    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1166

    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1164

    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1143

    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1141

    7. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1134

    8. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1127

    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1119

    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      Hämähäkit, kotilot ja hyönteiset
      2
      1110
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt