Näin se tapahtui Suomessa.
1) Ei saatu Suur-Suomea
2) Ei saatu vuoden 1939 rajoja
3) Ei saatu edes vuoden 1940 rajoja
4)Ei saatu lievennyksiä edes sotakorvauksiin mitä NL esitti Suomelle kevättalvella (maksu tapahtui vuoden 1938 dollarin kurssilla).
5) Sotilastukikohta siirtyi Hangosta Porkkalaan.
Siis todellakin - suomalainen tapa saavuttaa "torjuntavoitto".
1) Ei saatu Suur-Suomea
2) Ei saatu vuoden 1939 rajoja
3) Ei saatu edes vuoden 1940 rajoja
4)Ei saatu lievennyksiä edes sotakorvauksiin mitä NL esitti Suomelle kevättalvella (maksu tapahtui vuoden 1938 dollarin kurssilla).
5) Sotilastukikohta siirtyi Hangosta Porkkalaan.
Siis todellakin - suomalainen tapa saavuttaa "torjuntavoitto".
Vastaukset 30
Vanhimmat
Suomea puhutaan Suomessa.
Ei puhuta enää joka paikassa.
Terv. itähelsinkiläinen
"Allah Akbar" totesi närkästynyt Mahmoud Pride-kulkueen joukkiolle.
Kyllä näyttää että ovat paljon idempää ne mitkä riehuvat
Ehkä sinun kannattaa pohtia SEN SIJAAN SITÄ, mitä EI TULLUT kun ehdotonta antautumista ei vaan tapahtunut muualla kuin Tarkkispojan lahon kaalin sisällä!
Torjuntavoitoilla vältimme:
- miehityksen
- massaraiskauksen
- sovjetisoinnin
- 300.000 suomalaista vankikuljetuksina Siperian gulageille
- tilalle 1-2 miljoonaa etnistä neukkua Suomeen asumaan
- Suomen nuoret miehet armeijaan Kaukaasiaan ja sotimaan Afganistaniin
- käyhyys ja olematon valikoima kaupoissa
- krooninen puute vessapaperista
- Stalinin hirviöpilvenpiirtäjä Helsingin keskustassa;-D
Suomen tavoite sodan lopussa oli päästä sodasta rauhaan vapaana, demokraattisena ja itsenäisenä maana. Itse en ollut tuolloin edes syntynyt!
Laskitko itsesi mukaan tuohon vankikuljetukseen ?
Suomen tavoite jatkosodassa joka alunperin oli nimeltään kesäsota oli : Suur-Suomi.
*****Penna Tervo*****
Ei, vaan hakea ’omat pois’ korkojen kera!
Sillä se alkoi, mutta miåuuttui ajan kanssa itsenäisyystaisteluksi!
Alunperin vain parin viikon pikaoperaatioksi suunnitellun puna-armeijan Helsingin voitonparaatiin suuntautuneen miehitysmarssin muuttuessa mutkikkaammaksi talvella 1939-1940, joutui Moskova lopulta hylkäämään perustamansa Kuusisen Terijoen valehallituksen ja suostumaan rauhaan oikean Suomen kanssa, mutta ei Suur-Neuvostoliittoa maamme itsenäisyyden lakkauttamisella tavoitellut Neuvostoliitto luopunut suunnitelmastaan edes sodan päättäneen maaliskuun 1940 Moskovan rauhansopimuksen jälkeenkään, kuten näemme.
Nämä penna tervot ovat suorittaneet omaehtoisen lobotomian, eikä heidän historiassa ole tuota tosiseikkaa lainkaan.
"Juuri Hitlerin ja Stalinin sopimuksen seurauksena Viro, Latvia ja Liettua menettivät itsenäisyytensä. Neuvostovalta ja kommunismi olivat lähinnä kulisseja. Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatsheslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Kreve-Mickevicius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, "Suomi mukaan luettuna", tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen."
https://yle.fi/uutiset/3-5784861
Toimittaja Reime jätti kirjoituksessaan mainitsematta Molotovin Mickeviciukselle antaman ilmoituksen jatkon:
"Sen vuoksi teidän tulisi nyt alkaa perehdyttää kansaanne neuvostojärjestelmään, joka tulevaisuudessa tulee hallitsemaan kaikkialla Euroopassa ja jota tullaan toteuttamaan nopeammin joissakin paikoissa, kuten Baltian maissa ja myöhemmin muualla.”"
Siis neuvostojärjestelmä paitsi Suomeen, Viroon, Latviaan ja Liettuaan, myös koko muuhun Eurooppaan.
Se jos mikä oli imperiaalista Suur-Neuvostoliiton tekoa, eikä siinä olisi liitettävien valtioiden kansalaisten mielipiteitä.
Korjaus.
po. . . , eikä siinä olisi kyselty liitettävien valtioiden kansalaisten mielipiteitä.
Siis suomeksi sanottuna yritys päästä Hitlerin Saksan siivellä laajentamaan Suomen aluetta että Suur-Sumesta tulisi totta. Yritys meni "vähän" pieleen.
” Saksan siivellä laajentamaan Suomen aluetta että Suur-Sumesta tulisi totta. Yritys meni "vähän" pieleen.”
Saattoi mennäkin, mutta olimme hyvässä seurassa sillä niimn meni monella muullakin!
Kuten Hitlerin saksalla!
Tai Stalinin Neuvostoliitolla, joka ajaksi 1945-1990 loi Keski-Eurooppaan ulottuvan imperiumin, mutta romahti lopulta 1991 eloaan Venäjän nimellä HUOMATTAVASTI PIENEMPÄNÄ pinta-alan ja väkiluvun suhteen kuin mitä oli vuoden 1939 Neuvostoliitossa!
Tosiasia on kuitenkin se, että selvisimme kahdesta sodasta voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa eroon vapaana ja itsenäisenä maana!
Teemu Keskisarjan mukaan Suomi on jopa vähemmän itsenäinen nyt kuin se oli autonomian aikana.
-ei omaa valuuttaa
- ei omaa finanssipolitiikkaa
Lisäisin+minäkin:
MUTTA:
-On vapaat vaalit
- eikä kukaan enää sotkeennu maamme medioihin, sanomalehtiin, kirjoihin tai hallitusratkaisuihin!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Koetatko+tuolla+spämmillä+häivyttää+sen+tosiasian,+että+Suomi+menee+vapaassa+pudotuksessa+alamäkeä+ei+loppua+näy.
..... mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. ........
Mitä tuolla sohlolla tarkoitat, tajuatko itsekään jostain kopioimasi spämmin sisältöä.
"2000-luvun+alussa+BKT/hlö+on+Suomessa+ja+Ruotsissa+kutakuinkin+sama.+Nyt+olemme+jääneet+jälkeen+yli+20%."
” Venäjä ei elä lainarahalla vaan omillaan mikä on Suomeen nähden iso ero.”
Mutta elää millaista elämää?
Venäjän tilastoviranomaisen Rosstatit teettämä tuore tutkimus on karua luettavaa. Sen mukaan 49,4 prosentilla venäläisistä rahat riittävät vain täysin välttämättömään eli ruokaan ja vaatteisiin. Köyhien lukumäärä on lisääntynyt hieman alkuvuodesta.
Reilut 14 prosenttia ei tutkimuksen mukaan pystynyt ostamaan mitään muuta kuin välttämättömiä ruoka-aineita eli rahaa ei ollut tarpeeksi edes vaatteisiin, ja lisäksi heillä oli suuria vaikeuksia maksaa laskujaan. Vajaalla prosentilla venäläisistä ei tilastojen valossa ollut rahaa ruokaan.
Lisäksi sellaiset taloudet ovat kasvussa, jossa on varaa välttämättömiin hyödykkeisiin, muttei esimerkiksi lainaan autoa tai omistusasuntoa varten. Alkuvuodesta näitä talouksia oli 31,7 prosenttia, lokakuussa jo 32,6 prosenttia.
Tottakai tajuan ja se on harmiksesi faktaa!
Otimaalisin tulos olisi saavutettu 1943 Kurskin taistelun aikaan luovuttamalla, Saksan kyky vallata mitään puolustettua aluetta kuihtui tuolloin.
Ai kuten Unkari teki?
Unkari antoi saksalaisten miehittää maan.
Silloin torjuttiin ne, jotka nyt ovat ovat tänne tunkeutuneet ja riehuvat, eli koko mantereen koolta uralin itäpuolelta tyynelle valtamerelle asti. Kuten tunnettu veteraani sanoi "Torjuin vaan tänne kuulumattomia (ja sitten käytti sanaa mitä vaan nykyään Metsähallitus saa käyttää vieras sanan jälkeen)"
Tuomioja: Tali-Ihantala on myytti
Poliittisen historian dosentti Erkki Tuomioja kyseenalaistaa käsityksen Suomen torjuntavoitosta Tali-Ihantalan taistelussa Neuvostoliittoa vastaan 1944.
- Jos puhutaan torjuntavoitosta, niin täytyy myös muistaa, että kyllä se puna-armeija olisi tänne tullut, jos olisi halunnut.
Tuomiojan mukaan kyseessä on "viime vuosina myös elokuvan kautta popularisoitunut" myytti.
Sdp:n puheenjohtajaehdokas kertoi näkemyksistään maanantai-illalla Helsingissä poliittisen historian klubilla, jossa aiheena oli sotien suomettunut historiankirjoitus. Tuomiojan mukaan itse sotien tutkimus ei koskaan ole ollutkaan suomettunutta.
Tuomioja kiistää pyrkivänsä millään tavalla vähättelemään Suomen "viime vaiheissa" käymän puolustustaistelun merkitystä.
- Totean tämän siis ilman, että tässä väheksytään sinänsä tämän puolustustaistelun merkitystä. Mutta sillekin on annettu tietynlaista myyttistä piirrettä, hän toteaa.
Tuomiojan mukaan Suomessa nousi jatkosotaan ajautumisteorian upottamisen jälkeen pinnalle "uusi ajopuuteoria".
- Sen mukaan kuitenkin teimme aina sodassa oikeat valinnat, jotka lopulta pelastivat Suomen. Se on yksi kantava teema vähän virallisemmassa historiantutkimuksessamme: Suomelle aina siunaantui taitavat johtajat, jotka tiesivät oikeaan aikaan tehdä oikeat päätökset.
- Se kuulostaa vähän liian hyvältä ollakseen välttämättä historiallisesti kestävää. Sekin selittyy sillä, että pienelläkin kansalla on tarve selittää menneisyyttään ja nähdä johtajansa taitavassa valossa.
” Tuomioja: Tali-Ihantala on myytti
Poliittisen historian dosentti Erkki Tuomioja kyseenalaistaa käsityksen Suomen torjuntavoitosta Tali-Ihantalan taistelussa Neuvostoliittoa vastaan 1944.
- Jos puhutaan torjuntavoitosta, niin täytyy myös muistaa, että kyllä se puna-armeija olisi tänne tullut, jos olisi halunnut.”
Arvon desantti on siinä väärässä, että aina silloin kun se eniten halusi niin ei ryccä pystynyt tai oli ’muuta kiirettä’! Vielä 23.6.1944 meiltä vaadittiin ”ehdotonta antautumista”, mutta kun tuli kiire Keski-Eurooppaan niin Joosepin mieli muuttui!
”Tuomiojan mukaan kyseessä on "viime vuosina myös elokuvan kautta popularisoitunut" myytti.
Sdp:n puheenjohtajaehdokas kertoi näkemyksistään maanantai-illalla Helsingissä poliittisen historian klubilla, jossa aiheena oli sotien suomettunut historiankirjoitus. Tuomiojan mukaan itse sotien tutkimus ei koskaan ole ollutkaan suomettunutta.”
Tuomioja itse alkaa olla YYA-ajan reliikki ja väistyvä myytti!
”Tuomioja kiistää pyrkivänsä millään tavalla vähättelemään Suomen "viime vaiheissa" käymän puolustustaistelun merkitystä.
- Totean tämän siis ilman, että tässä väheksytään sinänsä tämän puolustustaistelun merkitystä. Mutta sillekin on annettu tietynlaista myyttistä piirrettä, hän toteaa.
Tuomiojan mukaan Suomessa nousi jatkosotaan ajautumisteorian upottamisen jälkeen pinnalle "uusi ajopuuteoria".”
Kiistäköön mitä lystää, mutta siinä vaiheessa kun jutut alkavat innostamaan Suomea vihaavaa stallaria alkaa äijä olla väärillä jäljillä!
”- Sen mukaan kuitenkin teimme aina sodassa oikeat valinnat, jotka lopulta pelastivat Suomen. Se on yksi kantava teema vähän virallisemmassa historiantutkimuksessamme: Suomelle aina siunaantui taitavat johtajat, jotka tiesivät oikeaan aikaan tehdä oikeat päätökset.”
Tähän taas moni yhtyy.
”- Se kuulostaa vähän liian hyvältä ollakseen välttämättä historiallisesti kestävää. Sekin selittyy sillä, että pienelläkin kansalla on tarve selittää menneisyyttään ja nähdä johtajansa taitavassa valossa.”
Tottakai eikä ne meillä kovin huonoja olleetkaan.
Neukulla ja Saksalla oli kehnommat!
6) Oli pakko aloittaa sota aseveljeä ja auttajaamme vastaan.