Vastataan otsikon kysymykseen heti. Keinot ovat vähissä ja ne ovat kaikki enemmän tai vähemmän huonoja. Tai ehkä pikemminkin: kaikki erittäin huonoja.
Aloitetaan vaikka puhumalla mahdollisimman mahdottomista asioista, vaikkapa sodasta. Puheenaihe itse asiassa iljettää minua suuresti, koska Natosta ja Venäjästä puhuttaessa aihe on kokolailla turha ja typerä.
Mahdankohan muuten olla jotenkin vähän hidas tai jotakin, kun oivalsin vasta juuri äsken seuraavaa: Suomessa Nato -jäsenyyden vastustajien argumentit lähtevät yleensä aina siitä, kovin vanhentuneesta, ajatuksesta, että Naton ja Venäjän välille syttyy vielä sota. Ja että vain ”puolueeton” Suomi voisi selvitä tämän kauhean verileikin ulkopuolella. Juuri tätä argumentointia kuulee aina, jatkuvasti ja päättymättömästi.
Kun taas me Nato -jäsenyyden kannattajat olemme huomattavasti modernimpia ja rauhanomaisempia ihmisiä, koska me ymmärrämme, että juuri se Nato -jäsenyys (ja vain se) varmistaa, että sitä sotaa ei voi tulla ollenkaan, edes tänne Suomeen. Vanhanaikaiset ja modernit vastakkain. Vanhanaikaiset vain eivät ymmärrä ajattelevansa ja pelkäävänsä mennyttä maailmaa, jota ei enää ole.
Mutta kovin monen mielenpohjalla se ihmeellinen sota vain muhii. Juuri hiljakkoin minulta kysyttiin ”Miten jaksat jauhaa jostakin Natosta, kun Suomea ei ole uhannut mikään vuosikymmeniin, eivätkä suomalaiset halua sotaa?” Eli jos edes hairahdut puhumaan Natosta, niin silloin haluat sotaa. Voi hyvä tavaton.
Tässä personoitui hyvin taannoinen Arno Kotron ajatus, että kun meillä ei puhuta puolustusliitto Natosta, niin kuin pitäisi, vaan sotilasliitto Natosta, se aiheuttaa monelle suomalaiselle hassun assosiaation: Nato on sotilasliitto. Sota on paha. Siispä Natokin on paha.
Niinpä. Ja kun Suomea ei ole vuosikymmeniin uhannut mikään, se indikoi automaattisesti sitä, että ei tule koskaan tulevaisuudessakaan uhkaamaan. Olisipa maailma todellakin noin helppo paikka. Mikään ei olisi helpompaa kuin tulevaisuuden ennustaminen!
Aloitetaan vaikka puhumalla mahdollisimman mahdottomista asioista, vaikkapa sodasta. Puheenaihe itse asiassa iljettää minua suuresti, koska Natosta ja Venäjästä puhuttaessa aihe on kokolailla turha ja typerä.
Mahdankohan muuten olla jotenkin vähän hidas tai jotakin, kun oivalsin vasta juuri äsken seuraavaa: Suomessa Nato -jäsenyyden vastustajien argumentit lähtevät yleensä aina siitä, kovin vanhentuneesta, ajatuksesta, että Naton ja Venäjän välille syttyy vielä sota. Ja että vain ”puolueeton” Suomi voisi selvitä tämän kauhean verileikin ulkopuolella. Juuri tätä argumentointia kuulee aina, jatkuvasti ja päättymättömästi.
Kun taas me Nato -jäsenyyden kannattajat olemme huomattavasti modernimpia ja rauhanomaisempia ihmisiä, koska me ymmärrämme, että juuri se Nato -jäsenyys (ja vain se) varmistaa, että sitä sotaa ei voi tulla ollenkaan, edes tänne Suomeen. Vanhanaikaiset ja modernit vastakkain. Vanhanaikaiset vain eivät ymmärrä ajattelevansa ja pelkäävänsä mennyttä maailmaa, jota ei enää ole.
Mutta kovin monen mielenpohjalla se ihmeellinen sota vain muhii. Juuri hiljakkoin minulta kysyttiin ”Miten jaksat jauhaa jostakin Natosta, kun Suomea ei ole uhannut mikään vuosikymmeniin, eivätkä suomalaiset halua sotaa?” Eli jos edes hairahdut puhumaan Natosta, niin silloin haluat sotaa. Voi hyvä tavaton.
Tässä personoitui hyvin taannoinen Arno Kotron ajatus, että kun meillä ei puhuta puolustusliitto Natosta, niin kuin pitäisi, vaan sotilasliitto Natosta, se aiheuttaa monelle suomalaiselle hassun assosiaation: Nato on sotilasliitto. Sota on paha. Siispä Natokin on paha.
Niinpä. Ja kun Suomea ei ole vuosikymmeniin uhannut mikään, se indikoi automaattisesti sitä, että ei tule koskaan tulevaisuudessakaan uhkaamaan. Olisipa maailma todellakin noin helppo paikka. Mikään ei olisi helpompaa kuin tulevaisuuden ennustaminen!
Vastaukset 132
Vanhimmat
Ensin tulisi tietysti kuitenkin oivaltaa, että kv-politiikassa ei ole enää niinkään kyse valtioiden välisistä sodista vaan päinvastoin sodan tekemisestä mahdottomaksi. Sota on huono juttu monien asioiden kannalta, mutta ennen kaikkea talouden. Siksi ”sotaa haluavia” tahoja on nykyään jo niin vaikea maailmasta löytää. (Ja selvyyden vuoksi: puhun tässä nyt oikeista sodista, en nykyajan pikkukähinöistä ja sisällissodista.) Sodalla ei voita enää käytännössä mitään, ydinsodalla vielä vähemmän, kun kaikki voivat vain hävitä, kaiken.
Tulin joskus aiemmin maininneeksi, että Venäjän rauhanajan maavoimien vahvuus on nykyään noin 280.000 miestä, sopivasti juuri sama kuin pienen Suomen koko sodanajan vahvuus. Tästä voimme varmaankin tehdä sen johtopäätöksen, että Venäjä tuskin on lähiaikoina aikeissa hyökätä Suomeen, kun yleisesti tiedetään, että Suomea on kovin paha lähteä tasavahvoin joukoin valloittelemaan. Ja tilanteessa, jossa Venäjä lähtisi jo mobilisoimaan vähäistä reserviään kyetäkseen hyökkäämään Suomeen, maailmankirjat ovat jo aika perusteellisesti sekaisin. Olisi mukavaa, jos tämä asia Suomessakin ymmärrettäisiin: puolustusvoimat juuri missään maailmassa eivät yleensä (korostan: yleensä) suunnittele hyökkäyssotia hyökätäkseen piakkoin jonnekin, valloittaakseen koko pahaa-aavistamattoman naapurimaan, vaikka se jonkun mielestä olisi uskottavaakin tai jopa jännää. Puolustusvoimat, kaikki asevarustelu, sotilasliitot (kuten Nato) ovat olemassa, koska riittävä pelote nyt vain on tehokkain tapa estää sodat. Kukaan ei ole, ainakaan vielä, onnistunut keksimään parempaakaan (toimivaa) maailmaa.
Mihin sitten Suomi voi edes tarvita koko Nato -jäsenyyttä, jos Venäjä ei liene hyökkäämässä meidän kimppuumme ainakaan heti huomenna? Äärettömän tyhmään kysymykseen mahdollisimman viisas vastaus: iankaikkisen pelon ja epävarmuuden poistamiseen. Kuten on tullut todettua: sotilasliittoon kulumattomalle Suomelle Venäjä voi – ainakin periaatteessa – tehdä mitä vain, Natoon kuuluvalle Suomelle ei koskaan enää mitään. Se on melkoinen ero kahden eri olotilan välillä.
Joka lähiössä varastelee ulkomaalaisia . Puhuu suomea silti varastelee . Väärentää . Mikä uskonto sellainen on ????
Venäjä kyllä hyökkää joka päivä täällä varastamassa huijaamassa ja väärentämässä . On moottoripyörä jengiä on bordellia kuten arabeilla ja thailla on työpaikoilta varastelua on väärennettyjä todistusta on piraattia. Huumemyynti ja varastelu kaupoista ,varastetut autot työkoneet. Viron Latvian venäjän kieliset sekä turkin ja hebrean . Kyllä varastettua myynnissä.
Mootosipyörä jengillä ei kyllä ole oikeitamoottoripyöriä.
Nato uskovaiset varastavat ja valehtelevat suomenkielellä ja pelottelevat hölmömpiä suomalaisia rys.........sän uhalla.
Pienet vihreät miehet” ja ”jäätynyt konflikti” Ahvenanmaalla
Taisin kirjoittaa tämän seuraavan tekstinpätkän jo joskus maaliskuulla, mutta laitetaan tähän, kun se sopii tuon alaotsikon alle. Tämähän se on nykyään kait jo meidän kauhein kauhukuvamme:
Naton ulkopuolella meillä ei ole mitään varmoja takeita rauhantilan säilymisestä eikä siitä, että Venäjä ei voisi niin halutessaan lähteä röykyttämään meitä millä tahansa hyväksi katsomallaan tavalla.
Me olemme vain loputtomien, toinen toistaan villimpien spekulaatioiden kohde. Ja saamme kehitellä pienessä mielessämme vaikka millaisia pelkoja. Kertomakirjallisuudessakin voidaan luoda kaikenlaisia hurjia spekulaatioita, että entäpä jos se Venäjä hirmustuisi meille, ja alkaisi tehdä meille KIUSAA. Työntäisi ensin rajan yli miljoonia pakolaisia vaivoiksemme ja kun sekään ei olisi Moskovan mielestä riittävän inhottava temppu, niin sitten tekisivät tänne hirmuisen kyberhyökkäyksen ja tuhoaisivat meidän koko sähköverkkomme keskellä talvea, jonka jälkeen me kaikki täällä kuolisimme 20 asteen pakkasissa viluun ja nälkään. Ja se vähä ihmismäärä mitä täällä jäisi edes henkiin Venäjän kauhean raivon lyödessä meitä kuin vierasta sikaa, saisi nähdä, miten pienet, vihreät miehet nappaavat meiltä Ahvenanmaan, jonka jälkeen meillä on aluekiista, joka taas merkitsee, että meiltä on viety ikuisiksi ajoiksi kaikki mahdollisuudet liittyä enää Natoon, koska Nato ei tunnetusti ota sellaisia uusia jäsenmaita, joilla on aluekiista jonkun naapurinsa kanssa, kuten Venäjä on jo tehnyt niin Ukrainalle kuin Georgialle ja Moldovallekin…
(Aivan. Me olemme kokonaan unohtaneet Moldovan, jonne Venäjä on luonut ”jäätyneen konfliktin” Transnistriassa jo vuonna 1992. No, Moldova on helppo unohtaa, kun se on niin pieni ja syrjässä, vähän niin kuin Suomi.)
Ja mehän lueskelemme niskakarvat pystyssä ja pakahduttava kauhu hiipii taas mieleen: ”Noinhan voisi ihan tosissaan käydä! Ai kamala! Kyllä meidän nyt täytyy muistaa vaalia noita idänsuhteitamme ja lopettaa kaikki hullunvenkoilu semmoisten Natojen kanssa. Aina tulee uusi talvi ja aina me saamme pelätä, että Venäjä tulee ja vie meiltä sähköt! Ja meillä on kesärenkaat ja nastahampaat ja se on kauheeta!” (Viimeinen lause tietenkin vielä Ensio Itkosen äänellä.)
Näinhän meitä on kivasti ehdollistettu ajattelemaan. Ja meidän ikään kuin kuuluukin ajatella, että tämä on meidän osamme. Kun ”maantieteelle me emme voi mitään”. (Ja vain Baltian maat ovat ihmeellisesti voineet, jo kauan sitten; vain me emme voi… Voi meitä!) Meidän on elettävä ajasta ikuisuuteen hytisten loputtomassa epävarmuuden tilassa: kuinka meidän käynee, jos Venäjän hyväntahtoinen armeliaisuus meitä kohtaan joskus loppuukin? Lenin ”antoi” meille itsenäisyyden, Putin voi milloin tahansa halutessaan ottaa sen meiltä pois. Tai ainakin ampua meitä Iskander -ohjuksilla, jos olemme tottelemattomia.
Mennään kuitenkin taas todellisen maailman realiteetteihin. Periaatteessa tällainen, esim Ahvenanmaan onnistunut haltuunotto, voisi olla Venäjän ”työkalupakissa” ainoa mahdollinen sotilaalliseen voimankäyttöön perustuva tapa yrittää estää Suomen Natoon liittyminen. On vain huomattava, että vaikka se jollain ihmeen kaupalla onnistuisi, operaation seuraukset olisivat Venäjälle väistämättä hyvin vakavat.
Annetaan kunnia sille, jolle kunnia kuuluu: tämä oivallus on Jostakin Mika Riikosen kommentista varmaan Ari Pesosen johonkin juttuun vuodelta 2017: ”Jos Venäjä loisi Suomen kanssa ”jäätyneen konfliktin”, se loisi jäätyneen konfliktin myös EU:n kanssa, mikä toimii etukäteispelotteena”.
Tämä on tietenkin täysin totta. Kysymys voitaisiinkin ehkä asetella näin: miten hillittömän pahoihin virhearviointeihin Venäjän johto voisi mennä pyrkiessään johonkin lopputulemaan, joka ei voi käytännössä vahvistaa Venäjän asemaa mitenkään vaan vain heikentää sitä ehkä hyvinkin dramaattisesti?
Vaikka Kremlissä miten haluttaisiin ajatella, että Venäjä on aivan omalla planeetallaan, tarvitsematta välittää mitään muun maailman reaktioista, todellisuus on toista. Venäjää rajoittavat hyvin monet keskinäiset riippuvuussuhteet, ei vähiten energiakaupan alalla.
Venäjän kehittymätön talous on hyvin riippuvainen raaka-aineiden, kuten öljyn ja maakaasun viennistä. Juuri keväällä Venäjä joutui myymään öljyään pitkään tappiokaupalla, kun taitamattomasti ajoitettu hintasota Saudi-Arabian kanssa karahti kiville. Ja Venäjän talous on huono kestämään mitään tuon kaltaisiakaan kriisejä.
Suurten talousmahtien rinnalla Venäjä on muutenkin lilliputti. Vai miltä näyttää Kansainvälisen Valuuttarahaston, IMF:n, vuoden 2018 tilastojen valossa? (Bruttokansantuote, miljoonaa US -dollaria):
-USA: 20.513.000 milj. USD
-EU: 18.769.286 milj. USD
-Kiina: 13.457.267 milj. USD
-Venäjä: 1.576.488 milj. USD
Tämä tilasto ihan vain muistuttamaan, että Venäjä kannattaa aina ymmärtää laittaa sinne omalle paikalleen maailmassa. Pelkällä suurella pinta-alalla ja tuhottomalla määrällä käyttökelvottomia atomipommeja ei kovin merkittäväksi tekijäksi maailmassa nousta. Vaikka venäläinen propaganda haluaisi kuinka saada maailman kuvittelemaan jotain muuta.
Olen ymmärtänyt, että vuoden 2014 Krimin anneksiosta (= Vieraan alueen väkivaltainen liittäminen valtion alueeseen) seuranneet talouspakotteet ovat yleisimpien arvioiden mukaan lyöneet Venäjän talouskasvuun vähintään 10 prosentin loven. Eli taloudellisesti temppu oli äärettömän typerä, eikä todellakaan kovin hyvällä ymmärryksellä suunniteltu. (Joidenkin arvioiden mukaan pakotteet tulivat Venäjän johdolle suurena yllätyksenä, mikä kyllä kuulostaa aika erikoiselta.) Puhumattakaan Venäjän poliittisen eristämisen seurauksista. Millaisetkohan pakotteet (ja mitä kaikkea muuta) sitten seuraisikaan EU:n jäsenmaan pienenkään osan annektoinnista?
Ehkä uskallamme toivoa ja uskoa, että Venäjällä ymmärretään nykyään jo paljon paremmin kuin vuonna 2014 millainen toiminta on järkevää ja millainen kaikkea muuta. (Ja että meillä ymmärretään olla kuitenkin hyvin tarkkana, jos ilmenee pienimpiäkään viitteitä siitä, että mitään hölmöntölväyksiä olisi itärajan takana suunnitteilla. Eiköhän ymmärretä.)
Pakonomaisesti erilainen venäjä
Aiemminkin siteeraamassani Ulkoasiainministeriön julkaisussa ”Arvio Suomen mahdollisen NATO -jäsenyyden vaikutuksista” (2017) lausutaan ilahduttavan suoraan asiat niin kuin ne ovat:
”Venäjä ei ole sinut itsensä eikä ympäröivän maailman kanssa. Viimeisten 15 vuoden aikana Venäjästä on tullut tyytymätön valta, joka katsoo joutuneensa altavastaajan asemaan Euroopassa. Venäjä vaatii Euroopan turvallisuusrakenteiden uudelleenneuvotteluja ja jopa etupiirijaon tunnustamista eli toisin sanoen veto-oikeutta estää kehityskulkuja, jotka loukkaavat Venäjän etuja. Historiallisista kokemuksista johtuen tämä ei ole Suomelle hyväksyttävää.” Paljon paremmin ei enää voisi sanoa.
Venäjän eliitti jakaa laajalti valtiojohdon näkemyksen, että Venäjä on muusta Euroopasta täysin erillinen ja peruuttamattomasti erilainen. Se johtaa pyrkimykseen estää kaikkien länsimaisten arvojen ja normien, mukaan lukien demokratiakehityksen, leviämistä slaaviväestöön entisen Neuvostoliiton maissa (Lue: Valko-Venäjä, Ukraina), joista ne voisivat myöhemmin levitä Venäjälle. (Tämä oli lainaus jostakin, en muista mistä, mutta myös hyvin paikalleen luonnehdittu.) Jokin Ukrainan kaltainen ”värivallankumous” Venäjällä kuuluu varmasti Venäjän eliitin ja vallanpitäjien pahimpiin painajaisiin.
Samaa sukua on aivan varmasti huoli siitä, että alle 34 -vuotiaille venäläisille Internet on jo tärkeämpi uutiskanava kuin valtion tiukassa valvonnassa oleva televisio. Vapaan tiedonvälityksen kahlitsemiseksi onkin jo ryhdytty järeisiin toimiin: loppuvuodesta 2019 astui voimaan laki ”Suvereenista internetistä” (Runet). Lain tarkoituksena on antaa viranomaisille valtuudet irrottaa ”tarvittaessa” koko Venäjän verkkoliikenne maailman tietoverkosta. Sanomattakin on selvää, että Runetin käyttöönotto veisi Venäjän kansalaisyhteiskunnan paljon lähemmäs Pohjois-Koreaa kuin vaikkapa Kiinaa, joka sensuroi vain pientä osaa Internetistä. Pelko ja kauhu ovat Kremlissä selvästi lisääntymässä. Kerran saatua valtaa ei suurin surminkaan haluta eikä aiota menettää tai edes jakaa.
Tästä herää kuitenkin kysymys: onko Venäjällä alettu pelätä jo mahdollista sisältä päin nousevaa uhkaa enemmän kuin ulkoista uhkaa? Jos näin, niin se on ehkä Suomenkin kannalta vain positiivinen asia.
Ukraina, Georgia ja Suomi -Samaa sakkiako?
Tuleeko siitä pian jo 20 vuotta, kun valtaan noussut Vladimir Putin lausui, että Neuvostoliiton hajoaminen oli hänestä ”vuosisadan suurin geopoliittinen katastrofi”? Muistan hyvin, että aikani odottelin jotakin tapahtuvaksi. Ja lopulta, pakko se on tunnustaa, Venäjän heikkous ja/tai rohkeuden puute tai jokin outo yllätti minut vuosien vieriessä täysin. Sen sijaan, että Venäjä olisi yksinkertaisesti vain valloittanut kaikki ydinaseista riisutut entiset Neuvostotasavallat takaisin, se ei tehnyt elettäkään mihinkään suuntaan. Sen sijaan, että olisi vain valloittanut sekä Ukrainan että Georgian, Venäjä ajoikin vain molemmat kansakunnat pelkäämään ja vihaamaan Venäjää tuhannesti aiempaa enemmän! Siinä missä Natolla on vetovoimaa, Venäjällä ei tunnu olevan mitään muuta kuin työntövoimaa.
Kertooko tämä jostakin? Minusta sen pitäisi kertoa jostakin, mutta mistä? Kertooko se Venäjän rakenteellisesta heikkoudesta? Vaiko vain Venäjän kyvyttömyydestä? Venäjän pelkistä ulkopolitiikan virhearvioista? Paniikista, joka on johtanut näin pahoihin virhearvioihin? Vaiko vain ymmärryksestä, että entisiä Neuvostotasavaltoja ei kannata enää yrittää valloittaa takaisin, kun palkkana olisi vain miljoonittain vihamielistä väestöä hallinnoitavaksi?
Entä onko Suomi kuin Ukraina tai Georgia? Ei tietenkään ole. Venäjän laaja-alainen informaatiovaikuttaminen toki tekee kaikkensa saadakseen suomalaiset uskomaan, että Suomi ei ole yhtään Ukrainaa tai Georgiaa kummempi. Sallittakoon minun kuitenkin lausua muutama totuuden sana: Suomi ei ole verrattavissa Ukrainaan tai Georgiaan. Mutta Venäjän ”etua” ajaa toki se, mitä suurempi osa suomalaisista saadaan kuvittelemaan niin. Ja vaikkapa vastustamaan sillä perusteella Suomen Nato -jäsenyyttä. Pelätkööt nyt kunnolla, kun ovat alkuun päässeet!
Tämän kirjoituksen toinen osa: ”Propagandaa, epätotuuksia, hämmennystä ja pelottelua” seuraavaksi. Tarkastelemme siinä, miten vimmaisesti meihin on yritetty vuosikymmenien ajan vaikuttaa ja miten täydellisesti taistelu suomalaisten sieluista on kaikesta huolimatta hävitty jo hyvin kauan sitten. Yllättävästi, ehkä, mutta hyvin todesti.
Turkkilaiset muslimi aseet vielä uhkaillaan niillä . Kiitos päätettiin juuri liittyä natoon.
Liityttiin natoon näitten Ahvenanmaa uhkailujen takia .
Ukrainassa sotii moni uskontoinen joukko mm.muslimeja juutalaisia ortodokseja varastelevat toisiltaan syyttävät toisiaan . Tämä on seurausta kun erimaalaisia tappelee keskenään. Kun venäläiset miehitti puolaa puolasta muutti 2 miljoonaa Puolan juutalaista turkkiin Istanbuliin . Istanbulia hallitsee synagoga ja moskeijat kristittyjä on vähemmistö. Se oli ennen kristittyjen kaupunki. Uskonnot siis tappelee edelleen .
Venäjä pitää suomalaisia pihdeissään sinällään yksinkertaisella mutta toimivalla konseptilla.
Venäjä toisaalta toistuvasti luo Suomen suuntaan kriisejä, joilla se saa suomalaiset epävarmuuden ja uhan tunteiden valtaan. Kriisit voivat olla Venäjän paikallisia mediakohuja, joita suomalainen media lähtee raportoimaan ja paisuttelemaan, tai ne voivat olla valtiollisen Venäjän suoraan Suomen valtion suuntaan masinoimia painostustoimia. Jälkimmäisiin Suomi sitten joutuu tavalla tai toisella vastaamaan virallisesti ja antamaan närkästyneelle Venäjälle jotain myönnytyksiä.
Vastapainona Venäjä välillä antaa Suomelle sulkia hattuun. Nämä sulat ovat usein kehuja Venäjän taholta sellaisista Suomen teoista, jotka palvelevat Venäjän pyrkimyksiä. Toinen tapa on myöntää Suomelle vaikkapa suurvaltatapaamisen pito-oikeus, jolla Venäjä palkitsee Suomea ’idän ja lännen välittäjänä olemisesta’. Siis siitä, että Suomi itse halukkaasti jättäytyy harmaalle alueelle, ja pois Lännen joukoista.
Näillä pehmeillä keinoilla Venäjä ylläpitää Suomen ’puolueettomuuden’ harhaa. Suomalaiset itse kuvittelevat olevansa diplomaattisia neroja, vaikka itse asiassa me näyttelemme Venäjän meille käsikirjoittamaa roolia.
Tutustukaa ’reflexive control’ -termillä tunnettuun venäläiseen metodiikkaan, jolla Venäjä manipuloi muita tekemään itse ja vapaaehtoisesti Venäjän intressien mukaisia ratkaisuja.
Tutustuminen avaa silmät ihan uuteen todellisuuteen!
Tarkoitatko venäjän moskeijaa synagogaa ja ortodoksikirkkoa .
Pohjoista venäjää hallitsee shamaanit budhauskonto Kiina ja tataarit sekä juutalaiset . SIBERIAN juutalaiset .
Näin asia on. On asia uskomatonta, että Tallinnassakin on nykyään jollain tavalla kevyempi hengittää kuin Suomessa. Siellä tuntee olevansa lähes joka suhteessa Suomea vapaammassa ja länsimaisemmassa maassa. Siitä huolimatta, että aineellisen elintason suhteen Suomi on vielä edellä.
Nazzen mielikuvitus laukkaa että Virossa on jotenkin kevyempi hengittää kuin Suomessa mikä tarkoittanee että Nazzen hengityksen keventää Viron NATOjäsenyys ja suora Venäjävastaisuus mikä kyllä tavasuomalaisesta tuntuisi hyvinkin raskaalta hengittää. Suomi on mekein vapaa NATOsta ja vapaa myös Venäjästä vaikka myötäileekin EUn Venäjävastaista linjaa vaikka ei olisi pakko mutta ei uskalla poiketa joukosta.
Kyllä Viron tilanne parani ja palkat nousi euron myötä mutta itä viro on ruma rottia likainen kurja kukaan ei siivoa koskaan varastelu on elinkeino ja myös Suomesta varastettua on mm.autot verhot ruoka vaatteet kenkiä ja pesukoneet silityslaudat raudat kattilat sängyt sohvat pöydät . Sehän taas kurjistaa lisää tietysti karman laki . Suomesta varastettua puuta metsistä on siellä polttopuuna. Samoin työkaluja lusikoita haarukoita. Virossa on nykyään eurovaluutta ja uudet junat sekä uusia taloja tullut.
Ei vielä oikein ole selvillä miksi joku Stalin hyökkäsi naapurimaihin ???
Ja hunnit sitä ennen ja jälkeen
Ja Ruotsi, Ranska ja Saksa.
En itse näe Venäjää suorana sotilaallisena uhkana Suomelle. Siis että Venäjä sotilaallisesti tai sen uhkaa käyttäen suoraan pakottaisi tai valtaisi alueita Suomesta. Suomi on kuitenkin niin vahvasti etabloitunut Lännen riveihin ja yhteiskuntajärjestelmään. EU- ja eurojäsenyys ovat -sotilaallisen ulottuvuuden puuttesta huolimatta- kuitenkin erittäin vahvoja liimoja, joilla Suomi asemoituu Länteen ja saisi siksi vahvaa tukea Venäjän suoria aggressioita vastaan.
Sen sijaan Venäjä kontrolloi Suomea kohtalaisen vahvasti. Ei lähellekään niin vahvasti kuin vaikkapa Valko-Venäjää, mutta kiistattomasti kuitenkin. Niinpä omasta mielestäni Nato -jäsenyyden hyöty olisi se, että jäsenyys tekisi Suomesta niin suvereenin omien asioidensa suhteen kuin mitä Venäjän rajanaapuri voi olla.
NATO tietysti ja rajalla olevat aukot pienemmiksi idässä .
Latvia meni natoon vain syystä että pääsee vapaaksi stalinista .
Latvia meni NATOon kuten aiemmin oli liitossa NAZI-Saksan kanssa ja sama kehitys on Suomessa menossa.
Aloituksiin ja puolustusliiton pohdintoihin täytyy yhtyä. Olet miettinyt monelta kantilta asioita, ja päätelmät ovat oikeita.
On asia uskomatonta, että Tallinnassakin on minun, Nato Tiltun nykyään jollain tavalla kevyempi hengittää kuin Suomessa.
Siellä tunnen olevansa lähes joka suhteessa hiukan enemmän ja parempi ihminen, pelkäävien Virolaisten joukossa.
Suomen voimakas Natovastaisuus nujertaa henkisesti Natomieliset pienet mielet.
Muutan Viroon. Muuttakaa oi te Nato siskoni Viroon myös. Tääläkin on hyviä homoklubeja.
Suomessa ei ole natovastaisuutta muilla kuin venäläisillä ja muutamalla arabilla. Ne taas jotka polkee palkkoja on muumaalaisia jotka tekee pimeitä töitä verottomasti ja jotka ei välitä mistään mitään .
Tää on faktaa nyt. Helluntailaiset uskontolahko on osallinen varastamiseen ja varastetun tavaran kuljettamiseen muihin maihin . Niillä on yhdistyksiä jonka kautta toimitaan osa toimii yksin . Taustalla toimii venäläisiä juutalaisia virolaisia israelilaisia arabeja rikollisia . Niiden evankeliimismatkat on viinanhaku reissuja varastetun tavaran kuljetus retkiä. Huumeiden haku reissuja .
Ei Venäjän tarvitse tehdä yhtään mitään,
Me Natovastaiset enemmistö Suomalaiset hoidamme asiat niin, ettei tuohon sionistiseen homojärjestöön Natoon liitytä koskaan.
Sinä ja kuka muu? Ei teillä ole enemmistöä ,issään!
Asenne. Otetaan nyt se asenne ensin että Suomi on kokonaan ollut ruotsia ja Suomeen kuluvaa maata on ollut aina niin paljon enemmän kuin viime sodissa menetetyt maat . Viipurissa puhuttiin selvää ruotsia suomea vielä vuoteen 1945-6 asti . Miettikää vähän kuka varastaa . Latvian juutalaisia ja muslimeja on muuttanut Israeliin heillä ei ole passeja rikosten tähden joten he jää sinne.
Peräsuoli seksi on toisille pakkomielle minkä sille voi ??? Mutta NATO on hyvä asia siten että se pitää lännen puolta paitsi turkkilaiset jotka on Aasian pahinta sulttaanikuntaa.
Viipurissa puhuttiin ennen suomea ruotsia ja nämä on helvetin rosvoja varkaita . Amen.
Nuo hinttari punapetterit viedään ensimmäisenä montunreunalle jos kahakka tulee,kukaan ei kaipaa selkään ampujia
Viipurissa puhuttiin .... ruotsia, suomea, venättä, saksaa ja ranskaa. Kansainvälinen kauppapaikka nääs, kuten Räävelikin (Tallinna).
Venäjää ei enää kiinnosta Suomen NATOjäsenyys kun se on isäntämaasopimuksella alistanut Suomennpuolustusvoimat NATOlle ja Venäjälle Suomi on siten käytännössä NATOmaa ilman 5.artiklaa eli NATOn uhrattavisssa.
NATOn asia ei ole uhrata ketään . Kristityt ei uhraa eläimiä eikä ruokauhreja jumalille .
NATO-USA uhrasi kurdit NATO-Turkille Syyriassa
Kyllä.
Nuo kaksi Suomelle erittäin tärkeää asiaa nakertavat suomalaisia wannaberyssiä rotan lailla. Vdutus on suorastaan käsinkosketeltavaa, eikä suomalainen wannaberyssä muuta voi, kuin puristella taskussaan pulkannarujensa päissä olevia pikku solmuja.
-44.Div.-
Suomi ei tykkää provosoinnista vaan haluaa USA/Venäjän sopivan riitansa. Suomella on ollut rauhanrakentajan rooli.
YYA-aika meni jo! Joillakin jäi vanha liturgia päälle?
Ongelma on Venäjän sisäpoliittisista syistä luoma länsiuhka, ja demokratian pelko.
Tälläisen maan kanssa on lähes mahdoton tehdä yhteistyötä, ja tehdä sopimuksia.
Sitten YK on myös tehnyt virheitä eikä joku kiina voi mitenkään päättää iranilaisten pakolaisten sijoituksesta paitsi jos ne siirretään Kiinaan 😭🤣😂
Ei sitten pöterö aloittajalle pieniin aivoihin mahtunut se ettei Venäjän tarvitse estää Suomen natoon liittymistä. Sen tekee Suomen kansan enemmistö, koita se käsittää vaikka se onkin heikomalla älyllä varustetulle vaikeaa.
Tuleeko tää juttu Ilomantsin TSASOUNALTA.
Saksa on nykyään yhdistänyt armeijansa ja lakkauttanut itä Saksan armeijat sekä kuuluu natoon ja euroon eli ei ole enää vanhaa Saksan markkaa eikä saksaa . Ei ole enää Italian liiraa kun italia on eurossa ja Natossa . Ainoa vaikea ongelma on turkki joka ei ole länttä eikä länsimaa mitenkään . Ainoa läntinen asia siellä on turistit joita ryöstetään.
Kihihii petteri luulee voivansa estää Suomen liittoutumisen...tirsk
Suuri Venäjä on naapurimme , ja kandee muistaa että parempi laiha sopu kuin lihava
riita. Puolueettomuus on ainoa keino pysyä irti konflikteistä. Kannattaisin avointa kaupankäynnin lisäämistä ja EU.Pösilöiden pakotteiden ohitusta.
Suomi on jo kerran maksanut kalliit lunnaat vapaudesta. Lukekaa historiaa.
Venäjällä on muiden kansojen maita varastettua ja 100 erikielistä heimoa .....
Myös Saksan armeijassa oli kaikkia uskontoja mutta myös kristittyjä kaikista eri kirkoista . Viipurissa on katolisen kirkon rauniot jotka venäläiset voi antaa katolisille takaisin sillä siellä on heidän hautausmaa. He voivat sen kunnostaa .
Ei oo unohdettu. Venäläiset rakentaa tsasounia ja luostareita Suomeen Ortodoksikirkon kautta . Ikävää on asenne katolisia ja luterilaisia kristittyjä kohtaan . Se että lutteri oli Saksasta ei tarkoita että suomalaiset olisi saksalaisia . Suomalaiset on ollut katolisia aina myös lutteri oli katolinen munkki Italiassa opiskeli . Suomeksi uuden testamentin käänsi Agricola mikä murhattiin Venäjällä ja hänen kirkkonsa ja Hautamaa on Viipurissa joten kyllä juutalaisten synnit huutaa taivaaseen asti mitä Venäjään tulee . Millä selität syntisiä Jumalalle ELÄINUHREILLA VAI ????
Valitettavaa tuokin vaan ei mee kaikkien jakeluun.
Historialla on ikävä tapa joskus toistaa itseään.
Tåmå historia ..... soon niin monehen kertahan jo totehen näytetty, notta se toistaa itteensä.
Suomalaisen paskasakin jakojäännökset, SELKEÄSTI huonommin koulutettuina, eivät ota asiaa toresta ja opiksensa.
r...ä ei mahda Suomen ja Ruotsin Nato jäsenyydelle mitään. Se voi koittaa provosoida ja uhkailla mutta se vain nopeuttaa prosessia.
Valitettava tosiasia on, että kyllä mahtaa, tai ainakin yrittää.
Georgian (Abhasia ja Etelä-Ossetia) 2008, Moldovan (Transnistria) 1989-92 ja Ukrainan, 2014-> tapahtumat ovat siitä hyvä esimerkki.
Lyhyesti ... Ukrainassa on ryssän masinoima asellinen koflikti -> Ukrainaa ei oteta NATOn jäseneksi.
44.Div.
YLE areenassa on näytelty dokumentti Ukrainasta . Nimellä Ukrainan naisten sota . Kannattaa katsella niitä kauniita ihmisiä ja taloja siellä .
Itäukrainassa asuu lähinnä juutalaisia ja muslimeja . Muutama slaaviortodoksi.
r....än hinaajat lähetetään nopeasti pois maasta ja r...le lisää pakotteita loppuu se uhoaminen Länsimaita vastaan
Suomi ei ole puolueeton, ja puolueettomuus ei ole ratkaissut ennenkään sodan ulkopuolelle jäämistä, eikä ratkaise tulevaisuudessakaan.
Kumppanit haetaan samanlaisista demokratioista, ja arvoyhteisöistä.
Harmaalla vyöhykkeellä olo on onneksi takana päin, ja Suomi on viisaasti valinnut kumppaninsa joiden kanssa tehdä yhteistyötä paremman tulevaisuuden eteen..
Tähän kumppanien joukkoon toivotaan Venäjää. Sitten joskus, kun maa demokratisoituu, ja Putinin myötä vanha kaarti on jo haudassa.
Noi on niin vanhan aikaisia🦇😷🤧🦇🦇
Pitääkö trollin mielestä hirttää valtiojohtomme, kun teemme läheistä yhteistyötä, harjoittelemme, ja turvallisuuspolitiikaa perusttuu täysin Nato-yhteistyöhön.
Olen huomannut että meillä on yhteiskuntarauhaa horjuttavia, ja väkivaltaan suopeasti suhtautuvia myyriä.
Toivottavasti turvallisuudesta vastaavat läytävät keinot pistää aisoihin nämä, ennenkuin toteuttavat uhkauksiaan.
Toivottavasti.....<iframe width="1280" height="720" src="https://www.youtube.com/embed/w1W4OcPQ_9k?list=TLPQMDIwNzIwMjFD1GGSYAOJVQ" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
Mitä mieltä bordelleista arabian kieliset thainkieliset venäjän kieliset Romanian kieliset Viron kieliset turkin kieliset hebreankieliset bordellit Suomessa ja Virossa . Entä se ettei ne maksa veroja tuloistaan eikä eläkemaksuja.
Ei ole uhannut muut kuin judet muslimit venäjä ja rikolliset .
"Onko Venäjällä mitään keinoa estää Suomen NATO -jäsenyys?"
No ainakaan mitään välitöntä tarvetta ei sellaiseen Natotyyppiseen hörhöily-operaatioon ei ole näköpiirissä.
Aloittamalla ja ylläpitämällä epävakauttavaa kriisiä kuten rajaselkkausta, tai kuten Venäjä tekee Ukrainassa. Naton säännöt edellyttävät että puolustusliittoon jäseneksi otettava maa on rauhantilassa.
Se on juurikin noin.
Verkkohyökkäykset elintärkeitä infrakohteita vastaan ovat tämänpäivän sodankäyntiä. Niillä voidaan lamaannuttaa yhteiskunta, ilman yhtään ilmassa lentävää konetta, tai pommia.
Juuri näihin on varauduttava, ja niissä tehtävä yhteistyö läntisten tiedustelupalvelujen kanssa on arvokasta.
Biden muistutti juuri Putinia missä raja näissä iskuissa menee.
Uskoisin Putininkin ymmärtäneen, että nyt on vastustajakin otettava todesta.
Putinhan uskoo vain voimaa.
Disinformaation massiivinen tukeminen netissä on myös epävakautta aiheuttava venäläisten tapa.
Venäjä ei voi millään lailla eikä tavalla estää minkään maan liittymistä Natoon. Ei Suomen eikä edes Ukrainan. Itselleni Natoon liittyminen on myös ns. "Rohkeus- ja Periaatekysymys". Kyse on myös kansallisesta ylpeydestämme.
Molok ottanut nyt 44.Divarin roolin avukseen, huomannut ettei perinteinen valehtelu ja vääristely auta.
Lapsellista käyttäytymistä.
Sinä kuvittelet, että muut olisivat yhtä epärehellisiä kuin sinä itse esiintyessäsi täällä usealla eri rekisteröidyllä nimimerkilläsi ennen kuin menetit ne kaikki valheidesi takia. Harhaluulosi on väärä, minä kirjoitan täällä vain ja ainoastaan tällä omalla rekisteröidyllä nimimerkilläni.
Typerää lässytystä. Etkö kykene vastustamaan Suomen NATO-jäsenyyttä rehellisillä järkisyillä?
Mieti sinä itse vain sitä, miksi sinä itse kuvittelet minulle virheellisesti sivupersoonia. Onko sinussa jokin vialla?
Ei ole vialla, vaan olen todennut sinun olevan kaksoispersoona ja sairas sellainen.
Katsos, jos asettuu puolustamaan aivan sairasta tyyppiä, on sitä itse.
Pidä ny saatanan UUVATTI se turpas tukossa, ettei tarvi lähtee tukkimaan, niin että se myös pysyy tukossa.
Molokki 2 iski heti muina miehinä.
Suomi luultavasti joutuu suurvaltojen taistelutantereeksi natoon liittyymällä, mutta sinä varmaan sitä haluat.
Haha. En ole koskaan puolustellut sinua. Kuvitelmasi kaksoispersoonasta minulla ovat vain oire sinun omasta sairaudestasi, ei mistään muusta.
Minä haluan Suomen olevan rauhassa NATO:n turvatakuiden piirissä, mutta jos Venäjä aloittaa suurvaltakahakan, joka nopeasti tietenkin kääntyy ydinsodaksi, niin Suomi toki on taistelutanner riippumatta siitä, olemmeko NATO:n jäseniä vai emme ja Suomi tuhoutuu samalla kuin Venäjäkin.
Eihän se pomosi muuten pystyisi sinun seuraamaan.
Pomoni ei edes tiedä, että kirjoittelen täällä. Kuvittelet siis taas harhoja, ilmeisestikin siksi, että itse kirjoittelet täällä pomosi käskystä.
Tyypillinen reaktio, kun ammattitrolli jää kiinni.
Tyypillistä tiltun typeryyttä.
Venäjän presidentti sanoi, että vaikka maan asevoimat olisivat upottaneet Venäjän aluevesirajan provokatiivisesti rikkoneen sota-aluksen, se ei olisi johtanut kolmanteen maailmansotaan. Putinin mukaan Lontoon amerikkalaisilla liittolaisilla oli osallisuus tapahtuneeseen rikkomukseen.
Venäjän presidentti sanoi, että vaikka Moskova olisi uponnut aluksen, se ei olisi johtanut kolmanteen maailmansotaan, koska “provokaattorit” tietävät, etteivät he voi sellaista voittaa.
Viime viikolla brittiläinen HMS Defender eteni Venäjän aluevesille ja kulki noin kolme kilometriä merirajan sisällä lähellä Fiolentin niemeä Krimillä. Venäjän puolustusministeriön mukaan rannikkovartiosto kohdisti varoituslaukaukset sota-alusta kohti. Brittiläiset kiistivät tapahhtuneen, mutta Venäjän julkaisemat todisteet ovat vahvistaneet välikohtauksen.
Se on juurikin näin....divari.
Krimillä ei edes ole Venäjän merirajaa koska se on osa Ukrainaa.
Katsoin kyseisen Venäjän tv:n haastattelun Youtubesta käännöksen avulla. Putin on edelleen aika vainoharhainen. Venäjän pitää näköjään aina "uhriutua".
Voi voi kun pikkuisen joku tulee lähelle. Nyt niistä lähelle tulokin tuntuu jo pahalta, kun niitä on karttanut koko Länsi jo 7 vuotta. Kohta Venäjä pelkää varmaan jo itseäänkin. (Putinin silmin siis eli mielestä)
Nato provosoi ja asia näkyy päivänselvänä kaikille.
Mutta olisi järkevää tunnustaa Krimin nykytilanne ja se, ettei sitä voimatoimin miksikään muuteta.
Suomi 24 on lähinnä venäläisten virolaisten ja arabien käyttämä Suomen kielellä vain osa näistä on suomalaisia jotka täällä keskustelee tai jakaa mielipiteitä . Enemmistö on niitä joilla on jonkun muun maan tausta ja osa rikollistaustaisia . Osa täällä on ei rikollisia . Näitä ei voi siis ottaa kovin vakavasti mutta tiettyä uhkaamista suomea vastaan voi pitää suomalaisvastaisuutena ja osaa rikollisena . Tarkoittaa yhteisen turvallisuuden vaarantamisena. Erilaiset kulttuurit ja kansat sekä uskonnot kohtaa toisiaan kaikissa maissa ja kielissä ,kaikissa medioissa ja työpaikoilla. Esimerkiksi kristityt lapset kohtaa huonoa kohtelua muiden uskontojen kautta samoin aikuiset. On uskontolahkoja joissa vihataan muita ja se tulee esiin varasteluna ja panetteluna esim.työpaikoilla tahallista kiusaamista puhutaan pahaa syytetään syyttömästi jne. Kristittyjä natsitellaan ei kristittyjen kautta päivittäin asenne on ettei kristitty saa puolustaa itseään. NATO on moni uskontoinen monikansallinen järjestö eikä vain pelkkä USA siihen kuuluu noin 30 erilaista maata kieltä ja kansaa joiden seassa asuu monia heimoja. Nämä on yhteisiä päätöksiä halua hoitaa asioita yhdessä . Aasiassa on enemmän Budhia kuin muissa maan osissa. Meillä ei syödä raakaa kalaa vain kypsää mutta nämä eri uskonnot harjoittaa erilaisia tapoja ja mm.syö raakaa kalaa tai uhraa eläimiä idän kulttuurissa uskonnossa mitä taas lännessä ei tehdä. On siis suuria eroja uskonnoilla ja kulttuurilla ihan perus asioissa. Eläimiä ei saa kiduttaa. Eikä ihmisiä. Syyttömiä ei saa syyttää. Varastaminen tuo varkaalle tuhon sillä Jumalan silmissä se on tuhoonvihittyä varkaille joten heiltä varastaa kaikki ja tämä on Mooseksen uskonto. Sitten Jeesuksen uskonto käskee älä varasta vaan palauta ne . Budhalla on samoin karman laki mitä teet kärsit siitä itse. NATO saa on kaikkia eri uskontoja mukana tehtävissä eikä toinen saa varastaa toiselta uskonnon perusteella mitään. Myös Venäjällä on uskontoja jotka vihaa kristittyjä mutta myös ortodoksit on ryöstänyt muilta kristityiltä mitä on vääryyttä ja pitää tunnustaa synniksi sekä palauttaa. Jeesus ei käske varastaa toisilta kristityiltä mitään. Tämä varastaminen on Venäjällä ongelma kaikissa uskonnoissa sekä väärentäminen kopioita tuotteista myynnissä. Rikollisuus pitää saada loppumaan. Kun teillä on jotain toisen omaa antakaa se takaisin. Jeesuksen Kristuksen nimessä amen.
Onko divari arabi??
Suomalainen se ei ainakaan ole.
Mutta itse kannatan asiallista käyttäytymistä, silti vaikka esiinnymme nimettöminä.
Olkoon tämä esimerkki nato-häirikkökäyttäytymisestä ja yksilön sairaudesta.
Suljetulta avohoitoon ja sairauksesi on samalla tasolla, kuin vuosi pari takaisin....hyvä.
Kuka sinulle peukuttaa, onko se kenties sivupersoonasi?
Kerro lisää elämästäs .....
Ei ole edelleenkän tarvetta ryssän puuttua Suomen N.tojäsenyyteen. Me Suomen isänmaalliset Natovastaiset, siis suuren enemmistön edustajat pidämme Suomen Naton ulkopuolella.
Eihän se pysty edes itseään puolustaman rassukka parka!
” Me Suomen isänmaalliset Natovastaiset, siis suuren enemmistön edustajat pidämme Suomen Naton ulkopuolella.”
Jopas on möläytys! Lausuja eli Tarkkispoika on piintynyt Suomi-vihaaja ja ylen epäisänmaallinen mies Suomen näkökulmasta. Henkinen isänmaa majailee idässä ja SIKSI hän Natoa vastustaa!
Suomalaiset ovat hyvin nihkeitä suhtautumisessaan liittymisestä Natoon, joten mikäli Venäjän politiikka tekisi äkkinäisen täyskäännöksen kohti demokratiaa, ihmisarvoja ja valtiorajojen kunnioittamista, lykkäytyisi Suomen liittyminen Natoon taas ties kuinka pitkäksi aikaa.
Venäjähän on se pakottava voima, mikä Suomea Naton jäseneksi nykyisin ajaa.
Suomalaiset ovat hyvin nihkeitä suhtautumisessaan liittymisestä Natoon, joten lykätään Natojäsenyyden anomista anakin nyt ensimmäiset sata vuotta ja katsotaan tilannetta sitten.
Jos kahakka tulee Suomi taistelee Nato joukkojen rinnalla sotakiimaista itä naapuria vastaan,sen myönsi jo Niinistökin,sen takia Suomi harjoittelee tänäkin vuonna 70 sotaharjoitusta Nato joukkojen kanssa...punapetteri kysyn vakavissani...vituttaako?
Ei Suomi taistele Naton rinnalla.
Toisen maailmansodan aikaan Suomi taisteli Liittoutuneita ja näitä Natojoukkoja vastaan.
Taistellaan vaan kaikkia maahantunkeutujia ja LUOPIOITA vastaan, kuin myös erityisesti Natoa VASTAAN.
Silimien vällliin silimien välliin silimien välliin Nato Tiltuja myös.
Kaikki joukolla Nato Tiltuja torjumaan.
Kylä.
Venäjä älkööt vaivautuko. Suomi hoitaa kyllä itse Natontorjunnan.
Yksikin keino tepsii .
Tuleeko EU apuun jos naapuri hyökkää. Sitä kannattaisi kysyä EU mailta ennen kuin on myöhäistä.
Hoidetaan naapurin kanssa asiat diplomatian keinoin. Ollaan läksymme luettu ja sotakorvaukset jo maksettu. :D
EU on talousjärjestö! Nato on ainoa turva.
” Hoidetaan naapurin kanssa asiat diplomatian keinoin. ”
Kuten hoidettiin syksyllä 1939? Neuvoteltiin, mutta Stalin halusi vallata Suomen ja N-Liiton joukot vyöryivät yli rajan 30.11.1939 ilman sodanjulistusta! Diplomatiasi ei auttanut tipan vertaa!
”Ollaan läksymme luettu ja sotakorvaukset jo maksettu. :D”
Kun maa on miehitetty ja liitetty naapurimaahan ei sotakorvauksia tarvita! Matkustat vain härkävaunuissa kohti Puten gulageja;-D
Koko aloituksessa esitetty kysymys on irrelevantti, koska Venäjän mielestä on Suomen oma asia haluaako se liittyä natoon vai ei.
Ei+ole+mitään+järkeä+vapaaehtoisesti+asemoitua+Venäjän+viholliseksi+liittymällä+natoon.+80+%+suomalaisista+on+samaa+mieltä.+Liittoutumaton+Suomi+on+listattu+maailman+turvallisimmaksi+maaksi.
Mitäämn 80 prosenttia ei ole ollut muualla kuin stallarin kaalissa lokakuun kumpuksen vuosipäivänä:-D
” Liittoutumaton Suomi on listattu maailman turvallisimmaksi maaksi.”
Valitettavasti se ei auta silloin, kun se itänaapuri ei ole ”maailman turvallisin”!
Pitääkö lähetää palstan trolli 44. Div neuvottelluun Vladimirin nkanssa?
Kannatan ja toivon että ne neuvottelut ovat herdelmällisiä.
Koita ny ristuksen velliperse kerätä eres sen verran "rohkeutta", notta tohrit lähtee yhtä MIESTÄ vastaan ....
Vaihda kuivaa ja sitten...
60°20'30.3"N 24°46'14.1"E
Venäjän on turha puuttua asioihin, jotka Suomen kansan enemmistö hoitaa edellen samalla pättäväisyydelä kuin aina ennekin. Natoliitolaisuuden me pidämme etäällä kun se on ollut tähänkin asti.
Vain Suomen kansan enemmistöä kulemalla Natojäsenyys saattaisi toteutua, mutta Suomalaisten suuri enemmistö on onneksemme kiitettävän Natovastaista. ;)
Sekin+”enemmistö”+on+alle+50+%;-D
Stallari EI OLE = ’Suomen kansa’ vaan 0,01:n prosentin kannatuksen omaava stalinisti!
Turha keskustelu. Ei NATOon kommareita oteta eikä suomalaiset edes sinne halua kuten ei muutkaan sosialisti valtiot.
"Pitääkö lähetää palstan trolli 44. Div neuvottelluun Vladimirin kanssa?
Kannatan ja toivon että ne neuvottelut ovat herelmällisiä."
Tai eres MÄLLISIÄ?
Venäjä voi olla huoleti.
"Me Natovastaiset enemmistö Suomalaiset hoidamme asiat niin, ettei tuohon sionistiseen homojärjestöön Natoon liitytä koskaan."
On: valtaamalla Suomen.
"Onko Venäjällä mitään keinoa estää Suomen NATO -jäsenyys?"
Ei Venäjän tarvitse estää.
Suomalaiset Natovastaiset pitävät Naton Suomen rajojen ulkopuolella jäseniään räpläämässä.
Eivät pidä! Suomi n vapaa länsimaa, jossa on täydellinen sanan ja mielipiteen vapaus!
Sitä asiaa ei stallari Tarkkispoika miellä eikä sulata, mutta mitään hän ei sille mahda! Ajan oloon hän jää asiassa vähemmistöön!
Etenkin 0,01:n prosentin kannatuksen omaava stallari?
Ei Venäjän tarvitse estää Suomen Natojäsenyyttä. Suomalaiset tekee sen itse.
Näin on.
Venäjän kannattaa olla huolissaan! Ajan myötä Naton kannatus voittaa ja Tarkkispoika hiipii häpeissään Allegroon!
Mielestäni 0n vaarallista, että venäläisten annetaan ostaa Suomesta maapaikkoja vähän sieltä sun täältä.
Se on vähitellen piilovalloitusta. Venäjältä käsin tehdään pienoista myyrän työtä. Mihin mahtaa johtavan tuo sallivuus Suomen taholta.
Mielestäni olisi korkea aika hakea NATON jäsenyyttä. Venäjällä olot koko ajan heikkenee ja levottomuus kytee pinnan alla. Pian Putinin täytyy keksiä jotain, millä saisi sotkettua tuota kansan mielialaa ja yleensä se konsti on ollut hyökätä johonkin naapurimaahan ja aiheuttaa sekasortoa.
Nuo Venäjän vaalitkin oli osoitus Putinin huolesta valtansa puolesta. Putin lähtikin Siperiaan heti vaalien jälkeen. Oli mukamas huoleton olo, tuota kansalle piti näyttää.
Näytti melko teennäiseltä koko reissu.
Pietarin tiltun olisi kannattanut uskoa äitiään uravalinnasta jonka kertoi hänelle aikoinaan: Poikani, sinä keräät paskasella perseelläsi vielä enemmän kärpäsiä kuin isäsi hunajalla.
Jos sinut pystyisi monistamaan niin maailmasta voitaisiin hävittää kaikki kärpäset!
Mistä tiedät? Onko asiasta edes pidetty äänestystä vai onko kyseessä stallarin ’valistunut’ arvaus?
Venäjä ja Kiina aloittivat yhteiset merivoimien harjoitukset Japaninmerellä.
"Yhteinen meri 2021 Venäjän ja Kiinan merivoimien harjoitukset ovat käynnissä Japaninmerellä 14.-17. Lokakuuta", tiedotustoimisto sanoi tiedotteessa.