Kuinka lähellä akselivaltojen voitto oli?

Jotkut ovat väittäneet että sota olisi voitettu pelkästään sillä että Hitler olisi huolinut NL:ton mukaan akselivaltoihin. Hitler kuitenkin uskoi että maihinnousua ei voitaisi toteuttaa onnistuneesti ilman meri ja ilma herruutta, jota Saksa ei voisi mitenkään saada ilman NL:ton luonnonvaroja ja teollisuutta. Täten Barbarossa oli Hitlerin mukaan "pakko" aloittaa. Täytyy myöntää että ottaen huomioon miten Saksa rakensi sodan aikana (ja jopa 1939-1941) vähemmän lentokoneita ja menetti niitä enemmän kuin Kansanyhteisö Hitler vaikutti olevan oikeassa. Meriherruus olisi vaatinut vahvan pintalaivaston, mutta Saksa ei kyennyt mitenkään rakentamaan laivoja yhtä nopeasti kuin Kansanyhteisö, eikä vahvoille meri ja ilma voimille olisi edes tarpeksi öljyä ilman Uralilla sijaitsevia Bakun alueen öljykenttiä. Lisäksi NL:ton hyväksyminen mukaan akselivaltoihin yhdistäisi USA:n rebublikaanit ja demokraatit sodan kannattamisen kannalle, koska nyt kaikki "suuret saatanat" eli kommunismi, natsismi, millitarismi ja fasismi olisivat yhden pahan akselin takana.
2561
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Ei ole merkitystä sillä,kuinka "lähellä" voitto on.
Vain saavutettu voitto merkitsee.

Kaikki muu on kontrafaktuaalista eli tosiasioiden vastaista jossittelua.
Mikään ei muutu.

Äänestä
  • Nyt on sama tilanne menossa. Suomea ollaan valloittamassa. Satoja pitäjänkokoisia kaivosvaltaus alueita on tehty ja metsien valtaus kiihkeimmillään menossa. Rahavarannot ja riippumaton eduskunta ja sen päätäntävalta on jo kaapattu.

    Äänestä

Suomen kannalta hyvä, ettei Britanniaa kukistettu.

Äänestä
  • Olisikohan ollut Suomen kannalta hyvä jos NL olisi kukistettu?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olisikohan ollut Suomen kannalta hyvä jos NL olisi kukistettu?

    Toivoo pözinahveli 5 vee.

    Äänestä

NL oli osa akselivaltoja 1939-41. Käytännössä ne olivat voittaneet sodan. Kun Aatu sitten lähti rynnimään itään rikkoen sopimuksen ja Japani hyökkäsi käsittämätöntä järjen vähyyttä osoittaen USA:n kimppuun, ne hävisivät.

Äänestä
  • "NL oli osa akselivaltoja 1939-41"

    Ei ollut, Saksan kanssa oli hyökkäämättömyyssopimus, mutta samaan aikaan NL tuki Kiinaa Japania vastaan
    käydyssä sodassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "NL oli osa akselivaltoja 1939-41"

    Ei ollut, Saksan kanssa oli hyökkäämättömyyssopimus, mutta samaan aikaan NL tuki Kiinaa Japania vastaan
    käydyssä sodassa.

    Italia tuki Suomea, vaikka Saksa kielsi. Silti Italia ja Saksa olivat liittolaisia. Kaikilla oli omia intressejään. Italia hyökkäsi Kreikkaan, vaikkei Saksa tykännyt.

    M-R -pakti ei ollut mikään hyökkäämättömyyssopimus, vaan HYÖKKÄYSsopimus Puolaan, Baltiaan ja Suomeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Italia tuki Suomea, vaikka Saksa kielsi. Silti Italia ja Saksa olivat liittolaisia. Kaikilla oli omia intressejään. Italia hyökkäsi Kreikkaan, vaikkei Saksa tykännyt.

    M-R -pakti ei ollut mikään hyökkäämättömyyssopimus, vaan HYÖKKÄYSsopimus Puolaan, Baltiaan ja Suomeen.

    Vain Kannakselle

    Äänestä

Hitleriä pelotti hyökätä Brittein saarelle. Sama pelko ilmeni jo Dunkirkin edustalla, kun Hitler ei uskaltanut antaa panssarivoimiensa hyökätä niiden kimppuun.

Koska Hitler pelkäsi, hän päätti hyökätä "heikompansa" kimppuun eli Neuvostoliittoon, kuten Hitler luuli Saksan olevan vahvempi.

Hitler pelkäsi jatkuvasti sodan aikan kaikenlaista, eikä siksi ollut valmis luopumaan mistään Saksalle hyödyttömästäkään alueesta, ja hävisi siksi sodan.

Äänestä

Laivaston suhtene heikomman. Tosiasiassa Hitler sanoi marskille, että oli pakko hyökätä, koska NL uhkasi hyökätä myös ja oli liitossa Lännen kanssa. Osaksi uskaltamattomuus johtui nimenomaan selustauhasta. Mutta ylimenokalustoakaan ei ollut

Äänestä

Akseli olisi voittanut, mikäli Japani ja Saksa olisivat ryöstäneet imperiumien siirtomaiden rikkaudet varustelunsa käyttöön.

Äänestä
  • Japani nimenomaan yritti sitä valtaamalla Britannialta ja Hollannilta öljyn ja kumin tuotantoalueita käyttöönsä.

    Brittiläisen Imperiuminentiset siirtomaat Australia, Uusi Seelanti, Etelä-Afrikka ja Kanada olivat aika vaikeasti vallattavia. USA:sta puhumattakaan.
    Intiallakin oli lopuksi 2 miljoonan miehen armeija,josta tosin vain puoli miljoonaa taistelujoukkoja.

    Saksalla taisi kyllä olla Irakin öljy tähtäimessään,mutta britit olivat sielläkin varuillaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Japani nimenomaan yritti sitä valtaamalla Britannialta ja Hollannilta öljyn ja kumin tuotantoalueita käyttöönsä.

    Brittiläisen Imperiuminentiset siirtomaat Australia, Uusi Seelanti, Etelä-Afrikka ja Kanada olivat aika vaikeasti vallattavia. USA:sta puhumattakaan.
    Intiallakin oli lopuksi 2 miljoonan miehen armeija,josta tosin vain puoli miljoonaa taistelujoukkoja.

    Saksalla taisi kyllä olla Irakin öljy tähtäimessään,mutta britit olivat sielläkin varuillaan.

    Japanin kohtalo oli Pearl Harbor, ei kukaan pakottanut yrittämään Moskovaakaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Japanin kohtalo oli Pearl Harbor, ei kukaan pakottanut yrittämään Moskovaakaan.

    FDR nimenomaan pakotti hyökkäämään Pearl Harboriin. Esti näin Neuvostoliiton tuhon

    Äänestä

Se oli monen valovuoden päässä.

Äänestä

"Akseli olisi voittanut, mikäli Japani ja Saksa olisivat ryöstäneet imperiumien siirtomaiden rikkaudet varustelunsa käyttöön."

1800 ja 1900 luvuilla länsimaiden imperiumit tuottivat omistajilleen enemmän tappiota kuin voittoa.

Äänestä
  • Kauppakomppanioiden perustama Kharg on Iraniin kuuluva saari Persianlahdella. Saarella on noin 7 000 asukasta ja se on huomattava öljyterminaali. Strategisen asemansa takia sillä on myös laivaston tukikohtia ja saaren öljyterminaalin vientikapasiteetti oli 3 miljoonaa tynnyriä päivässä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kauppakomppanioiden perustama Kharg on Iraniin kuuluva saari Persianlahdella. Saarella on noin 7 000 asukasta ja se on huomattava öljyterminaali. Strategisen asemansa takia sillä on myös laivaston tukikohtia ja saaren öljyterminaalin vientikapasiteetti oli 3 miljoonaa tynnyriä päivässä.

    Se olikin Bandalissimus Stalinin saari. jossa Budjonnyikin olisi voinut käydä virkistäytymässä.

    Äänestä

  • -----1800 ja 1900 luvuilla länsimaiden imperiumit tuottivat omistajilleen enemmän tappiota kuin voittoa.------

    Miksi eivät niistä sitten luopuneet vaan päinvastoin hamusivat lisää jos vain jossain vapaata maata oli.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    -----1800 ja 1900 luvuilla länsimaiden imperiumit tuottivat omistajilleen enemmän tappiota kuin voittoa.------

    Miksi eivät niistä sitten luopuneet vaan päinvastoin hamusivat lisää jos vain jossain vapaata maata oli.

    Turkkilan tuvassa sai mämmiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    -----1800 ja 1900 luvuilla länsimaiden imperiumit tuottivat omistajilleen enemmän tappiota kuin voittoa.------

    Miksi eivät niistä sitten luopuneet vaan päinvastoin hamusivat lisää jos vain jossain vapaata maata oli.

    Imperiumit hajosivat 1700-luvulta alkaen kiihtyvää vauhtia.
    Loppu tuli 1900-luvun puolivälissä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Imperiumit hajosivat 1700-luvulta alkaen kiihtyvää vauhtia.
    Loppu tuli 1900-luvun puolivälissä.

    Miksi jo 1700-luvulta alkaen?

    Äänestä

Rikkaudet ja voitot ovat pientä dollen puuteroidun nokkakokkelin rinnalla.

Äänestä

Mitäköhän olisi tapahtunut jos Japani ei olisi aloittanut sotaa Yhdysvaltojen kanssa?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jotkut ovat väittäneet että sota olisi voitettu pelkästään sillä että Hitler olisi huolinut NL:ton mukaan akselivaltoihin. Hitler kuitenkin uskoi että maihinnousua ei voitaisi toteuttaa onnistuneesti ilman meri ja ilma herruutta, jota Saksa ei voisi mitenkään saada ilman NL:ton luonnonvaroja ja teollisuutta. Täten Barbarossa oli Hitlerin mukaan "pakko" aloittaa. Täytyy myöntää että ottaen huomioon miten Saksa rakensi sodan aikana (ja jopa 1939-1941) vähemmän lentokoneita ja menetti niitä enemmän kuin Kansanyhteisö Hitler vaikutti olevan oikeassa. Meriherruus olisi vaatinut vahvan pintalaivaston, mutta Saksa ei kyennyt mitenkään rakentamaan laivoja yhtä nopeasti kuin Kansanyhteisö, eikä vahvoille meri ja ilma voimille olisi edes tarpeksi öljyä ilman Uralilla sijaitsevia Bakun alueen öljykenttiä. Lisäksi NL:ton hyväksyminen mukaan akselivaltoihin yhdistäisi USA:n rebublikaanit ja demokraatit sodan kannattamisen kannalle, koska nyt kaikki "suuret saatanat" eli kommunismi, natsismi, millitarismi ja fasismi olisivat yhden pahan akselin takana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu