EVERSTIN MIELIPIDE

Anonyymi

Eversti Mika Kalliomaa kirjoittaa kansalaismielipiteisiin vaikuttamisesta. Miksi armeija on tästä allinna olevasta asiasta kiinnostunut saattaa vielä selvitä, koska siihen liittyy...

"Onko avoin yhteiskuntamme erityisen altis ulkoiselle vaikuttamisel­le? Näinkin saattaa olla, mutta toisaalta etunamme on kansalaisten hyvä koulu­tus, korkea sivistys ja laaja kansainväli­nen vuorovaikutus. Impivaaralaisuus on huono torjunta-­ase informaatio-sodankäynnissä.

Tieto on valtaa. Se ehkäisee altistumista heppoisille ja läpinäkyville ulkoisille syötteille. Kansalaisten mielipiteisiin vaikutetaan median välityk­sellä. Viime vuosina on käyty paljon keskustelua median pinnallisuudesta. Mediaa on syytetty hätiköiden tehdyistä uutisoinneista, huonosta journalismista ja negatiivisuudesta: mitä surullisempi asia, sitä dramaattisemmat otsikot.
Syn­tipukiksi on haettu vuoroin mediatalojen kaupallisuutta, yhteiskunnan viihteel-listymistä ja jopa viranomaisten hi­dasta ja yksitoikkoista viestintää. Olipa asia niin tai näin, viimekädessä kansalaiset kuluttajina päättävät, millaisia uutisia he haluavat kuulla tai lukea. Tosiasia kuitenkin lienee se, että pinnalliseen mediailmapiiriin on helpompi istuttaa myös tarkoituksellista mielipidemuokkausta, jos joku niin haluaa tehdä."

Ilmeisesti nuorten somepäivitykset kiinnostavat poliisia, jos niistä selviäisi kuka autoa ajoi ulosajon hetkellä. Voiko kuolleita syyttää ainakaan oikeudessa, sillä he eivät voi puolustautua. Jostain syystä ainoa jota ei olla edes vihjaistu ajajaksi on Jasper Järvi. Miksikö? Oliko muuten kenelläkään noista ajokorttia ja oliko auto kenen vaiko peräti varastettu.

Poliisi tutkii asiaa nimikkeillä törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen, kolme kuolemantuottamusta ja törkeä rattijuopumus.

Asian esitutkinta on alkuvaiheessa. Onnettomuuteen johtaneita syitä ja syyllisyyskysymyksiä selvitellään parhaillaan. Esitutkinta kestää!!!

https://www.nettiauto.com/citroen/xsara-picasso/10292829

https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=30288&start=45

Kuvan autonraadosta nähtyäni en enää ihmettele, miksi ensimmäisenä ulosajosta näkemässäni STT:n uutisessa kerrottiin tieosuuden olleen suljettuna monta tuntia aamuyöstä. Autohan ajoi ulos tieltä eikä tiellä näyttäisi olleen juurikaan romua, mutta ilmeisesti pelastajat ovat kaivanneet työrauhaa irrottaessaan nuorten ruumiita. (vai oliko syy tien sulkemiseksi toisaalla. Vaikka siinä ettei bluffi paljastuisi, sillä Picassohan tuo auto ei ole. Takavalo paljasti)

Jos auto ei Picasso niin tuo AVK:n kuvassa oleva auto ei voi olla se auto, jolla ajettiin ulos. Katso jäljet pientareella. Ilmalento hyvin lyhyt. Jos ajat toistasataa metsään niin auto lentää useita metrejä.

Tuolla viimeinen kuva on takalasista. Järkyttäviä kuvia. Katkennut puu ja auton pyörän käljet pientareella. Onko siinä jarrutettu? Eli auto tullut maahan jarrut päällä ja kuski herännyt jos oli nukahtanut. Auton renkaan jäljet menevät katkenneen puun ohi.

https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000006603600.html

Raivauksen jälkeen sunnuntaina turmapaikalla näkyi jälkiä rajusta törmäyksestä, kuten katkennut puu. Ilta-Sanomien havaintojen mukaan tiellä ei näkynyt jarrutusjälkiä.

Penkassa olevien jälkien perusteella ajoneuvo on puuhun osuttuaan kimmonnut kahden metrin verran taaksepäin. (tässäkin jotain mätää - kaksi metriä taaksepäin?)

Tien nopeusrajoitus on onnettomuuspaikan kohdalla 100 km/h. Paikkaa edeltää hyvin loiva mutka. Tie on kunnoltaan hyvä. On sanottu auton ajaneen 140 km/h.

Eversti tuskin lukee tätä aloitusta, mutta jos lukee niin sanoo sitten mielipiteensä.

8

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Re: Kolme ihmistä kuoli Nokialla ulosajossa 16.8.2020

      Viesti Kirjoittaja CharlesBronson » Ma Elo 17, 2020 4:17 pm

      uruzu kirjoitti: ↑
      Su Elo 16, 2020 7:28 pm
      Tunnistaako joku tästä takavalosta mikä mahtoi olla auto? Valon kirkas raita sopisi Volvo S40:een mutta ympyröimäni kulma ei.

      Tuo on Citroen DS3 vasen takavalo.

      https://www.completos.fi/fi/tuote/puskurit-ja-korisarjat/CSR-HA127/takahelma-citroen-ds3-vm-alkaen-2010-csr?make=

      Ei minun mielestäni. Miksei media silloin aikoinaan voinut kertoa mistä autosta oli kyse ja miksei voida kertoa mitä henkiin jäänyt on kertonut ulosajosta. Niinpä niin! Joku laki raas esrää kertomasta vai mikä tässä on takana. Kyseessähän on vähän samanlainen juttu kun eräässä toisessakin tapauksessa. Jos henkiin jäänyt sanoo nyt vaikka että Jasper ajoi autoa niin voidaanko kuollutta syyttää niistä jutuista mistä Akex (tämä henkiin jäänyt) silloin pääsee kuin koira veräjästä.

      • Anonyymi

        Kirjoittaja URSA
        » Ti Elo 18, 2020 2:42 pm
        Kiva kun rattijuopolla on vielä ystävä. Rattijuopon voi olla hankalaa selittää kolmen uhrin omaisille, miksi tuli kaahattua humalassa ja vielä ihan sattumalta uhkailtua itsemurhalla hetkeä aikaisemmin. En itse usko sattumaan tässä tapauksessa vaan tahalliseen ulosajoon. Kaikki viittaa siihen.

        Rattijuoppo halusi aiheuttaa onnettomuuden, joka muistetaan. Onneksi rattijuoppo on itse vielä elossa.

        Kirjoittaja damfin
        » Ti Elo 18, 2020 3:59 pm
        Toki jos poliisi eikä omaiset ei ole tiedottaneet kuka on hengissä, niin onhan tuolla kaveripiirilläkin voinut olla väärää tietoa, ehkä se itsensä tappaja Alex sitten onnistuikin tappamaan itsensä, vieden vaan kaksi tyttöä mukanaan.

        Kirjoittaja CharlesBronson
        » Ti Elo 18, 2020 4:17 pm
        Sen nimi oli Jasper, ja on kuollut.
        Jasper Iso-Mustajärvi taasen ei ole kuollut.

        Kirjoittaja ystävä16
        » Ti Elo 18, 2020 8:38 am
        Hei.
        Haluaisin tänne kaikille yhteisesti vastata, että tiedän noin suurin piirtein illan tapahtumien kulun, sillä kuski (Aleksi) sekä pelkääjänpaikalla istunut (Jesper) olivat ystäviäni.

        Aleksillä ei ollut kaikki aina ihan kunnossa niinkuin mielenterveydellisesti, niin en kyllä yllättyisi jos itseltään olisi hengen halunnut kännissä etenkin viedä. Mutta Aleksi ei ole mikään tahallinen tappaja, ainakaan omasta mielestäni. En usko että hän haluaisi tappaa samalla kolme ystäväänsä.
        Pidemmittä puheitta, kuski on ainoa joka käi henkiin, ei tarvitse täällä sitäkään enää vatvoa. Toivon vain että Jesper saisi rauhan, hän oli yksi kultaisimmista ihmisistä kenet olen tavannut.

        Mutta Aleksi ei ole mikään tahallinen tappaja, ainakaan omasta mielestäni. En usko että hän haluaisi tappaa samalla kolme ystäväänsä. (tässäkin on jotain mätää - ei halunut tappaa kuin itsensä. Miten kuvitteli nuille käyvän)

        Penkassa olevien jälkien perusteella ajoneuvo on puuhun osuttuaan kimmonnut kahden metrin verran taaksepäin. (tässäkin jotain mätää - kaksi metriä taaksepäin?)

        Kirjoittaja evelyna
        » Ti Elo 18, 2020 11:54 am
        "Mä tapsn itteni" snäppivideota(?) kuvatessa autolla ollut mittarissa 140km/h. (ei tuossa vauhdissa helposti väsähdä niin että nukahtaisi, Tolla vauhdilla puuta päin menee auto menojaan pitkälle metsään - mutta nyt se pomppaakin takaisin päin 2 metriä. Oliko kyseessä kumipuu)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittaja URSA
        » Ti Elo 18, 2020 2:42 pm
        Kiva kun rattijuopolla on vielä ystävä. Rattijuopon voi olla hankalaa selittää kolmen uhrin omaisille, miksi tuli kaahattua humalassa ja vielä ihan sattumalta uhkailtua itsemurhalla hetkeä aikaisemmin. En itse usko sattumaan tässä tapauksessa vaan tahalliseen ulosajoon. Kaikki viittaa siihen.

        Rattijuoppo halusi aiheuttaa onnettomuuden, joka muistetaan. Onneksi rattijuoppo on itse vielä elossa.

        Kirjoittaja damfin
        » Ti Elo 18, 2020 3:59 pm
        Toki jos poliisi eikä omaiset ei ole tiedottaneet kuka on hengissä, niin onhan tuolla kaveripiirilläkin voinut olla väärää tietoa, ehkä se itsensä tappaja Alex sitten onnistuikin tappamaan itsensä, vieden vaan kaksi tyttöä mukanaan.

        Kirjoittaja CharlesBronson
        » Ti Elo 18, 2020 4:17 pm
        Sen nimi oli Jasper, ja on kuollut.
        Jasper Iso-Mustajärvi taasen ei ole kuollut.

        Kirjoittaja ystävä16
        » Ti Elo 18, 2020 8:38 am
        Hei.
        Haluaisin tänne kaikille yhteisesti vastata, että tiedän noin suurin piirtein illan tapahtumien kulun, sillä kuski (Aleksi) sekä pelkääjänpaikalla istunut (Jesper) olivat ystäviäni.

        Aleksillä ei ollut kaikki aina ihan kunnossa niinkuin mielenterveydellisesti, niin en kyllä yllättyisi jos itseltään olisi hengen halunnut kännissä etenkin viedä. Mutta Aleksi ei ole mikään tahallinen tappaja, ainakaan omasta mielestäni. En usko että hän haluaisi tappaa samalla kolme ystäväänsä.
        Pidemmittä puheitta, kuski on ainoa joka käi henkiin, ei tarvitse täällä sitäkään enää vatvoa. Toivon vain että Jesper saisi rauhan, hän oli yksi kultaisimmista ihmisistä kenet olen tavannut.

        Mutta Aleksi ei ole mikään tahallinen tappaja, ainakaan omasta mielestäni. En usko että hän haluaisi tappaa samalla kolme ystäväänsä. (tässäkin on jotain mätää - ei halunut tappaa kuin itsensä. Miten kuvitteli nuille käyvän)

        Penkassa olevien jälkien perusteella ajoneuvo on puuhun osuttuaan kimmonnut kahden metrin verran taaksepäin. (tässäkin jotain mätää - kaksi metriä taaksepäin?)

        Kirjoittaja evelyna
        » Ti Elo 18, 2020 11:54 am
        "Mä tapsn itteni" snäppivideota(?) kuvatessa autolla ollut mittarissa 140km/h. (ei tuossa vauhdissa helposti väsähdä niin että nukahtaisi, Tolla vauhdilla puuta päin menee auto menojaan pitkälle metsään - mutta nyt se pomppaakin takaisin päin 2 metriä. Oliko kyseessä kumipuu)

        Niinpä niin! Joku laki taas etsää kertomasta vai mikä tässä on takana. Kyseessähän on vähän samanlainen juttu kun eräässä toisessakin tapauksessa. Jos henkiin jäänyt sanoo nyt vaikka että Jasper ajoi autoa niin voidaanko kuollutta syyttää niistä jutuista mistä Alex (tämä henkiin jäänyt) silloin pääsee kuin koira veräjästä. Otin tämän tähän korjatakseni kirjoitus-virheet. "raas esrää ja Akex"

        En itse usko sattumaan tässä tapauksessa vaan tahalliseen ulosajoon. Kaikki viittaa siihen.
        Rattijuoppo halusi aiheuttaa onnettomuuden, joka muistetaan. Onneksi rattijuoppo on itse vielä elossa. (Älkää syyttäkö ennen kuin asia on todistettavasti todistettu että Alex oli ratissa)
        Mutta Aleksi ei ole mikään tahallinen tappaja, ainakaan omasta mielestäni. En usko että hän haluaisi tappaa samalla kolme ystäväänsä. (tässäkin on jotain mätää - ei halunut tappaa kuin itsensä. Miten kuvitteli muille käyvän)

        Mitä lähemmäs tullaan Suomea niin kukaan ei usko että meillä tehtäisiin tuollaisia lavastuksia. Estonia on siten lähellä että joku voi vielä uskoa että kusetus on voinut tapahtua. Mutta ei Mikkelin panttivanki draama eikä Pasilan poliisitalon pommi-isku ja ne koulusurmat on tietenkin kaikki aitoja. Ajattelin yhdistää nämä ketjut.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17025986/uus-kusetus-alkamassa#comment-108884911


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä niin! Joku laki taas etsää kertomasta vai mikä tässä on takana. Kyseessähän on vähän samanlainen juttu kun eräässä toisessakin tapauksessa. Jos henkiin jäänyt sanoo nyt vaikka että Jasper ajoi autoa niin voidaanko kuollutta syyttää niistä jutuista mistä Alex (tämä henkiin jäänyt) silloin pääsee kuin koira veräjästä. Otin tämän tähän korjatakseni kirjoitus-virheet. "raas esrää ja Akex"

        En itse usko sattumaan tässä tapauksessa vaan tahalliseen ulosajoon. Kaikki viittaa siihen.
        Rattijuoppo halusi aiheuttaa onnettomuuden, joka muistetaan. Onneksi rattijuoppo on itse vielä elossa. (Älkää syyttäkö ennen kuin asia on todistettavasti todistettu että Alex oli ratissa)
        Mutta Aleksi ei ole mikään tahallinen tappaja, ainakaan omasta mielestäni. En usko että hän haluaisi tappaa samalla kolme ystäväänsä. (tässäkin on jotain mätää - ei halunut tappaa kuin itsensä. Miten kuvitteli muille käyvän)

        Mitä lähemmäs tullaan Suomea niin kukaan ei usko että meillä tehtäisiin tuollaisia lavastuksia. Estonia on siten lähellä että joku voi vielä uskoa että kusetus on voinut tapahtua. Mutta ei Mikkelin panttivanki draama eikä Pasilan poliisitalon pommi-isku ja ne koulusurmat on tietenkin kaikki aitoja. Ajattelin yhdistää nämä ketjut.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17025986/uus-kusetus-alkamassa#comment-108884911

        Kirjoittaja Scarlett
        » Ti Elo 18, 2020 9:42 pm
        Ylilaudalla ainakin tytöistä kommentointi oli aivan karmivaa. Kuinka joku kehtaa? Sinänsä kuolleen kannalta on aivan sama, mitä puhutaan, mutta ystävät, perheenjäsenet jne. Jasperista en olekaan niin ikäviä lukenut ja häntä on kovin oikeastikin tunteneet kehuneet. Oli kuulemma tosi suosittu, semmoinen kaikkien kaveri. Näitä muita ei "lähteeni" olekaan tuntenut, joten tämä Jasperin kehuminen ei tarkoita, ettei ne tytötkin olisi ollut hyviä tyyppejä.

        Kirjoittaja Skkp
        » Ti Elo 18, 2020 9:37 pm
        Jasperin isä laittanut faceen : Sen verran pyytäisin someapua että jos huomaatte asiattomia kuvia tai tekstejä nokian kolarista, ilmoittaisitte poistamaan niitä. Tässä on paljon surevia ihmisiä mukana joita kommentit jne. voi satuttaa ja on satuttanut
        paljon. Valtaosa kommenteista on asiallista.

        Ei mulla muuta mutta Jasperia koskeva autovarkaus ja kortitta-ajo oikeudenkäynti pitäis alkaa näinä päivinä. Varkaus oli puolitoista vuotta sitten ja autolla oltiin ajettu tolppaan ja sen jälkeen hakattu lapiolla paskaksi. Aiton omistja ei ole vielä saanut mitään korvauksia kun Jasperia ei voitu kuulustella tuon alaikäisyytensä takia. Mitähän isipappa mahtaa asiasta tietää. Siksi kysyinkin tuolla että oliko täm'lin auto varastettu.
        Sitä vaan että hän ei pysty puolustamaan vaan häntä syyttää kaveti jonka muut sanovat ajaneen autoa ja tuo laittaa kaikki syyt Jasperin niskoille. Jos joku tietää asiasta niin olis kiva kuulla. Ameijakin on kiinnostunut asiasta sillä auto kuului eräälle armeijan kapiaiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittaja Scarlett
        » Ti Elo 18, 2020 9:42 pm
        Ylilaudalla ainakin tytöistä kommentointi oli aivan karmivaa. Kuinka joku kehtaa? Sinänsä kuolleen kannalta on aivan sama, mitä puhutaan, mutta ystävät, perheenjäsenet jne. Jasperista en olekaan niin ikäviä lukenut ja häntä on kovin oikeastikin tunteneet kehuneet. Oli kuulemma tosi suosittu, semmoinen kaikkien kaveri. Näitä muita ei "lähteeni" olekaan tuntenut, joten tämä Jasperin kehuminen ei tarkoita, ettei ne tytötkin olisi ollut hyviä tyyppejä.

        Kirjoittaja Skkp
        » Ti Elo 18, 2020 9:37 pm
        Jasperin isä laittanut faceen : Sen verran pyytäisin someapua että jos huomaatte asiattomia kuvia tai tekstejä nokian kolarista, ilmoittaisitte poistamaan niitä. Tässä on paljon surevia ihmisiä mukana joita kommentit jne. voi satuttaa ja on satuttanut
        paljon. Valtaosa kommenteista on asiallista.

        Ei mulla muuta mutta Jasperia koskeva autovarkaus ja kortitta-ajo oikeudenkäynti pitäis alkaa näinä päivinä. Varkaus oli puolitoista vuotta sitten ja autolla oltiin ajettu tolppaan ja sen jälkeen hakattu lapiolla paskaksi. Aiton omistja ei ole vielä saanut mitään korvauksia kun Jasperia ei voitu kuulustella tuon alaikäisyytensä takia. Mitähän isipappa mahtaa asiasta tietää. Siksi kysyinkin tuolla että oliko täm'lin auto varastettu.
        Sitä vaan että hän ei pysty puolustamaan vaan häntä syyttää kaveti jonka muut sanovat ajaneen autoa ja tuo laittaa kaikki syyt Jasperin niskoille. Jos joku tietää asiasta niin olis kiva kuulla. Ameijakin on kiinnostunut asiasta sillä auto kuului eräälle armeijan kapiaiselle.

        https://yle.fi/uutiset/3-11496974 (tässä talavalon lasi näkyy hyvin. Ei se ole Picasso eikä DS3 - en tiedä mikä on mutta suuressa roolissa se on - herättää mielleyhtymän kolariin)

        https://www.nettiauto.com/citroen/xsara-picasso/10292829

        https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=30288&start=45

        Tuo on Citroen DS3 vasen takavalo.

        https://www.completos.fi/fi/tuote/puskurit-ja-korisarjat/CSR-HA127/takahelma-citroen-ds3-vm-alkaen-2010-csr?make=

        Ei mulla muuta mutta Jasperia koskeva autovarkaus ja kortitta-ajo oikeudenkäynti pitäis alkaa näinä päivinä. Varkaus oli puolitoista vuotta sitten ja autolla oltiin ajettu tolppaan ja sen jälkeen hakattu lapiolla paskaksi. Auton omistja ei ole vielä saanut mitään korvauksia kun Jasperia ei voitu kuulustella tuon alaikäisyyden takia.

        Minä entisenä rikostutkijana olen nähnyt nuo tuosta autovarkaudesta tehdyt esitutkinta pöytäkirjat. Olen tietenkin vaitiolovelvollinen paljastamaan muita mukanaolleita, mutta se henkilö, jonka muut sanovat ajaneen tuota varastettua autoa kiistää kaiken ja laittaa Jasperin syyksi kaiken.

        Kuolleillakin on maine. On väärin laittaa kuolleen ihmisen tiliin sellaista jota tuo ei ole tehnyt. Nyt vakuutusyhtiö ei muka maksa auton omistajalle mitään kun autoon oltiin menty omilla avaimilla ja tuo elossa oleva Jasperin kaveri, joka Jasperia syyttää, väittää Jasperin yksin varastaneen auton. Oli kuulema sanonut että avaimet olivat virtalukossa ja auton ovet auki. Auton omistajalla on nyt muka todistustaakka siitä ettei ollut jättänyt auton avaimia virtalukkoon, vaikka avaimet on luovutettu romuttamoon sen tullessa autoa hakemaan paikalta, jossa se rikottiin jonkin ihmeen raivon vallassa. Asiaan on tai mukana on ollut rikkomistilanteessa Jasperin lisäksi 2 tyttöä ja 2 poikaa. Oikeastaan kaikki muut sanoo ettei Jasper ajanut niin jäljelle jää se yksi joka sanoo että Jasper ajoi vaikka muut sanovat että tuo ajoi. En mainitse vakuutusyhtiön nimeä sillä heilläkin on maineensa suojeltavana. Mutta vakuutusyhtiötä on johtanut harhaan poliisi, joka taitaa tässä Nokiankin tapauksessa olla leikissä mukana, jos ilmeneekin että koko homma olikin lavastettu. Se toinen autovarkaus ei ollut lavastettu. Auton avaimet on mysteeri.

        Romuttamo on jo hävittänyt niin auton kuin avaimetkin. Miten auton omistaja nyt mitään tässä pystyy todistamaan. Tuo joka Jasperia syyttää ajamisesta on nähnyt avaimet virtalukossa istuessaan pelkääjän paikalla tai ajaessaan sitä. Auton omistaja on pyytänyt poliisia kuulustelemaan miestä uudestaan ja kuvailemaan avainta tai vaikka avaimenperiä, sillä hän kertoo sen olleen erikoinen. Ei poliisia kiinnosta. Antaa mielumin auton omistajan kärsiä.
        Sillä todistaisiin ettei ainakaan omistajan avaimilla olla ajettu, kun varas kuvailisi avaimen-perän. Avaimet saatta olla vielä romuttjafirmassa, Mutta vakuutusyhtiö pitää siitä kiinni että omistajalla on todistus taakka. Kaikkia mukana olleita on kuulusteltu paitsi Jasperia, jota ei kai sitten voida kuulustella kun tuo kuoli Nokian ulosajossa, vaikka ei siitä mitään näyttöä ole. On vain aikoja sitten katkennut puu ja auton takavalon lasinen suojus, joka ei ainakaan ole Picassosta joksi ulosajanuta autoa väitetään. Ks. kuva AKV:n autosta.

        Minulle entiselle rikostutkijalle tulee mieleen että tässä on aineksia ns. false flag tai gang stalking operaatioon. Lähinnä tutkinkin noita gang stalking juttuja ja vähän muitakin. Nyt vain tietokoneen ääressä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://yle.fi/uutiset/3-11496974 (tässä talavalon lasi näkyy hyvin. Ei se ole Picasso eikä DS3 - en tiedä mikä on mutta suuressa roolissa se on - herättää mielleyhtymän kolariin)

        https://www.nettiauto.com/citroen/xsara-picasso/10292829

        https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=30288&start=45

        Tuo on Citroen DS3 vasen takavalo.

        https://www.completos.fi/fi/tuote/puskurit-ja-korisarjat/CSR-HA127/takahelma-citroen-ds3-vm-alkaen-2010-csr?make=

        Ei mulla muuta mutta Jasperia koskeva autovarkaus ja kortitta-ajo oikeudenkäynti pitäis alkaa näinä päivinä. Varkaus oli puolitoista vuotta sitten ja autolla oltiin ajettu tolppaan ja sen jälkeen hakattu lapiolla paskaksi. Auton omistja ei ole vielä saanut mitään korvauksia kun Jasperia ei voitu kuulustella tuon alaikäisyyden takia.

        Minä entisenä rikostutkijana olen nähnyt nuo tuosta autovarkaudesta tehdyt esitutkinta pöytäkirjat. Olen tietenkin vaitiolovelvollinen paljastamaan muita mukanaolleita, mutta se henkilö, jonka muut sanovat ajaneen tuota varastettua autoa kiistää kaiken ja laittaa Jasperin syyksi kaiken.

        Kuolleillakin on maine. On väärin laittaa kuolleen ihmisen tiliin sellaista jota tuo ei ole tehnyt. Nyt vakuutusyhtiö ei muka maksa auton omistajalle mitään kun autoon oltiin menty omilla avaimilla ja tuo elossa oleva Jasperin kaveri, joka Jasperia syyttää, väittää Jasperin yksin varastaneen auton. Oli kuulema sanonut että avaimet olivat virtalukossa ja auton ovet auki. Auton omistajalla on nyt muka todistustaakka siitä ettei ollut jättänyt auton avaimia virtalukkoon, vaikka avaimet on luovutettu romuttamoon sen tullessa autoa hakemaan paikalta, jossa se rikottiin jonkin ihmeen raivon vallassa. Asiaan on tai mukana on ollut rikkomistilanteessa Jasperin lisäksi 2 tyttöä ja 2 poikaa. Oikeastaan kaikki muut sanoo ettei Jasper ajanut niin jäljelle jää se yksi joka sanoo että Jasper ajoi vaikka muut sanovat että tuo ajoi. En mainitse vakuutusyhtiön nimeä sillä heilläkin on maineensa suojeltavana. Mutta vakuutusyhtiötä on johtanut harhaan poliisi, joka taitaa tässä Nokiankin tapauksessa olla leikissä mukana, jos ilmeneekin että koko homma olikin lavastettu. Se toinen autovarkaus ei ollut lavastettu. Auton avaimet on mysteeri.

        Romuttamo on jo hävittänyt niin auton kuin avaimetkin. Miten auton omistaja nyt mitään tässä pystyy todistamaan. Tuo joka Jasperia syyttää ajamisesta on nähnyt avaimet virtalukossa istuessaan pelkääjän paikalla tai ajaessaan sitä. Auton omistaja on pyytänyt poliisia kuulustelemaan miestä uudestaan ja kuvailemaan avainta tai vaikka avaimenperiä, sillä hän kertoo sen olleen erikoinen. Ei poliisia kiinnosta. Antaa mielumin auton omistajan kärsiä.
        Sillä todistaisiin ettei ainakaan omistajan avaimilla olla ajettu, kun varas kuvailisi avaimen-perän. Avaimet saatta olla vielä romuttjafirmassa, Mutta vakuutusyhtiö pitää siitä kiinni että omistajalla on todistus taakka. Kaikkia mukana olleita on kuulusteltu paitsi Jasperia, jota ei kai sitten voida kuulustella kun tuo kuoli Nokian ulosajossa, vaikka ei siitä mitään näyttöä ole. On vain aikoja sitten katkennut puu ja auton takavalon lasinen suojus, joka ei ainakaan ole Picassosta joksi ulosajanuta autoa väitetään. Ks. kuva AKV:n autosta.

        Minulle entiselle rikostutkijalle tulee mieleen että tässä on aineksia ns. false flag tai gang stalking operaatioon. Lähinnä tutkinkin noita gang stalking juttuja ja vähän muitakin. Nyt vain tietokoneen ääressä.

        Auton avaimet on mysteeri. Avaimet saatta olla vielä romuttajafirmassa, Mutta vakuutusyhtiö pitää siitä kiinni että omistajalla on todistustaakka. Kaikkia mukana olleita on kuulusteltu paitsi Jasperia, jota ei kai sitten voida kuulustella kun tuo kuoli Nokian ulosajossa, vaikka ei siitä mitään näyttöä ole. Koko ulosajosta eikä ruumiista.
        On vain aikoja sitten katkennut puun kanto ja auton takavalon lasinen suojus, joka ei ainakaan ole Picassosta, joksi ulosajanuta autoa väitetään. Ks. kuva AKV:n autosta.

        https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=30288&start=45

        Kuva on sivun keskiosassa. Ei tosta romusta kyllä kukaan hengissä ole voinut selvitä. Hengissä selvinnyttä syytetään kuolemantuottamuksesta, mutta tekoväline puuttuu, Lehti kuvaajat eivät sitä ole nähneet, sillä näyttää siltä, että he ovat saapuneet rikos-paikalle liian myöhään ja rikosväline ja uhrit on viety pois. Nyt ei kansalla ole mitään todistita siitä että rikos olisi edes tapahtunut.

        Minulle entiselle rikostutkijalle tulee mieleen että tässä on aineksia ns. false flag tai gang stalking operaatioon. Lähinnä tutkinkin noita gang stalking juttuja ja vähän muitakin. Nyt vain tietokoneen ääressä.

        Jos liitän tai vien ajatuksenne assosioivasti muihin puuttuviin rikosvälineisiin niin ensiksi tulee mieleen Palmeen murha-ase ja sitten Vikibg Sällin kuonavasara. Molemmat "aseet" puuttuvat ja Palmen murhasta syyt sai niskoille kuollut mies ja Viking Salliä yritetään saada tuomituksi pelkkien puheiden perusteella, jos omaiset vievät asian pidemmälle. Jos liitän mielleyhtynällä tähän Palmen ja Viking Sällin niin kai se Greerkin jossain vaiheessa putkahtaa esiin.

        Miten aikovat tuomita Jasperin kuolleena miehenä autovarkaudesta, johon oikea varas häntä yrittää syyllistää. Vai käykö tässä niin kun näyttöä ei ole auton varkaudesta eikä sillä ajosta niin sitä ei ole sitten tapahtunutkaan. Ja vakuutus ei korvaa vaikka tekijät jäivät kiinni melkein paikan päältä hajottamasta autoa. Tämä viittaa false flag operaatioon, missä puheet ja ristiriidat on jutun suola. Auton omistaja vaan kärsii. Kuinka joku vakuutusyhtiö voi mennä tollaseen leikkiin mukaan.
        En sano yhtiön nimeä sillä he ovat tarkkoja maineestaan ja jos he nyt menevät tollaseen omistajan kiusaamiseen mukaan niin moni kyllä vaihtaa yhtiötä. Asia täysin selvä muttei korvausta vaan näy. Millasta todistetaakkaa he kaipaavat jos avaimet on viety tai annettu romuttamoon eli niitä ei kukaan ollut varastanut ja varas silti menee omilla avaimillaan autoon niin miten auton omistaja voi olla syyllinen tai todistetaakallinen?

        Näitä tällaisia juttuja tekeviä on median palveluksessa ja oikeuslaitpksessa ja saavat myös poliisit mukaan hullutteluihinsa. He eivät vaan satu ajattelemaan mitä se uhreille tekee joka tässä tapauksessa on auton omistaja. Mutta asia on vielä kesken, joten emme vielä heitä lusikkaa nurkkaan, vai miten sitä sanotaan.
        Katsoin netistä. Se tarkoittaakin lopullista luovuttamista. Tuskin auton omistaja tähän kuolee tai tekee itsemurhan. Kyllä oikeus voitttaa. Saammepahan nähdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton avaimet on mysteeri. Avaimet saatta olla vielä romuttajafirmassa, Mutta vakuutusyhtiö pitää siitä kiinni että omistajalla on todistustaakka. Kaikkia mukana olleita on kuulusteltu paitsi Jasperia, jota ei kai sitten voida kuulustella kun tuo kuoli Nokian ulosajossa, vaikka ei siitä mitään näyttöä ole. Koko ulosajosta eikä ruumiista.
        On vain aikoja sitten katkennut puun kanto ja auton takavalon lasinen suojus, joka ei ainakaan ole Picassosta, joksi ulosajanuta autoa väitetään. Ks. kuva AKV:n autosta.

        https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=30288&start=45

        Kuva on sivun keskiosassa. Ei tosta romusta kyllä kukaan hengissä ole voinut selvitä. Hengissä selvinnyttä syytetään kuolemantuottamuksesta, mutta tekoväline puuttuu, Lehti kuvaajat eivät sitä ole nähneet, sillä näyttää siltä, että he ovat saapuneet rikos-paikalle liian myöhään ja rikosväline ja uhrit on viety pois. Nyt ei kansalla ole mitään todistita siitä että rikos olisi edes tapahtunut.

        Minulle entiselle rikostutkijalle tulee mieleen että tässä on aineksia ns. false flag tai gang stalking operaatioon. Lähinnä tutkinkin noita gang stalking juttuja ja vähän muitakin. Nyt vain tietokoneen ääressä.

        Jos liitän tai vien ajatuksenne assosioivasti muihin puuttuviin rikosvälineisiin niin ensiksi tulee mieleen Palmeen murha-ase ja sitten Vikibg Sällin kuonavasara. Molemmat "aseet" puuttuvat ja Palmen murhasta syyt sai niskoille kuollut mies ja Viking Salliä yritetään saada tuomituksi pelkkien puheiden perusteella, jos omaiset vievät asian pidemmälle. Jos liitän mielleyhtynällä tähän Palmen ja Viking Sällin niin kai se Greerkin jossain vaiheessa putkahtaa esiin.

        Miten aikovat tuomita Jasperin kuolleena miehenä autovarkaudesta, johon oikea varas häntä yrittää syyllistää. Vai käykö tässä niin kun näyttöä ei ole auton varkaudesta eikä sillä ajosta niin sitä ei ole sitten tapahtunutkaan. Ja vakuutus ei korvaa vaikka tekijät jäivät kiinni melkein paikan päältä hajottamasta autoa. Tämä viittaa false flag operaatioon, missä puheet ja ristiriidat on jutun suola. Auton omistaja vaan kärsii. Kuinka joku vakuutusyhtiö voi mennä tollaseen leikkiin mukaan.
        En sano yhtiön nimeä sillä he ovat tarkkoja maineestaan ja jos he nyt menevät tollaseen omistajan kiusaamiseen mukaan niin moni kyllä vaihtaa yhtiötä. Asia täysin selvä muttei korvausta vaan näy. Millasta todistetaakkaa he kaipaavat jos avaimet on viety tai annettu romuttamoon eli niitä ei kukaan ollut varastanut ja varas silti menee omilla avaimillaan autoon niin miten auton omistaja voi olla syyllinen tai todistetaakallinen?

        Näitä tällaisia juttuja tekeviä on median palveluksessa ja oikeuslaitpksessa ja saavat myös poliisit mukaan hullutteluihinsa. He eivät vaan satu ajattelemaan mitä se uhreille tekee joka tässä tapauksessa on auton omistaja. Mutta asia on vielä kesken, joten emme vielä heitä lusikkaa nurkkaan, vai miten sitä sanotaan.
        Katsoin netistä. Se tarkoittaakin lopullista luovuttamista. Tuskin auton omistaja tähän kuolee tai tekee itsemurhan. Kyllä oikeus voitttaa. Saammepahan nähdä.

        Kirjoittaja evelyna
        » Ti Elo 18, 2020 11:54 am
        "Mä tapsn itteni" snäppivideota(?) kuvatessa autolla ollut mittarissa 140km/h. (ei tuossa vauhdissa helposti väsähdä niin että nukahtaisi, Tolla vauhdilla puuta päin menee auto menojaan pitkälle metsään - mutta nyt se pomppaakin takaisin päin 2 metriä. Oliko kyseessä kumipuu)
        En saivartele mutta onko tapsiminen sama kuin tappaminen ("Mä tapsn itteni"). Ok se on ollut kirjoitusvirhe, mutta ei tuossa vauhdissa oikeinkirjoitus voisi sujuakaan.

        Ajattelitko että kuski olis nukahtanut. Elämme nyt siis kuvitelmissa että auto todellakin suistui tieltä ja kolme kuoli. Olen joutunut ajamaan rekkaa siten että silmät oli kääntyä sisäänpäin ja näkö olis sitä myöten veke. Näin käy kun oikein väsyneeksi itsensä ajaa ja oot kuitenkin hereillä vaikka läpsimällä itseäsi poskille. Et vaan jaksa pitää silmiäsi auki tai vaikka auki ne saisitkin pidettyä vaikka tulitikuilla niin väsymys kääntää sun silmämunat katselmaan sisäänpäin päätä miltä siellä näyttää ja ei siellä miltään näytä eli näkösi menee - olet kuin sokea. Ne tietää jotka ammatikseen on autoja ajelleet. Keikkamuusikot ainakin tietää sen. Minä opin ajoissa menemään tien poskeen ottamaan pienet tirsat enkä ole kuin kerran ajanut piennarta alas todella hidasta vauhtia kylläkin. Mutta sanoin joutuneeni ajamaan rekkaa viimeiseen pisteeseen saakka läpsimällä itseään poskille ja laittamalla päätä ulos ikkunasta ja tekemällä vaikka mitä niin pää ei vaan meinannut selvitä Oikein väsyneenä ajaminen on pahempaa kuin vaikka nousukännissä ajo. Onhan sitäkin järven jäällä maalla tullut kokeiltua.

        Sattumalta tuo pakkoajaminen tapahtui samalla tiellä missä nuo rämäpäät ajoivat ulos jos siihen nyt on uskominen. Minulla oli rekan kyydissä torninosturi jota olin kuljettamassa saattueessa Porista Tampereelle. Etuauton vilkkuva punainen vatoitusvalo pisti vielä kaiken kukkuraksi silmään niin vittumaisesti että olin seota. En ollut aiemmin saattueessa ajanut ja rekan ajokokemusta ei ollut vielä kovin hurjasti kertynyt, vaikka aika sissi olin jo silloin. En kehdannut ajaa tienposkeen ja viivyttänyt koko saattuetta vaan sitkeästi sinnittelin. Oli minulla tosin rekan ajosta väsyneenä kokemusta vaikka muillekin jakaa kun sain ekan työpaikkani rekkakuskina irtosementin ajoon. Siinä tehtiin pitkiä päiviä. Se oli sitä aikaa kun ajopiirtureita ei vielä ollut eikä mitään ylitöitä rajoittavia työaikalakeja.

        En tiedä. Jos minä ajan tosi kovaa (vaikka Saksassa) mitä 140 ei vielä oikein ole ja moottoritiellä se voi tuntua ihan kävelyvauhdilta, mutta kyllä siinä on ratissa kuitenkin pirteänä ellei sitten ole turtunut siihen vauhtiin, kun jossain autoissa ja moottoritiellä vaikka juuri Saksassa se ei tunnu tosiaan miltään (siellä mennään usein jopa 250 mikä on kai maksimi - Olen ajanut mutten sitä sen kummemmin kehu).

        Silloin kun väsymyksen merkkejä alkaa tulla niin kyllä vauhtikin putoaa ainakin jonkin verran tai ainakin alat kiinnittämään ajamiseesi huomiota ettet vaan istu ja auto menee omiaan. On kai niitäkin sattunut että kaveri vain nukahtaa rattiin täydessä vauhdissa, mutta harvoin tai jos koskaan niin, että vieressä on mölyävää porukkaa, mikä pitää sut taatusti hereillä väkisinkin.

        Luinkin täältä jostain että kuski oltaisiin etälamautettu jollain avaruusaseella. Noh, se ainakin selittäisi jarrutusjälkien puuttumiset edellyttäen edelleenkin että tarina on tosi ja auto oikeesti meni metsään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittaja evelyna
        » Ti Elo 18, 2020 11:54 am
        "Mä tapsn itteni" snäppivideota(?) kuvatessa autolla ollut mittarissa 140km/h. (ei tuossa vauhdissa helposti väsähdä niin että nukahtaisi, Tolla vauhdilla puuta päin menee auto menojaan pitkälle metsään - mutta nyt se pomppaakin takaisin päin 2 metriä. Oliko kyseessä kumipuu)
        En saivartele mutta onko tapsiminen sama kuin tappaminen ("Mä tapsn itteni"). Ok se on ollut kirjoitusvirhe, mutta ei tuossa vauhdissa oikeinkirjoitus voisi sujuakaan.

        Ajattelitko että kuski olis nukahtanut. Elämme nyt siis kuvitelmissa että auto todellakin suistui tieltä ja kolme kuoli. Olen joutunut ajamaan rekkaa siten että silmät oli kääntyä sisäänpäin ja näkö olis sitä myöten veke. Näin käy kun oikein väsyneeksi itsensä ajaa ja oot kuitenkin hereillä vaikka läpsimällä itseäsi poskille. Et vaan jaksa pitää silmiäsi auki tai vaikka auki ne saisitkin pidettyä vaikka tulitikuilla niin väsymys kääntää sun silmämunat katselmaan sisäänpäin päätä miltä siellä näyttää ja ei siellä miltään näytä eli näkösi menee - olet kuin sokea. Ne tietää jotka ammatikseen on autoja ajelleet. Keikkamuusikot ainakin tietää sen. Minä opin ajoissa menemään tien poskeen ottamaan pienet tirsat enkä ole kuin kerran ajanut piennarta alas todella hidasta vauhtia kylläkin. Mutta sanoin joutuneeni ajamaan rekkaa viimeiseen pisteeseen saakka läpsimällä itseään poskille ja laittamalla päätä ulos ikkunasta ja tekemällä vaikka mitä niin pää ei vaan meinannut selvitä Oikein väsyneenä ajaminen on pahempaa kuin vaikka nousukännissä ajo. Onhan sitäkin järven jäällä maalla tullut kokeiltua.

        Sattumalta tuo pakkoajaminen tapahtui samalla tiellä missä nuo rämäpäät ajoivat ulos jos siihen nyt on uskominen. Minulla oli rekan kyydissä torninosturi jota olin kuljettamassa saattueessa Porista Tampereelle. Etuauton vilkkuva punainen vatoitusvalo pisti vielä kaiken kukkuraksi silmään niin vittumaisesti että olin seota. En ollut aiemmin saattueessa ajanut ja rekan ajokokemusta ei ollut vielä kovin hurjasti kertynyt, vaikka aika sissi olin jo silloin. En kehdannut ajaa tienposkeen ja viivyttänyt koko saattuetta vaan sitkeästi sinnittelin. Oli minulla tosin rekan ajosta väsyneenä kokemusta vaikka muillekin jakaa kun sain ekan työpaikkani rekkakuskina irtosementin ajoon. Siinä tehtiin pitkiä päiviä. Se oli sitä aikaa kun ajopiirtureita ei vielä ollut eikä mitään ylitöitä rajoittavia työaikalakeja.

        En tiedä. Jos minä ajan tosi kovaa (vaikka Saksassa) mitä 140 ei vielä oikein ole ja moottoritiellä se voi tuntua ihan kävelyvauhdilta, mutta kyllä siinä on ratissa kuitenkin pirteänä ellei sitten ole turtunut siihen vauhtiin, kun jossain autoissa ja moottoritiellä vaikka juuri Saksassa se ei tunnu tosiaan miltään (siellä mennään usein jopa 250 mikä on kai maksimi - Olen ajanut mutten sitä sen kummemmin kehu).

        Silloin kun väsymyksen merkkejä alkaa tulla niin kyllä vauhtikin putoaa ainakin jonkin verran tai ainakin alat kiinnittämään ajamiseesi huomiota ettet vaan istu ja auto menee omiaan. On kai niitäkin sattunut että kaveri vain nukahtaa rattiin täydessä vauhdissa, mutta harvoin tai jos koskaan niin, että vieressä on mölyävää porukkaa, mikä pitää sut taatusti hereillä väkisinkin.

        Luinkin täältä jostain että kuski oltaisiin etälamautettu jollain avaruusaseella. Noh, se ainakin selittäisi jarrutusjälkien puuttumiset edellyttäen edelleenkin että tarina on tosi ja auto oikeesti meni metsään.

        Penkassa olevien jälkien perusteella ajoneuvo on puuhun osuttuaan kimmonnut kahden metrin verran taaksepäin. (tässäkin jotain mätää - kaksi metriä taaksepäin?)

        Kirjoittaja evelyna
        » Ti Elo 18, 2020 11:54 am
        Snäppivideota kuvatessa autolla ollut mittarissa 140km/h. (tolla vauhdilla puuta päin menee auto menojaan pitkälle metsään - mutta nyt se pomppaakin takaisin päin 2 metriä. Oliko kyseessä kumipuu) Voi olla että puu voittaa, mutta minkä näkönen se raato on ollu jos se ei ole toi AVK;n Picasso?

        "Penkassa olevien jälkien perusteella" Ei kai sitä jäljistä tarvitse perustella, Kai poliisi nyt on ottanut kuvia muutenkin omiin tutkimuksiinsa ennen lehdistön saapumista. Autohan kulke 39 m/s jos se mene140 km/h eli ekat jäljet peintareella on vain ehkä viiden kuuden metrin päässä. Lyhyt on ilmalento. Vähä niikö kanalla. (eikö teistäkin ala jo haiskahtaa että asiassa on jotain mätää) EIKÖ SUOMEN ARMEIJA VOISI PUUTTUA TUTKIMUKSIIN!!!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yksityisyydestä tarkka Mikko Leppilampi julkaisi harvinaisen sukulaiskuvan - Some ihastui!

      Kun vauva tulee taloon, sukulaiset tulevat katsomaan vastasyntynyttä. Näin on käynyt Leppilampienkin perheessä. Ja sehän on ikuistettu myös someen: ht
      Kotimaiset julkkisjuorut
      73
      6304
    2. Illan seksikkäin! Iina Kuustonen tyrmäsi glitterasussa - Heittää vitsiä lenkkareista ja kassista!

      Uuuh, mikä ilmestys. Ja huumorista täytyy antaa aina plussaa! https://www.suomi24.fi/viihde/illan-seksikkain-iina-kuustonen-tyrmasi-glitterasussa-hei
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      3280
    3. Ässät vaunuja katsomassa

      Soffe työnsi merkkivaunuja.Stefan katseli
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      3021
    4. Some pillastui! Martina Aitolehti ja ero Hannu-rakkaasta kuohuttaa: "Salaavat suhdetta" "Surullista"

      Seiskan uutinen Aitolehden ja Pikkaraisen erosta kuohuttaa. Spekulointia pukkaa ja jotkut jopa epäilevät, ettei pariskunta olisikaan oikeasti eronnut
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      2192
    5. Marin oli taas ryyppäämässä Kalliossa koko illan!

      Tällä kertaa Sanna biletti oikein julkkisporukassa yhdessä laulaja Anna Abreun, 31, ja poppari Benjamin Peltosen, 24, kanssa. Näyttää siltä, että Mar
      Maailman menoa
      341
      2062
    6. Raiskaussyytteessä oleva Hannu jäi kuin nalli kalliolle!

      Martina Aitolehti, 39, ja Hannu ”Hank” Pikkarainen, 37, ovat eronneet. Kohuttu salamasuhde ei kestänyt vuottakaan. Seiskan lähipiiristä saamien tieto
      Julkkikset
      21
      1839
    7. Kela-peli alkakoon!

      Uudet palveluntuottajat 1.1.2022 alkaen Etelä-Karjala: Taksi Saimaa Oy ja Taksi Päijänne Oy Etelä-Pohjanmaa: Keskustaksi Oy ja Vaasan Ulataksi Oy
      Taksit
      57
      1311
    8. Mikäs juttu tää nyt on (Sofia?)

      innairin lento AY820 myöhästyi noin tunnin sunnuntai-iltana, kun koneeseen oli päässyt matkustaja ilman lentolippua. Lento oli matkalla Tukholman Arla
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1301
    9. Martina erosi jälleen!!!

      Hahhhaaaa!!! Olisi Martina kannattanut lukea tätä palstaa niin olisit tiennyt miten käy... LUUSERI!!! Martina Aitolehti, 39, ja Hannu ”Hank” Pikkarai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      125
      1118
    Aihe