18 Kuulkaamme siis te vertaus kylväjästä:
19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikäö sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."
( Matt. 13)
Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
( Hebr. 4:1-2)
10 Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
12 Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.
( Ap.t. 17)
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1)
Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6:1-2)
19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikäö sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."
( Matt. 13)
Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
( Hebr. 4:1-2)
10 Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan.
11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
12 Ja monet heistä uskoivat, niin myös useat ylhäiset kreikkalaiset naiset ja miehet.
( Ap.t. 17)
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
( Joh. 1)
Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6:1-2)
Vastaukset 313
Vanhimmat
On monia tapoja ja keinoja tehdä tyhjäksi evankeliumi, joka kuuluu:
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heill heidän rikkomuksiaan.
Paavali ei puhu vertauksin vaan julistaa ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta saamaansa evankeliumia suoraan, sellaisenaan.
Evankeliumin hämärtäjät ovat sitä mieltä, etteivät kaikki kuolleet yhdessä Kristuksen kanssa. Siksipä he eivät toimikaan Kristuksen rakkauden pakottamina, vaan jonkin muun voiman.
1 Ja Jeesus lähti ulos pyhäköstä ja meni pois; ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä näyttämään hänelle pyhäkön rakennuksia.
2 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Ettekö näe näitä kaikkia? Totisesti minä sanon teille: tähän ei ole jäävä kiveä kiven päälle, maahan jaottamatta."
3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
15 Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa - joka tämän lukee, se tarkatkoon -
16 silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
17 joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
18 ja joka on pellolla, älköön palatko takaisin noutamaan vaippaansa.
19 Voi raskaita ja imettäväisiä niinä päivinä!
20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina.
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28 Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
jatkuu...
32 Mutta oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.
33 Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
45 Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
46 Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
47 Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
( Matt. 24)
Paavali ei puhu vertauksin vaan julistaa ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta saamaansa evankeliumia suoraan, sellaisenaan. Miksi? Siksi ettei ylösnousseen, koko maailman sovittaneen ja lunastaneen Kristuksen ole enää tarpeen puhua vertauksin.
Evankeliumin hämärtäjät ovat sitä mieltä, etteivät kaikki kuolleet yhdessä Kristuksen kanssa. Siksipä he eivät toimikaan Kristuksen rakkauden pakottamina, vaan jonkin muun voiman.
10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
( Matt. 13)
Israelin oli paaduttava, jotta toteutuisi tämä ilosanoma:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
Mutta koska Jumala kykenee kääntämään kaiken hyväksi, Paavali toteaa:
Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu. 30Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta, 31samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden. 32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!
Tässä ei ole mitään vertauskuvallista, vaan Paavali kertoo Jumalan nerokkaan pelastussuunnitelman, joka on koituva kaikkien autuudeksi.
Jostakin syystä on niitä, jotka haluamalla haluavat tätä ilosanomaa vastustaa.
Jes. 44
1 Mutta nyt kuule, Jaakob, minun palvelijani, ja Israel, jonka minä olen valinnut.
2 Näin sanoo Herra, sinun Luojasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta, joka sinua auttaa: Älä pelkää, minun palvelijani Jaakob, sinä Jesurun, jonka minä olen valinnut.
3 Sillä minä vuodatan vedet janoavaisen päälle ja virrat kuivan maan päälle. Minä vuodatan Henkeni sinun siemenesi päälle ja siunaukseni sinun vesojesi päälle,
4 niin että ne kasvavat nurmikossa kuin pajut vesipurojen partaalla.
5 Mikä sanoo: "Minä olen Herran oma", mikä nimittää itsensä Jaakobin nimellä, mikä piirtää käteensä: "Herran oma", ja ottaa Israelin kunnianimeksensä.
6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa.
7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.
8 Älkää vavisko älkääkä peljätkö. Enkö minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja te olette minun todistajani: Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne.
9 Jumalankuvien tekijät ovat turhia kaikki tyynni, eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta; niiden todistajat eivät näe eivätkä tiedä mitään, ja niin he joutuvat häpeään.
10 Kuka hyvänsä muovatkoon jumalan ja valakoon kuvan, ei se mitään auta.
11 Katso, kaikki sen seuraajat joutuvat häpeään, ja sen sepittäjät ovat vain ihmisiä. Tulkoot kokoon kaikki ja astukoot esiin: vaviskoot ja hävetkööt!
12 Rautaseppä ottaa työaseen ja työskentelee hiilten hehkussa, muodostelee kuvaa vasaralla ja takoo sitä käsivartensa väellä; hänen tulee nälkä, ja voima menee, hän ei saa vettä juodaksensa, ja hän nääntyy.
13 Puuseppä jännittää mittanuoran, kaavailee piirtimellä, vuolee kovertimella, mittailee harpilla ja tekee miehen kuvan, inhimillisen kauneuden mukaan, huoneeseen asumaan.
14 Hän hakkaa itselleen setripuita, hän ottaa rautatammen ja tammen ja kasvattaa ne itselleen vahvoiksi metsän puitten seassa, istuttaa lehtikuusen, ja sade kasvattaa sen suureksi.
15 Se on ihmisillä polttopuuna; hän ottaa sitä lämmitelläkseen, sytyttää uunin ja paistaa leipää, vieläpä veistää siitä jumalan ja kumartaa sitä, tekee siitä jumalankuvan ja lankeaa maahan sen eteen.
16 Osan siitä hän polttaa tulessa, toisen osan ääressä hän syö lihaa, paistaa paistin ja tulee ravituksi; hän myöskin lämmittelee itseänsä ja sanoo: "Hyvä, minun on lämmin, minä näen valkean".
17 Ja lopusta hän tekee jumalan, jumalankuvan, jonka eteen hän lankeaa maahan, jota hän kumartaa ja rukoilee sanoen: "Pelasta minut, sillä sinä olet minun Jumalani".
18 Eivät he tajua, eivät ymmärrä mitään, sillä suljetut ovat heidän silmänsä, niin etteivät he näe, ja heidän sydämensä, niin etteivät he käsitä.
19 Ei tule heidän mieleensä, ei ole heillä järkeä eikä ymmärrystä, että sanoisivat: "Osan siitä olen polttanut tulessa, olen paistanut sen hiilillä leipää, paistanut lihaa ja syönyt; tekisinkö tähteestä kauhistuksen, lankeaisinko maahan puupölkyn eteen!"
20 Joka tuhassa kiinni riippuu, sen on petetty sydän harhaan vienyt, ei hän pelasta sieluansa eikä sano: "Eikö ole petosta se, mikä on oikeassa kädessäni?"
21 Muista tämä, Jaakob, ja sinä, Israel, sillä sinä olet minun palvelijani. Minä olen sinut valmistanut, sinä olet minun palvelijani: en unhota minä sinua, Israel.
22 Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niinkuin sumun. Palaja minun tyköni, sillä minä lunastan sinut.
23 Iloitkaa, te taivaat, sillä Herra sen tekee; riemuitkaa, te maan syvyydet, puhjetkaa riemuun, te vuoret, ynnä metsä ja kaikki sen puut; sillä Herra lunastaa Jaakobin, kirkastaa itsensä Israelissa.
24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan-kuka oli minun kanssani? -
25 joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.
26 Mutta palvelijani sanan minä toteutan ja saatan täyttymään sanansaattajaini neuvon. Minä olen se, joka Jerusalemille sanon: "Sinussa asuttakoon!" ja Juudan kaupungeille: "Teidät rakennettakoon!" Sen rauniot minä kohotan.
27 Minä olen se, joka sanon syvyydelle: "Kuivu; minä kuivutan sinun virtasi!"
28 joka sanon Koorekselle: "Minun paimeneni!" Hän täyttää kaiken minun tahtoni, hän sanoo Jerusalemille: "Sinut rakennettakoon!" ja temppelille: "Sinut perustettakoon!"
Jes. 45
Jes. 45
1 Näin sanoo Herra voidellulleen Koorekselle, jonka oikeaan käteen minä olen tarttunut kukistaakseni kansat hänen edestään ja riisuakseni kuninkaitten kupeilta vyöt, että ovet hänen edessään avautuisivat eivätkä portit sulkeutuisi:
2 Minä käyn sinun edelläsi ja tasoitan kukkulat, minä murran vaskiovet ja rikon rautasalvat.
3 Minä annan sinulle aarteet pimeän peitosta, kalleudet kätköistänsä, tietääksesi, että minä, Herra, olen se, joka sinut nimeltä kutsuin, minä, Israelin Jumala.
4 Palvelijani Jaakobin ja valittuni Israelin tähden minä kutsuin sinut nimeltä ja annoin sinulle kunnianimen, vaikka sinä et minua tuntenut.
5 Minä olen Herra, eikä toista ole, paitsi minua ei ole yhtään jumalaa. Minä vyötän sinut, vaikka sinä et minua tunne,
6 jotta tiedettäisiin auringon noususta sen laskemille asti, että paitsi minua ei ole yhtäkään: minä olen Herra, eikä toista ole,
7 minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän.
8 Tiukkukaa, te taivaat, ylhäältä, vuotakoot pilvet vanhurskautta. Avautukoon maa ja antakoon hedelmänänsä pelastuksen, versokoon se myös vanhurskautta. Minä, Herra, olen sen luonut.
9 Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa-maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"
10 Voi sitä, joka sanoo isälleen: "Mitä sinä kelpaat siittämään?" ja äidilleen: "Mitä sinä kelpaat synnyttämään?"
11 Näin sanoo Herra, Israelin Pyhä, joka on hänet tehnyt: Kysykää tulevaisia minulta ja jättäkää minun haltuuni minun lapseni, minun kätteni teot.
12 Minä olen tehnyt maan ja luonut ihmisen maan päälle; minun käteni ovat levittäneet taivaan, minä olen kutsunut koolle kaikki sen joukot.
13 Minä herätin hänet vanhurskaudessa, ja minä tasoitin kaikki hänen tiensä. Hän rakentaa minun kaupunkini ja päästää vapaiksi minun pakkosiirtolaiseni ilman maksua ja ilman lahjusta, sanoo Herra Sebaot.
14 Näin sanoo Herra: Egyptin työansio ja Etiopian kauppavoitto ja sebalaiset, suurikasvuiset miehet, tulevat sinun tykösi, tulevat sinun omiksesi. Sinun perässäsi he käyvät, kulkevat kahleissa, sinua kumartavat, sinua rukoilevat: "Ainoastaan sinun tykönäsi on Jumala, ei ole toista, ei yhtään muuta jumalaa".
15 Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
16 Häpeän ja pilkan he saavat kaikki, pilkan alaisina he kulkevat kaikki, nuo kuvien tekijät.
17 Mutta Israelin pelastaa Herra iankaikkisella pelastuksella, te ette joudu häpeään ettekä pilkan alaisiksi, ette ikinä, hamaan iankaikkisuuteen saakka.
18 Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan-hän on Jumala-joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, asuttavaksi hän sen valmisti: Minä olen Herra, eikä toista ole.
19 En ole minä puhunut salassa, en pimeässä maan paikassa; en ole sanonut Jaakobin jälkeläisille: etsikää minua tyhjyydestä. Minä Herra puhun vanhurskautta, ilmoitan, mikä oikein on.
20 Kokoontukaa ja tulkaa, lähestykää kaikki, te henkiinjääneet kansakunnista. Eivät ne mitään ymmärrä, jotka kantavat puukuviansa ja rukoilevat jumalaa, joka ei voi auttaa.
21 Ilmoittakaa ja esiin tuokaa-neuvotelkoot keskenänsä-kuka on tämän julistanut hamasta muinaisuudesta, aikoja sitten ilmoittanut? Enkö minä, Herra! Paitsi minua ei ole yhtään jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa jumalaa muuta kuin minä.
22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan.
25 Herrassa tulee vanhurskaaksi kaikki Israelin siemen, ja hän on heidän kerskauksensa.
JES. 46
Myös Jes. 46 Jumala ilmoittaa itsensä!!!
1 Beel vaipuu, Nebo taipuu; heidän kuvansa joutuvat elukkain ja juhtain selkään; mitä te kulkueessa kannoitte, se sälytetään kuormaksi uupuville.
2 He taipuvat, he vaipuvat molemmat; he eivät voi pelastaa kuormaa, ja itse he vaeltavat vankeuteen.
3 Kuulkaa minua, te Jaakobin heimo, te kaikki Israelin heimon tähteet, te, joita on pitänyt kantaa äidinkohdusta asti, nostaa hamasta äidinhelmasta.
4 Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan ja pelastan.
5 Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?
6 He kaatavat kultaa kukkarosta ja punnitsevat hopeata vaa'alla; he palkkaavat kultasepän, ja hän tekee siitä jumalan, jonka eteen he lankeavat maahan ja jota he kumartavat.
7 He nostavat sen olallensa, kantavat ja asettavat sen paikoilleen, ja se seisoo eikä liikahda paikaltansa. Sitä huudetaan avuksi, mutta se ei vastaa, hädästä se ei pelasta.
8 Muistakaa tämä ja olkaa vahvat. Menkää itseenne, te luopiot.
9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
10 Minä ilmoitan alusta asti, mitä tuleva on, ammoisia aikoja ennen, mitä ei vielä ole tapahtunut; minä sanon: minun neuvoni pysyy, kaiken, mitä tahdon, minä teen.
11 Minä olen kutsunut kotkan päivänkoitosta, kaukaisesta maasta neuvopäätökseni miehen. Minkä olen puhunut, sen minä myös toteutan; mitä olen aivoitellut, sen minä myös teen.
12 Kuulkaa minua, te kovasydämiset, jotka olette kaukana vanhurskaudesta.
13 Minä olen antanut vanhurskauteni lähestyä, se ei ole kaukana; ei viivy pelastus, jonka minä tuon. Minä annan Siionissa pelastuksen, annan kirkkauteni Israelille.
Jes. 48
myös Jes. 48 Jumala ilmoittaa itsensä.
1 Kuulkaa tämä, Jaakobin heimo, te, joita kutsutaan Israelin nimellä ja jotka olette lähteneet Juudan lähteestä, jotka vannotte Herran nimeen ja tunnustatte Israelin Jumalan, mutta ette totuudessa ettekä vanhurskaudessa-
2 sillä heitä kutsutaan pyhän kaupungin mukaan ja he pitävät tukenansa Israelin Jumalaa, jonka nimi on Herra Sebaot:
3 Entiset minä olen aikoja ennen ilmoittanut, minun suustani ne ovat lähteneet, ja minä olen ne kuuluttanut. Äkkiä minä panin ne täytäntöön, ja ne tapahtuivat.
4 Koska minä tiesin, että sinä olet paatunut, että sinun niskajänteesi on rautaa ja otsasi vaskea,
5 niin minä ilmoitin ne sinulle aikoja ennen, kuulutin ne sinulle, ennenkuin ne tapahtuivat, ettet sanoisi: "Epäjumalankuvani on ne tehnyt, veistetty kuvani ja valettu kuvani on niin säätänyt".
6 Sinä olet ne kuullut, katso nyt kaikkea: ettekö sitä tunnusta? Tästä lähtien minä kuulutan sinulle uusia, salatuita, joita et ole tietänyt.
7 Ne ovat luodut nyt, eikä aikoja sitten, ennen tätä päivää et ole niistä kuullut, ettet saattaisi sanoa: "Katso, jo minä ne tiesin!"
8 Et ole sinä niistä kuullut etkä tietänyt, ei ole sinun korvasi niille aikaisemmin auennut; sillä minä tiesin, että sinä olet aivan uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.
9 Oman nimeni tähden minä olen pitkämielinen, ylistykseni tähden minä hillitsen vihani, etten sinua tuhoaisi.
10 Katso, minä olen sinua sulattanut, hopeata saamatta, minä olen sinua koetellut kärsimyksen pätsissä.
11 Itseni, itseni tähden minä sen teen; sillä kuinka onkaan minun nimeäni häväisty! Kunniaani en minä toiselle anna.
12 Kuule minua, Jaakob, ja sinä, Israel, jonka minä olen kutsunut: Minä olen aina sama, minä olen ensimmäinen, minä olen myös viimeinen.
13 Minun käteni on perustanut maan, minun oikea käteni on levittänyt taivaan; minä kutsun ne, ja siinä ne ovat.
14 Kokoontukaa kaikki ja kuulkaa-kuka niistä muista on ilmoittanut tämän: että hän, jota Herra rakastaa, tekee hänen tahtonsa Baabelia vastaan, on hänen käsivartenaan kaldealaisia vastaan.
15 Minä, minä olen puhunut, minä olen hänet kutsunut, olen hänet tuonut, ja hän on menestynyt teillänsä.
16 Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt Herra, Herra on lähettänyt minut ynnä oman Henkensä.
17 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, Israelin Pyhä: Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka opetan sinulle, mikä hyödyllistä on, johdatan sinua sitä tietä, jota sinun tulee käydä.
18 Jospa ottaisit minun käskyistäni vaarin, niin olisi sinun rauhasi niinkuin virta ja sinun vanhurskautesi niinkuin meren aallot;
19 sinun lastesi paljous olisi niinkuin hiekka, sinun kohtusi hedelmä niinkuin hiekkajyväset, sen nimi ei häviäisi, ei katoaisi minun kasvojeni edestä.
20 Lähtekää Baabelista, paetkaa Kaldeasta; riemuhuudoin ilmoittakaa, kuuluttakaa tämä, viekää tieto siitä maan ääriin asti, sanokaa: "Herra on lunastanut palvelijansa Jaakobin".
21 Eivät he janoa kärsineet, kun hän heitä kuljetti erämaitten halki; hän vuodatti heille vettä kalliosta, hän halkaisi kallion, ja vettä virtasi.
22 Jumalattomilla ei ole rauhaa, sanoo Herra.
Voiko tuota paremmin ilmaista "Jumalattomilla ei ole rauhaa".
Tuossa Jumala tarkoittaa suomalaista kirkkokansaa--Kristuksen kirkon kansaa.
Te ette tunnusta oikeaa Jumalaa ja Jumalan seurakuntaa, vaan omia oppejanne ja oppirakennelmianne mm. oma oppinne Vanhurskauttamisoppinne!!!
Jumalan oppi ja ilmoitukset Hänen Jumaluudesta Jes. 44 - 48 ei Teille kelpaa. Mutta Teille kelpaa kylläkin itsenne kadotus ja itsenne tuhoaminen.
Matt. 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Aloituksen hyvä otsikko:
SANAN KUULEMISEN JA SEN OIKEAN VASTAAN OTTAMISEN MERKITYS
On todellakin merkitykseltään suuri.
Todellakin voimme tänäänkin todeta: " Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.", tänäänkin Jumala siunaa sanansa kautta pelastuksella pelastuksen evankeliumin vastaanottaneille.
Kuten Raamattu ilmoittaa Apostolien teoissa, apostolit alkoivat julistaa pelastuksen evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja ne kuulijat, jotka ottivat pelastuksen evankeliumin vastaan, saivat pelastuksen. Jotka siis antoivat pelastaa itsensä.
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
( Apt 2)
Tuo päivä oli heille pelastuksen päivä.
Herra Jeesus antoi Paavalille tehtäväksi julistaa sanaa rististä, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. ( 1Kor 1)
On kysymys Suuresta pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa ja sen vuoksi pelastuksen evankeliumin julistaminen annettiin apostolien, Paavalin, Jeesuksen pyhien, uskovien tehtäväksi. Tuo ihmeellinen ilosanoma tuli ja tulee edelleen saatetuksi ihmisten luo, elämän sana on tänäänkin tarjolla vastaanotettavksi, jotta tämäkin päivä voi olla pelastuksen päivä, suuri päivä, ilosanoman vastaanottajalle.
1 Sentähden tulee meidän sitä tarkemmin ottaa vaari siitä, mitä olemme kuulleet, ettemme vain kulkeutuisi sen ohitse.
2 Sillä jos enkelien kautta puhuttu sana pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,
3 kuinka me voimme päästä pakoon, jos emme välitä tuosta niin suuresta pelastuksesta, jonka Herra alkuaan julisti ja joka niiden vahvistamana, jotka olivat sen kuulleet, saatettiin meille,
4 kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan?
( Hep 2)
Usko Toivonen
Evankeliumi kuuluu:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa."
Evankeliumin "vastaanottaminen" tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että uskoo, mitä Paavali tuossa kirjoittaa. Maailman sovitus ei tapahdu evankeliumiin uskottaessa, vaan se tapahtui Jeesuksen antaessa henkensä ristillä.
Usko Toivonen opettaa, että evankeliumi kuuluu:
"Jumala oli Kristuksessa ja asetti sovituksen tarjolle ja sovittaa itse kunkin ihmisen yksi kerrallaan, kunhan vain ihminen uskoo, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa tarjolle."
Tämä jos mikä on ihmisoppia, maaiilmalliseen viisauteen perustuvaa höpötystä.
Kun Paavali kirjoittaa sovituksesta a) 2 Kor. 5:ssä, b) Room. 5:ssä ja c) Kol. 1:ssä, hän ei koskaan mainitse, että yksittäiset ihmiset tulevat yksi kerrallaan sovitetuiksi uskomalla. Tämä on saatanallinen valhe, ja tästä valheesta Usko Toivonen pitää jostain syystä henkensä kaupalla kiinni.
Sovitettuja ovat Paavalin mukaan a) maailma, b) Jumalan viholliset ja c) kaikki, kaikki nin maan päällä kuin taivaissa.
Paavali ei missään kohtaa kirjoita sovituksen "voimaan tulosta" tai "voimaan astumisesta" yksilöihmisten kohdalla, joten lopeta tuo väärän evankeliumin julistaminen, Usko Toivonen.
Olet tässä "siteerannut" minua, asettamalla sanoja minun kirjoittamikseni.
>> "Jumala oli Kristuksessa ja asetti sovituksen tarjolle ja sovittaa itse kunkin ihmisen yksi kerrallaan, kunhan vain ihminen uskoo, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa tarjolle.">>
Joten, laittaisitko suoran tekstilainauksen kirjoituksestani, jossa noin olisin kirjoittanut.
Usko Toivonen
Joko Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Kristuksessa tai sitten asetti sovituksen ainoastaan tarjolle. Kumpi?
Noinhan sinä opetat, vaikka yrität kovasti kiemurrellen väittää, ettet muka opeta. Kysyn uudestaan: kumpi pitää paikkansa - sekö, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa vaiko se, että Hän asetti sovituksen ainoastaan tarjolle, "vastaanotettavaksi"? Ei tämä ole kovin vaikea kysymys.
Sinulla on tapana laittaa toisille sanojasi toisten suuhun, kuten tässäkin olet laittanut sitaatteihin tekstiä minun kirjoittamanani, vaikka tuollaista en ole kirjoittanut.
Tällainen toiminta osoittaa vääryyden käytön oman asian edistämiseeen, eikä sellainen ole millään tavoin hyväksyttävää.
Minulle sopii tuo tekstikohta oikein hyvin.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. ( 2Kor 5)
Usko Toivonen
Taitava väistöliike. Noissa sinä olet harjaantunut, koska joudut aina aika ajoin noita suorittamaan. Ja meistä kahdesta se olet nimenomaan sinä, joka laitat sanoja toisen suuhun, ja vieläpä täysin häikäilemättömästi pysyttääksesi ihmisviisauteen perustuvan oppisi. Ja jätitpä sitten vastaamatta suoraan kysymykseen, koskapa paljastuit. No, kaipa se on jonkinlainen osoitus jonkin sortin häveliäisyydestä tuo sinun vastaamattomuutesi.
No, kerrohan mitä sanoja olen siteerannut sitaattien kanssa sinun sanomiksi, mitkä kuitenkin olisivat minun keksimiäni sanoja?
Tai kuinka olen laittanut yleensäkään sanoja sinun suuhusi?
Näinhän syytät, joten selvitetään tämä asia.
Usko Toivonen
Hei kuule, sitaattiasiamies, vastaapa ensiksi kysymykseen:
Sovittiko Jumala maailman Kristuksessa itsensä kanssa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?
niin minä vastaan sitten sinulle.
Nyt on kysymys sinun minun nimissäni asettamistasi sitaateista, joten se asia selvitetään perin pohjin ensin.
Joten, ...
No, kerrohan mitä sanoja olen siteerannut sitaattien kanssa sinun sanomiksi, mitkä kuitenkin olisivat minun keksimiäni sanoja?
Tai kuinka olen laittanut yleensäkään sanoja sinun suuhusi?
Näinhän syytät, joten selvitetään tämä asia ensin.
Usko Toivonen
Ei selvitetä. Sinä olet kymmeniä kertoja vääntänyt ja selittänyt Paavalin evankeliumin solmuun, joten nyt on aika vastata kysymykseen:
Sovittiko Jumala maailman Kristuksessa itsensä kanssa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle? Kyllä vai ei?
Se, ettet tahdo suostua vastaamaan aivan yksinkertaiseen kysyymykseen, kertoo sinusta jotain.
No sitä saat odottaa ihan rauhassa, tämä keskustelu lähti liikkeelle nimissäni tekemastäsi siteerauksesta ja tämä keskustelu ei minun oslatani etene yhtään, jos et halua ottaa vastuuta toisen nimissä tekemästäsi siteerauksesta.
Mutta siitähän kaikki voivat tehdä omat johtopäätöksensä tavastasi vastuuttomana kirjoittajana.
Pyytäisin, että alkaisit merkitsemään jollakin tunnistettavalla tavalla kaikki kommenttisi, ettet aiheuttaisi "anonyymien" maineen halventumista.
Usko Toivonen
Tämä osoittaa sen, että jäit loukkuun. Sinä nimittäin olet kymmeniä kertoja tällä foorumilla selittänyt ao. evankeliumin
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
tyhjäksi.
Ja olet nimenomaan selittänyt sen tyhjäksi tavalla, jota on mahdotonta tulkita muuten kuin siten, että mielestäsi Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle.
Ja nyt sinä jäät naurettavan herttaisesti jumiin tiivistelmääni sinun opetuksestasi siksi, että se oli - HELLANLETTAS SENTÄÄN!!!! - LAINAUSMERKEISSÄ.
Mutta voin minä toki sinua sinun sikailuistasi muistuttaakin. Kaivoin kerran Joonan kirjasta esille kohdan, jossa alkukielinen aikaan liittyvä ilmaus oli suomennettu "iankaikkisesti" (Joona 2:7 Minä vajosin alas vuorten perustuksiin asti, maan salvat sulkeutuivat minun ylitseni iankaikkisesti), vaikka Joona vietti kalan sisässä kolme päivää.
Sinä osoitit suurenmoisen idioottimaista tyylitajuttomuutta väittäessäsi, että minun mukaani iankaikkinen-ilmaus Vanhassa testamentissa TARKOITTAA kolmea päivää ja vänkäsit tätä asiaa kuin joku jälkeenjäänyt 8-vuotias koulukiusaajan alku. Tämän tyyppisiä varhaispuberteettisiä tulkintoja minun kirjoituksistani sinulla on niin monia, että niitä ei jaksa laittaa edes muistiin. Ja nyt sinä tuijotat noita lainausmerkkejä sieraimet värähdellen kuin metsäpalon haistanut peura, mikä on minusta oikeastaan aika huvittava.
Tämä kiinnostuksesi SITAATTEIHIN on muuten hieman vaihtelevaa laadultaan. Jostakin syystä sinua ei kiinnostanut kommentoida yhtikäs mitään, kun siteerasin lanseeraamaasi Wikipedia-sivua, jolla halusit osoittaa minun narsistisuuteni. Kun sitten kohta kohdalta osoitin melkein jokaisen kriteerin pätevän sinuun ja sinun käyttäytymiseesi tällä foorumilla, jostakin syystä vaikenit. Miksiköhän? Sinähän se olit, joka tuota Wikiedia-artikkeliaa suosittelit. Miksi se yhtäkkiö lakkasikin kiinnostamasta sinua, oi Suuri Sitaattikriitikko?
-GF-
Eli, eipä löytynyt syytöksillesi taaskaan mitään perusteita.
Ja edelleen jatkat syyttelyäsi, mistä juurikin jäit itseteossa kiinni.
Eli syytöksesi olivat perusteettomia ja vailla totuutta.
Mutta kannustan jatkamaan kommenttiesi merkitsemisen tunnuksellasi "gf", ettet pilaisi vilpittömästi kirjoittavien "anonyymien" toimintaa palstalla.
Tällä keskusteluketjulla on aihe, josta tässä keskusteluketjussa on tarkoitus kirjoittaa, joten koeta pysyttäytyä ko. aiheessa ja asiallisesti keskustella itse aiheesta.
Jos haluat keskustella jostakin muusta aiheesta, niin tee siitä aloitus omalla "gf" tunnuksellasi, niin voisit keskustella omalla tavallasi siinä ketjussa.
Usko Toivonen
On sitä paitsi naurettavaa väittää minun SITEERANNEEN sinua. Kyllä sinä sen itsekin tiesit, etten minä väittänyt lainaavani sinua suorasanaisesti, vaan ilmaisin vain tiivistettynä & täsmällisesti sinun sianpaskaevankeliumisi. Mutta melodramaattinen uhriutumisesi on nykymaailman tapa - sen maailmallisempaa toimintatapaa on itse asiassa hankala keksiä. Vastaavaa toimintaa näkea jalkapallokentillä pelaajien kieriessä muka-tuskissaan maassa. :D
- GF -
HEI KIEROILIJA, MIKSI ET AIEMMIN KOMMENTOINUT LAINKAAN TÄTÄ:
"Toki rinnastat oppisi Paavalin julistamaan evankeliumiin ja oikeudeksesi toimia ikään kuin Herra Jeesus." Mitä tämä edes tarkoittaa?! Ja kuinka tämä ei muka päde sinuun itseesi??!! :D :D :D
Alkavatko asiaperustaiset kommentit hiipua, Usko Toivonen, kun kaipaat Wikipediasta hoivaa loukatulle ylpeydellesi?
Kun olen kutsunut sinua idootiksi, olen tehnyt sen antamiesi näyttöjen perusteella. Edes huolelliset perustelut eivät vaikuta sinun ajatuksenjuoksuusi mitenkään - mitään ei sinun pääkopassasi tapahdu. Minkäänlaisia pätevän päättelyn, sanojen merkityksessä pitäytymisen tai puhutussa asiassa pitäytymisen sääntöjä sinä et noudata. Kun jonkin jakeen merkitys tulisi selvittää alkukielen avulla, sinä et siihen suostu, vaan ylimielisesti kuittaat asian parilla suomennoksella ja kehut, kuinka hyviä suomentajat aikojen saatossa ovat olleet - perustelematta tätäkään väitettä alkukielestä otettujen esimerkkien valossa. Koko sinun oppisi perustuu eri asioiden ja käsitteiden (vanhurskautuminen, sovitus, lunastus) sekoittamiseen keskenään ja siihen, että olet muodostanut tuosta mielivaltaisesta sana- ja käsiteosotkusta oman oppisi, jonka kehän sisällä sinä pyörit ja jonka sinä olet julistanut "raamatuliseksi" opiksi, Wikipedia kirjoittaa narsismin oireistosta seuraavasti:
suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;
- sinä muistat toistuvasti julistaa OMAN oppisi olevan raamatullista ja muiden, Raamattuun vetoavien oppien olevan "ihmisoppia"
keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä
- sinä siteeraat jakeita, joihin lisäilet mielivaltaisesti omiasi ("uskon kautta") ja väität, että lisäyksesi esiintyy jakeessa
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot
- pidät itseäsi Paavalin tavoin aivan ehdottomasti Jeesuksen lähettiläänä
mielestään oikeus erityiskohteluun;
- niitä periaatteita, joilla kritisoit toisia, ei saa soveltaa sinuun
muiden hyväksikäyttö
- julistat mielivaltaisesti muut kuin itsesi "omien oppiensa" kannattajiksi
empatian puute
- turvaudut Wikipediaan voidaksesi julistaa toisen narsistiksi vaivautumatta edes perustelemaan kantaasi
Tuossa oli muutamia. Joten joospa pitäisit vähän pienempää ääntä, narsisti.
TAI TÄTÄ:
Parahin Usko Toivonen. Tuo täydellisen perustelematon Wikipedia-sutkautuksesi oli oikeastaan hyvä kuva siitä, kuinka pinnallisesti ja täysin yksipuolisesti omia etujasi ajatellen sinä viskelet ajatustesi kiviä tällä foorumilla. Voin tässä ja nyt tunnustaa, että Wikipedian narsismi-kuvaus soveltuu kyllä minuun siinä missä sinuunkin. Ja sen lienen tunnustanut jo aiemminkin, että sinä käyttäydyt kommenteissasi huomattavasti hillitymmin ja paremmin kuin minä - senhän voi jokainen täällä todeta.
Mutta tässä se ero juuri tuleekin: minulle ei tuota vaikeuksia alistua Wikipedian narsisimi-määritelmän alle, kun taas sinä haluaisit sen koskevan yksinomaan minua, muttei lainkaan itseäsi. TämäKIN on yhdenlainen kuva sinun ajattelustasi: sinulle Jumalan armo on jotakin sellaista, jonka sisälle SINÄ olet onnistunut pääsemään, mutta eivät suinkaan kaikki muut. Jeesus kuoli ristillä siten, että SINÄ olet onnistunut saaamaan syntisi anteeksi, mutteivät suinkaan kaikki muut. Raamattua sinä olet onnistunut lukemaan niin, että SINÄ olet onnistunut löytämään sieltä sen tärkeimmmän punaisen langan, mutteivät suinkaan kaikki muut.
Ja kun joku julistaa, että Jumalan armo ulottuu konkreettisesti KAIKKIIN ja että Jeesuksen ristinkuolema tuottaa syntien anteeksiantamuksen KAIKILLE ja että TÄMÄ on se punainen lanka Raamatussa, sinä et tuhlaa sekuntiakaan julistaaksesi SELLAISEN julistajan .... NARSISTIKSI.
Voi olla, että tämä tulee sinulle yllätyksenä, mutta jos riviin asetettaisiin mainitsemiasi ammatti-ihmisiä arvioimaan, kummanko maailmankuva - sinun vai minun - on NARSISTISEMPI, niin yksimielinen päätös julistaisi sinun maailmankuvasi narsistisemmaksi. Nuo ammatti-ihmiset joutuisivat tulemaan siihen tulokseen, että sinun julistamasi jumala on narsistisempi kuin minun julistamani ja että sinun jumalasi suosii narsistisemmin asennoituvia uskovia kuin minun jumalani (joka ei suosi yhtään ketään).
-GF-
Etkä sitten pystynyt VASTAAMAAN KYSYMYKSEENI, kieroilija. Jo sekin osoittaa, että lyhennelmäni opistasi - jonka SINÄ määrittelit omavaltaisesti SITAATIKSI - pitää paikkansa. :D
- GF .
Selitykset eivät auta, todisteet ovat tässä ketjun osassa luettavissa.
Kirjoitit minun kirjoittamaksen tekstiä, johon laitoit lainausmerkit, sitaatit.
Toki minä tiesin heti, että kysymys on petoksesta, kirjoitus ei lainausmerkeistä ja minun tunnukseeni liitettynä kuitenkaan minun kirjoittamaani tekstiä.
Ja nyt yrität selittää tehdyn tekemättömäksi.
Ja mitä tulee kommentoimiseeni, niin se on minusta itsestäni kiinni, kenelle vastaan ja kenelle taas jätän vastaamatta.
Ei ole mielnkiintoa kommentoida yhteenkään törkytekstiä sisältävään kommenttiin.
Kuten jo suosittelin, jospa tekisit ihan oman aloituksen törkyviestejä varten, turha niillä on sotkea hyviä keskusteluja.
Usko Toivonen
1 Minä, Paavali, itse kehoitan teitä Kristuksen laupeuden ja lempeyden kautta, minä, joka olen muka nöyrä kasvotusten teidän kanssanne, mutta poissa ollessani rohkea teitä kohtaan,
2 ja pyydän, ettei minun, kun tulen teidän tykönne, tarvitsisi käyttää sitä rohkeutta, millä aion luottavaisesti uskaltaa käydä eräiden kimppuun, jotka ajattelevat meistä, aivan kuin vaeltaisimme lihan mukaan.
3 Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi;
4 sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia.
5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
6 ja olemme valmiit rankaisemaan kaikkea tottelemattomuutta, kunhan te ensin olette täysin kuuliaisiksi tulleet.
7 Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
8 Ja vaikka minä jonkun verran enemmänkin kerskaisin siitä vallastamme, jonka Herra on antanut teitä rakentaaksemme eikä kukistaaksemme, en ole häpeään joutuva.
9 Tämän minä sanon, ettei näyttäisi siltä, kuin peloittelisin teitä kirjeilläni.
10 Sillä hänen kirjeensä ovat, sanotaan, kyllä mahtavat ja pontevat, mutta ruumiillisesti läsnäollessaan hän on heikko, eikä hänen puheensa ole minkään arvoista.
11 Joka niin sanoo, ajatelkoon, että samaa, mitä me poissaolevina olemme kirjeissämme sanoissa, samaa me myös olemme läsnäolevina teoissa.
12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.
13 Me taas emme rupea kerskaamaan yli määrän, vaan ainoastaan sen määrätyn vaikutusalan mukaan, minkä Jumala on asettanut meille määräksi, ulottuaksemme teihinkin asti.
14 Sillä me emme kurota itseämme liiaksi, ikäänkuin emme teihin ulottuisikaan, sillä olemmehan ehtineet Kristuksen evankeliumin julistamisessa teihinkin asti.
15 Emme kerskaa yli määrän, emme muiden vaivannäöistä, mutta meillä on se toivo, että teidän uskonne lisääntyessä me oman vaikutusalamme mukaan kasvamme teidän keskuudessanne niin suuriksi,
16 että saamme viedä evankeliumin myöskin tuolla puolen teitä oleviin maihin - tahtomatta kerskata siitä, mikä jo on valmista toisten vaikutusalalla.
17 Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2 Kor. 10)
Eli SINÄ päätät, mitä minä TARKOITAN tänne kirjoittaessani? Ja sen PÄÄLLE julistat minut narsistiksi? Aaaaaaahhhahhhahhahhahhahhaaaa!!!!
Parahin Usko "Minä päätän täällä kaiken" Toivonen.
Et ehkä itse tajua tätä, mutta sinun kieroilusi paljastuu nimenomaan siinä, mihin asioihin sinä JÄTÄT VASTAAMATTA.
Et edelleenkään vastannut kysymykseeni "Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle? (Tuo kysymys on varmaankin jostakin kohtaa liian "törkeästi" kirjoitettu... :D :D :D)
Etkä suinkaan kommentoi tuota Wikipedia-sitaattia narsismista, JOKA OLI SIIS SINUN IDEASI.
Eli: sinun mielestäsi täällä pätevät näköjään säännöt, joiden mukaan SINULLA on oikeus nälviä MINUA hakien tukea esim. Wikipediasta, mutta Wikipedia lakkaa merkitsemästä yhtikäs mitään, kun MINÄ siteeraan sitä!!!!!!!!!!!!!!!!
Voi Usko-ressukkaa. Kyllä elämä on sulla uomautunut ahtaisiin uomiin.
:D :D :D
:D :D :D :D :D
Hei pikkupoika!
Katsopa kun nyt minä SITEERAAN sinua:
"Olkoon universalismi tahi mikä "lismi" hyvänsä, Herran Jeesuksen Kristuksen seuraaja, hänen opetuslapsensa ja omansa sinä et ole."
Ja sitten SITEERAAN itseäni:
"Minä en ole koskaan enkä väittänyt, ettetkö sinä olisi Kristuksen oma. Ajattele: minun mielestäni sinun oppisi on kuvottavaa ja iljettävää paskaa ja SILTIKÄÄN minä en julista SINUA Kristuksen ulkopuolella olevaksi. Tämä meidät erottaa: sinun sianoksennusoppisi asettaa sinut KRISTUKSEN YLÄPUOLELLE valtuuttaen sinut kertomaan, kuka on Kristuksen oma ja kuka ei, kun taas minun oppini ei minulle sellaista lupaa anna."
Kumpaanko meistä mielestäsi soveltuu paremmin Raamatun kohta, jot SINÄ siteeraat:
"Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin."
Kummalla meistä on VARAA siteerata tuota Paavalin kohtaa?
Tällaista oikaisemista tämä on jatkuvasti sisnun ja sinun isoenosi Usko Toivosen kanssa. Te siirtelette maalitolppia täysin mielivaltaisesti sen, minkä ehditte.
Mikään ei ole tehnyt Paavalin evankeliumia kirkkaammaksi kuin teidän sianpaskaevankeliumin julistajien jatkuva kaoottinen kieroilu ja epäjohdonmukaisuus.
Tuo on sen tason kieroilua, että te minun mielestäni sillä ANSAITSETTE ne nimitykset, joita teistä käytän. Ja kun te olette sellaisia teeskenteleviä eitejä, ettette edes osaa ilmaista todellisia tunteitanne, te (tai ainakin sinä) aina tasaisin väliajoin julistatte minut Kristukselle kuulumattomaksi. Usko Toivonen on sitä laatua ressukka, että VETOAA WIKIPEDIAAN ja vaikenee (!!!) oitis, kun hänen itse viittaamaansa Wikipedia-tekstiin pitäisi ryhtyä tarkemmin pureutumaan.
-GF-
"Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
"Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan."
1 Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
3 Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
4 Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
5 ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni."
6 Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
7 niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne."
8 Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.
( Hebr. 4)
P. S. >>Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.<<
( Jae 7)
Lue koko luku 2 Kor. 10 alusta loppuun saakka!
On se metka, ettei teiltä kahdelta saa suoraan kysymykseen vastausta. No, sellaisen odottaminen lienee yhtä turhaa kuin odottaa, että kieroksi käpristynyt puuvanhus kykenisi oikaisemaan itsensä. Se ei ole sen luonto. Sen luonto on olla kieroksi käpristynyt.
Mihin kysymykseen itse asiassa haluat vastauksen?
s-seutulainen
Lue se kysymys sieltä, kyllä sinä lukea osaat.
- GF -
PS. Pointtini on nyt ja aina se, että sinun ja Usko Toivosen narsistinen sianoksennusoppi antaa periaatteessa teille luvan potkaista Kristus valtaistuimelta ja jaotella ihmisiä Kristukselle kuuluviksi ja kuulumattomiksi aina silloin, kun teidän orvasketeänne polttelee ikävästi, kun taas minun oppini ei minulle sellaiseen lupaa anna. Ja silti joku Usko Toivosen kaltainen nyhverö-kieroilija julistaa minut Wikipedialla ratsastaen narsistiksi ja meinaa paria päivää myöhemmin tukehtua omaan järkytykseensä ja lillukanvarsiin päätettyään taas kerran itselleen tyypillisessä Kaikkivaltiaan roolissaan, mitä minä kulloinkin tarkoitan tänne kirjoittaessani. Hyvän kaksikon te muodostatte, oikein sopivan.
- GF -
Edelleen kehotan, lue koko luku 2 Kor. 10 alusta loppuun -
äläkä jämähdä tuohon seitsemänteen jakeeseen!
Ja mitä tulee kyseiseen jakeeseen liittyviin kysymyksiisi:
>>Kumpaanko meistä mielestäsi soveltuu paremmin Raamatun kohta, jot SINÄ siteeraat:
"Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin."
Kummalla meistä on VARAA siteerata tuota Paavalin kohtaa?<<
Vastaus: Ei kumpaankaan eikä kummallakaan!
s-seutulainen
No millä ihmeen valtuuksillä sinä älypääpälliäinen julistat minut Kristukselle kuulumattomaksi? Itse näen ainoastaan yhden vaihtoehdon: sinä olet korottanut oppisi ylösnousseen Kristuksen yläpuolelle.
Lisäys: olipahan harvinaisen tekonöyrä ja kiero vastaus. Mikä toki oli odotettavissa.
- GF -
Aloitukseni aihe siis on tämä:
SANAN KUULEMISEN JA SEN OIKEAN VASTAAN OTTAMISEN MERKITYS
Ja nämä Uuden testamentin sanan paikat seurasivat tuota otsikkoa:
Matt. 13:18-23, Hebr. 4:1-2, Ap.t.17:10-12, Joh. 1:11-13 ja 2 Kor. 6:1-2
Ja niihin sinä anonyymi ( GF?) vastasit heti, ketjun ensimmäisenä kirjoittajana:
>>On monia tapoja ja keinoja tehdä tyhjäksi evankeliumi, joka kuuluu:
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heill heidän rikkomuksiaan.
Paavali ei puhu vertauksin vaan julistaa ylösnousseelta Jeesukselta Kristukselta saamaansa evankeliumia suoraan, sellaisenaan.
Evankeliumin hämärtäjät ovat sitä mieltä, etteivät kaikki kuolleet yhdessä Kristuksen kanssa. Siksipä he eivät toimikaan Kristuksen rakkauden pakottamina, vaan jonkin muun voiman.<<
Yllä mainitut Sanan paikat siis sinun käsityksesi mukaan ovat "monia tapoja ja keinoja tehdä tyhjäksi" evankeliumi - joka sinun mukaasi kuuluu:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
(Jae muuten jatkuu "ja hän uskoi meille sovituksen sanan.")
Ne eivät ole mitään "tapoja" ja "keinoja" eivätkä totisesti tee tyhjäksi jakeen jaetta koko Raamatussa!
Ei siis näin ollen myöskään jaetta 2 Kor. 5:19.
Ja,
Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumi muuten on tiivistettynä tämä:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh. 3:16)
Yllä olevaa kutsutaan PIENOISEVANKELIUMIKSI.
saviseutulainen.
keskitys vastaamaan että olet aloituksessa syntynyt jumalasta, tuollaista sanan kuulemista kerrot ja sanan oikeaa vastaanottamista ja sen kuulemisen merkitystä kerrot!!!
oletko syntynyt Jumalasta?????? Joh. 1 : 13 ????
milloin tuo tapahtui???
aloituskommentissa
Ylösnousseen Jeesuksen Kristuksen Paavalille ilmoittama evankeliumi kuuluu:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."
Se EI ole siteeraamasi "pienoisevankeliumi" eikä mikään muukaan sinun siteeraamasi raamatunpaikka vaan tuo tuossa yllä. Se on se evankeliumi, se iloUUTINEN, se sovituksen sana, jonka Jeesus Kristus uskoi Paavalille julistettavaksi.
Sinä ja Usko Toivonen olette raiskanneet tämän uutisen - UUTISEN!!!!!!!! - TAPAHTUNEESTA TOSIASIASTA, MAAILMAN SOVITUKSESTA - muljauttamalla sen joksikin kummalliseksi ilmassa roikkuvaksi sovituksen "tarjoukseksi", joka tulee "ottaa vastaan", jotta se astuisi kunkin ihmisen kohdalla "voimaan". Eihän sellainen väännös OLE mikään uutinen!!! Ei uutinen ole jotakin, joka astuu voimaan "vastaanotettaessa"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sana "sovitus" ei TARKOITA sitä, että "sovitus asetetaan tarjolle", vaan sitä, että MAAILMA ON JO SOVITETTU SOVITETTU JUMALAN KANSSA. Tämä on se TOSIASIA, josta ilouutinen KERTOO. Te väännätte ja raiskaatte suomen kieltä vääntäessänne Paavalin evankeliumin täysin kieroon.
Ja te roistot vaikenette aina, kun minä osoitan teille jakeen 20 perverssin suomennoksen. Kumpikaan teistä EI SUOSTU ottamaan tuota asiaa alkukielestä selville mutta kuitenkin te JULISTATTE tuon paskasuomennoksen mielivaltaisesti oikeaksi - viittamatta SANALLAKAAN jakeen ALKUKIELISEEN merkitykseen, ikään kuin Raamattu olisi alun perin kirjoitettu suomeksi ja siitä käännetty kreikaksi ja siitä sitten taas suomeksi. Tällaista saatanallista mönjää, tosiasioiden karttamista, puheenaiheen vaihtamista ja täysin päätöntä jankkaamista te harrastatte koko idioottimaisesta sydämestänne kumpikin.
Nimimerkki GF,
käyhän läpi tässä viestiketjussa lähettämäsi viestit. Nopeallakin lukaisulla huomaat, että, viesteissäsi pääosaa esität sinä itse.
Minä olen teille...
Minä osoitan...
Minä sitä ja tätä....
Minä... kumpi meistä, sinä vai minä...
...
"Minä olen oikeassa, te olette väärässä"
"Minä ymmärrän,, te ette ymmärrä mitään"
"Te olette tyhmiä, idiootteja... roistoja..."
...
Sinun kommenttisi ovat niin ala-arvoisia ja idioottimaisia, että niihin vastaaminen edellyttää itse aiheutettuä älyllistä deprivaatiota, mikä käy ajan myötä todella raskaaksi. Pitää kuvitella "keskustelevansa" vastahakoisen, aivopestyn ja pelokkaan 6-8-vuotiaan lapsen kanssa, yrittää asettua hänen asemaansa ja löytää se (mahdollinen) pienenpieni piste, josta ymmärrystä ja valoa voisi yrittää valuttaa sisään. En ole sitä vielä löytänyt enkä kyllä käsitä, miksi olen näinkin pitkään yrittänyt sitä löytää.
Kutsuit minua aiemmin universalistiksi samaan äänensävyyn kuin joitakuita haukutaan Suomeksi natseiksi ja toisia taas suvakeiksi. Huvittavaa tuossa sinun esipuberteettista tunnetta tihkuvassa universalistimöläytyksessäsi oli se, että sinä itse olet universalisti, mutta samallaa olet sen verran tyhmä, ettet tajua sitä itse. Sinun universalismisi (ja Usko Toivosen) on vain hivenen kieroutunutta sorttia.
Sinä olet universalisti henkeen ja vereen, kun on puhe Aadamin lankeemuksesta ja sen tuottamasta kirouksesta ihmiskunnalle, jonka alaiseksi jok'ikinen ihmiskunnan jäsen syntyy Aadamin synnin seurauksena - toisin sanoen sinä olet vankkumaton universalisti ihmiskunnan synnin, syntisyyden ja kirouksen alaisuuden suhteen. Mutta heti kun aletaan puhua Jeesuksen Kristuksen vanhurskaasta teosta, hänen ristinkuolemastaan, sinä muutut silmänräpäyksessä individualistiksi. Sinun ja Usko Toivosen mielestä käärmeen huiputus oli vaikutukseltaan ihmiskuntaan nähden paljon väkevämpi ja voimakkaampi kuin Kristuksen uhri. Saatana onnistui huiputtamaan Aadamia niin, että Aadamin lankeemus tuotti kirouksen koko ihmiskunnalle ilman että tähän on koskaan kysytty kenenkään yksilöihmisen suostumusta, kun taas pelastukseen vaaditaan ehdottomasti aina yksilön suostumus - mikä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Perkeleen suunnitelma onnistui. Sielunvihollinen oli sinun universalismisi mukaan viisaampi kuin Jumala; hänen huiputuksensa oli vaikutukseltaan ylivoimainen Kristuksen vapaaehtoiseen uhriin verrattuna, sillä sinun oppisi mukaan Aadamin lankeemuksen seurauksena ihmiskunnan enemmistö tulee jäämään synteihinsä ja kirouksen alaiseksi, kun taas Kristuksen vanhurskas teko kykenee vapauttamaan synneistä ja kirouksen alaisuudesta ainoastaan vähemmistön ihmiskunasta. Perkele toisin sanoen voitti Kristuksen - Aadamin lankeemus painoi vaa'assa enemmän kuin Kristuksen ristinkuolema. Sinun oppisi mukaan KOKO ihmiskunta lankesi kerta heitolla Aadamin langetessa, mutta kirouksesta päästäkseen jokaisen ihmisYKSILÖN on osattava ymmärtää haluta antaa pelastaa itsensä. Tämä pilkkaa Isää Jumalaa häpäistessään Kristuksen uhrin. Ja ilmeisesti sinä ja Usko Toivonen saatte tästä Aadam-universalismistanne sen verran voimakasta salaista sisäistä tyydytystä, koska te takerrutte siihen kuin heroinisti heroiinipikkiinsä.
Te molemmat oksennatte ihmisopillanne tämän sanoman päälle:
Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi. 16Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi. 17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. — 18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
Ja sinä pellehermanni onnistut väittämään, että näissä viesteissäni PÄÄOSAA esitän minä itse. Sinun oppisi kivijalka on se, että SINÄ olet ymmärtänyt antaa pelastaa itsesi, ja minun oppini kivijalka on se, että Kristus ristinkuolemallaan sovitti KOKO MAAILMAN, ja meistä kahdesta sinun mielestäsi minä olen se, joka pidän enemmän ITSEÄNI esillä?
Paavalin kirje roomalaisille
5 luku
Uskosta vanhurskaiksi tulleina meillä on Kristuksen kautta rauha Jumalan kanssa ja pääsy hänen armoonsa, ja me olemme tulleet osallisiksi Jumalan kirkkauden toivosta, hänen rakkaudestaan ja pelastuksesta 1 – 11. Niin kuin Aadamin kautta synti ja kuolema on tullut maailmaan, niin Kristuksen kautta tulee vanhurskaus ja elämä 12 – 19. Lain kautta synnintunto suurenee, että armo tulisi sitä runsaammaksi 20, 21.
1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
14 kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
saviseutulainen.
aloituskommentissa ja joissakin muissa kommenteissa kerroit että olet syntynyt Jumalasta Johanneksen 1 : 13 mukaisesti.
Käytännössä tuo syntymisesi tarkoitaa seuraavaa, koska tuo oppi on luterilaisten Vanhurskauttamisoppia ja joka oppi on perkeleestä
mitä tarkoittaa. sinun syntymisesi Jumalsta:
KR 1938 /
JOH. 1 :
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (satu- SANAN) vastaan, hän (POIKA) antoi voiman (VALHEEN HENGEN LAHJAN) tulla (TULLA VALHE-PELASTETUIKSI JA TULLA VALHE-UUSIKSI LUOMUKSIKSI) Jumalan (ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN) lapsiksi (PERKELEEN LAPSIKSI), niille, jotka uskovat hänen (POIKA) nimeensä (HERRA, JHWH),
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta (vaan ovat uudestisyntyneet Sana-paperilla-jumalasta valheen evankeliumin sanan kuulemisen kautta ja tulleet uskoon, valheelliseen kaiken anteeksiantavaan, pelastavaan, uudestisynnyttävään, pyhittävään ja vanhurskauttavaan uskoon valheen Sana-paperilla-jumalan kuulemisen kautta.
Joten onko sinun syntymisajatuksessa mitään Jumalan tahdon ja opin mukaista???
Totean, että kaikki oppisi on Jumalan tahdon ja opin vastaista.
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ.....
(Sori, nukahdin kesken tun jaanaavan höpötyksen... jos tällä foorumilla on joku, joka on korvannut ylösnousseen Kristuksen OPILLA, se olet sinä, ei suinkaan Saviseutulainen.)
- GF -
Plagioija! Haastan oikeuteen idiksen varastamisesta! Varsinainen matkija-Raakel!
:D :D :D
- GF .
:D :D :D
SANAN KUULEMISEN JA SEN OIKEAN VASTAAN OTTAMISEN MERKITYS
Jeesus ilmoittaa totuuden seuraavassa mitä on kirjoitettu profeetta Jesajan luvuissa 44 ja 45.
Matt. 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ( tooraa=opetusta ) tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Oikea vastaanottaminen Jesajan 44 ja 45 tarkoittaa seuraavaa.
Tuo tarkoittaa, että vanhan liiton Jumala on yksi ja ainoa persoona, ei ole muita persoonia, joita Jumalan yhteydessä voisi liittää.
(Nykyisin Jumalaan liitetään täysin virheellisesti ja hyvin yleisesti Isä, Poika ja Pyhä Henki.)
Kuitenkin totuus on, että Jeesus on ihminen Mariasta syntynyt. Joten Jeesus Kristus ei ole Sana, eikä ole Jumala eikä ole Jumalan Poika eikä ole Jumalan toinen persoona. Eikä ole olemassa Pyhän Hengen persoonaakaan.
Tuo tarkoittaa , että kolme vanhan kirkon, Alkukirkon, uskontunnustusta ovat valhetta ja petosta ja ovat ihmisoppeja!!!
Jumala ei ole hyväksynyt kolmea vanhan kirkon uskontunnustusta
eikä Alkukirkkoa. Vain Jumalan seurakunnat ovat Jumalan hyväksymiä!!!
Tuo tarkoittaa, että Johanneksen evankeliumi on valhetta ja petosta, samoin Johanneksen kirjeet, Hebrealaiskirje ja Johanneksen ilmestys.
Jumala ei ole hyväksynyt Johanneksen evankeliumia, eikä Johanneksen kirjeitä, eikä Hebrealaiskirjettä eikä Johanneksen ilmestystä, koska nuo ovat vastoin Jumalan ilmoittamaa oppia ja tahtoa.
Tuo tarkoittaa, että Kristuksen kirkko ja Ekumenia ovat valhe ja petos!!! Jumala ei ole hyväksynyt Kristuksen kirkkoa eikä Ekumeniaa.
Valitettavasti .....valitettavasti tuo on totuus!!!
Pahoittelen teidän osuuttanne tässä maailmassa!!!
Olen todella pahoillani, mutta sanoman oikea vastaanottaminen on tärkeää Teidän pelastuksenne tähden!!!
Kaikki kunnia Jumalalle!
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
28 Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja uskoisimme sinua? Minkä teon sinä teet?
31 Meidän isämme söivät mannaa erämaassa, niinkuin kirjoitettu on: 'Hän antoi leipää taivaasta heille syötäväksi.'"
32 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti,
totisesti minä sanon teille: ei Mooses antanut teille sitä leipää taivaasta, vaan minun Isäni antaa teille taivaasta totisen leivän.
33 Sillä Jumalan leipä on se, joka tulee alas taivaasta ja antaa maailmalle elämän."
34 Niin he sanoivat hänelle: "Herra, anna meille aina sitä leipää."
35 Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37 Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
41 Niin juutalaiset nurisivat häntä vastaan, koska hän sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta";
42 ja he sanoivat: "Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme? Kuinka hän sitten sanoo: 'Minä olen tullut alas taivaasta'?"
43 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne.
44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi.' Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.
46 Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
47 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä.
48 Minä olen elämän leipä.
49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
jatkuu...
Tahdotteko tekin mennä pois?"
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."
66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."
71 Mutta sen hän sanoi Juudaasta, Simon Iskariotin pojasta; sillä tämä oli hänet kavaltava ja oli yksi niistä kahdestatoista.
( Joh. 6)
>> joh. 6>>
saviseutulainen sinä tuot tänne väärää evankeliumia.
Totuus on ilmoitettu aiemmin, Jes. 44 ja 45.
Tuo tarkoittaa, että Johanneksen evankeliumi on valhetta ja petosta, samoin Johanneksen kirjeet, Hebrealaiskirje ja Johanneksen ilmestys.
Jumala ei ole hyväksynyt Johanneksen evankeliumia, eikä Johanneksen kirjeitä, eikä Hebrealaiskirjettä eikä Johanneksen ilmestystä, koska nuo ovat vastoin Jumalan ilmoittamaa oppia ja tahtoa.
Tuo tarkoittaa, että Kristuksen kirkko ja Ekumenia ovat valhe ja petos!!! Jumala ei ole hyväksynyt Kristuksen kirkkoa eikä Ekumeniaa.
Valitettavasti .....valitettavasti tuo on totuus!!!
Pahoittelen teidän osuuttanne tässä maailmassa!!!
Olen todella pahoillani, mutta sanoman oikea vastaanottaminen on tärkeää Teidän pelastuksenne tähden!!!
Kaikki kunnia Jumalalle!
Alas kaikki kirkot ja harhaoppiset luterilaiset saviseutulaiset.
>>Tuo tarkoittaa, että Johanneksen evankeliumi on valhetta ja petosta, samoin Johanneksen kirjeet, Hebrealaiskirje ja Johanneksen ilmestys.
Jumala ei ole hyväksynyt Johanneksen evankeliumia, eikä Johanneksen kirjeitä, eikä Hebrealaiskirjettä eikä Johanneksen ilmestystä, koska nuo ovat vastoin Jumalan ilmoittamaa oppia ja tahtoa.<<
Näin kirjoittaa henkilö, joka on totaalisesti eksytetty ja aivopesty ihmistekoiseen, lain tekojen ja omavanhurskaiden suoritusten oppiin, joka on yksi niistä kadottavista, uskonnollisista harhaopeista, jotka kieltävät Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumaluuden.
Vartiotorniseura/jehovantodistajat ainakin eliminoivat Uudesta testamentista yllä olevan harhaoppisen eksyttäjän mainitsemat Joh. evankeliumi, Joh. kirjeet, Hebrealaiskirjeen ja Johanneksen ilmestyksen eli Ilmestyskirjan.
Joka ei usko ja tunnusta, että edestämme kärsinyt ja kuollut, ylösnoussut Jeesus Kristus on Jumalan Poika,
joka ON ja OLLUT ON ja TULEVA ja OLEVA ON, se ihminen toimii antikristuksen hengessä ja on täten perkeleellinen eksyttäjä.
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
( 1 Joh. 4)
saviseutulainen.
sinä olet harhaoppinen. Vanhurskauttamisoppi on luterilainen perisynti. Te uskotte M Lutherin nimeen.
Jeesus on mies ja ihminen, 1 Tim. 2 : 3 - 7.
Jes 44-48 on selekeästo opoi Jumalasta...ei ole muuta Jumalaa. Opettele vastaanottamaan oikeasti sanomaa Jumalasta opi uskomaan Jumalaan
Sinä et ole syntynyt Jumalasta Joh. 1 : 13...täysin mahdoton ajatus.
MOT.
Jeesus ilmoittaa totuuden Jumalasta seuraavassa Matt. 5 mitä on kirjoitettu profeetta Jesajan luvuissa 40, 41, 42, 43, 44 ja 45 , 46 , 47 , 48, 49 jne.
Jeesuksen ilmoittama totuus, Matt. 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ( tooraa=opetusta ) tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Teillä luterilaiset ja koko Suomen kirkkokansa Teillö on peite silmien päällä!!!!
13 Kun Jeesus tuli Filippuksen Kesarean tienoille, kysyi hän opetuslapsiltaan sanoen: "Kenen ihmiset sanovat Ihmisen Pojan olevan?"
14 Niin he sanoivat: "Muutamat Johannes Kastajan, toiset Eliaan, toiset taas Jeremiaan tahi jonkun muun profeetoista."
15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa."
( Matt. 16)
20 Kun Martta kuuli, että Jeesus oli tulossa, meni hän häntä vastaan; mutta Maria istui kotona.
21 Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut.
22 Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot."
23 Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös."
24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä."
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
27 Hän sanoi hänelle: "Uskon, Herra; minä uskon, että sinä olet Kristus, Jumalan Poika, se, joka oli tuleva maailmaan."
( Joh. 11)
14 Niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
( Joh. 3)
>> Matt. 16 >> Joh. 11 >> Joh. 3 >>
Kaikki tuo sinun Kristuksen jumaluudesta jahnaaminen on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan vastaista propagandaa.
Keskisormen näyttämistä omalle Jumalallesi!!!
Jeesus ilmoittaa totuuden Jumalasta seuraavassa Matt. 5 mitä on kirjoitettu profeetta Jesajan luvuissa 40, 41, 42, 43, 44 ja 45 , 46 , 47 , 48, 49 jne.
Jeesuksen ilmoittama totuus Jumalasta, Matt. 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia ( tooraa=opetusta ) tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Joten Jesajan kirjoiotusten perusteella ja Jeesusken todistuksen perusteella Jumala on yksi persoona.
Jeesus on itse ihminen ja mies, 1 Tim. 2 : 3-7.
Kertaakaan tuossa Jumalan itsensä esittelyssä ei mainita toista persoonaa Jumalan Poikaa..joten Te valehtelette ja tuotte toista oppia mitä pitää tuoda esille.
Saviseutulainen sinä olet antikristuksen juoksupoika!!!
Teillä luterilaiset ja Teillä koko Ekumeeninen Suomen kirkkokansa Teillö on peite silmien päällä!!!!
Jes. 40, jossa on oppia Jumalasta, joka on yksi persoona vain ja ainoastaan!!
1 "Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne.
2 "Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä."
3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
6 Ääni sanoo: "Julista!" Toinen vastaa: "Mitä minun pitää julistaman?" Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen:
7 ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa.
8 Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.
9 Nouse korkealle vuorelle, Siion, sinä ilosanoman tuoja; korota voimakkaasti äänesi, Jerusalem, sinä ilosanoman tuoja. Korota, älä pelkää, sano Juudan kaupungeille: "Katso, teidän Jumalanne!"
10 Katso, Herra, Herra tulee voimallisena, hänen käsivartensa vallitsee. Katso, hänen palkkansa on hänen mukanansa, hänen työnsä ansio käy hänen edellänsä.
11 Niinkuin paimen hän kaitsee laumaansa, kokoaa karitsat käsivarrellensa ja kantaa niitä sylissään, johdattelee imettäviä lampaita.
12 Kuka on kourallaan mitannut vedet ja vaaksalla määrännyt taivaitten mitat? Kuka on kolmannesmittaan mahduttanut maan tomun, puntarilla punninnut vuoret, vaa'alla kukkulat?
13 Kuka on Herran Henkeä ohjannut, ollut hänen neuvonantajansa ja opettajansa?
14 Kenen kanssa hän on neuvotellut, joka olisi hänelle ymmärrystä antanut ja opettanut oikean polun, opettanut hänelle tiedon ja osoittanut hänelle ymmärryksen tien?
15 Katso, kansakunnat ovat kuin pisara vesisangon uurteessa, ovat kuin tomuhiukkanen vaa'assa. Katso, merensaaret hän nostaa kuin hiekkajyvän.
16 Ei Libanon riittäisi polttopuiksi eikä sen riista polttouhriksi.
17 Kaikki kansakunnat ovat niinkuin ei mitään hänen edessään, ne ovat hänelle kuin olematon ja tyhjä.
18 Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?
19 Jumalankuvanko? -Sen valaa valaja, ja kultaseppä kullalla päällystää, sepittää sille hopeaketjut.
20 Kenellä ei ole varaa sellaiseen antimeen, se valitsee puun, joka ei lahoa, hakee taitavan tekijän pystyttämään jumalankuvan, joka ei horju.
21 Ettekö te tiedä, ettekö kuule, eikö teille ole alusta asti ilmoitettu, ettekö ole maan perustuksista vaaria ottaneet?
22 Hän istuu korkealla maanpiirin päällä, kuin heinäsirkkoja ovat sen asukkaat; hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi.
23 Hän tekee ruhtinaat olemattomiksi, saattaa maan tuomarit tyhjän veroisiksi.
24 Tuskin he ovat istutetut, tuskin kylvetyt, tuskin on heidän vartensa juurtunut maahan, niin hän puhaltaa heihin, ja he kuivettuvat; myrsky vie heidät kuin oljenkorret.
25 "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä.
26 Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.
27 Miksi sinä, Jaakob, sanot ja sinä, Israel, puhut: "Minun tieni on Herralta salassa, minun oikeuteni on joutunut pois minun Jumalani huomasta"?
28 Etkö tiedä, etkö ole kuullut: Herra on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton.
29 Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin.
30 Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat;
31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.
16 Sillä me emme seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja tehdessämme teille tiettäväksi Herramme Jeesuksen Kristuksen voimaa ja tulemusta, vaan me olimme omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa.
17 Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
18 Ja tämän äänen me kuulimme tulevan taivaasta, kun olimme hänen kanssaan pyhällä vuorella.
19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja kointähti koittaa teidän sydämissänne.
20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
( 2 Piet. 1)
1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
( 2 Piet. 2)
1 Tämä on jo toinen kirje, jonka minä kirjoitan teille, rakkaani, ja näissä molemmissa minä muistuttamalla herätän teidän puhdasta mieltänne,
2 että muistaisitte niitä sanoja, joita pyhät profeetat ennen ovat puhuneet, ja Herran ja Vapahtajan käskyä, jonka te apostoleiltanne olette saaneet.
3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
4 ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6 ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
( 2 Piet. 3)
Hellareilla on sellainenkin harhaoppi, jota he kutsuvan "auktoriteetin ottamiseksi Jumalalta".
harhaoppinen lahko kyseessä
Alkukirkko tuon harhaopin aloitti, piittaamattomuus Jumalasta ja alkoi rakentamaan Kristuksen kirkkoa, jonka pääjohtaja on kuvitteellinen teko- Jumala Jeesus Kristus.
hellarithan, PITÄVÄT itseään, "Jumalan veroisina" . . .
ja sinulla on sellainen harhaoppi, että Jeesuksen omien vainoajat, jumalattomat maailman ihmiset ovat kristittyjä.
kaikki kirkkojen jäsenet, jotka luulevat syntyneensä Jumalsta pitävät itseään jumallisina olentoina. Tuo luulo on syntynyt Jumalasta löytyy kohdasta Joh. 1:13.
Nuo luulevat että ovat uudestisyntyneet Jumalasta. Nuo ovat todellisia harhaoppineita.
Mitenkään tuollaiseen päätelmään ei voi tulla siitä mitä Jumal ilmoittaa itsestään Jes. 40 - 50.
Hän ilmoittaa, että "Muita jumalia ei ole eikä tule", ja kuitenkin saviseutulaiset luterililaiseet ilmoittavat syynytyneesnsä JUmlasta.
Höööö ..tuota sakkia , aivan sekopäitä. Ja vielä uskovat Herran Martti Lutherin nimeenkin!!!
no, jos edellinen kirjoittaja ei luterilaisuudessa tunne kuin sekopäitä, niin enempi sanoisin helluntailaisuudesta:
"tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien ja MONENLAISTEN himojen heiteltäviä naisparkoja"
2 Tim: 3: 6
helluntailaisuus = ihmistekoinen oppi" . . . tutkikaa ny edes "oppinne" perustajajäsenet . . . Parham, ym. !
tässä sulle sinun omaa oppiasi..
Mitä luterilainen uskonto on?
Roomalaiskatolisen kirkon saksalainen jäsen Martti Luther suivaantui katolisen kirkon anekauppaan vuonna 1517. Hän ymmärsi katolisen kirkon rahanahneuden ja sen, etteivät ”kiirastulessa” olevat sieluparat saa helpotusta omaisten rahalahjoista huolimatta. Anekaupasta sai alkunsa kuuluisa sanonta: ”Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa!” Tuo tarkoitti, että kun omaiset maksavat kirkolle määrätyn summan, niin papit rukoilevat kiirastulen piinassa olevalle vainajalle helpotusta. Mm. sellaisia valheita vastaan Luther naulasi kuuluisat 95 teesiään, pamflettia, katolisen kirkon oveen Wittenbergissä. Niissä hän paljasti kirkon syntejä.
Luther ymmärsi, että kirkko on synnin pesä. Hän näki myös kirkkaasti alkuseurakunnallisen periaatteen, ettei maallisella rahalla voida ostaa Jumalan lahjaa. Saman ymmärsi apostoli Pietari jo noin vuonna 35 jKr. ”Pietari sanoi: ”Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.” Apt. 8:20.
Anekaupan vastustaminen ei siis ollut Lutherin keksintö, vaan seurakunnan alusta asti aidot kristityt ovat välttäneet rahaan perustuvaa hengellistä toimintaa.
Luther joutui pian ilmiriitaan paavin kanssa. Hänet julistettiin pannaan, kirkonkiroukseen. Pelkäämättä paavin murhanhimoa Luther keräsi ympärilleen joukon samanmielisiä paavinvallan vastustajia. Pian joukkoon yhtyivät maalliset vallanpitäjät. Lopulta Lutherin esiin nostamat Raamatun opit saivat kannatusta ja osa katolisen kirkon opeista hylättiin.
Uskonpuhdistus oli katolisen kirkon näkökulmasta katsottuna provokaatio vailla vertaa. Olihan katolinen uskonto tuolloin, 1500 luvulla lähes koko maailman yhteinen uskonto. Esimerkiksi muhamettilaisia oli siihen verrattuna vain vähäinen joukko.
Kristinuskonto on yhä maailman suurin uskonto. Mutta muhamettilaisuus on voimakkaasti lisääntyvänä kakkosena.
Luterilaisuus pääsi muutamassa vuodessa suureen valtaan saaden mm. pohjoismaissa valtionuskonnon aseman.
Katolisen kirkon omaisuus siirrettiin uuden valtionkirkon haltuun. Mm. Turun tuomiokirkko on katolisten rakentama. Katolinen kirkko ei ole vapaaehtoisesti lahjoittanut tuomiokirkkoa luterilaisille, vaan kokee, että kirkko on edelleen heidän. Internetissä onkin käyty keskustelua, jossa katoliset vaativat takaisin heiltä ”ryöstettyä” tuomiokirkkoaan.
Luther poisti räikeimmät katolisen kirkon opit ja väärinkäytökset, mutta säilytti mm. sylilasten kastamisen. Se oli taktinen veto. Luther tunsi kyllä Raamatun opetuksen uskovien upotuskasteesta, mutta siihen pitäytymällä hän ei olisi saanut aikaan uutta kansankirkkoa.
Uskossa olevia ei yleensä ollut sen aikaisissa kirkollisissa piireissä. Uskoon tulleet ja sen jälkeen kastetut oli leimattu ”villihengiksi”, ”kerettiläisiksi” ja ”anabaptisteiksi”, joiden vainoamiseen Luther osallistui. Hän valitsi tietoisesti Raamatun vastaisen tien. !!!
Myös antisemitismi oli Lutherin elämän aatepohjana. Hänen kirjansa ”Juutalaisista ja heidän valheistaan” esittää kammottavaa vihaa Jumalan omaisuuskansaa kohtaan. Hitler saikin sittemmin ko. kirjasta lisävoimaa murhanhimolleen. Kirjasta otettiin lisäpainoksia Hitlerin aikana. Lutheria voidaan siis pitää suurena osasyyllisenä holokaustiin.
Luterilaisuus on pitänyt yllä myös noitavainoja. Suomessakin on luterilaisuuden aikana tuomittu kuolemaan yli sata noituudesta syytettyä.
Jo muutamista edellä mainituista asioista voi kukin muodostaa käsityksensä luterilaisuudesta.
Lutherin selitys Galatalaiskirjeestä huokuu samaa uskonnollista kiihkoa, jota on ed. m. saatanallisessa kirjassa. Samaa kiihkohenkeä oli mm. Efesossa Paavalin toimintaa vastaan: Apt. 19:28-32.
luuletko, ettei "luterilaiset" TIEDÄ,ja tutkineet seurakunnan "alku ja juuret" ??
helluntailaisuus ON, LAHKO, mistä Jeesus paljon puhuu raamatussa !!
helluntailaisuudeen "aatteeseen" kuuluu, - raittiusaate (järjestö), yhteiskunta (oppi), raamattua sovelletaan "alku-seurakuntaan . . .?", jossa sitten tapahtuu ihan samoja asioita, mistä Paavali raamatussa kirjoittaa:
"tekevät sellaista, mitä ei pakanainkaan keskuudessa", jne, että semmosta.
noo..miten teillä tuo Vanhurskauttamisoppi menne ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon...luuletteko pääsevänne taivaaseen Jumalan luokse tuon synnin ja syntiopin kanssa ..
edelliseen:
"lue enmmän, niin luulet vähemmän".
Totean, että ...
vaikka Lutherin oivalluksesta syntynyt vanhurskauttamisoppi oli vapauttavaa, mutta samalla se kavensi kohtalokkaalla tavalla evankeliumin yhteiskunnallisen ulottuvuuden pelkäksi yksilön sisäisyydeksi.
Vaikka Luther sai oivalluksen ja kehitti oppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa.
Vanhurskauttamisoppi menee ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon...Vanhurskauttamisopilla ei pelastusta eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse, koska tuo oppi on valhetta ja petosta.
Höpön löpön, vanhurskauttamisoppi on täysin selkeää ja suorasanaista Paavalin julistusta, kunhan se asetetaan oikealle paikalleen Paavalin evankeliumissa: sovituksen ja lunastuksen sisällä tapahtuvan uskon syntymisen (vaikutusten) kuvaukseksi.
Kun ihminen tulee uskoon, hän tajuaa saaneensa synnit anteeksi tekemättä asian eteen yhtikäs mitään.
Toistan uudelleen , koska ei näytä kirjoitetun tekstin eikä luetun tekstin ymmärrystä löytyvän,
Vaikka Luther sai oivalluksen ja kehitti oppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa.
Vanhurskauttamisoppi menee ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon seuraavasti:
1. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu valheelliseen Kristus on Sana-oppiin,
ja valheelliseen Jeesuksen Jumaluuteen
2. Koska perustuu Lutherin luomaan eli ihmisoppiin, Jumala ei ole tuota oppia ilmoittanut
3. ja koska Vanhurskauttamisopilla ei käydä upotuskasteella, eikä uudestisynnytä eikä pelastuta eikä tulla Jumalan lapseksi eikä saada Jumalan pyhää henkeä eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse, koska tuo Vanhurskauttamisoppi on valhetta ja petosta.
Sekava kolmiportainen, kaoottinen perustelu. Just joo....
pitääkö toistaa kolmannen kerran...vai menikö perille
Olet pelkkä jumalaton valehtelija. Kuulut samaan porukkaan kuin eksyttäjä Lutter. Sanan mukaan ainoastaan Jumala voi antaa synnit anteeksi ja pelastaa ikuiseen elämään.
Noh nii..toistan kolmannen kerran...
Toistan uudelleen , koska ei näytä kirjoitetun tekstin eikä luetun tekstin ymmärrystä löytyvän,
Vaikka Luther sai oivalluksen ja kehitti oppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa.
Vanhurskauttamisoppi menee ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon seuraavasti:
1. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu valheelliseen Kristus on Sana-oppiin,
ja valheelliseen Jeesuksen Jumaluuteen ja koska raamatun sana ei ole Kristuksen sanaa
2. Koska perustuu Lutherin luomaan eli ihmisoppiin, Jumala ei ole tuota oppia ilmoittanut
3. ja koska Vanhurskauttamisopin mukaan ei käydä upotuskasteella, eikä näinollen uudestisynnytä eikä pelastuta eikä tulla Jumalan lapseksi eikä saada Jumalan pyhää henkeä eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse,
joten tuo Vanhurskauttamisoppi on valhetta ja petosta.
Toisti valheesi, mutta et pysty kieltämään: Olet pelkkä jumalaton valehtelija. Kuulut samaan porukkaan kuin eksyttäjä Lutter. Sanan mukaan ainoastaan Jumala voi antaa synnit anteeksi ja pelastaa ikuiseen elämään.
totta...väitteesi ovat valhetta ja petosta ja syntiä..
Sana ei uudestisynnytä ketään eikä pelasta ketään!!!
Sana ilmoittaa: te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Jumalaton pilkkaaja, et tunne Sanaa: Mutta hädässänsä he huusivat Herraa, ja hän pelasti heidät heidän ahdistuksistaan. Hän lähetti sanansa ja paransi heidät ja pelasti heidät haudasta.
Noh nii..toistan jo neljännen kerran...
Toistan uudelleen , koska ei näytä kirjoitetun tekstin eikä luetun tekstin ymmärrystä löytyvän yhdestäkään palstalaisesta. Teillä on peite silmien päällä jokaisella!!!,
Vaikka Luther sai oivalluksen ja kehitti oppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa.
Vanhurskauttamisoppi menee ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon seuraavasti:
1. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu valheelliseen Kristus on Sana-oppiin,
ja valheelliseen Jeesuksen Jumaluuteen ja koska raamatun sana ei ole Kristuksen sanaa
2. Koska perustuu Lutherin luomaan eli ihmisoppiin, Jumala ei ole tuota oppia ilmoittanut
3. ja koska Vanhurskauttamisopin mukaan ei käydä upotuskasteella, eikä näinollen uudestisynnytä eikä pelastuta eikä tulla Jumalan lapseksi eikä saada Jumalan pyhää henkeä eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse,
joten tuo Vanhurskauttamisoppi on valhetta ja petosta.
Valehtelet päin silmiä. En ole kirjoittanut yhtään mitään vanhurskauttamisopista. Mistä hölötät??? VÄITTELET ITSESI KANSSA HARHOISSASI.
Noh nii..toistan jo viidennen kerran...täydensin kohtaa 1, koska peitteenne estää ymmärtämisen.
Toistan uudelleen , koska ei näytä kirjoitetun tekstin eikä luetun tekstin ymmärrystä löytyvän yhdestäkään palstalaisesta. Teillä on peite silmien päällä jokaisella!!!,
Vaikka Luther sai oivalluksen ja kehitti Vanhurskauttamisoppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa.
Vanhurskauttamisoppi menee ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon seuraavasti:
1. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu kolmeen valheelliseen, että Kristus on Sana-oppiin,
ja valheelliseen Jeesuksen Jumaluuteen ja valheeseen että raamatun sana on Kristuksen sanaa.
Totean, että Vain Jumala uudestisynnyttää ihmisen eikä mikään muu aikaansaa uudestisyntymää.
Raamatun sana ei ole Jumala, joten Raamatun sana ei uudestisynnytä ihmistä ja eikä pelasta ihmistä.
Myöskään Raamatun sana ei ole Jeesus Kristus, joka puhuu meille raamatusta ja raamatun sanallaan uudestisynnyttää ihmisen.
Raamatun sana voi vain uudistaa ihmismielen.
2. Koska perustuu Lutherin luomaan eli ihmisoppiin, Jumala ei ole tuota oppia ilmoittanut
3. ja koska Vanhurskauttamisopin mukaan ei käydä upotuskasteella, eikä näinollen uudestisynnytä eikä pelastuta eikä tulla Jumalan lapseksi eikä saada Jumalan pyhää henkeä eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse,
joten tuossa on nyt todistettu, että Kirkkojen Vanhurskauttamisoppi on valhetta ja petosta.
Et ole koskaan tehnyt parannusta pahuudestasi etkä ole koskaan kääntynyt Jeesuksen puoleen, vaan koko sydämestäsi palvelet perkelettä.
Sinun sanasi eivät totta tosiaan uudesti synnytä ketään.
Maailma on eksyksissä ja maailmanlaajuisen Kristuksen kirkon
jäsenet on eksyksissä.
Eksyksissä olevat tarvitsevat niitä, joilla on rakkaus totuuteen.
Tie joka vie elämään, on kaita ja vain harvat sen löytävät.
Meillä on lupaus: “Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti”.
Eksytyksissä ovat. Naiset häärää pastoreina Raamatun vastaisesti. Homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksyttyjä, samoin kuin abortitkin.
Jumalan antama sapatti arkipäiväistetään, julistusta kuuluu vielä tänäpäivänäkin: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.
1234567---
Mene omalla palstalle hörhöuskontosi kanssa.
Mitä ihmettä palstathan kuuluu kaikille !
Kaikki tuo sinun Kristuksen jumaluudesta jahnaaminen on Vanhan ja Uuden liiton Jumalan vastaista propagandaa.
Keskisormen näyttämistä omalle Jumalallesi!!!
Palstan aiheena on helluntailaisus, ei ellen sapattiuskonto.
Tiedoksi Teille kaikille.
Totean, että missään kohtaa vanhassa testamentissa ei ole juutalaisten ja pakanoitten Jumala eikä Hänen todistajansa profeetat ole ilmoittaneet että "uskokaa Isään ja Poikaan" .
Luuletko, ettei hellareilla ole Raamattuja???
ohoo..sä oletkin älykkö..miten tuon tajusit
tuo kommenttisi on juntin kommentti. Ethän sinä käsitä yhtikäs mitään saviseutulaisen asioista ja omista asioistasi.
SANAN KUULEMISEN JA SEN OIKEAN VASTAAN OTTAMISEN MERKITYS
Teologi, uskonsotkija Martti Lutherin luoma vanhurskauttamisoppi ( Yksin uskosta, Yksin armosta ja Yksin Kristuksen ansio -oppi ) on hävettävää harhaoppia.
Vaikka Luther sai perkeleen oivalluksen ja kehitti Vanhurskauttamisoppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa ( Matt. 3: 15, jossa Jeesus opettaa, että kaste on oikeamielinen (vanhurskas) teko!!!)
Vanhurskauttamisoppi menee reilusti ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon seuraavasti:
1. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu valheelliseen Kristus on Sana-oppiin,
ja valheelliseen Jeesuksen Jumaluuteen
2. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu Lutherin luomaan eli ihmisoppiin, Jumala ei ole tuota oppia ilmoittanut
3. ja koska Vanhurskauttamisopilla ei käydä upotuskasteella, eikä uudestisynnytä eikä pelastuta eikä tulla Jumalan lapseksi eikä saada Jumalan pyhää henkeä eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse, koska tuo Vanhurskauttamisoppi on valhetta ja petosta.
--- ---
Noh nii..toistan jo viidennen kerran...täydensin kohtaa 1, koska peitteenne estää ymmärtämisen.
Toistan uudelleen , koska ei näytä kirjoitetun tekstin eikä luetun tekstin ymmärrystä löytyvän yhdestäkään palstalaisesta. Teillä on peite silmien päällä jokaisella!!!,
Vaikka Luther sai oivalluksen ja kehitti Vanhurskauttamisoppinsa Paavalin tekstistä, sillä ei ollut mitään tekemistä Paavalin ajatusten, saati Jeesuksen julistuksen kanssa ( Matt. 3: 15, jossa Jeesus opettaa, että kaste on oikeamielinen (vanhurskas) teko!!!).
Vanhurskauttamisoppi menee ohi ja yli Jumalan opin ja tahdon seuraavasti:
1. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu neljään valheeseen, ensiksi valheelliseen ” Kristus on Sana ”-oppiin,
ja toiseksi valheelliseen Jeesuksen Jumaluuteen, Sanaan ja Jumalan Poikaan sekä kolmanneksi valheeseen, että Raamatun sana on Kristuksen sanaa ja että Raamatun sana on Jumalan sanaa ja neljänteen valheeseen, että Raamatun sana uudestisynnyttää ihmisen.
Totean, että vain Jumala uudestisynnyttää ihmisen eikä mikään muu aikaansaa uudestisyntymää (Tiit. 3 : 3 – 8 )
Raamatun sana ei ole Jumala, joten Raamatun sana ei uudestisynnytä ihmistä ja eikä pelasta ihmistä.
Myöskään Raamatun sana ei ole Jeesus Kristus, joka on Sana Raamatussa ja opettaa ja puhuu meille raamatusta käsin Jumalan sanaa ja tuolla puhumallaan sanalla kykenee uudestisynnyttämään ihmisen. ”Raamatussa Kristus opettaa Kristusta” -oppi on Alkukirkon Vanhurskauttamisharhaoppia ja teologi Martti Lutherin Vanhurskauttamisharhaoppia.
No, mitä sitten Raamatun sana aikaansaa ? Raamatun sana voi uudistaa ihmismielen
( Room. 12 : 2 )
2. Koska Vanhurskauttamisoppi perustuu Lutherin luomaan eli ihmisoppiin, Jumala ei ole tuota oppia ilmoittanut.
3. ja koska Vanhurskauttamisopin mukaan ei käydä Jumalan tahdon mukaisesti upotuskasteella, eikä näinollen uudestisynnytä eikä pelastuta eikä tulla Jumalan lapseksi eikä saada Jumalan pyhää henkeä eikä päästä taivaaseen Jumalan luokse,
joten tuossa on nyt todistettu, että Kirkkojen Vanhurskauttamisoppi on valhetta ja petosta EIKÄ PELASTA KETÄÄN VAAN VIE KADOTUKSEEN KANNATTAJANSA.
Maailma on eksyksissä ja maailmanlaajuisen Kristuksen kirkon
jäsenet ovat pahasti eksyksissä.
Kristuksen Kirkon tulee luopua Vanhurskauttamisopistaan jäsentensä pelastuksen tähden!!!
Eksyksissä olevat tarvitsevat niitä, joilla on rakkaus totuuteen.
Tie joka vie elämään, on kaita ja vain harvat sen löytävät. Me olemme löytäneet tien, Jumalan valtatien, joka on Pyhä tie.
Tuolla tiellä eivät Kristuksen kirkon kannattajat kulje.
Ja Meillä on lupaus: “Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti”.
Kaikki kunnia Jumalalle! Hallelujaa.
Sinäkö tämän maailman ruhtinaan oma muka anna kunnian Jumalalle? Lutter ja hänen harhasna ja eksytyksensä kuuluvat luterilaisuus -palstalle. Meinaatko ikuisuuden meuhkata itsesi kanssa?
mikä sun mieltäsi painaa ...oletko masentunut
"Saviseutulainen" kirjoitti:
>> Herran Jeesuksen Kristuksen evankeliumi muuten on tiivistettynä tämä:
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
( Joh. 3:16)
Yllä olevaa kutsutaan PIENOISEVANKELIUMIKSI. >>
Juuri noin, tuo jae on maailman tunnetuin Raamatunjae ja sitä todellakiin kutsutaan pienoisevankeliumiksi, ei sen vuoksi että kysymyksessä olisi pieniosa evankeliumia, vaan sen vuoksi, että siinä on tiivistettynä evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta.
Jae asiayhteydessään on ilmoitus pelastuksen evankeliumista Herran Jeesuksen Kristuksen kautta ilmotettuna.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
( Joh 3)
Pimeys ei halua Jeesuksen nimessä julistettavan, siitä päivästä alkaen, kun pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on alettu julistamaan, on pimeyden voimat yrittäneet sen estää.
Niin on tänäänkin.
Mutta niin kuin apostoleillekin on annettu Pyhä Henki, niin on myös tänään Herraan Jeesukseen Kristukseen uskoville, voima korkeudesta on puettu heidän yllensä, jotta he todistaisivat Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
Pyhässä Hengessä, Kristuksessa Jeesuksessa oleva, todistaa Herrastaan Jeesuksesta Kristuksesta, siten että Hengen hedelmä hänestä käy ilmi.
"Saviseutulainen", sinusta tämä Hengen hedelmä on tullut huomioiduksi, olet arvostettu kirjoittaja palstalla muidenkin, kuin minun mielestäni.
Ja kuten Raamattu ilmoittaa:
5 Ja valo loistaa pimeässä *mutta pimeä ei ole saanut sitä valtaansa*.
( Joh 1. Toivo Koilo UT)
Herramme Jeesuksen kristuksen antama tehtävä on vielä kesken, ja niin kuin Jeesus valtuutti Paavalin todistajakseen, niin Hän tänäänkin valtuuttaa pyhiään.
17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
( Apt 26)
Usko Toivonen
ote saviseutulaisen höpinöistä..>>Joh. 3 : 16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. >>
Tuo saviseutulainen kommentti on valhetta, TOTUUS ON, ETTÄ USKO HERRAAN ( juutalaisten ja pakanain jumalaan), MUTTA ÄLKÖÖN YKSIKÄÄN USKOKO JUMALAN POIKAAN!!!
Todisteet:
1. Moos. 15:6
Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
Lisäksi on Jumalan antama käsky, joka koskee myös itseään juutalaisten ja pakanoitten Jumalaa:
Älä pidä muita Jumalia rinnallani!!!!
Totuutta tuossa saviseutulaisen julistuksessa ei ole. Tuo julistus Jeesuksesta on pelkkä kuollut epäjumalankuva Sana-paperilla Jumala.
lissään vielä noihin saviseutulaisen höpinöitten päälle lisää totuutta.
Tiedoksi Teille kaikille.
Totean, että missään kohtaa vanhassa testamentissa ei ole juutalaisten ja pakanoitten Jumala eikä Hänen todistajansa profeetat ole ilmoittaneet että "uskokaa Isään ja Poikaan" .
Tuossa on todistajia aivan riittämiin mitätöimään saviseutulaisen ja usko toivosen kommentit ja todistamaan nuo kommentit valheiksi!!.
Toteamuksesi ovat pelkkäää hölynpölyä ja jumalattoman ihmesn pahuutta, jota tuot palstalla.
San a kumoaa väitteesi: Sellaisiksi hän on kutsunut meidät, olimmepa juutalaisia tai emme.
Hoosean kirjassa hän sanoo: -- Minä olen sanova kansakseni sitä, joka ei kansaani ollut, ja rakastetukseni sitä, jota en rakastanut.
Ja samassa paikassa, jossa heille sanottiin: "Te ette ole minun kansaani", heitä tullaan sanomaan elävän Jumalan lapsiksi.
Totean uudellen, koska silmänne ovat peitetyt.
Tuossa on todistajia aivan riittämiin mitätöimään saviseutulaisen ja usko toivosen kommentit ja todistamaan nuo kommentit valheiksi!!.
Kiitos Usko Toivonen rohkaisevista sanoistasi.
Uskonveljien ja sisarten kannustuksen merkitys on suuri. Kiitos ja kunnia Jumalalle.
Siunausta sinulle
>> Siunausta sinulle >>
Kehtaatte siunatakin toisianne. Te olette häpeämättömiä!!!
Joten PIENOISEVANKELIUMISTA SANANEN
ote saviseutulaisen höpinöistä..>>Joh. 3 : 16 >>
Joh. 3:
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Tuo saviseutulainen kommentti on valhetta, TOTUUS ON, ETTÄ USKO HERRAAN ( juutalaisten ja pakanain jumalaan), MUTTA ÄLKÖÖN YKSIKÄÄN USKOKO VALHEESEEN JUMALAN POIKAAN!!!
Todisteet:
1. Moos. 15:6
Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
Lisäksi on Jumalan antama käsky, joka koskee myös Häntä itseään juutalaisten ja pakanoitten Jumalaa:
Älä pidä muita Jumalia rinnallani!!!!
Joten Jumalakaan ei saa pitää Sanaa, Poikaa rinnallaan, EIKÄ Hän ole todellakaan Sana -jumalaa rinnallaan pitänytkään!!!
Totuutta tuossa saviseutulaisen julistuksessa ei ole. Tuo julistus Jeesuksesta on pelkkä kuollut epäjumalankuva Sana-paperilla Jumala.
lissään vielä noihin saviseutulaisen höpinöitten päälle lisää totuutta.
Tiedoksi Teille kaikille.
Totean, että missään kohtaa vanhassa testamentissa ei ole juutalaisten ja pakanoitten Jumala eikä Hänen todistajansa profeetat ole ilmoittaneet että "uskokaa Isään ja Poikaan" .
Joten yhtään mitään Poikaa ei ole lähetty taivaasta ihmisten keskuuteen!!!
Joten totean, että pienoisevankeliumi on valhetta eli syntievankeliumia.
Tuossa on todistajia aivan riittämiin mitätöimään saviseutulaisen ja usko toivosen kommentit ja todistamaan nuo kommentit valheiksi!!
Joten totean, että nuo ko. nimimerkit ovat antikristuksen juoksupoikia täällä palstalla.
Mitä toteat? Pelkkää hölynpölyä ja valhetta.
Jeps. Ja tuossa Apt 26:ssa EI lue, että "OSA heistä kääntyisi - -"
Mutta jos on uhrannut kaiken ymmärryksensä AADAM-universalismin alttarille, silloin ei voi sietää ajatusta siitä, että kaikki tulevat ennen pitkää uskomaan ja pelastumaan, mikä on Jumalan tahto, ja Jumalan tahtoahan ei kukaan AADAM-universalistikaan ei voi vastustaa, vaikka kuinka tuntisi kuvotusta ajatusta kohtaan.
-GF-
Paavalin julistamisen kautta tuli osa kuulijoista uskoon.
45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
49 Ja Herran sanaa levitettiin kaikkeen siihen maakuntaan.
( Apt 13)
Pakanoista kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään, he uskoivat.
"pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään."
Osa kääntyi pimeydestä valkeuteen, paholaisen vallasta Jumalan tykö.
Usko Toivonen
Kristus ei ole jakomielitautinen, eikä Kristus ole koskaan jakautunut kahtia niin, että puolikas Hänestä olisi muuttunut perkeleeksi.
Kristuksessa LUOTIIN kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan SOVITTI itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Kristuksessa on toisin sanoen LUOTU kaikki ja SOVITETTU kaikki. Ei ole olemassa kahta toisistaan erillistä Kristusta, vaan Hän on yksi, eheä ja jakamaton Kristus. Kenellekään ei ole lupaa pilkkoa Kristusta, tehdä Hänestä puoliksi perkelettä tai riistää osaa Hänestä perkeleen alaisuuteen.
Sinun oppisi tekee nimenomaan sen, kun sinä väität, etteivät kaikki pelastu.
The two most important words in the Bible are the words, ‘in Christ.’
This union is the key that unlocks the mystery of the Bible; it is not possible to understand the Bible or redemption in any other light.
Of God's doing are you in Christ! 1 Corinthians 1:30
Some people are not more in Christ than others - others may just not know it yet!
- Francois Du Toit -
Signeeraus
- GF -
19 Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
20 Sillä Isä rakastaa Poikaa ja näyttää hänelle kaikki, mitä hän itse tekee; ja hän on näyttävä hänelle suurempia tekoja kuin nämä, niin että te ihmettelette.
21 Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
( Joh. 5)
"Jo nyt ihmisiä nousee hengellisestä kuolemasta. ”Joka kuulee minun sanani ja uskoon häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä”. Eli Jumalan sana herättää hengellisestä kuolemasta, kun se saa synnyttää uskon ihmisen sydämessä. Usko liittää Kristukseen, jolla on elämä – ikuinen elämä – itsessään."
( Petri Hiltunen)
Jumalan tuomio on aina eheyttävä, uudistava ja korjaava. Mutta jos kuvittelee Jeesuksen Kristuksen Isän olevan kuin Baal, jonka palvojat pitivät erityisesti siitä, että ihmisten lapsia käristetaan tulella, silloin toki on kuviteltava kaikkea muutakin järjetöntä.
Ja Johannes 5:n loppua painottamalla saa toki sumennettua etevästi sen evankeliumin, jonka YLÖSNOUSSUT eli maailman sovituksen ja lunastuksen päätökseen saattanut Jeesus Kristus antoi Paavalille julistettavaksi ja teille Baalin palvojille turmeltavaksi.
- GF -
Taidankin alkaa kutsua ihmisten käristämistä vaativan Baalin palvojiksi teitä (kahta), jotka kutsutte minua universalistiksi ikään kuin olisin joku spitaalinen - teitä kahta, jotka itse olette PUOLIuniversalisteja, jotka palvotte ja kunnioitatte Aadamin lankeemusta ja sen universaalisia vaikutuksia ja vähättelette Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman, ylösnousemuksen ja taivaaseen astumisen vaikutuksia.
- GF -
PIENOISEVANKELIUMISTA SANANEN
ote saviseutulaisen höpinöistä..>>Joh. 3 : 16 >>
Joh. 3:
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Tuo saviseutulainen kommentti on valhetta, TOTUUS ON, ETTÄ USKO HERRAAN, JUMALAAN ( juutalaisten ja pakanain jumalaan), MUTTA ÄLKÖÖN YKSIKÄÄN IHMINEN MAAN PÄÄLLÄ USKOKO VALHEESEEN, JUMALAN POIKAAN!!!
Todisteet:
1. Moos. 15:6
Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi.
5. Moos. 6:5 ”Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.”
Mark. 12:
28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa ( yksi ainoa persoona );
30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
32 Niin kirjanoppinut sanoi hänelle: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän.
Lisäksi on todisteena toinen Jumalan antama käsky, joka koskee myös Häntä, Herraa itseään, juutalaisten ja pakanoitten Jumalaa:
2. Moos. 20:3 : ”Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.”
Oikeen toistan tuon saman: Älä pidä muita Jumalia rinnallani!!!! 0
Joten Jumalakaan ei saa pitää Sanaa, Poikaa rinnallaan, EIKÄ Hän ole todellakaan Sana -jumalaa ( Poikaa ) rinnallaan pitänytkään!!!
Totean todisteiden pohjalta, että totuutta tuossa saviseutulaisen julistuksessa ei ole. Tuo julistus Pojasta on pelkkä kuollut epäjumalankuva Sana-Poika-raamatunpaperilla.
Lisään vielä noihin saviseutulaisen höpinöitten päälle lisää totuutta.
Tiedoksi Teille kaikille.
Totean, että missään kohtaa vanhassa testamentissa ei ole juutalaisten ja pakanoitten Herra, Jumala eikä Hänen todistajansa profeetat ole ilmoittaneet, että ” minä uskon Isään ja Poikaan” tai että "uskokaa Isään ja Poikaan" .
Vain ainoastaan on sanottu ” uskokaa Herraan, Jumalaan ” !!!
Joten yhtään mitään Poikaa ei ole ollut olemassa lähetettäväksi taivaasta eikä näinollen ole yhtään mitään Poikaa lähetty taivaasta ihmisten keskuuteen!!!
Joten totean, että pienoisevankeliumi on valhetta eli syntievankeliumia.
Totean lisäksi, että kolme Alkukirkon uskontunnustusta ovat täyttä valhetta ja petosta eli syntiä!!!
Nuo tunnustukset ovat käytössä kuitenkin Suomessakin jostain syystä, miksikähän?
Tuossa on todistajia aivan riittämiin mitätöimään saviseutulaisen ja usko toivosen kommentit ja todistamaan nuo kommentit valheiksi!!
Joten totean, että nuo ko. nimimerkit SAViSEUTULAINEN JA USKO TOIVONEN ovat VALEHTELIJOITA ja antikristuksen juoksupoikia täällä palstalla.
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
1 "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
2 Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3 Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4 Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
5 Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.
12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,
13 ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19 Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
22 Juudas, ei se Iskariot, sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
24 Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
25 Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
29 Ja nyt minä olen sanonut sen teille, ennenkuin se on tapahtunut, että te uskoisitte, kun se tapahtuu.
30 En minä enää puhu paljoa teidän kanssanne, sillä maailman ruhtinas tulee, ja minussa hänellä ei ole mitään.
31 Mutta että maailma ymmärtäisi minun rakastavan Isää ja tekevän, niinkuin Isä on minua käskenyt: nouskaa, lähtekäämme täältä."
( Joh. 14)
Kun Hän, jossa KAIKKI on luotu ja jossa KAIKKI on sovitettu, sanoo: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani", milläköhän logiikalla joku väittää, että kaikki EIVÄT tule pelastumaan? Hänhän nimenomaan toteaa tuossa olevansa ITSE se, jonka kautta pelastus koko maailmalle annetaan.
Jos Hän kerran ON tie ja totuus ja elämä, silloin Hän ON myös Hyvä Paimen, joka pelastaa VIIMEISENKIN kadotuksessa eli kadoksissa olevan lampaan. Aamen.
- GF -
Aivan, "Tie, Totuus ja Elämä".
Me voimme luottaa Totuuteen, kun Hän sanoo:
24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
( Joh 15)
Hän antaa omilleen iankaikkisen elämän, siis heille jotka uskovat Häneen.
Iankaikkisuuteen säädetyille, heille jotka uskovat.
47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
( Apt 13)
Iankaikkiseen elämään säädetyt ovat Hyvän Paimenen kädessä, eikä heitä voi kukaan ryöstää.
Usko Toivonen
Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
( 2 Piet. 2:1)
1 Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli, kutsutuille, jotka ovat Isässä Jumalassa rakastetut ja Jeesukselle Kristukselle varjellut.
2 Lisääntyköön teille laupeus ja rauha ja rakkaus.
3 Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.
4 Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.
( Juud. 1:1-4)
Jehovan todistajat, jotka kieltävät meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen, on yksi pahimmista, ellei pahin,
harhaoppinen uskonnollinen eksyttäjä lahko!
Tällä palstalla riehuu eräs tämän kadottavan harhaopin edustajista, esiintyen anonyyminä kirjoittajana.
Hänet tunnistaa jokainen lukija.
Tämä kirjoittaja toimii antikristillisen hengen vaikutuksessa.
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
( 1 Joh. 4)
Kristuksessa KAIKKI on määrätty olemaan Isän edessä pyhiä, koskapa Hänessä KAIKKI on luotu ja KAIKKI on sovitettu. Ei tämä niin vaikeaa ole, kunhan vain lakkaa sekoittamasta Jeesuksen Kristuksen Isää ja Baalia keskenään.
Ilmoittaako Raamattu noin, kuten kirjoitat:
>> Kristuksessa KAIKKI on määrätty olemaan Isän edessä pyhiä, .. >>
Eipä taida ilmoittaa, vaan:
9 Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
10 joka on kuollut meidän edestämme, että me, valvoimmepa tai nukuimme, eläisimme yhdessä hänen kanssaan.
(1Tess 5)
Paavali kirjoittaa tuossa "meistä", joille hän tässä kohden sanansa osoittaa.
Keitä ovat "me"?
Katsotaanpa:
1 Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa;
2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3 Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.
4 Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas;
5 sillä kaikki te olette valkeuden lapsia ja päivän lapsia; me emme ole yön emmekä pimeyden lapsia. ( 1Tess 5)
Paavali osoittaa sanansa "veljille, valkeuden lapsille", kun hän osoittaa sanansa "teille".
Paavali myös erottaa "heidät, pimeyden lapset" meistä kirjoituksessaan.
Usko Toivonen
Sinun on pakko kirjoittaa noin, koska olet harhan vallassa.
Sinä pidät "pimeyden lapsia" perkeleen omaisuutena, mikä on saatanalinen valhe. Saatanalla ei ole muita lapsia kuin valheet. Saatana ei ole koskaan luonut eikä synnyttänyt yhtikäs mitään. Sinä olet kuin mies, joka kehuu polkupyörävarasta, taputtaa tätä selälle ja toteaa pyörän omistusoikeuden siirtyneen varkaalle varkauden tapahtumahetkellä. Sinun oppisi on täysin nihlistinen oppi.
Kaikessa mahdollisessa sinä ylistät perkeleen nerokkuutta ja palvot Aadamin lankeemusta AADAM-universalismissasi.
On ihan hitusen naurettavaa, kun joku kaltaisesi uskoo, että iankaikkinen Luoja, jonka valta ja voima, rakkaus ja älykkyys ovat mittaamattomia ja joka ylläpitää KAIKEN olemassaoloa omalla läsnäolollaan, voisi joutua jonkin rajallisen, perkeleeksi kutsutun luodun olion huiputtamaksi ja menettää ihmiskunnan enemmistön perkeleelle.
Mutta pelkoon perustuva uskonto jähmettää aina ihmisen ajattelun idiotismin tasolle; pelko on niin voimakas psykologinen tekijä. PELON KOURISSA ELÄVÄ ihminen lukee Raamattua, ikään kuin universumi olisi jakautunut kahtia.
Yksi asia on varma: sinä ET usko, että KAIKKI on luotu Kristuksessa ja KAIKKI on JO sovitettu Kristuksessa. Jos uskoisit, lukisit Raamattua täysin erilaisessa valossa. Nyt luet sitä kauhunsekaisesta pimeydestä käsin. Sinä takerrut kuin hukkuva ja roikut kiinni sellaisissa jakeissa, jotka jotenkin voisi tulkita pelosta ja tuomiosta käsin. Tulkintasi iljettävyys on siinä, että sinä yhtä usein määrittelet itsesi onnekkaiden ja hyväosaisten puolelle, ja "ne toiset" helvettiin.
Taidat olla helluntailainen?
>> Sinun on pakko kirjoittaa noin, koska olet harhan vallassa. >>
itseasiassa. kun ei kirjoita oman opin siteissä, niin voi kirjoittaa, niin kuin kirjoitettu on.
Eli tässä tapauksessa, siteerata suoraan Paavalin kirjoitusta.
Paavali kirjoittaa vain kahdesta vallasta, pahan vallasta ja Jumalan vallasta, pimeyden vallasta ja Jumalan vallasta.
Kuten Herra Jeesus itse todistaa:
18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
( Apt 26)
Eihän Paavalikaan ole luonut ketään, mutta hän sanoo itsellään olevan lapsia.
Opit sitovat oppilaittensa ajatukset, kuten tälläkin palstalla huomaamme omia oppejaan tyrkyttäville, Raamatun ilmoitusta vastaan he kaikki joutuvat nousemaan, kuten nytkin on käynyt, Raamatun ilmoituksessa ei ole sellaista tekstikohtaa, mitä esitit.
Sinut sitoo "kaikki-oppi", josta käsin alistat Raamatun ilmoitusta opillesi.
Silloin ei voi hyväksyä Paavalin kirjoituksia, kuin valikoiduin osin.
Ja syytöksesi, että asettuisin itse johonkin leiriin, on väärä, kirjoitan vaan mitä Paavali kirjoitti uskovista Valkeuden lapsina ja ei-uskovista pimeyden lapsina.
Ei siltä, mikä kirjoitettu on pidä sulkea silmiään.
Usko Toivonen
Ongelmia on siinäkin, että mitenkähän hyvin ne vauvat ymmärtävät sanan ja ottavat vastaan.
juu, ja junttius on myös haitallinen psyykenpiirre noissa juoksupojissa.
Jos vauva uudestisyntyy vauvakasteessa eikä sitten kuitenkaan saa hengellistä ravintoa ennenkuin rippikoulussa, se ehtii kuihtua, laihtua ja kuolla hyvin pian. Silloin se kyllä hyvin sulautuu kuolleeseen ilmapiiriin, joka lut.kirkossa vallitsee.
Miten vauva kuulee evankeliumin Sanan? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet?
Miten vauva voi täyttyä Pyhällä Hengellä ilman Sanan kuuloa?
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti.
Onko niin, että heti "kasteen" jälkeen vauvat Sanan esimerkin mukaisesti puhuvat kielillä ja ennustavat?
Saviseutulaisen ja Usko Toivosen oppi perustuu harhakäsitysten moninaisuuteen, joka on liian kirjava loppuun saakka perattavaksi.
Joitakin piirteitä heidän nihilisminsä sisältää, mm. sen, että he
1) eivät KOSKAAN siteeraa niitä kymmeniä Raamatun jakeita, jotka julistavat KAIKKIEN pelastumista
2) heitä kauhistuttaa se, mitä TODELLISESSA, kreikankielisessä Uudessa testamentissa asioista on sanottu, minkä seurauksena he hellivät ilmauksia ja käsitteitä, joita EI ESIINNY kreikan kielessä, kuten kadotus, kadotustuomio ja helvetti
3) he ovat mieltyneet vääntämään Raamatun keskeisimpien ilmausten merkityksiä kieroon; esimerkiksi SOVITUS ei heidän mielestään suinkaan merkitse SOVITUSTA vaan ainoastaan sovituksen asettamista "tarjolle"; todellinen sovitus tapahtuu heidän mukaansa vasta uskoon tulon hetkellä, mitä ajatusta on mahdotonta löytää Raamatusta
4) Usko Toivonen on erityisen mielistynyt tunkemaan mielivaltaisia reunaehtojaan Raamatun kohtiin, jossa tällaiset mielikuvitusluomukset loistavat poissaolollaan (kuten jo mainittu, hänen mukaansa sovitus/sovitetuksi tuleminen edellyttää uskoa, mikä on täysin mieletön ajatus 2 Kor. 5:n, Kol. 1:n ja Room. 5:n valossa)
- GF -
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7 osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
17 Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
( Ef. 2)
1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."
3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
9 - sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä -
10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"
( Ef. 5)
Milloinkahan aikuinen mies ymmärtää, että pelkkä copypasteileminen on aika lapsellista, avutonta ja surkuhupaisaa toimintaa?
Se nimittäin on aika halpamainen keino välttää keskusteluun pyrkimistä, toisen osapuolen väitteiiden perkaamista ja kumoamista. Syntyy vaikutelma, ettei copypasteijalla ole oikein mitään sanottavaa.
Ja silloin harvoin, kun copypapukaija jotain sanoo, hän tuomitsee toisen Kristukselle kuulumattomaksi ja vähän ajan päästä toteaa, ettei hänellä itsellään eikä oppontentilla ole sellaiseen edellytyksiä. Ja kaikki tämä ihan tuosta vain anteeksipyytelemättä ja ohimennen. Se synnyttää kyllä kysymyksen siitä, minkä sorttista aivotoimintaa tuommoisen ihmisoletetun pään sisällä tapahtuu.
Kenties jotain tällaista: "TUO---KIRJOITTI---JOTAIN. MENEN---RAAMATTUSIVULLE---JA---KOPIOIN---JOTAIN---"
- GF -
Yksi esimerkki nihilismiopin onttoudesta on se, ettei Usko Toivonen koskaan tule uskaltamaan vastata kysymykseen:
"Sovittiko Jumala Kristuksessa maailman itsensä kanssa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?"
- GF -
25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
26 Niin, Isä, sillä näin on sinulle hyväksi näkynyt.
27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
( Matt. 11)
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
( 1 Kor. 1)
Ja sinä nulikka julkeat siteerata kohtaa
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra."
julistaessasi oppia, jossa SINÄ ja USKO TOIVONEN julistatte ITSENNE "MEIKSI" ja MONET MUUT "heiksi" - pelastuksen ulkopuolella oleviksi. Eikö sinun röyhkeydelläsi ole mitään rajaa? Kuinka sinä ILKEÄT ulottaa Kristuksen koko maailman sovittaneen uhrin ITSEESI, muttet KAIKKIIN! Etkö sinä sinä NÄE oppisi farisealaisuutta? Missä sinun NÄKÖKYKYSI ON? Kuinka sinä SOKEA kuvittelet voivasi opastaa yhtikäs KETÄÄN?????????
- GF -
- GF -
KIRJOITETTU ON:
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1)
Missään kohtaa tuossa, SENKIN VAJAKKI, EI sanota, että kaikki EIVÄT ota Häntä vastaan. Raamatussa KYLLÄ sanotaan, että KAIKKI TULEVAT ISÄN JUMALAN KUNNIAKSI TUNNUSTAMAAN JEESUKSEN HERRAKSI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mutta SEHÄN EI SINULLE SOVI, SENKIN VALKEAKSI KALKITTU HAUTA!
HÄPEÄ, SENKIN SIKA!
-GF -
Valkea seinä, GF meuhkaat olemattomia. Paavali kirjoitti: koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
a antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
Jumala Sana ilmoittaa kaksi erilaista ihmisryhmää: Ne jotka ottavat pelastuksen vastaan, rakkauden Totuuteen ja toinen joukko on kaltaisesi: ne, jotka eivät tunne Jumalaa.
Ja vielä pitäisi ryhtyä käymään tuommoisen rääväsuisen kiukkupussin kanssa debattia...
Ellei sinulle Raamatun kirjoitettu sana avaudu, sille minä en mahda mitään.
Jos kohta se näyttäisi kyllä avautuvan jopa hyvin niiltä osin - niiden jakeiden ja jaeryhmien kohdalla, jotka sopivat sinun apokatastasis - oppiisi...
s-seutulainen
Ja vajakki, missä kohtaa siinä sanotaan, että kaikki EIVÄT ota Häntä vastaan? Minä kutsun sinua vajakiksi niin kauan, kunnes osoitat, ettet tulkitse Raamattua harhaanjohtavasti tyhmyyttäsi vaan pahuuttasi. Sitten kutsun sinua Baalin palvojaksi tai Baaliksi.
- GF -
Haista huilu. Miksiköhän Paavali ei mainitse helvettiä kertaakaan yli kymmenessä kirjeessään eikä eikä selosta eikä määrittele perin juurin tuota sinun palvomaasi kohtaa NIIN KUIN SINÄ? Teillä Baalin palvojilla on tapana tehdä itsellenne oppeja yksittäisistä jakeista ja sävellellä ne mielikuvissanne luomalle hullulle Baalille mieleisiksi.
- GF-
Paavali kirjoitti: Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta.
Iankaikkinen kadotus =helvetti.
Höpön löpön. Kumpaakaan sanaa ei esiinny alkukielessä, moukka.
Paavali jakoi ihmiset kahteen ryhmään: Hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan": niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ... sori, nukahdin.
Paavalin opillinen osuus roomalaiskirjeessä kestää 1. luvusta 11- luvun LOPPUUN, jonka yhteenvetona ja huipentumaksi hän kirjoittaa:
Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!
Sinun oppisi on ihmisoppi.
Inhimillisen ihmisjärkeilyn tuotosta.
Se on muokattu ihmismielen mukaiseksi.
Sanalla sanottuna korvasyyhyoppi, joka saa koko ihmiskunnan "huokaamaan helpotuksesta".
"Ei mitään hätää, jos nyt ylipäätään Jumalaa edes olemassa on, mutta vaikka olisikin, hyvin käy ihan kaikille...
Syödään, juodaan, naidaan ja nautitaan elämästä... Eihän semmoista Jumalaa voi olla, joka tahtoisi luomansa vajavaisen ihmisen johonkin ikuiseen piinaan ja tuskaan tuomita...
Jumala on rakkaus, ei mikään Jumalan viha maailmaa tule kohtaamaan...
Kaikki pääsevät taivaaseen...
Kirjoittihan Eino Leinokin, ettei "kenkään ole paha, toinen on vain heikompi toista"
Loppujen lopuksi jokainen ihminen on pohjimmiltaan hyvä...
Ja vaikkei olisikaan, niin kerran tulee jokainen uskomaan Jeesukseen, kun näkevät hänet ja kumartavat hänen edessään ja tunnustavat, että Jeesus on Herra...
Ja niin johdattaa tämmöisen opin omaava "Hamelnin pillipiipari" lumoamaansa eksyneiden laumaa kohti iankaikkista perikatoa ellei se tee parannusta ja käänny Jeesuksen Kristuksen puoleen ja huuda hänen nimeään avukseen niin kauan kuin vielä vähänkin on aikaa.
14 Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
( Mark. 16)
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
( Apt. 3:19-20)
Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut." Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2 Kor. 6:1-2)
2.Timoteuksen kirje:
3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
On niitä pahoja ihmisiä.
Sinä olet ihminen, joka voi sanoa koko sydämestään ja mielestään: "Missään ei ole mitään järkeä, jollei Jumala tule aikojen lopulla viskaamaan ihmiskunnan enemmistöä liekkimereen, jossa nuo ihmiset tulevat kauhuissaan ja mielettömien tuskien vallassa kitumaan ja huutamaan iankaikkisesti."
Sinun oppisi on toisin sanoen kaikkein sekopäisimpien fundamentalistimuslimien oppi.
Ja täällä sinä aivan tyynesti julistelet minun oppiani "ihmisopiksi", kun se olet sinä, jonka tulisi hankkiutua hoitoon sadistisen ja saatanallisen sekopääoppisi kanssa.
- GF -
Sinä olet ihminen, joka voi sanoa koko sydämestään ja mielestään: "Missään ei ole mitään järkeä, jollei Jumala tule aikojen lopulla viskaamaan ihmiskunnan enemmistöä liekkimereen, jossa nuo ihmiset tulevat kauhuissaan ja mielettömien tuskien vallassa kitumaan ja huutamaan iankaikkisesti."
Sinun oppisi on toisin sanoen kaikkein sekopäisimpien fundamentalistimuslimien oppi.
Ja täällä sinä aivan tyynesti KUTSU PAHAKSI IHMISTÄ, JOKA EI AJATTELE LAILLASI. Hankkiudu hoitoon, mielipuoli.
1 Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2 Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3 Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu tekemään sinun tahtosi, Jumala.'"
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13 ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
32 Mutta muistakaa entisiä päiviä, jolloin te, valistetuiksi tultuanne, kestitte monet kärsimysten kilvoitukset,
33 kun te toisaalta olitte häväistysten ja ahdistusten alaisina, kaikkien katseltavina, toisaalta taas tulitte niiden osaveljiksi, joiden kävi samalla tavalla.
34 Sillä vankien kanssa te olette kärsineet ja ilolla pitäneet hyvänänne omaisuutenne ryöstön, tietäen, että teillä on parempi tavara, joka pysyy.
35 Älkää siis heittäkö pois uskallustanne, jonka palkka on suuri.
36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.
37 Sillä "vähän, aivan vähän aikaa vielä, niin tulee hän, joka tuleva on, eikä viivyttele;
38 mutta minun vanhurskaani on elävä uskosta, ja jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielisty häneen."
39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.
( Hebr. 10)
Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
( Matt. 10:22)
Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
( Matt. 24:9)
Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
( Matt. 24:13)
Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät.
Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
( Mark. 13:12-13 )
Omat vanhemmatkin ja veljet ja sukulaiset ja ystävät antavat teidät alttiiksi; ja muutamia teistä tapetaan,
ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden.
Luuk. 21:16-17)
Älä pelkää sitä, mitä tulet kärsimään. Katso, perkele on heittävä muutamia teistä vankeuteen, että teidät pantaisiin koetukselle, ja teidän on oltava ahdistuksessa kymmenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.
( Ilm. 2:10)
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ... sori, nukahdin.
Paavalin opillinen osuus roomalaiskirjeessä kestää 1. luvusta 11- luvun LOPPUUN, jonka yhteenvetona ja huipentumaksi hän kirjoittaa:
Sillä Jumala on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi. 33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä! 34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa? 35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava? 36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti!
----------
jos tarkoit, että kaikki pelastuvat - tuskin se menee raamatun mukaan.
Jumala on tuomari - mutta kirjoituksissa kyllä tuodaan esiin se, että pelastus on kiinni meidän halullisuudesta olla pelastettu - Kristuksen morsian.
Pelastus on Sanan mukaan ehdollistettu Kristukseen ja Ilmestyskirja mittaa sen neuvoin ja ohjein, kelle se kuuluu ja kuka on sitten kadotettu.
Meidän elämä ratkaisee sen, että olemmeko me Yljälle uskolliset, vai onko elämämme haureellinen. ts. palvomme epäjumalaa - avaudumme vieraan vietäväksi.
Kaikkia koskee pelastus - sijaisuhrissa, mutta kaikki ei pelastu, koska eivät ole halullisia.
Armahdus on nimi Elämänkirjassa, siinä Jumala tuntee ihmisen Pojan kautta, ja Elämänantaja antaa Pojassa, elämän kelle tahtoo - siis iankaikkinen elämä ona armolahja Jeesuksessa Kristuksessa.
Kuka on antanut sinulle luvan tehdä siteeraamallasi Raamatun kohdalla tyhjäksi Paavalin Kristukselta saaman evankeliumin?
"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."
Toistan: KENELTÄ olet saanut tähän luvan?
- GF -
Kuka on antanut sinulle luvan tehdä siteeraamillasi jakeillla tyhjäksi Paavalin Kristukselta saaman evankeliumin?
"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."
Toistan: KENELTÄ olet saanut tähän luvan?
- GF -
>>Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa."<<
Totisesti Amen
Minä en ole tekemässä yhden yhdelläkään Raamatun jakeella yhden yhtäkään Raamatun jaetta tyhjäksi!
Väitteesi on väärä.
Tässä jälleen kerran koko luku 2 Kor. 5.
Ensimmäisestä jakeesta viimeiseen jakeeseen.
Ole hyvä!
1 Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
2 Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,
3 sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi.
4 Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista.
5 Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.
6 Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
7 sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
8 Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
9 Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.
10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
12 Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
13 Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.
14 Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;
15 ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.
16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.
18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21 Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
( 2 Kor. 5)
Näin juuri dokumentin, jossa syntymästään jalkavammaisen pikkutytön operoitujen jalkojen kuntoa tarkistettiin. Kun siteitä poistettiin ja haavoja puhdistettiin, tyttö kärsi aika tavalla, mutta samalla äiti piti tytöstä kiinni ja suukotteli tätä samalla kun isä kertoi kameralle, kuinka pahalta hänestä tuntui hänen ajatellessaan, kuinka pahalta tytöstä mahtoi tuntua. Isä toivoi kovasti, ettei tyttö vanhetessaan muistaisi kivuliaasta kokemuksestaan mitään. TÄLLAINEN on meidän Taivaallinen Isämme eikä suinkaan kuin pakanoiden palvoma Baal, joka janoaa ihmislasten verta ja haluaa käristää ihmisiä iankaikkisesti tulen liekeissä.
Helvetinpalvojien jumalakuva on täysin sairas. Hankkiutukaa hoitoon, aikuiset ihmiset.
- GF -
Minusta, lapsettomasta, on tuollaisen dokumentin nähtyäni täysin käsittämätöntä, että ihmiset, joilla on lapsia, kykenevät uskomaan helvettiin. Ikään kuin Jumala olisi kuin vanhempi, joka inhoaa ja vihaa syöpäsairasta lastaan tämän syövän vuoksi ja pitää lasta syypäänä sairauteen.
Aika harva tulee ajatelleeksi, että se oli Jumala eikä Aadam, joka loi käärmeen, ja se oli Jumala eikä Aadam, joka salli viekkaan käärmeen kuljeskella Paratiisissa. Se oli Jumala, joka päätti pysytellä toisaalla käärmeen ryhtyessä huiputuspuuhiinsa. Ja se oli Jumala, joka jätti varoittamatta Aadamia käärmeen kataluudesta. Jumala loi mitä otollisimmat edellytykset syntiinlankeamiselle.
Miksi? Siksi, että Karitsa on ollut ristiinnaulittu MAAILMAN PERUSTAMISESTA ASTI. Maailma on luotu RISTIINNAULITUSSA KRISTUKSESSA. Ei ole olemassa KETÄÄN, joka ei olisi ristiinnaulittu yhdessä Kristuksen kanssa. Niinpä ei ole myöskään olemassa KETÄÄN, joka ei olisi noussut Kristuksen kanssa ylös. Kaikki vain eivät ymmärrä tätä. Siksi ja vain siksi evankeliumia tulee julistaa.
- GF -
Et ymmärrä, että on olemassa Taivas ja on olemassa ikuinen kadotus.
Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen.
Tuo on katolisen kirkon lanseeraama saatanallinen oppi, joka tekee siihen uskovista ihmisistä moraaliltaan mielikuvitusluojansa kaltaisia sekopäitä.
Raamattu ei ole katolisen kirkon lanseerama.
Jeesus itse opettaa: Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Niin, ihmisen kohdalla on Sanaan kirjoitettu - tietomme on vajavaista. Eli täyden tiedon profeettaa meistä ei ole kenestäkään, siksi armollisuus on nähdä kunkin tämänpäiväntiedon mukaisesti.
Eräs - edesmennyt Herran oma - jonka vein sairaalaan, kuoli siitä muutamanpäivän jälkeen, totesi, [hän ei ollut helvetin ikuisen tulen oppikannattaja], siis hän totesi, että on parempi, että ihminen pelastuu vaikka helvetillä pelottelulla, uskomaan Jeesukseen, kuin, että jää ulkopuolelle.
Ehkä tuon edesmenneen harmaapään, kirkkojenrakentaja oli ymmärtänyt laajemmin ihmisen tiedon rajallisuuden, tämän hengellisen sanomien ylitarjonna kohdalla. Kaikki ei osaa, eikä ole mittaa jäsentää asioita loppuun ja siihen astuu tämä Kristuksen täydellinen työ matkaan.
Perillä sitten näkee - kukin, oliko - kumpi tai kampi olemassa.
GF - mietipä sitä käärmettä, mikä se käärme oli alkujaan ja miksi se muuttui "käärmeeksi".
Tämä on ehkä sinulta käsittelemättä - Pohdinta Luciferista, mikä tämä oli, ja missä oli, mikä oli toimenkuva ja enkelimaailman hierarkia, mitä tämä edusti.
Ei Lucifer ole aina ollut se "käärme", vaan?
Ja miksi raamattu opettaa hahmottamaan pahan olemusta, ja se, että muistaisimme sen, niin käärmeen mielikuvan ja opin lähtökohdasta, mitä käärme edustaa - miksi se on yllätyksellinen ja miksi se käärme on myrkyllinen.
Toisaalta erämaassa käärme pantiin tangonnokkaan, ja jotka olivat "myrkyttyneet" - niin käärmettä katsoen selvisivät - mielenkiintoinen opetus - jossa sijaisuhrin merkitysten suuri kirjo tulee esiin.
Käärme - ja hyvän ja pahantiedonpuu. Puu - joka oli Edenissä, ja jonka hallintavalta - on hyvä meidän vieläkin se muistaa, on Jumalan aluetta. Meillä ei ole valtajakkaraa istua ja mitata - hyvää ja pahaa - lähimmäisen kohdalle. Sen tekee Herra, sydäntentuntija.
Tässähän se käärme onkin, eli pyrkii horjuttamaan Jumalan Valtaistuinta - saattamaan se epäsuosioon ja saamaan oma valtajakkara Jumalan paikalle.
Kyseenalaistaminen. kolmasosa enkeleitä lankesi - kun tuo ent. Ylistysjohtaja - Valtaistuimella istuvan antaman [Jumala] valtuutus varjella tämän Luciferin toimenkuva. se mureni, tuli ylpeys - tuli itseensä katsominen, löytyi sydämestä vilppi ja langetettiin taivaista maanpäälle. Luciferin paikkasopimus sanottiin irti.
Luciferin paikka oli myös tämä maa - jossa hallitsi ja tämän tuo aikoi pitää, langettavana käärmeenä. Hyvän ja pahantiedonpuun kohdalla - käärme voi yllättäen langettaa jopa vanhurskaan, jos ei valvo Elämänpuulla katsellen Ylkänsä neuvoja ja ohjeita, jotta osaa kävellä Kristusta seuraten.
Kaikkihan oli sangen hyvää luomisen jälkeen, ei puissa ollut ongelmaa, oli ohjeet ja neuvot Adamilla, jonka Herra ohjeisti syömäpuiksi ja mitä piti välttää. Edelleen pätee.
Elämänpuu - edelleen pätee ja valintojen teko.
-tavallaan "Edeni" elää! Syö tästä ja saat elää! Kyllä perkele = vastustaja käy ympäri, kuin kiljuva jalopeura - etsien kenet saisi syödä. mutta Elämänpuu varjelee, on tärkeää tuntea kirjoituksia, ettei eksy.
Enkelimaailma on nähnyt Jumalan ja luotuina elävät ikuisesti jopa katsellen tätä meidän pelastusta - noitten tapahtumien jälkeen. Mutta, me luotuina - jo Edenissä opetetaan sijaisuhrin oppia, viitaten Golgataan, ja Golgatalta mistä tuleva Taivaanvalo lankeaa, luo varjon, ja varjo käy warjolain aikaan, aivan Adamin ja Evan lankeemukseen, joka peitettiin ensimmäisen uhrin lampaan nahkaan, jolla Jumala puhki alastoman, peitti synnin luodulta ihmiseltä, siksi se armo on olemassa.
Enkelimaailma ei kohtaa lankeemuksessa armoa, he ovat nähneet Herran, mutta me näemme Hänet luomakunnasta ja raamatun Sanasta - Pojan kautta näemme Isän.
Siinäkin on sana - Jumalan lapsi - on Isä - ja Isähän synnyttää meidän Sanan kautta.
Alussa oli Sana ja Sanan oli jne. eli luomakunta luotiin meidän kohdalla jo ennen luomista tuon Sanan lupauksen varaan. Se on armoa se.
Sanassa on opin neuvot ja ohjeet, näemme tuonpuoleisuuteen. Tiedämme valtaistuimen ja kuka siinä istuu, ei suinkaan me - eikä käärme enkeleineen, jota langetti vaan on tuomion mitan alla. Ja helvetti on Perkeleelle ja niille enkeleille varattu - iankaikkisesti.
Kadotettu ihminen, jolle tomuna on annettu elämänhenki ja josta tuli elävä sielu, sen elämän on rajallinen. Jeesus itse opettaa, vaikka katsot Joh. 5 ja 6 luku - Jeesuksen sanoin.
Meidän elämä on kiinni siitä, että iankaikkinen elämä ON armolahja.
Se loppu on Jumalan sitten tuomaroima tila - ennekuin luodaan Uusi taivas ja maa.
Siellä ei ole aurinkoa ja kuuta - aikaa mittaamassa, vaan Hän on valkeutena iankaikkisesti.
Eikä käärmeestä ole enää ongelmaa, eikä maailmaa enää ole. Kaikki on uutta, ja entinen on kadonnut - eli kadotuksesta on raamatun Jumalan mitta, se on iankaikkinen sekin osa, mutta se Elämänantajan kohdalla on se määre, kelle Hän antaa elämän iankaikkisesti elettäväksi.
Tuli taas tehden tehtävänsä - työkaluna saa aikaiseksi tallattavan tomun jalkojen alle, jonka kirjoitukset tuovat esiin. Sillä tomulla ei ole elämää. SE arvotti itsensä vain aikaan, ei iankaikkisuuteen. Palsta loppuu. mutta kärme tuli näkyviin, elämä, sekä rajallisuus, tai armolahjana iankaikkisuus, Uusitaivas ja maa, mitä siellä muistetaan ja mitä ei.
Ketä Ylistetään, kuka on Tuomari ja kuka Hallitsee. Eiköhän se usko hoida sitten tämän asian, koska usko ojentautuu suuntaansa, se jotenkin on meitin aluetta se.
KM
Tällainen puhe on suoraan sanottuna kieroa. Aluksi höpötetään, ettei kukaan tiedä varmasti yhtikäs mitään, JOTEN on parempi pelotella ihmisiä helvetillä. Eli loppupäätelmä kuuluu: ihmisiä KANNATTAAA pelotella helvetillä. Ensiksi puhutaann tekonöyrästi omasta ja muiden tietämättömyydestää, jotta voidaan sitten sanoa julki se, mitä itse asiassa tarkoitetaan. Tällainen puhetapa on ohjeesta "Olkoon teidän puheenne 'kyllä' tai 'ei', mitä siihen lisätään, on pahasta" yhtä kaukana kuin itä on lännestä.
Pelko synnyttää tällaista epäloogisuutta. Ja täydellinen rakkaus karkottaa KAIKEN pelon ja sen myötä tällaiset sekavat höpinät.
- GF -
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. TÄMÄ joko on totta tai sitten ei ole. Sinä yrität pitkällä jaanaavalla sepustuksellasi todistaa, ettei se ole. Saviseutulainen ja Usko Toivonen ovat kirjoittaneet kymmeniä ellei satoja kirjoituksia tähdäten samaan kuin sinä.
- GF -
Jumalan Sana on totuus: Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Jumala kehottaa: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
GF- onko sinun tietosi tuonpuoleisuudesta "täydellinen"? Oletko Jumalankaltainen tiedossa ja vaadit ---kaikilta-- samaa tietoasi.
Tältä pohjaltako sitten mittaat - herra A, herra B, herra C.n kohtaa.
Eikös se Jumala Sanassa puhu siitä, että kuinka vajavainen on tietomme määrä, se ei ole kieroa se!
Jos monen tieto on saatuna rajallista, pohjautuu vaikka perinnoppien kirjoon, saattaa olla Kristus, sijaisena tuttu, jopa henkilökohtainen Vapahtaja. Mutta hän vielä on tiedossa kesken eräinen. Muistetaan se, että taivastie on kaita tie ja tietä käydään peräjälkeen.
Sinun GF - edelläsi on varmaan monta kulkijaa - seuraamassa Jeesusta hänen jalanjälkijään ja niistä ohjeista ja neuvoista voit olla tietämätön.
Voiko ne edessäkäyvät kääntyä ja alkaa käyttämään sanavarastoasi, mittaamaan sinun tietoasi? Mietipä.
Ehkäpä nyt oletkin sen "hyvän ja pahantiedonpuun" hedelmävadilla - joka on Jumalan aluettta, valtaa, tuntemusta, missä Hän tuntee sydämen aivoitukset.
Olet alkanut tiedollasi mittaamaan veljiäsi ja jopa pelkään, että lyömäänkin heitä.
Eikö Jumalan valtakunta rakennukaan Pyhän Hengen antaman tiedon varaan, millä Henki kutakin opetta sen mukaan, kuin opetettavaa on.
Eihän koulussakaan, kun mennään ekaluokalle, niin keväällä kirjoteta ylioppilaaksi.
Niinpä niin. olisiko tarkasteltavaa näkemyksissä, että vaatiiko herra GF sitä, että kaitapolkulaiset kävelevätkin, ei peräjälkeen polkuan vaan rintarinnan- olka - olkaa vasten- kädenmitan päässä toisissaan, jätetään polku sitten käymättä. KM
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
(1Ko 13:1-3)
Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
(1Ko 13:3-8)
1Ko 13:9 >>>Sillä -tietomme on- vajavaista,<<<<< ja profetoimisemme on vajavaista.
Mitäpä tuumaat tietomme määrästä, mitä se on?
Koska voisimme nähdä sen, että se tietomme "kaikilla" olisi täydellistä, mikä on meidän -vaatimus- tässä, ettei ylitetä valtuuksiamme - hyvän ja pahantiedon puulla. Vanhurskaallakin on mahdollisuus langeta, eli se tieto on silloin vajaamittainen.
Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
(1Ko 13:10-13)
Eli sinä olet saanut Pyhältä Hengeltä tiedoksesi, että ihmislapsen ei ole lupa tietää ihmiskunnan lopulllista kohtaloa? Miksi et sitten sano sitä suoraan? Mitä sinä oikein jahkailet?
Minä kutsun avoimesti ihmisiä Baalin palvojiksi ja ääliöiksi ihan sen mukaan, kuinka he mielestäni aivojaan keskustelussa ja asioita perustellessaan käyttävät. Kaikkien tekstit ovat täällä luettavissa. Ei tämä tämän kummempaa ole.
Ja jos syyllistyn karkeisiinkin ylilyönteihin, siinäpähän syyllistyn. Tähän käytökseen minä tänä päivänä tällä päällä kykenen, Mutta SINULLE se ei taida riittää, koskapa olet asettanut itsesi jonkinlaiseksi arvioijakseni? Ja siihenkin olet oletettavasti saanut Pyhältä Hengeltä ohjeet...?
- GF -
Niin GF- niin sovitti, sovitus on vain ehdollinen, jos ehdollisuus toteutuisi kaikissa, niin koko maailma siten pelastuisi, - mutta , Herralla ei ole pakkosiitettyjä lapsia.
Jeesus itse sanoi, että rukoilee omien puolesta - muttei maailman puolesta rukoile.
Hän itse sen rukouksen ja siunauksen ehdollisti - vaikka sovitti kaikki.
Kaikki ei vain halua sitä ottaa vastaan. Ei kaikki pelastu.
Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta. Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
Minä rukoilen heidän edestänsä; >>> en minä maailman edestä rukoile, <<<<<< vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun - ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä. (Joh 17:7-10)
vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat". Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki. Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut; ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan. Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
(1Ko 2:9-16)
ts. vaikka pelastus on, ei se kaikile kelpaa.
On se muuten jänskää, että sinä suuntaat nämä saarnasi MINULLE etkä lainkaan niille, jotka julistavat lopullisena totuutena, että suuri osa ihmiskunnasta tulee joutumaan helvettiin käristymään iankaikkisesti. Miksiköhän sinä näin toimit?...
- GF -
PS. "-- ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi." Eli rakastava Jumala antaa sen sijaan ihmiskunnan enemmistön tuonpuoleiset "ruumiit" IKUISESTI poltettavaksi, ja SE on sitten osoitus rakkaudesta?
Alkukielessä tuossa kohtaa ei esiinny ilmausta 'iankaikkinen', mutta teitä Baalin palvojia se asia ei voisi vähempää kiinnostan, minkä ymmärrän täysin. Elämältä katoaisi pohja, jos ihmiskunnan enemmistä ei joudu köristymään helevtissä.
- GF -
ei yksi jae päivää tee!
Tietenkin kadotus on ikuinen, mutta kannattaa pohtia sitä, että mikä se ikuinen sitten on.
Ei Jumalan tarkoitus ole luotua ihmistä helvetin tulessa pitää iankaikkisesti, mutta se tuli on tehtävässään se, mikä kadottaa - kadotetun, eikä hänellä itsellään ole elämää ja jos sitä elämää ei anneta, se toinen kuolema on helvetin tulijärvessä.
Perkleen enkelit ovat ikuisia, mutta ihmisen elämä raamatussa jo sen alkulehdillä ehdollistettiin, elämänpuulta. Ettei syö ja näin eläisi iankaikkisesti..
Iankaikkinen elämä - siis Elämänantajalta on armolahja Hänen omilleen.
Siis se on armolahja, se elämä.
Kadotetun elämä päättyy iankaikkisesti Helvetin tuleen.
Eikä sieltä nousta - sitä ennen on tuomio, jossa käydään kaikki läpi, kuten meidänkin tuomioistuin. Tuomarihan on valtaistuimella oikeuslaitoksessa ja laki on siinä mittapuuna, sekä mitattava, tekikö hän niin, mitä valtakunnassa on lakiin kirjoitettu.
Taas Jumalan lain päämäärä on rakkaus. Teemmekö niin, vain harrastammeko me lähimnäisen ristiinaulitsemisat edelleen, jonka siinä kohdistetaan Luojaan, eli Vapahtajaan. Lyömmekö nauloja edelleen jne.
kadotetun iankaikkinen osa - kirjoituksissa.
Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
(Mal 4:1-3)
tässäkin näkyy asia. elämä jyvitettynä ja kuolema jolle ei anneta elämää elettäväksi.
Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
(Ilm 21:7-8)
ts. tämä toteutuu.
Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan.
Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta >>>ja söisi
ja eläisi iankaikkisesti!" <<<< siinä ehdollistettiin Jumalan suulla elämä. Kadotetun aika - ei ole iankaikkinen...
Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
(1Mo 3:22-24)
KM
>>>ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" <<<<
Siia eläisi iankaikkisesti maan päällä kaikkien syntien ja sairauksiensa kanssa. Se olisi ollut katastrofi ihmiselle.
ei yksi jae päivää tee!, kirjoittaa hän ja siteeraa paria, kolmea jaetta ja asia on sillä taputeltu!
:D :D :D
- GF -
"Niin GF- niin sovitti, sovitus on vain ehdollinen, jos ehdollisuus toteutuisi kaikissa, niin koko maailma siten pelastuisi, - mutta , Herralla ei ole pakkosiitettyjä lapsia.
Jeesus itse sanoi, että rukoilee omien puolesta - muttei maailman puolesta rukoile.
Hän itse sen rukouksen ja siunauksen ehdollisti - vaikka sovitti kaikki.
Kaikki ei vain halua sitä ottaa vastaan. Ei kaikki pelastu."
Sanon suoraan: tuo oppi on isästä perkeleestä. Se ei ansaitse muuta palautetta. Tee parannus = muuta mielesi. Olet harhassa.
- GF -
Kyllä raamattu kehtottaa kysyjälle vastaamaan, sillä kysymykseen voi ollta tarpeen saada näkemys. Sinähän puhut tekstissä ja minä kysyn siitä tekstistä. Toisaalta, kun kirjoitan sinulle tekstiä, sitä lukee muutkin lukijat. Eli se on kuin yleiskirje jokaiselle.
Teksti voi sisältää molempia ja kaikkia muotoja, kun yleisellä palstalla ollaan esissä.
Sulla on ihme tapa - Baalittaa toisen uskoa!
Ensinnäkään en kuulu Suomessa virasllisesti mihinkään kirkkokuntaan, syitäkin on.
Mutten silti kumarra Baalin alttarilla, vaan kirjoitusten kertoman Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala - siinä on tämä kumarrukseni kohde.
Minulla ei ole arvoa lähteä Jumalaa piirtämään, vaan Hän minut munaskuitani myöten tuntee, tuntee tomuksi, jolle on antanut elämänhengen, sekä kutsunut katsomaan sijaisuhriin, joka peittää minun syntini paljouden. Jos näet sen Baaliksi, sijaiseni - on vaikea alkaa keskustelemaan, kun leimakirveet heiluu ympärillä...
Meidän tehtävä on tehdä sitä, mikä on oikein, eikä tehdä sitä, mitä itse tahtoo, vaan mikä on Jumalantahto. Se on todellisen Kristuksen ja Antikristuksen eli sen Baalin ero.
Siinä rakkaus on - elääkö niin, vai onko lihalllisesti muotouskonnollinen juntti.
Sitten tulkintasi, jossa silmälasisi näkee Korinttilaiskirjeen 13. luvussa helvetin tulen ja tuskan liekit, on minusta ihmeellistä. Siinä on aivan toinen näköala, minkä olet esittänyt.
Maailassa on paljon itsensä ruoskintaa, näin esimerkkinä. Siellä on nunnaa ja munkkia, koska lihaa halutaan kuolettaa omin neuvoin ja veille asti itseään ruoskien käydään tietä.
Tavallaan siinä on näköalaa, jonka kirjoitukset tuovat esiin, eli se "ruumiini" poltettavaksi on sanoma, ettei se auta - kun rakkaus puuttuu.
Ruoskinta ei auta, eikä se, että vaikka martyyriyteen haetaan paikkaa, väärin vaikuttimin, haetaan nimen esille tuloa. Alkaa vainajien palvonta. Siitähän on kyse, eikä helvetin tulesta. KM
Niin, kyllä se Edeni oli maanpäällä - Jumalan luomana - joka oli sangen hyvä, sekä Adam tottelevaisuudessa, sekä kuuliaisuudessa olisi saanut elää. Elämällehän annettiin rajankäynti ja Aadam ei astunut sitä tietä ja hänet ulkoistettiin, tavallaan oppimaan katoavaisuuden hedelmää käärmeen puolella.
Noooo- GF - Raamatun alkulehdillä ehdollistetaan elämä iankaikkisesti ja tuodaan kuolema näkyviin, jonka punainen lanka on raamatussa.
Ja sinne Ilmestyskirjaan kun tiivistää tämän palstan mitoilla, löydettäväksi pannaan se II- kolema, joka on synnin palkka.
Kun sitten luetaan sanaa - ei ole tarkoitus täällä kirjoitaa romaania, vaan se sanottava antakoon silmien huomata kirjoituksista ne samankaltaisuudet.
Siellä se taputtelu tapahtuu.
Kaikki tiivistyy siihen, että muulla Raamatulla joko jyrätään Paavalin Kristukselta saama evankeliumi tai Raamattua luetaan tuon evankeliumin valossa. Sinä et lue sitä Paavalin evankeliumin valossa.
- GF -
Saviseutulainen & Co. kumoavat Raamatulla Paavalin evankeliumin. Ylevä on heidän kutsumuksensa.
- GF -
Tällä foorumilla on ihmisillä sellainen kummallinen käsitys, että Raamatun jakeita tänne läiskimällä muka SANOO jotakin. Minusta tämä haiskahtaa Raamatun eli kirjaimen palvonnalta, mikä on Paavalin mukaan kuolettava asia.
Tilanne olisi helppo, jos Paavali heräisi henkiin, osaisi suomea, tietäisi ihmiskunnan ja seurakunnan historian ja erilaisten oppien kehkeytymisen historian ensimmäisen vuosisadan lopulta lähtien tähän päivään saakka. Silloin meille kaikille koittaisi valo - meidän tarvitsisi vain kuunnella, kun Paavali selostaa, mitä hänen kirjeensä tarkoittavat tänä päivänä, tässä hetkessä..
Itse ajattelen näin: Paavali piti Kristukselta saamaansa evankeliumia viimeisenä ja lopullisena, KAIKEN muun yläpuolelle asettuvana ilmoituksensa ja sanomana ihmiskunnalle. Toisin sanoen Raamattua tulee lukea PAAVALIN EVANKELIUMIN VALOSSA eikä päinvastoin (niin kuin Saviseutulainen tekee kumotessaan rallatellen ja vihellellen Raamatulla Paavalin evankeliumin).
Mielestäni Saviseutulaisen ja esim. Usko Toivosen harha on kuvitelmassa, ettei yli 900 luvusta muodostuva Uusi testamentti voi sisältää ristiriitoja; että Uusi testamentti muodostaa opillisesti täydellisen eheän ja johdonmukaisen kokonaisuuden. Kumpikaan ei tosin ole tosin suostunut paljastamaan, miloin Jumala on heille antanut luvan näin ajatella. Kirkon historiaan vetoaminen on turhaa, koskapa kirkon historiassa näin ei ole ajateltu kuin protestantismin piirissä ja sielläkin hajanaisesti ja epäyhtenäisesti.
Paavali sanoo julistamastaan evankeliumista: Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan./Sinä päivänä, jona Jumala ihmisten salaisuudet on tuomitseva, minun evankeliumini perästä Jesuksen Kristuksen kautta./Tämä tulee näkyviin sinä päivänä, jona Jumala minun julistamani evankeliumin mukaisesti tuo ihmisten sisimmätkin salaisuudet Kristuksen Jeesuksen tuomittaviksi.
Jeesuksen Kristuksen tuomio tapahtuu siis Paavalin evankeliumin mukaan/perästä/mukaisesti.
Eli Jeesuksen Kristuksen tuomio tapahtuu Jumalan Kristuksessa suorittaman maailman sovituksen sisällä ja puitteissa.
- GF -
>>Tällä foorumilla on ihmisillä sellainen kummallinen käsitys, että Raamatun jakeita tänne läiskimällä muka SANOO jotakin. Minusta tämä haiskahtaa Raamatun eli kirjaimen palvonnalta, mikä on Paavalin mukaan kuolettava asia.<<
"... joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi."
On huomattava missä asiayhteydessä Paavali yllä olevan kirjoittaa!
1 Alammeko taas suositella itseämme? Vai tarvinnemmeko, niinkuin muutamat, suosituskirjeitä teille tai teiltä?
2 Te itse olette meidän kirjeemme, joka on sydämeemme kirjoitettu ja jonka kaikki ihmiset tuntevat ja lukevat.
3 Sillä ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
4 Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
5 ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta,
6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
8 kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!
9 Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta.
10 Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
11 Jos sillä, mikä on katoavaista, oli kirkkaus, niin vielä paljoa enemmän on sillä, mikä on pysyväistä, oleva kirkkautta.
12 Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat
13 emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.
14 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
( 2 Kor. 3)
Vau! Pari OMAA SANAA oli seassa... ja toki epäjumala nimeltä Asiayhteys äärimmäisen kömpelösti ja kapeakatseisesti sovellettuna.
Haluatko, btw, asiayhteyttä sanan KONKREETTISESSÄ merkityksessä hyödynnettävän erään toisen tekstikohdan osalta? Huomannet, että Mooseksen virka oli "kadotustuomion virka", Paavalin ei.
Eli jospa te kadotuksella hekumoivat lähtisitte joukolla ympärileikkauttamaan itsenne ja alkaisitte seurata Kristitty.netin opetuksia? Se olisi loogista, koskapa kadotustuomion virkaa te kaiken aikaa toimitatte.
- GF -
- GF -, sinun virkasi on sen sijaa kuuliaisuus valheen isälle.
Paavali varoitti kadotuksesta: Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
Kammottava käännösvirhe. Kreikan kielessä ei puhuta mistään JOUTUMISESTA sen enempää kuin KADOTUKSESTAKAAN vaan ainoastaan kadoksissa olosta.
- GF -
Revitkö GF- Herrankansan, eli juutalaiset erilleen...
Toisaalta, Mooses toi Jumalan sormellaan kirjoittaman lain tietoon, sen päämäärä on edelleen osoittta synti ja sen, että lain päämäärä on rakkaus.
Rikkominen on synti ja synnin palkka on kuolema.
Ei sitä voi sivuuttaa tänäänkään.
Perilläkin lauletaan Karitsan ja Mooseksen virttä Isän edessä
Kun haluaa väenväkisin ymmärtää päin persettä, minkös sille toinen mahtaa.
- GF -
Yksikään apostoli ei kutsunut/nimennyt kaikkia kirjoituksiaan Jumalan sanaksi. Apostoli Johanneksen mukaan Sana oli ja on Jeesus Kristus.
Se, joka nimeää Raamatun Jumalan sanaksi, ottaa harteilleen Kaikkivaltiaan Tietäjän viitan ja asettuu hieman Luciferin tapaan "tiedon KORKEIMMALLE vuorelle", kun taas se, joka julistaa Paavalin evankeliumin koko Raamatun huipentumaksi, ainoastaan ajattelee asiasta samoin kuin Paavali itse.
Paavali julistaa AINOAA totista Jumalan Sanaa eli Kristusta siten, että hän pureutuu koko olemuksensa voimalla selvittämään sitä, MITÄ RISTILLÄ IHMISKUNNALLE JA KOKO MAAILMALLE TAPAHTUI. Joka ei TÄTÄ tajua, ei tajua sitten kyllä paljon muutakaan. Kaiken maailman tekosyvällisiä Raamatun "johdonmukaisia" siteeraajia kyllä löytyy, jotka korottavat RAAMATUN ylimmälle korokkeelle, kutsuvat sitä palvoen Jumalan Sanaksi ja kiiruhtavat tulkitsemaan RAAMATUN "kokonaisilmoitusta" tajuamatta siitä, että Raamatussa ei ole kyse Raamatusta sen enempää kuin "Helsinki 95 km" -tienviitassa on kyse tuosta viitasta itsestään. Tällaiset Raamatun palvojat ja "tuntijat" ovat kuin mies, joka kiertää 95 kilometrin verran tienviitan ympärillä ja kuvittelee saapuneensa Helsinkiin.
Sitten, kun ihmisymmärrykselle avautuu se, MITÄ JEESUKSEN KRISTUKSEN RISTILLÄ TAPAHTUI, Raamattu on hänen osaltaaan tehnyt tehtävänsä. Raamatun "johdonmukaisuus ja yhteneväisyys" puristuvat tuohon Tapahtumaan ja saavat tuosta Tapahtumasta sisältönsä ja merkityksensä.
Jeesuksen Kristuksen ristillä Jumala sovitti ja lunasti Jeesuksessa Kristuksessa luomansa maailman. Joka tätä hämärtää selittämällä tämän tyhjäksi Raamattua siteeraamalla, tutkimalla ja tulkitsemalla, hämärtää maailman tärkeintä asiaa.
- GF -
-
Emme voi ymmärtää Paavalin julistamaa evankeliumia oikein, ellemme taivu uskomaan todeksi, että jokaisen ihmisen syvin ja todellisin ongelma on hänen syntisyytensä ja Jumalan viha, joka ilmestyy aikanaan kaikkea ihmisen vääryyttä ja pahuutta vastaan (Room 1:18).
Paavali on vakuuttunut siitä, että Herra ilmestyy tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille (2 Tess 1:8). Vain usko Kristuksen evankeliumiin suojaa Jumalan vihalta syntisen ihmisen.
Evankeliumin ytimessä on sanoma syntiemme tähden ristiinnaulitusta Jumalan Pojasta
Ennen vihansa ilmestymistä Jumala saarnauttamansa hullutuksen, ristin evankeliumin, kautta pelastaa ne, jotka uskovat (1 Kor 1:21).
Tässä sanomassa Jumala tarjoaa täydellisen ja todellisen avun ihmiskunnan jokaisen jäsenen syvimpään hätään – kadotukseen joutumisen hätään.
Kuinka usein Paavali kirjeissään palaakaan evankeliumin perustapahtumaan – ristiinnaulittuun Jeesukseen Kristukseen. Kaikki kristillisessä uskossa kiertyy tämän tapahtuman ja siitä kertovan sanoman ympärille.
Korinttilaisille kirjoittaessaan hän sanoi, ettei hän halunnut heidän luonaan tietää mistään muusta kuin Jeesuksesta Kristuksesta ja hänestäkin ristiinnaulittuna (1 Kor 2:2). Hänen sanomansa oli puhetta rististä (1 Kor 1:18).
Lähetystyössä hän asetti aivan avoimesti kuulijoittensa silmien eteen Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulittuna (Gal 3:1; Jes 53). Näin hän teki siitäkin huolimatta, että ihmiset inhosivat jo ristin mainitsemistakin, koska se toi heidän mieleensä tämän roomalaisten paljon käyttämän, äärimmäisen julman ja mitä kammottavimman mestaustavan.
Paavali uskaltaa jopa sanoa: Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle! ( Gal. 6:14)
... me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
(1 Kor 1:23-24)
-
( Ote Olavi Peltolan opetuskokonaisuudesta "Paavalin evankeliumi ja me")
Peltolan on kirjoitettava noin, koska hän ei ymmärrä Jeesuksen Kristuksen rististä juuri mitään. Hän ei ensinnäkään tunnu tajuavan, että Karitsa on ristiinnaulittu maailman perustamisesta asti eli maailma on luotu RISTIINNAULITUSSA KRISTUKSESSA. Maailma luotiin Kristuksessa, joka oli SOVITTAVA JA LUNASTAVA MAAILMAN. Eikä Kristus ole jaettu, kuten Peltola kuvittelee.
Ja teidän Baalin palvojien palvoma jae "Paavali on vakuuttunut siitä, että Herra ilmestyy tulen liekissä ja KOSTAA niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille" sisältää kreikan sanan ekdikēsin ("kostaa"), joka on Luuk. 18:7-8ssä suomennettu "toimittaa oikeutta (valituilleen)", Apt. 7:24:ssä (Mooses) "kosti", 2 Kor. 7:22:ssä "kurittamista", 1 Piet. 2:14:ssa "rangaistukseksi".
Kaikissa muissa kohdissa kyse on siis myönteisestä toimenpiteestä, joka on tarkoitettu korjaamaan ja ojentamaan tapahtunut vääryys tai moraalinen alennustila. Ainoa, jossa se on suomennettu "kosti", on kohta, jossa Mooses itse toimii täysin väärin - tavalla, josta Jaakob kirjoittaa "miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä".
Suomentaja on ts. valinnut tuohon kohtaan niin Baalin palvojia miellyttävän suomennoksen, ettei mitään rajaa.
Kaikki Jumalan toimenpiteet toteutuvat maailmassa, jonka Hän on sovittanut itsensä kanssa ja lunastanut Kristuksessa. Mitä Jumalan ojentavat toimenpiteet sitten ovatkin, Hän ei voi koskaan toimia itseään ja Poikaansa vastaan, vaikka Baalin palvojat muuta väittävätkin.
- GF -
Jospa päivänä muutamana kävisi niin, että sinä Saviseutulainen astelisit esiin lymyämästä sieltä Peltolan selän takaa, niin sinusta voisi kenties kasvaa hengellisesti aikuinen ihminen.
- GF -
Kutsut Baalin palvojiksi Herraan Jeesukseen Kristukseen uskovia, häneen kaikessa turvaavia ja luottavia, hänen nimeään avukseen huutavia ihmisiä.
Se on aikamoinen syyte.
Niitä, jotka ovat Jumalan armosta saaneet ottaa vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan Jeesuksen Kristuksen, sinä syytät Baalin palvojiksi.
Toisin sanoen perkeleen palvelijoiksi!
Ihanko tosissasi sinä näin teet?
s-seutulainen
Aivan, Olavi Peltola kirjoittaa vihan päivästä.
3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
6 koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10 kun hän sinä päivänä tulee, että hän kirkastuisi pyhissänsä ja olisi ihmeteltävä kaikissa uskovissa, sillä te olette uskoneet meidän todistuksemme.
( 2Tess 1)
Tässäkin kohdassa Paavali kirjoittaa uskovista, Jumalan seurakuntalaisille, Jeesuksen pyhille, Jumalan valtakuntaan arvollisille ja toisaalta viittaa niihin, jotka eivät tunne Jumalaa, jotka joutuvat Jumalan ja Karitsan vihan kohteeksi, heitä kohtaa silloin iankaikkinen kadotus.
Raamattu ilmoittaa tuosta vihan päivästä:
15 Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin
16 ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17 Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"
( Ilm 6)
Paavalihan tuo esille kirjeissään ne, jotka pelastuvat ja ne, jotka eivät pelastu.
17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
(1Kor 1)
Joka näkee kadotuksen positiivisena, ei ymmärrä pelastuksen merkitystä, eikä myöskään kadotuksen merkitystä.
Varmaa on, että Paavali kirjoittaa pelastumista positiivisena, myönteisenä, mutta vastakohtaisesti kadotuksen kaikkea muuta kuin positiivisena, myönteisenä niille, joita se tulee kohtaamaan.
Usko Toivonen
No en tietenkään! Oletko sinä tahallasi noin lapsellinen? Sinähän se olet julistanut minut Kristukselle kuulumattomaksi, ja kaiken lisäksi vakavissasi, ja nyt sinä uhriudut kuin joku 3-vuotias. Osta hamekangasta, pöljä.
Ai niin, unohdin: teikäläisillä on tapana tulkita KAIKKI kirjaimellisesti.
- GF -
Näin voi kirjoittaa ainoastaan ihminen, joka ei uskalla vastata suoraan kysymykseen:
Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?
- GF -
Erityisen kuvaava on toteamus: "Joka näkee kadotuksen positiivisena, ei ymmärrä pelastuksen merkitystä, eikä myöskään kadotuksen merkitystä."
Tämä on yhtä typerää kuin väittää, että lahjan merkitys hämärtyy, jos perheen isä antaa KAIKILLE lapsilleen lahjoja.
Ja ylipäätään ajatus, että Jumalan viha on muka yhtä silmittömämpää, hillittömämpää, kostonhimoisempaa ja sadistisempaa kuin kaikkein sadistisimpien ja alhaisimpien ihmispetojen, on täysin järjetön. Siksi minä kutsun teitä helvettiuskoisia Baalin palvojiksi. Te olette ANSAINNEET tuon nimityksen; teidän mielestänne Jeesuksen Kristuksen Isä on kuin Baal paitsi että äärettömästi paljon PAHEMPI.
- GF -
Eihän se mitenkään uutta ole, jos Paavalin kirjoituksia siteeraavat joutuvat herjausten kohteeksi.
Ei ollenkaan, siitähän Raamattu ilmoittaa:
45 Mutta nähdessään kansanjoukot juutalaiset tulivat kiihkoa täyteen ja väittelivät Paavalin puheita vastaan ja herjasivat.
46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdollisiksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.
47 Sillä näin on Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
48 Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
( Apt 13)
Uskovat, ainakaikkiseen elämään säädetyt, Jumalan valtakuntaan arvolliset.
3 Me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, niinkuin oikein onkin, koska teidän uskonne runsaasti kasvaa ja keskinäinen rakkautenne lisääntyy itsekussakin, kaikissa teissä,
4 niin että me itsekin Jumalan seurakunnissa kerskaamme teistä, teidän kärsivällisyydestänne ja uskostanne kaikissa vainoissanne ja ahdistuksissa, joita teillä on kestettävänä
5 ja jotka ovat osoituksena Jumalan vanhurskaasta tuomiosta, että teidät katsottaisiin arvollisiksi Jumalan valtakuntaan, jonka tähden kärsittekin,
( 2Tess 1)
Heidät tunnistaa siitä, että heillä on keskinäinen rakkaus.
Täällä kirjoittaa paljon uskovia, jotka saavat vastaansa herjaa, herjan päälle, kun he kirjoittavat "niin kuin kirjoitettu on".
Ja yleensä herjaaja on oman opin siteissä oleva, kuten juutalaisetkin oppinsa vuoksi väittelivät ja herjasivat.
Paavali todellakin kirjoittaa aivan yhdenpitävästi Herran Jeesuksen Kristuksen sanojen kanssa.
Osa ihmiskunnasta joutuu menemään ..
41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu p*rkeleelle ja hänen enkeleillensä.
( Matt 25)
Se, että joku oppi ei tuota asiaa hyväksy, ei sitä kuitenkaan muuksi muuta.
Usko Toivonen
Vanha kunnon melodramaattinen uhriutumistaktiikka Usko Toivosella taas käytössä. Sinä palikka edustat Suomessa kristityiksi itseään kuttsuvien lahkojen ylivoimaista opillista ENEMMISTÖÄ helvetinpalvonnallasi. Ja se olet SINÄ, joka LISÄILET Paavalin tekstiin omiasi, en suinkaan minä - minä pyrin ottamaan selville sanojen ja ksäitteiden alkuperäistä merkitystää, mitä sinä et voi sietää. Kun ihminen on kauhistuttavan baalinkuvansa jähmettämä, aivoissa ei VOI liikkua yhtäkän ajatusta, joka voisi saattaa mielikuvitusluomus Baalin raivon valtaan. Ei yhtäkään. Että jospa et mussuttaisi yhtikäs mitään siitä "niin kuin KIRJOITETTU ON", kun kerran itse olet niin epärehellinen, ettet uskalla edes vastata suoraan kysymykseen:
Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?
Kuinka on "KIRJOITETTU", Oi Suuri Eksegeetikkopelle, joka pyrit kaikin tavoin laistamaan ohjetta "niin kuin alkukielellä kirjoitettu on"?
- GF -
- GF -, jumalaton rienaaja, et ymmärrä edes sitä mitä itse hoet. "Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?" Jeesus sovitti maailman synnit. Mitään sellaista jota ei ole, ei myöskään voi laittaa tarjolla.
Ilman sovitusta ei voi pitää sovitusta tarjolla.
Jeesuksen omien tehtävä on pitää Jeesuksen jo suorittamaan sovituksen sanomaa tarjolla.
Paavali todisti: olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa,
tarjolla pitäessänne elämän sanaa, ollen minulle kerskaukseksi Kristuksen päivänä siitä, etten ole turhaan juossut enkä turhaan vaivaa nähnyt.
Tervemenoa Las Vegasiin vuotuiseen Idioottimaisimmat nettikommentit -kisaan Euroopan edustajana. Lentolippu on järjestetty sinulle ja edunvalvojalllesi/huoltajallesi. :D
Olen varma, että voitat "Ilman sovitusta ei voi pitää sovitusta tarjolla" -möläytykselläsi kisan ylivoimaisesti ja saat kisan järjestäjiltä palkinnoksi tikkunekkuja koko loppuiäksesi.
Lukekaa ja ihmetelkää:
"Ilman sovitusta ei voi pitää sovitusta tarjolla" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D :D :D :D :D :D :D
Tästä keskusteluketjusta tulee hyvin ilmi aloituksen otsikko:
>> SANAN KUULEMISEN JA SEN OIKEAN VASTAAN OTTAMISEN MERKITYS >>
Oppiensa julistathan tunnistaa paljosta selityksestä ja hyvin yleistä on myös puuttua siihen, kuinka opin kannalta tekstit voisivat kuulua. "Tämä voidaan kääntää myös nän" ja silloin oma oppi on perustelun takana, eli tämä opin vaatimuksiin käännettynä ...
Jos oppi rajoittaa "Sanan kuulemista ja sen vastaanottamista", niin joudutaan tilanteeseen, mikä nyt käy hyvin ilmi "keskustelusta" tässäkin ketjussa.
Rajallinen Raamatun ilmoituksen hyväksyminen saa aikaan sen, mitä voimme nyt lukea.
Selitystä, selitystä, solvausta, keskustelua kaikesta muusta, kuten oman "viisauden" ajatusten rinnastamisen Raamatun ilmoitukseen.
Meillä on luotettavat Raamatun käännökset, joissa alkukielinen ilmaisu on tuotu mahdollisimman hyvin käännettävään kieleen, meidän tapauksessamme suomenkieleen.
Se, että oppi ei hyväksy joitakin kohtia Raamatun ilmoituksesta, osoittaa opin puutteen, eli lipeämisen pois Raamatun ilmoituksesta.
Ja mikä ilmeistä, oman opin julistaja ei sallisi kenenkään kirjoittaa ko. oppia vastaan.
Mikä on Raamatun mukaan ilmeistä?
Eikö juuri lihan teot, kuten solvaaminen, herjaaminen, itsensä korottaminen, yms..
Usko Toivonen
Tällaista tämä on, kun Raamatulla selittää Paavalin evankeliumin tyhjäksi. Ja näin käy, kun on samalla riittävän idiootti ollakseen tajuamatta, että voisi yhtä hyvin kääntää kömpelöt ad hominem -syytöksensä itseensä. Luuletko sinä ttörppö, etten minä tiedä, kuinka sinä ajattelet ja miksi? Minä ajattelin sinun laillasi 30 vuotaa - minä tiedän kaikki sinun mielisitaattisi, niiden tulkinnat ja SYYT noille tulkinnoille. Sinun kaltaisesi omasta opistaan JUOPUNEET eivät koskaan kykene katsomaan peiliin. Ja siksi ikuisiksi ajoiksi jää saamatta vastaus YK-SIN-KER-TAI-SEEN kysymykseen:
Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?
- GF -
PS. Patologinen tyhmyytesi sokaisee sinua myös näkemästä sitä, että edustat Mooseksen virkaa, et suinkaan Paavalin.
Toistan:
"Kuinka 'on KIRJOITETTU', Oi Suuri Eksegeetikkopelle, joka pyrit kaikin tavoin laistamaan ohjetta 'niin kuin alkukielellä kirjoitettu on'?
- GF -
Siis, mitä mieltä itse olet omasta toiminnastasi, tuleeko kommenteistasi ilmi lihan teot?
Ja tuohon inttämiseesi, tee siitä oma aloituksesi, missä voit kysellä mieltäsi askarruttavista asioista, mutta vältä toisten tekemien aloistusaiheiden pilaamista.
Jospa siis tekisit ihan ikioman avauksen.
Usko Toivonen
Mitä mieltä itse olet omasta toiminnastasi, tuleeko kommenteissasi ilmi lihan teot?
Totuusko vai "lihallisuus" sinua ajaa olemaan VASTAAMATTA kysymykseen:
Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?
Totuusko vai "lihallisuus" saa sinut KARTTAMAAN ottamasta selvää, mitä alkukielellä jostaki,n asiasta on kirjoitettu ja sen sijaan PILKKAAMAAN minua, joka pyrin selvittämään asioiden alkukielisen merkityksen?
Totuusko vai "lihallisuus" saa sinut pyrkimään estämään minua kommentoimasta mielipidettäni siitä, mikä on Paavalin evankeliumi?
Totuusko vai "lihallisuus" saa sinut kuvittelemaan, että ilmaukset "idiootti" ja "palikka" ovat jotenkin ala-arvoisempia ilmauksia kuin esim. "kyykäärmeen sikiöt"?
- GF -
Tosiaan - GF-, tee oma aloitus kuten Usko Toivonen sinulle suosittelee.
Olet varmaan joskus tehnytkin - muistaakseni.
Voisit tehdä sen jo vaikka tänään, kun täällä joka tapauksessa paljon kirjoitat.
Jäämme odottamaan.
s-seutulainen
Tuli tuossa mieleeni, että en ole mielestäni kertaakaan siteerannut jotakin Raamatun kohtaa siten, että kyseisellä sitaatilla ratsastaen olisin yrittänyt osoittaa teidät Kristukselle kuulumattomiksi. Mutta sinä ja Usko Toivonen olette tehneet sen ties kuinka monta kertaa. Voisitteko pikuhiljaa koettaa päättää, miksi te ylipäätään Raamattua luette? Jaotellaksenne ihmisiä TEIDÄNlaisiinne pelastuneisiin ja MUIHIN, kirottuihin, vai miksi? Usko Toivonen lukee ainakin Raamattua patologiseen korvasyyhyynsä voidakseen roiskia mielivaltaisesti jakeita opponentinsa "lihalliseksi" toteamiseksi jonkin kummallisen "oppipäätelmän" nojalla, joka loistaa Raamatussa poissaolollaan.
Minä en lähde sinun käynistämistäsi ketjuista mihinkään, jollei valvontavirasto toisin päätä.
Jonkun täällä täytyy olla totuuden torvena (pun intended).
- GF -
>>Jonkun täällä täytyy olla totuuden torvena (pun intended)<<
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.
6 Sillä minut jo uhrataan, ja minun lähtöni aika on jo tullut.
7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8 Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2 Tim. 4)
Tää varmaan oli kommentti johonkin?
- GF -
PS. Sulla taitaa olla sellainen hieman esipuberteettinen käsitys ja kuvitelma, että kun SINÄ ehdit siteeraamaan jotakin Raamatun kohtaa, se ei silloin suinkaan päde SINUUN vaan kaikkiin niihin, joihin vimmaisesti TOIVOT sen kohdistuvan. :D :D :D Sulla on vähän selllainen "Minä sanoin ENSIN, ähäkytti" -filosofia, eikö vaan? :D :D :D
PPS. Tsekkaa tuo "pun intended" Googlesta. Se ei ole suomea. Se on erästä toista kieltä. Tosin se ei varmaan sinun "käsittelysi" jälkeen enää tarkoita sitä, mitä sillä yleensä tarkoitetaan - tilanne voi olla vähän sama kuin tuon kreikan kielen kanssa.. :D
6 Niinkuin te siis olette omaksenne ottaneet Kristuksen Jeesuksen, Herran, niin vaeltakaa hänessä,
7 juurtuneina häneen ja hänessä rakentuen ja uskossa vahvistuen, niinkuin teille on opetettu; ja olkoon teidän kiitoksenne ylitsevuotavainen.
8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
( Kol. 2)
Ja eikun takaisin toteemipaalun taakse...
: D : D :D
Toistan: sulla taitaa olla sellainen hieman esipuberteettinen käsitys ja kuvitelma, että kun SINÄ ehdit siteeraamaan jotakin Raamatun kohtaa, se ei silloin suinkaan päde SINUUN vaan kaikkiin niihin, joihin vimmaisesti TOIVOT sen kohdistuvan. :D :D :D Sulla on vähän sellainen "Minä sanoin ENSIN, ähäkutti" -filosofia, eikö vaan? Vähän niin kuin Usko Toivosella!!! :D :D :D
- GF -
Hankala tapaus olet mieheksesi - jos ylipäätään mies olet.
Varsinainen sohlo ja itseään täynnä oleva kiusanhenki.
Tee oma aloitus ja katsotaan mitä se poikii.
s-seutulainen
Lihallisuus ilmenee ylimielisyytenä, toisten mollaamisena.
Esim. asetut kielenkääntäjänä toisten yläpuolelle, kun opistasi käsin mollaat muiden käännöksiä.
Lihallisuutta todellakin on kaikki se, mikä on Raamatussa ilmoitettu lihan teoiksi ja se lista on pitkä.
Ja tuohon inttämiseesi olen sinulle antanut ymmärtää, että en vastaa tässä ketjussa kysymykseesi, joten jos haluat siitä keskustella, niin tee siitä oma avaus, niin katsotaan onko asiallinen keskustelu mahdollista.
Usko Toivonen
Kuulehan "totuuden torvi"!
Kirjoitat:
>> Tuli tuossa mieleeni, että en ole mielestäni kertaakaan siteerannut jotakin Raamatun kohtaa siten, että kyseisellä sitaatilla ratsastaen olisin yrittänyt osoittaa teidät Kristukselle kuulumattomiksi. Mutta sinä ja Usko Toivonen olette tehneet sen ties kuinka monta kertaa. >>
Laittaisitko suoran tekstilainauksen kirjoituksestani, jossa olisin noin kirjoittanut.
Usko Toivonen
Vastaa sinä mykkä siihen kysymykseen, jonka minä olen sinulle moneen otteeseen esittänyt.
- GF -
"Esim. asetut kielenkääntäjänä toisten yläpuolelle, kun opistasi käsin mollaat muiden käännöksiä." No todista kreikasta käsin, että väitteesi on totta! Muussa tapauksessa pidä turpasi kiinni.
Mikä sinä olet yksipuolisesti määrittelemään, kuinka lihallisuus ilmenee? Sinä haluat väen väkisin survoa tuon käsitteen viittaamaan minuun etkä lainkaan itseesi. Vau, kuinka KRISTILLISTÄ toimintaa!!!! Noyryytesi tulvii yli äyräiden! :D Luuletko sinä paukapää, että minä sinun kyykytettäväksesi suostun? Mikä totuuuden torvi SINÄ kuvittelet olevasi?
- GF -
Siitäs saat, kun pakenet aina toteemipaalusi taakse piiloon hameenhelmat vilkkuen. Vastaa kysymyksiin kuin mies, niin saat sen mukaista kohtelua.
Vai oletko sinä jokin sitaattirobotti etkä ihminen lainkaan?
- GF -
En vastaa tässä keskusteluketjussa, kuten olen sen jo sinulle moneen kertaan todennut, tee siitä oma aloitus, niin katsotaan ..
Mutta kuinka on "totuuden torvi", pyysin suoraa tekstilainausta väitteesi tueksi:
>> Tuli tuossa mieleeni, että en ole mielestäni kertaakaan siteerannut jotakin Raamatun kohtaa siten, että kyseisellä sitaatilla ratsastaen olisin yrittänyt osoittaa teidät Kristukselle kuulumattomiksi. Mutta sinä ja Usko Toivonen olette tehneet sen ties kuinka monta kertaa. >>
Joten laittaisitko esille suoran tekstilainauksen useasta kerrasta, useahan on ainakin kaksi, mieluummin kuitenkin enemmän kuin kaksi kertaa.
Joten laitahan suora tekstilainaus esille, jotta nähdään oletko "totuuden torvi" vai voimmeko unohtaa tuon "totuuden" tuosta pois.
Usko Toivonen
"Esim. asetut kielenkääntäjänä toisten yläpuolelle, kun opistasi käsin mollaat muiden käännöksiä." No todista kreikasta käsin, että väitteesi on totta! Muussa tapauksessa pidä turpasi kiinni.
Todista kreikasta käsin, että 2 Kor. 5:20 ei tarkoita alkukielessä sitä, mitä minä olen siitä väittänyt. Todista se tai pidä turpasi kiinni.
- GF -
Sinä nilkki olet kymmeni kertoja jätttänyt keskustelun kesken, kun olisi pitänyt todella perustellla joku sanomisesi. Joten olepa yhden kerran mies ja vastaa tuohon esittämääni kysymykseen, TORVI.
- GF -
Nilkeiksi kutsun sellaisia, jotka palkitsevat huolellisen Raamattuun perehtymisen määreillä "ylimielinen" ja "lihallinen". Ettäs tiedät, nilkki.
- GF -
Minä en pakene minkään "toteemipaalun" taakse! Jos Raamatun kirjoitettu sana on sinun mielestäsi toteemipaalu, se on sinun häpeäsi ja murheesi se.
Enkä minä pakene Raamatun kirjoitetun sanan taakse. Totuuden taakse ei paeta, totuus seisoo sen takana, lujana turvana ja tukena, joka siihen uskoo ja luottaa.
Ellei sinulle kirjoitettu Jumalan sana riitä, vaan haluamalla haluat väittelyä ja lihallista viisastelua omaan erinomaisuuteesi luottaen, muita mollaten, itsestäsi kerskaten, nousee vääjäämättä esiin se näkökohta, että sinä et ymmärrä, halua ymmärtää tai kertakaikkiaan suljet silmäsi kaikelta siltä mikä ei Raamatussa tue sinun oppiasi. Olet omien sanojesi mukaan aikanaan ollut yhtä eksyksissä kuin vaikkapa allekirjoittanut ja Usko Toivonen.
Me olemme sinun mukaasi/oppisi mukaisesti katsottuna eksytettyjä Paavalin evankeliumin väärentäjiä - jollainen siis olit itsekin ennen kuin sait ymmärryksen, että Paavali julistaa ja opettaa kaikkien pelastuvan, uskoivatpa Jeesukseen Kristukseen tahi eivät. Olivatpa ateisteja, jotka vielä kuollessaankin ovat täysin paatuneita Jumalan kieltäjiä, jopa saattavat vielä kuollessaan kirota ja herjata Jumalaa jne.
Tämmöistäkö "evankeliumia" Paavali mielestäsi julisti ja opetti?
Sillä sinun oppisi mukaan ei uskolla Jeesukseen Kristukseen ihmisen maan päällisen elämän aikana ole mitään merkitystä.
Uskoit tai et, lopussa kiitos seisoo.
Joku muuten kirjoittaa tuolla alempana osuvasti, että sinä kuitenkin mainitset Kristuksen tuomioistuimen!!
Miksi sinä sen mainitset?
mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
( Gal. 2:16)
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2)
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
( Hebr. 11:6)
Sinä olet niin patologisen tyhmä, että kuvittelet minun väittävän, että kaikki pelastuvat riippumatta siitä, uskovatko vai ei. Kuinka sinun kanssasi voi mistään keskustella, kun sinä olet tuollainen idiootti?
Ja kyllä - sinä menet raamattusitaattiesi taakse piiloom kuin konsanaan toteemipaalun taakse. Ja TÄMÄNKIN sinä kaheli tulkitsit espuberteettisen kirjaimellisesti. Törppö.
- GF.
Huomaatko, että sinun raamattuintosi nousee taivaisiin, kun sinun tulee puolustaa kunniaasi ja yrittää saada nolattua minut - osoittaa "valheellisuuteni". Sinuun iskee kiimaan verrattava into pureutua Raamattuun, jotta voisit saada minut näyttäytymään huonossa valossa.
Mutta kun pitäisi paneutua siihen, kuinka Paavali esittää alkukielellä evankeliumin, sinun intosi lopahtaa ja sinä sen sijaan alat nimitellä minua.
HIenot motiivit sinulla.
- GF -
Ja onko sinulla jokin yksinoikeus puhua Kristuksen tuomioistuimesta? Missä kohtaa Kristuksen tuomioistuimen yhteydessä mainitaan helvetti? Oleetko sinä edes lukenut Raamattua? Ja jos SINUSTA tuntuu siltä, että minä kerskailen, se tunne on SINUN päässäsi, ei minun. Törppö.
- GF -
Yritähän nyt ,"gf", ymmärtää, että keskusteluketjulla on oma aiheensa, josta on tarkoitus keskustella. Siis aiheessa pitäytyen.
Ja keskustelun tulisi olla asiallista, ilman herjausta, haukkumisia, halveksuntaa ( pikku-Raakel ) yms..
Olen ilmoittanut sinulle useasti, että koska kommenttisi menevät pois itse asiasta ja siirryt solvauksiin, niin ei ole mitään syytä jatkaa kanssasi keskustelemista.
Teethän vain vahinkoa itsellesi, kun sydämesi kyllydestäsi tuot esille pahuuttasi.
45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
(Luuk 6)
Ja jos pysähdyt miettimään keskusteluasi tässäkin ketjussa, niin huomaat tuoneesi pahastasi pahaa, etkä hyvän runsautta.
Nimittely, herjaus, mollaaminen, vääristeleminen, yms .. on kaikki pahuutta, eikä millään muotoa puolusteltavissa.
Joten jos haluat keskustella jostakin Raamatun ilmoituksen tekstikohdasta, niin jospa tekisit siitä oman aloituksen ja kysyä siellä mieltäsi askarruttavista aiheista.
Ei ole oikein, että opistasi käsin pilaat toisten aloituksia oman oppisi vaatimuksilla.
Ja olenhan sinulle tehnyt selväksi myös sen, että olen kyllä valmis keskustelemaan kanssasi, jos kykenet keskustelemaan asiallisesti. Ymmärrätkö?
Jos esim. haluat keskustella 2. Korinttolaiskirjeen 5. luvun tekstikohdasta, niin tee siitä oma aloituksensa, mikä käsittelee tuota sinulle keskeistä aihetta.
Ja muista, keskustelu ei ole junttaamista vaan asillista kyseiseen aiheeseen syventymistä.
Usko Toivonen
"Teethän vain vahinkoa itsellesi, kun sydämesi kyllydestäsi tuot esille pahuuttasi.
45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
(Luuk 6)
Ja jos pysähdyt miettimään keskusteluasi tässäkin ketjussa, niin huomaat tuoneesi pahastasi pahaa, etkä hyvän runsautta.
Nimittely, herjaus, mollaaminen, vääristeleminen, yms .. on kaikki pahuutta, eikä millään muotoa puolusteltavissa."
Tähän sinä kykenet. Hyödynnät Raamattua julistaaksesi minut pahaksi. Juuri tämä nilkkimäinen Raamatulla ratsastaminen - se, että oikeuttaa ja "pyhittää" toisen osapuolen PAHAKSI julistamisen kaikista maailman kirjoista juuri RAAMATULLA - on kaikista patologisinta nilkkimäisyyttä, mitä tiedän. Sinä olet sellainen vellihousu ja neiti, ettet kykene tekemään sitä omana itsenäsi, OMANA MIELIPITEENÄSI, vaan joudut tukeutumaan Raamattuun, jotta jotenkin saisit mielipiteellesi "pyhän" oikeutuksen - jotta voisit tuntea, kuinka Jeesus taputtaa sinua olkapäälle noin toimiessasi.
Ja niinkin typerä sinä olet, että pidät raukkamaista toisen PAHAKSI julistamista Raamatulla ratsastaen VÄHEMMÄN PAHANA kuin törpöksi, idiootiksi tai neidiksi kutsumista ILMAN RAAMATULLA RATSASTAMISTA.
Teillä alkaa olla ahdasta siellä toteemipaalun takana Saviseutulaisen kanssa. Ja koska teidän "viattomuutenne" ja "vilpittömyytenne" on niin uskonnollisen omavanhurskauden laardin pöhöttämää, teidät turvoit kyllä erottaa tuon itse pykäämänne toteemipaalun takaa ihan selkeästi. Surkuhupaisaksi tilanteen tekee se, että te itse olette tästä täysin tietämättömiä.
En muista, että olisin kuumeisesti kaivanut Raamatust kohtia, joilla ratsastaen olisin yrittänyt todistaa sinun PAHUUTESI, mutta sinulle sellainen ei näköjään tuota ongelmia.
Onnistuin ennustuksessani:
"Huomaatko, että sinun raamattuintosi nousee taivaisiin, kun sinun tulee puolustaa kunniaasi ja yrittää saada nolattua minut - osoittaa "valheellisuuteni". Sinuun iskee kiimaan verrattava into pureutua Raamattuun, jotta voisit saada minut näyttäytymään huonossa valossa.
Mutta kun pitäisi paneutua siihen, kuinka Paavali esittää alkukielellä evankeliumin, sinun intosi lopahtaa ja sinä sen sijaan alat nimitellä minua.
Hienot motiivit sinulla."
- GF -
Niistä motiiveista ...
Ajattelehan kirjoituksiasi, onko ne mielestäsi hyvän ihmisen kirjoittamia?
Nouseeko hyvän ihmisen sydämestä tuollainen, mitä kirjoitat.
Joka on Kristuksessa, Jeesuksen seuraaja, onko hän herjaaja, solvaaja, nimittelijä.
Jeesushan ei vastannut herjaukseen herjauksella, ei tehnyt syntiä.
21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
(1Piet 2)
Osaatko olla Jeesuksen "jälkien noudattaja"?
Usko Toivonen
Sinä korkkiruuvi olet kaikella kieroilullasi kyllä ansainnut kaikki määreet. Miksi sinä et julista Jeesusta solvaajaksi, kun hän kutsui sinunlaisiasi ARMON OMAKSI MONOPOLIKSEEN OMINEITA ARMON RAJOITTAJIA kyykäärmeen siköiksi? Paavali puolestaan toivoi saman porukan silpovan sukuelimensä, ja sinä nyhverö yrität syyllistää MINUA, kun minä laitan sinut vastaamaan sanoistasi paljon köykäisemmin termein. Älä kuvittelekaan, että minä alan sinun edessäsi nöyristelemään.
- GF -
Ei kukaan sellaista pyydäkään, nöyristelyä.
Ainoastaan asiallista keskustelemista, se olisi jo jotakin.
Mutta antaa olla. Näytön aika on nyt ohitse.
Usko Toivonen
Jep. Mä olen antanut sulle riittävästi aikaa opetella asiallista keskustelua. Nyt se saa luvan riittää.
- GF -
If i sing some love song
https://m.youtube.com/watch?v=kWhPDT8EKjw
Tekijänoikeuslain syy ja seurustelu
- GF -, jumalaton rienaaja, et ymmärrä edes sitä mitä itse hoet. "Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?"
Edellä kopioitu hokemasi on järjettömyyttä.
YHDEN ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, minkä seurauksena monet kuolivat- PALJOA ENEMMÄN on Jumalan armo ja lahja YHDEN ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi. Huom! monet - monien
Tuomio tuli YHDESTÄ ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi. Huom! kaikille - kaikille, ei: joillekuille - joillekuille, eikä: kaikille - joillekuille, vaan: KAIKILLE - KAIKILLE
Niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi. Huom! monet - monet, ei: kaikki - monet, eikä: monet - jotkut, eikä: monet - harvat, vaan: monet - monet
Tervemenoa helvetinpalvojat Kristuksen tuomioistuimen eteen keskustelemaan Hänen kanssaan siitä, kuinka te tulkitsette ilmauksen "PALJOA ENEMMÄN", sekä siitä, kuinka tasapuolisesti te tulkitsette ilmaukset MONET - MONET ja KAIKILLE - KAIKILLE. Tervemenoa selittämään, millä oikeudella te väännätte noiden täysin yksiselitteisten sanojen merkitykset kieroon.
- GF -
Oletteko koskaan edes hetkeä miettineet, miltä tuntuisi olla Kristuksen tuomioistuimen edessä Raamatun tulkintanne kanssa, kun Hän alkaa esittää teille kysymyksiä tulkintaanne koskien? Siten, että olette hänen edessään ettekä pääse perinnäissääntöjenne taakse piiloon. Kokeilkaa. Minä olen kokeillut. Tutkikaa itseänne, miltä moinen tilanne tuntuisi.
- GF -
- GF - jumalaton, et koskaan pääse tuomitsemaan Jeesuksen omia. Voit vain leikkiä Jumalaa netissä.
Väitteitesi mukaan kaikki pelastuvat, niin miksi kirjoitat Kristuksen tuomioistuimesta?
Olen lukenut filosofiaa ja aatehistoriaa. Mutta sinä vouhkaat järjettömyyksiä, et ymmärrä edes sitä mitä itse hoet. "Sovittiko Jumala maailman itsensä kanssa Kristuksessa vai asettiko Hän sovituksen ainoastaan tarjolle?"
Edellä kopioitu hokemasi on järjettömyyttä.
Eikö unversumissa ole tuomioistuimia, joissa EI tuomita helvettiin? Joutuuko rosikseen joutuessaankin aina helvettiin?
"Olen lukenut filosofiaa ja aatehistoriaa." :D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D D :D :D :D :D :D :D :D
Helvetti on kuin muinaisten Baalin palvojien epäjumalantoimitus äärettömään potenssiin korotettuna. Helvetti ja siihen uskominen on epäjumalanpalvontaa. Joka uskoo helvettiin, on uhrannut osan aivotoiminnastaan uskonnolliselle mielisairaudelle. Helvettiusko on kaikista uskonnon aiheuttamista moraalittomuuksista ylivoimaisesti syvin. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. Siksi helvetin olemassaoloon uskova ihminen ei kykene rehellisyyteen, koskapa hän ei uskalla esittää itselleen edes hiljaa mielessään kysymystä: "Jospa helvettiä ei olekaan?" Tällainen pelkuruus ei ole rakkauden aiheuttamaa. Siksipä Kristuksen tuomioistuin tulee olemaan helvettiuskovaisille vapautuksen päivä; silloin painajainen lakkaa.
- GF -
- GF -, et tosiaan kykene rehellisyyteen, vaan olet palstalla valehtelemassa. Jeesuksen omat eivät astu Kristuksen tuomioistuimen eteen.
Eli koko edellinen sepustuksesi oli vain pahuuttasi ja sydämesi turmellusta.
Et siis ole lukenut Raamattua? Mitä sinä sitten täällä horiset, dementti? Painu sika muualle mölisemään siitä.
MEIDÄN KAIKKIEN on tultava Kristuksen tuomioistuimen eteen, jotta kukin saisi sen mukaan, mitä ajallisessa elämässään on tehnyt, hyvää tai pahaa.
Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. 12Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. 14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; 15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta HÄN ITSE ON PELASTUVA, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
Jeesus itse sanoo: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Kaikki, jotka valehtelevat palstalla ammatikseen, joutuvat Kristuksen tuomioistuimen eteen.
Jeesuksen omat eivät joudu tuomittavaksi.
- GF - Väität Jumalan Poikaa Jeesusta, Baalin palvojaksi.
Piehtaroi sinä puskista-huutelija-pikkuporsas rapakossasi ihan niin kauan kuin sinua huvittaa ja julista, kuinka kivaa sinulla on, ei sinua kukaan estä. :D
En suinkaan. Ainoastaan sinua, helvetin-palvoja-porsilo.
Taas valehtelet, kirjoitit: "Helvetti ja siihen uskominen on epäjumalanpalvontaa." Jeesus uskoon aina omiin opetuksiinsa. Jeesus sanoo: Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
Väität siis Jeesusta epäjumalanpalvojaksi.
Jeesus ei puhunut mistään helvetistä vaan Jerusalemin vieressä olevasta kaatopaikasta, senkin ääliö. Juuri tällaiset kommentit osoittavat sinut Baalin palvojaksi, joka haluat tehdä maailman Vapahtajastakin Baalin palvojan.
Onko väitteisesi mukainen Jerusalemin kaatopaikka yhä olemassa? Voitko vastata? Jos ei ole niin kirjoitit taas valhetta. Ala selvittää ja laita linkki kaatopaikkaan, joka oli olemassa Jeesuksen aikaan ja yhä edelleen on olemassa.
Kyseinen kaatopaikka on vihanta ja vehreä turistikohde nykyisin, tumpelo. Siinä sinulle helvetti, josta Jeesus puhui. Onko Jeesus sinun mielestäsi pienikokoinen, villapeitteinen määkivä eläin ja samalla suurikokoinen, karjuva kissaeläin? Jollet usko Jeesuksen olevan fyysisesti kaksI eläintä samanaikaisesti - karitsa ja leijona - niin ehkä sun kannattaa pitäää turpasi kiinni.
Kun ei ota vastaan mielikuvitusjumalaotusta niin eipä tarvitse sitten siltä pelastustakaan.
Äpäräkultin uskovaiset muistuttavat hauskasti Asterixin gallialaisia, jotka pelkäävät että taivas putoaa niskaan.
Ja vaikka ottaisi vastaan oikeankin Jumalan, ei sitä tarvitse puolustaa, Jumala kyllä puolustaa itse itseään ja lapsiaankin.
https://m.youtube.com/watch?v=WdfGQwEN-rs
Siir. 13: 15
🎀
Harhaoppi julistaa, että jollei uutista maailman sovituksesta Kristuksesta ota vastaan "oikein" (eli jollei siihen usko), sovitus ei astu voimaan epäuskoisen kohdalla.
Tällainen harhaoppi raiskaa sekä sanan "sovitus" että sanan "uutinen" merkityksen. Jumala sovitti jo koko maailman itsensä kanssa Kristuksessa eli koko maailma on jo sovitettu Jumalan kanssa. Tämä on muuttumaton historiallinen tosiasia. Tosiasia(n voimassaolo) ei riipu siitä, kuinka moni uskoo siihen vai uskooko kukaan.
Uutinen on puolestaan tosiasian tiedottamista ihmisille, jotka eivät välttämättä ole tosiasiasta tietoisia. Uutiseen uskominen ei tee uutisesta totta.
Suomi julistautui itsenäiseksi joulukuun 6. 1917, ja asiasta uutisoitiin eri puolilla maailmaa samoin kuin eri puolilla Suomea.
Ne Suomessa, jotka eivät lukeneet sanomalehtiä ja joilla ei ollut radiota, saivat kuulla tapahtuneesta suusanallisesti.
Ne suomalaiset, jotka jostakin syystä eivät uskoneet kuulemaansa, eivät olleet yhtään vähemmän itsenäistyneen Suomen kansalaisia kuin ne, jotka siihen uskoivat. Miksi? Siksi tietenkin, että tosiasioiden voimassaolo ei riipu siitä, kuinka moni niihin uskoo tai on uskomatta.
Kysymys: "Miksi ilosanomaa sovituksesta sitten julistetaan, jos kerran kaikki ovat sovitettuja riippumatta siitä, uskooko ilouutiseen kukaan?" on yhtä typerä kuin olisi vuoden 1917 joulukuun 6. päivän jälkeen esitetty kysymys: "Miksi uutista maamme itsenäistymisestä kerrotaan sanomalehdissa, radiossa ja lennättimien avulla, jos kerran kaikki suomalaiset ovat nyt itsenäisen Suomen kansalaisia riippumatta siitä, uskooko uutiseen kukaan?"
Sellainen sanoma, joka "astuu voimaan" ainoastaan niiden kohdalla, jotka siihen uskovat, ei ole mikään UUTINEN, vaan propagandaa ja joukkohypnoosia (kuten natsismi 30-luvun Saksassa, islamismi tai erilaiset gurujen ympärille muodstuneet kultit aikojen saatossa eri puolilla maailmaa). Kulteille on tyypillistä yhteinen usko, joka EROTTAA kultin jäsenet muusta maailmasta; kultin jäsenyys syntyy ja muodostuu kunkin kulttiin kuuluvan jäsenen ymmärryksessä, sisäisessä maalmassa. Jäsenillä on yhteinen ymmärrys, "salaisuus", johon uskominen ja jonka sisäistäminen oikeuttaa kultin jäsenyyteen. Jäseneksi tulemisen hetki on ymmärryksen ja uskon avautumisen hetki.
Kristityt muodostavat kultin siinä silmänräpäyksessä, kun he kuvittelevat, että ainoastaan ne, jotka uskovat evankeliumin, ovat sovitettuja. Tuossa hetkessä he täyttävät KAIKKI kulttiin kuulumiseen kriteerit: heillä on yhteinen totuus, sailaisuu, joka erottaa heidät muusta maailmasta. He katsovat päässeensä totuuteen sisälle HETKENÄ, JOLLOIN HEIDÄN YMMÄRRYKSENSÄ AVAUTUI JA HE USKOIVAT. He katsovat, että itse kunkin kohdalla sovitus "on astunut voimaan" uskoon tulon hetkellä.
(Vastaavanlainen "usko" on tyypillistä esimerkiksi niille lukemattomille yhdysvaltalaisrepublikaaneille, jotka ovat edelleen sitä mieltä, että Trump voitti viime presidentinvaalit.)
Tällainen ajattelu on Paavalille täysin vierasta. Paavalille ei ole olemassa lukemattomia "sovituksia", jotka astuvat yksi kerrallaan yksilöihmisten kohdalla voimaan. Myöskään se YKSI AINOA sovitus, josta hän puhuu, EI tapahdu tai toteudu tai astu voimaan yksittäisten ihmisten kohdalla heidän uskoontulonsa hetkellä.
Paavali on täysin yksiselitteinen seuraavien asioiden suhteen:
Sovitus tapahtui KRISTUKSESSA, Viimeisessä Aadamissa, RISTILLÄ, ei yksilöihmisten "sydämissä".
Sovitus kattaa KOKO MAAILMAN (koskapa Kristuksessa koko maailma on LUOTU), ei pelkästään uskovaisia.
Sovituksen KOHTEENA olivat Jumalan VIHOLLISET, eivät uskovaiset.
Sovitettuja ovat KAIKKI, KAIKKI niin maan päällä kuin taivaissa.
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan.
"Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa" on kauhistuttava käännösvirhe. Oikeampi suomennos kuuluu: "Hyväksykää tämä: teidät on jo sovitettu Jumalan kanssa." Kukaan ei pysty osoittamaan alkukielen avulla toisin.
Siis: alkukielen avulla. Muunkielisiin käännöksiin vetoaminen on mieletöntä, kun kerran parissa sekunnissa pääsee Biblehub-sivustolta tarkistamaan jakeen alkukielisen version. Muunkielisiin käännöksiin vetoaminen on totuuden välttelemistä.
- GF -
Ei siellä alkukielisessä tekstissä ole hyväksykää sanaa, tai hyväksykää tämä, ei myöskään teidät on jo.
Tuo ei siis ole oikea käännös. Käännöksesi ei ole alkukielen mukainen.
Alkukielisessä tekstissä tuossa kohden on vain kaksi sanaa.
katallagēte Theō
Tuon kääntäminen ei ole helppoa Suomeen.
Onko uskolla siis ylipäätään mitään merkitystä tämän telluksen päällisen vaelluksen aikana!?
s-seutulainen
Mutta et ole hyväksynyt sovitusta, vaan jatkat koko pahan ja paatuneen sydämesi kyllyydestä isäsi valheitten levittämistä.
Kysymyksesi on yhtä mielekäs kuin kysymys: "Onko ihmisen perheellä ja kansallisuudella ja tiedolla omasta perheestää ja kansallisuudestaan ja omista oikeuksistaan perheensä ja maansa kansalaisena mitään merkitystä?"
- GF -
Sinä olet possu, jonka on pakko röhkiä jonninjoutavuuksiasi, ymmärrän sen. Otan osaa.
Kiitos vastauksesta!
s-seutulainen
Suomen kieli kirjoitetaan pienellä, paitsi virkkeen alussa.
Sulla ei ole mitään edellytyksiä arvostella minun suomennostani, jollet kerro, mitä alkukielinen ilmaus tarkoittaa. Se TARKOITTAA tismalleen tuota, mitä minä kirjoitin. Se on paras tapa suomentaa se.
Esimerkiksi englanninkielinen ilmaus "Let's go" on suomeksi "Lähdetaan" tai "Lähtekäämme", vaikka suomessa ei esiinny lainkaan ilmausta "let", 'sallia', 'antaa lupa', 'päästää'. Sinun kuvitelmasi siitä, että käännettäessä tulee säilyttää ilmauksessa esiintyvien sanojen lukumäärä, on tavattoman lapsellinen.
Kreikan menneen aikamuodon vuoksi "antakaa sovittaa" -suomennos on täysin mieletön.
- GF -
Voisitko selittää, miksi ruumiin päätyminen kuoleman jälkeen kaatopaikalle on kauhistuttavampaa kuin murhatuksi tuleminen?
Kysy Saviseutulainen itseltäsi edes joskus sitäkin, onko mitään järkeä uskoa oppiin, johon uskoakseen on pakko muuttaa sellaisten peruskäsitteiden kuin 'uutinen' ja 'sovitus' merkitys joksikin aivan muuksi.
uutinen = sanoma, joka astuu voimaan ainoastaan siihen uskovien kohdalla
Tämän sekopäämääritelmän mukaan esimerkiksi markan devalvoiminen aikoinaan koski ainoastaan niitä, jotka uskoivat devalvaatiouutisen tai suostuivat siihen
sovitus, sovinto = TARJOUS/PYYNTÖ suostua sovitettavaksi, sovintoon
Tämän sekopäämääritelmän mukaan Suomen ja NL:n sovittua rauhasta eli sovinnosta vuonna 1945 maiden välinen rauha koski ainoastaan niitä, jotka siihen suostuivat - epäuskoiset ja jukuripääsuomalaiset olivat edelleen sodassa Neuvostoliiton kanssa ja solmivat (ketkä solmivat) aikanaan kukin yksitellen rauhan
Sovittaessaan maailman itsensä kanssa Kristuksessa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa VIIMEISESSÄ Aadamissa - ei ensimmäisessä eikä sadannessa eikä miljardinnessa, vaan VIIMEISESSÄ.
VIIMEISENÄ Aadamina Jeesus Kristus lakkautti kuolemallaan KOKO Jumalalle vihamielisen aadamillisen sukukunnan elämän maapallolla. Kun Hänet korotettiin maasta, Hän veti KAIKKI tykönsä - ei uskovaisia tai pyhiä tai vanhurskaita, vaan KAIKKI. Kaikki kuolivat yhdessä Kristuksen kanssa ristillä; tuossa samassa hetkessä Jumalan Karitsa OTTI POIS maailman synnin. TÄHÄN perustu sovitus ja lunastus. Tämä on historialinen fakta eikä jokin ilmassa roikkuva epämääräinen "sanoma", jonka sisälle päästäkseen tulee "uskoa" kuin konsanaan jonkin kultin salaisuuteen.
- GF -
Juu ja Isäni Himoja Minä todellakin harrastan ja rakastan. Koska olen Ihminen.
Yhtä hyvä käännös on alkukielen perusteella antakaa sovittaa itsenne.
Ja ethän sinä voi valita parasta.
Olet jäävi oman käännöksesi kehumisessa parhaaksi.
Jos se on paras tapa kääntää niin se pitäisi olla hyväksytty myös muiden kääntäjien toimesta.
Be ye reconsiled to God
Come back to God
Be ye reconsiled to God
Näin
Ole hyvä!
- GF -
En minä mihinkään oppiin usko.
Jumalan armosta saan uskoa Jeesukseen Kristukseen syntieni sovittajana ja lunastajanani, Herranani ja Vapahtajanani.
. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
( Gal. 2:20)
- GF - Voisitko selittää oppiasi: miksi ruumiin päätyminen kuoleman jälkeen kaatopaikalle on kauhistuttavampaa kuin murhatuksi tuleminen?
Aha.
Minä en usko Häneen ensisijaisesti MINUN sovittajanani ja Lunastajanani, Herranani ja Vapahtajanani, vaan maailman.
Samalla tavoin kuin en pidä myöskään Sauli Niinistöä ensisijaisesti MINUN presidenttinäni vaan koko Suomen kansan presidenttinä.
Jos alkaisin meuhkata toisten aikuisten keskuudessa, että Sauli Niinistö on eritoten MINUN presidenttini, minua pidettäisiin oikeutetusti hieman outona ja... lapsellisena?
- GF -
Ja, tuota, Jumalan kanssa SOVITETUN on aika turha enää ANTAA SOVITTAA itseään Jumalan kanssa, kun kerron on JO sovitettu.
Tää voi toki olla hieman vaikeata, jos on jumissa johonkin susipaskaan suomennokseen ja palvoo sitää kuin jotakin puujumalaa.
Niin,
tuo mitä kirjoitat, on kyllä näppärää ihmisviisautta, tai oikeammin viisastelua.
Kyllä Jeesus Kristus on otettava vastaan HENKILÖKOHTAISENA sovittajanaan ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan.
Koko maailman Hän ON SOVITTANUT - kaikki on valmiina vastaan otettavaksi.
Ihminen voi hylätä, ylenkatsoa ja torjua Jeesuksen Kristuksen, viitata hänelle kintaalla. Kuten kauhistuttavan moni ihminen tekee.
Sauli Niinistö on jokaisen suomalaisen presidentti, on häntä äänestänyt tahi ei.
Sen säätää maallinen laki.
Ja häntä on myös kunnioitettava Suomen tasavallan presidenttinä.
Ei yksin maallisen lain perusteella, vaan myös Jumalan sanan perusteella.
Esivaltaa tulee Raamatun mukaan kunnioittaa ja olla sille kuuliainen.
Mutta presidentti ei ole vähimmässäkään määrin verrannollinen Jeesukseen Kristukseen.
Vertaus on siis äärimmäisen ontuva.
Sauli Niinistön käsittämiseen ja presidentiksemme tunnustamiseen ei tarvita Pyhää Henkeä.
Jeesukseen Kristukseen ei yksikään ihminen VOI USKOA ilman Pyhää Henkeä.
Ja ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen ei YKSIKÄÄN IHMINEN PELASTU.
Missäään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jeesus Kristus on otettava vastaan HENKILÖKOHTAISENA sovittajanaan ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan. Opetat täydellistä harhaOPPIA, vaikka kehuskeletkin uskovasi AINOASTAAN Jeesukseen (ja vieläpä superlapsellisesti ja -narsistisesti OMANA Vapahtajanasi, Lunastajanasi jne.) Sinun päähäsi on juntattu tällainen oppi.
Ja vertaus tuntuu sinusta ontuvalta ainoastaan siksi, että sinun narsistisesta ja lapsellisesta näkökulmasta se siltä tuntuu.
Kirjoitat: "Sauli Niinistö on jokaisen suomalaisen presidentti, on häntä äänestänyt tahi ei.
Sen säätää maallinen laki."
No, Raamattu sanoo, että Jumala on korottanut Jeesuksen Herraksi ja Messiaaksi, kun taas sinä narsistisen oppisi sumentamana väität, että Jeesus tarvitsee herraudelleen SINUN myöntymyksesi.
Koko universumi - Jumala ja Jeesus ja Jeesuksen herraus- pyörii SINUN ja SINUN HYVÄKSYMISESI ja MYÖNTYMISESI ympärillä aivan niin kuin pikkulapsen maailmankaikkeus pyöriii pikkulapsen ympärillä.
Kannattaisikohan kasvaa aikuiseksi?
Käytät muuten taas SOVITTAA-sanaa täysin harhaoppisi mukaisesti eli väännät sen merkityksen kieroksi kuin korkkiruuvi. Opettele suomea.
"Hyväksykää tämä: teidät on jo sovitettu Jumalan kanssa."
Entä, jos ei hyväksy?
Niin. Mitä sitten?
Mistä Jumalan sovittama ihminen jää paitsi, jos hän ei hyväksy sitä, että hänet on sovitettu Jumalan kanssa? Jos Reiska antaa minulle tonnin velan anteeksi - ja Reiska on mies, joka ei päätöksissään horju - ja lähettää yhteisen tuttumme kertomaan minulle siitä, enkä minä törppöyttäni tai ylpeyttäni tai silkan epäuskoisuuteni vuoksi "suostu" (uskomaan) kuulemaani, palautuuko velka muka takaisin? Ei tietenkään. Mutta minä, velaton mies, elän elämääni kuvitellen edelleen olevani Reiskalle tonnin velkaa.
Käännöksesi on siis torso.
Jos velan ottanut ei suostu Reiskan tekoon, niin hän on edelleenkin mielestään tonnin velassa.
Jos joku ei suostu hyväksymään sovitusta, ota vastaan sovitusta itselleen, niin hän torjuu Jumalan tarjouksen sovituksesta.
Jos kerran pitää hyväksyä ja ei hyväksy.
"Hyväksykää tämä: teidät on jo sovitettu Jumalan kanssa."
Jos Reiska ei hyväksy, mutta Reetta hyväksyy. Siinä on ero.
Näppärästi kieroilet hyväksyä-verbin merkityksen opillesi mieleiseksi. Jakeessa 19 ilmoitetaan, että Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Maailma eli kaikki ihmiset on ts. sovitettu Jumalan kanssa. Paavalin aikaan kukaan ei ollut tällaisesta kuulllutkaan, vaan ihmiset kuvittelivat, että israelilaisten Jahven hyväksyntä saatiin noudattamalla lakia ja roomalaisia jumalia pidettiin arvaamattomina.
Nyt ilmestyikin apostoli, joka julisti, että Jumalan mielisuosiota ei tarvitse ansaita lakia noudattamalla ja ettei Jumala ollut arvaamaton, koskapa Jumala sovitti yhden miehen, Jeesus Nasaretilaisen kautta koko ihmiskunnan itsensä kanssa - mitään sovitettavaa ei enää ollut.
Jos 2-metrinen ja 150-kiloinen portsari sanoo 70-kiloiselle ravintolaan pyrkivälle: "Et pääse sisään, hyväksy se", ravintolaan pyrkivä saa olla mielessään niin vastahakoinen kuin ikinä haluaa (eli olla "hyväksymättä" mielessään portsarin päätöstä), mutta ravintolaan hän ei hyväksymättömyyydestään pääse sisään.
"Hyväksykää se, että Jumala sovitti teidät itsensä kanssa" on samankaltainen kehotus. Riippumatta siitä, hyväksyykö kukaan Paavalin julistamaa ilouutista, se on joka tapauksessa voimassa.
Tämä, mitä minä kirjoitan, on totta. Se ei lainkaan riipu siitä, hyväksytkö sinä sitä vai et. Mutta koska se on totta, se kannattaa hyväksyä.
po. hyväksymättömyydestään huolimatta
"hän torjuu Jumalan tarjouksen sovituksesta"
Jakeessa 19 ei lue, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa TARJOLLE vaan että Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa.
Jaa. Mitä siinä sitten lukee?
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
Nuin.
Me pyydämme Kristuksen puolesta ja Jumalan kehoituksesta ... "Hyväksykää tämä: teidät on jo sovitettu Jumalan kanssa."
Entä jos ei hyväksy?
Tjaa.... johtaakohan se sitten siihen, että tuota kysymystä joutuu hokemaan ja pyörittelemään ja vatkaamaan ja kaulimaan ja kääntelemään Suomi24-palstalla loputtomiin?...
Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
(Joh. 14: 25-27)
1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
( 1 Kor. 2)
Aha. Tää varmaan liittyy johonkin.
Jaah .. käännöksesi selitykseninsä johtaa siihen, että Jumala itseasiassa kehoittaisi itsekunkin hyväksymään tai olematta hyväksymään sovituksen osalleen. Ei väliä.
Siitähän tuossa ei kuitenkaan ole kysymys.
Eli jos kehotetaan hyväksymään, se TARKOITTAA sitä, ettei ole väliä, hyväksyykö vai ei? Jaahas.... :D
No näinpä tuumailit ..
"Hyväksykää se, että Jumala sovitti teidät itsensä kanssa"
" Tämä, mitä minä kirjoitan, on totta. Se ei lainkaan riipu siitä, hyväksytkö sinä sitä vai et. Mutta koska se on totta, se kannattaa hyväksyä. "
Tottakai se riippuu hyväksyykö vaiko hylkää. On sillä merkitystä.
Joka ei usko sovitukseen hylkää kehoituksen hyväksyä sovitus omalle kohdalleen.
Joka uskoo sovitukseen hyväksyy sovituksen omalle kohdalleen.
On sillä merkitystä, kuinka vastaat Jumalan kehoitukseen.
Tuo portsari vertauksesi käy hyvin Jeesuksen puheeseen Matt 25.
34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Kehoituksen hyväksymisellä on merkitys, sen hylkäämisellä on toisenlainen merkitys.
Minusta on metkaa, että noilla Jeesuksen vertauskuvallisilla tarinoilla - jotka hän kertoi ennen ristinkuolemaansa - kumotaan Jeesuksen ristillä koko maailmalle hankkima sovitus.
Minä uskon siihen, mitä ylösnoussut Jeesus Kristus antoi Paavalille suorasanaisesti julistettavaksi. Ja Paavali ei mainitse kirjeissään helvettiä kertaakaan, No, miksipä mainitsisi, kun kerran koko maailma on sovitettu.
On tuolla hyväksymisellä tosiaan mm. se merkitys, että kun esimerkiksi sinä et hyväksy Jumalan sovittaneen Kristuksessa koko maailmaa itsensä kanssa, sinun täytyy jauhaa tätä asiaa loputtomiin. Se merkitys sillä on. :)
Jaa, pidätkö Jeesuksen opetusta tarinoina?
Jos mihin, niin Jeesuksen julistukseen me voimme luottaa.
Reiska ei voi rahoillaan ostaa noita vasemmalla puolella tuomiohetkellä oleville sitä siunausta, mikä estäisi ikävän tuomion.
Osa ei piittaa vaikka kuuleekin sanoman sovituksesta.
Jumalan kehoitus kaikuu heidän osaltaan kuuroille korville ja sillä on seurauksensa.
Pidän. Ne ovat vertauskuvallista kieltä ja sinä tietenkin kuvittelet kykeneväsi tulkitsemaan ne piirulleen oikein.
On jokseenkin lapsellista lukea ja tulkita ilmiselvästi vertauskuvallisesti ainesta sisältävää tekstiä kirjaimellisesti, kuten niin moni helvettiuskovainen tekee. Se edellyttää tulkitsijalta sen sortin lapsenmielisyyttä, joka ei kyllä tulkitsijaa imartele ja johtaa kaiken lisäksi älyttömyyksiin.
Jeesuksen tarinoiden ohella helvetinpalvojien mielikertomus Raamatussa on Ilmestyskirja, jonka vertauskuvallisesta aineksesta he ovat aina valmiita tulkitsemaan kirjaimellisesti minkä tahansa kohdan, jolla helvettikertomusta voisi pitää yllä. Kuola intomielisen helvettifanin suupielestä alkaa valua viimeistään siiinä vaiheessa, kun päästään kohtaan, jossa puhutaan Tulisesta järvestä. Ja tässä vaiheessa, kun logiikan viimeisetkin rippeet ovat ymmärryksestä haihtuneet, helvettinatsi katsoo silmät pullistuneena voivansa julistaa, että Tulisen järven kuvaus lyö helvettiopille sen ratkaisevan, viimeisen vastaansanomattoman sinetin. Hurmahenkisen aivot, jotka viimeistään tässä vaiheessa ovat vapautuneet logiikan raskaasta taakasta, eivät näe ristiriitaa siinä, että Tuliseen järveen heitetään niin Kuolema kuin Helvettikin.
Ja mikään ei voisi helvettiajatuksestaan juopunutta kiinnostaa vähemmän kuin se, että tuli on monessa kohtaa Raamattua Jumalan symboli ja että Tulisen järven ovat lukijat Johanneksen aikoihin ymmärtäneet puhdistuspaikaksi.
Se, että Paavali ilmoittaa ylösnousseelta Jeesukselta saamanaan sanomana suorasanaisesti, ei kuvakieltä käyttäen, että
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa
on tietenkin helvettikiimailijan mielestä tylsää ja sopimatonta, koska se pilaa niin hyvän ja sairaan jänskän tarinan.
Paavali ei ole kanssasi samoilla linjoilla, vaan hän on Jeesuksen kanssa samaa mieltä.
10 Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
11 Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.
Paavali ei myöskään kirjoita kiimasta, vaan Herran pelosta.
Senpä vuoksi julistetaan evankeliumia, että se vaikuttaisi uskoa.
Miksi julistat hurmasta ja kiimasta, ei Jeesus eikä Paavalikaan sellaista julistanut, vaan totuuden sanoja, pelastukseksi.
Aha. Eli Paavali EI siis kirjoittanut
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"?
Tämä selvä. Tähän tämä "keskustelu" onkin hyvä lopettaa.
Ps83:2 Jumala, älä ole niin ääneti, älä ole vaiti, älä ole, Jumala, niin hiljaa.
83:3 Sillä, katso, sinun vihollisesi pauhaavat, ja sinun vihaajasi nostavat päätänsä.
83:4 Heillä on kavalat hankkeet sinun kansaasi vastaan, ja he pitävät neuvoa sinun suojattejasi vastaan.
https://m.youtube.com/watch?v=jnxXCXOe1BY
Valehtelet päin näköä: "Missäään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jeesus Kristus on otettava vastaan HENKILÖKOHTAISENA sovittajanaan ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan."
Sana todistaa väitteesi harhaksi: kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä.
Arvasin, että yhden jakeen opin palvoja löytää tuon kohdan. Tee ihmeessä itsellesi oppi yhdestä jakeesta ja palvo tuota jaetta ihan keskenäsi.
Ja ohoi, törppö: tuossa kohtaa ei sanota, että Jeesus Kristus on otettava vastaan "HENKILÖKOHTAISENA sovittajanaan ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan". Mutta jos ei osaa lukea, ei osaa lukea. :D
Olet jumalaton tyhjänjauhaja, jolla ei ole osuutta Jumalan Sanan. muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, Puhut pahaa Jumalasta koko maailan nähden.
Ja jos minä puhun pahaa sinun sekopäisestä Baal-jumalastasi, jonka sinä sekoitat Jeesuksen Kristuksen Isään, niin se on sinulle aivan oikein,
Mietin tuossa, että miltä mahtaa tuntua, kun julistaa toisen "jumalattomaksi". Tunteekohan siinä hetken olevansa kaikkivaltias ja kaikkitietävä, kaikkein korkeimmalla vuorella? Ja jos vielä jatkaa ja väittää toisen puhuvan pahaa Jumalasta, vaikka "pahan puhuminen" on kohdistunut ainoastaan oppiin, voimaannuttaakohan tällainen näppärä pikku valhe sen keksijää aivan erityisesti? Tunteeko tällainen ihmisriekale pitelevänsä hetken aikaa hilihankoa kädessään ja tyrkkivänsä toista osapuolta - - helvetin liekkeihin? Jotkut psykologit voisivat luonnehtia tuollaista sadistiseksi taipumukseksi, mutta pois se minusta.
Toki, mutta sinä olet sekä törppö että sadisti, ja se on jo aika paha yhdistelmä. :D
ei pidä paikkaansa!!!
Olet polkenut Sanan jalkoisi ja pilkannut Jeesuksen omia. Et voi kieltää totuutta itsestäsi: et ole koskaan katunut pahuuttasi etkä kääntynyt Jeesuksen puoleen. Olet siis jumalaton.
Huom! Olet SEKÄ idiootti ETTÄ sadisti. Ja kuten yllä olevista kommenteistasi voimme todeta, siitä seuraa ilkeämielisiä heittoja, joita on jostakin syystä toisteltava. (Kuvitteleekohan törppö, että sanojen vaikutus pikkuhiljaa lakkaa, joten niitä on hoettava yhä uudelleen?...)
:D
Kirjtotit aivan itsestäsi: Kuvitteleekohan törppö, että sanojen vaikutus pikkuhiljaa lakkaa, joten niitä on hoettava yhä uudelleen?...)
Sin̈́ä täällä olölet mainitsemasi tietämötön törppö: "Missäään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jeesus Kristus on otettava vastaan HENKILÖKOHTAISENA sovittajanaan ja lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan."
Sana ilmoittaa: Mooses on sanonut: 'Herra, teidän Jumalanne, on veljienne joukosta nostava esiin profeetan, minun kaltaiseni. Kuulkaa häntä, tehkää kaikessa niin kuin hän teille sanoo.
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja tuhotaan.'
Yriittäisit edes teeskennellä, ettet ole törppö JA sadisti. Yritä nyt vähän edes! :D
Aivan omin sanoinesi: olet törppö JA sadisti
Olen siis mielestäsi sadisti, kun EN julista sinua jumalattomaksi ENKÄ väitä, että olet matkalla helvettiin? Ja kun sinä toimit päinvastoin, sinä ET mielestäsi ole sadisti? Kannattaa varmaan tarkistaa netistä, mitä sana "sadisti" tarkoittaa. Ja tarkista vielä varuilta se törppö-sanakin. :)
Olet uskosta osaton valehtelija ja pahuuden palvelija, joka on matkalla kadotukseen, sillä jumalattomilla ei ole osaa Jumalan valtakuntaan. Taivas on perintöosa. Vain Jeesuksen seuraajat, niiden jotka pitävät Jumalan käskyn, jota valheesi mukaan Raamatussa ei ole, ovat perillisiä. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
Jokaisen suun on tunnustettava🌐
https://m.youtube.com/watch?v=PATYmb_2qNI