Kautta historian näyttää toistuvan kaava, että kun yhteiskunta alkaa kehittyä kohti rationaalisuutta, se ajautuu suurin ongelmiin, sisäiseen hajaannukseen ja joutuu vähemmän rationaalisten naapuriensa alistamaksi ja rationalismi saattaa sen seurauksena kadota pitkiksi ajoiksi kokonaan.
Näin vaikuttaa käyneen ensin muinaiselle Egyptille. Toki me pidämme egyptiläisiä mysteeriuskovaisina, mutta nykyäänkin vaikuttava salaseura vapaamuurarit on lähtöisin muinaisesta Egyptistä ja lienee alunperin ollut pyramidin suunnittelijoiden salainen ammattikuntaseura, joka halusi pitää rationaaliset keksintönsä piilossa muilta, niin etteivät kukaan muut kuin he pystyisi rakentamaan pyramideja. Egypti tuhoutui ensimmäisen kerran ns merikansojen hyökätessä ja myöhemmin uusien nousevien suurvaltojen valloittaessa sen alueet useaankin kertaan. Voi siis olla että juuri rationaalisuus heikensi muinaista Egyptiä ja teki siitä helpon saaliin vähemmän rationaalisille naapureille.
Seuraava esimerkki on Kreikka, jossa tunnetusti rationalisuus alkoi kukoistaa, luultavasti juuri Egyptistä omaksuttuna, kuten kuuluisa kreikkalainen geometria vihjaakin, ja lyhyen kukoistuksensa jälkeen kaupunkivaltiot päätyivät verisiin keskinäisiin sotiin eli ns Peloponnesoksen sotaan, joka hetkeksi johti kreikkalaisten vallan romahtamiseen. Lopullinen romahdus tuli kuitenkin Aleksanterin valtkunnan hajotessa. Aleksanterihan perusti mm Alkesandrian, josta tuli aikansa tieteen ja taiteen suuri keskus ja siellä kukoisti nimenomaan matematiikka, tuo rationaalisuuden kruununjalokivi.
Kun sitten pienestä kyläpahasesta Tiber-joen varrella tuli maailmanmahti, se omaksui juuri Egyptistä ja jonkin verran Kreikasta rationaalisuutta, jonka ansiosta roomalainen insinööritaito ja arkkitehtuuri ovat niin kuuluisia. Tämän loistokkaan kehityksensä huipulla mahtava ja kukoistava Rooma alkoi hajota ja sen mukana rationaalisuus katosi 1000 vuodeksi eurooppalaisesta ajattelusta.
Voiko sama tapahtua myös länsimaille tänä päivänä?
Onko rationalismi kestämätön perusta?
19
66
Vastaukset
Synkistelystäsi huolimatta ihminen on mm. rakentanut raketin, joka on poksahtanut taivaanvahvuudesta läpi ja vienyt ihmisen kuuhun. Ihminen on selvittänyt oman alkuperänsä ja maapallon biodiversiteetin syyn. Samalla jumalat ovat jääneet työttömiksi ja menneet supistuviin tiedon aukkoihin piiloon. Tämä lienee rationalismin tulosta, ei järjettömän fundamentalismin seurausta.
- Anonyymi
Millä tavalla mikään noista on hyödyttänyt ihmistä? Neuvostoliitto oli ensimmäinen valtio, joka raketillaan puhkaisi taivaanvahvuuden eikä sitä enää ole edes olemassa.
Anonyymi kirjoitti:
Millä tavalla mikään noista on hyödyttänyt ihmistä? Neuvostoliitto oli ensimmäinen valtio, joka raketillaan puhkaisi taivaanvahvuuden eikä sitä enää ole edes olemassa.
"Millä tavalla mikään noista on hyödyttänyt ihmistä?"
Biologiassa ei ole mitään järkeä ilman evoluutiota. Biologia on ehkä eniten ihmiskuntaa hyödyttänyt tieteenala. Se luo pohjan mm. lääketieteelle ja maataloudelle. Evoluutioteorian myötä nälänhädät ja kulkutaudit ovat taakse jäänyttä elämää.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nothing_in_Biology_Makes_Sense_Except_in_the_Light_of_Evolution
"...raketillaan puhkaisi taivaanvahvuuden..."
Tiedon lisääminen, Global Navigation Satellite System?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Satelliittipaikannus- Anonyymi
Strong-atheist kirjoitti:
"Millä tavalla mikään noista on hyödyttänyt ihmistä?"
Biologiassa ei ole mitään järkeä ilman evoluutiota. Biologia on ehkä eniten ihmiskuntaa hyödyttänyt tieteenala. Se luo pohjan mm. lääketieteelle ja maataloudelle. Evoluutioteorian myötä nälänhädät ja kulkutaudit ovat taakse jäänyttä elämää.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nothing_in_Biology_Makes_Sense_Except_in_the_Light_of_Evolution
"...raketillaan puhkaisi taivaanvahvuuden..."
Tiedon lisääminen, Global Navigation Satellite System?
https://fi.wikipedia.org/wiki/SatelliittipaikannusNälkää aiheuttavat eniten sodat. Satelliittipaikannuksella ei ole sotatantereiden ulkopuolella juuri mitään käyttösovellutuksia, joista olisi käytännössä mitään hyötyä verrattuna aikaan ennen sitä.
Anonyymi kirjoitti:
Nälkää aiheuttavat eniten sodat. Satelliittipaikannuksella ei ole sotatantereiden ulkopuolella juuri mitään käyttösovellutuksia, joista olisi käytännössä mitään hyötyä verrattuna aikaan ennen sitä.
"Nälkää aiheuttavat eniten sodat."
Kyllä ja lisäksi mm. heikko johtajuus eli kyvyttömyys jakaa ruokaa tasaisesti ja oikeaan aikaan kansalaisille tai jopa tarkoituksellinen tiettyjen väestönosien näännyttäminen. Siitä huolimatta väestönkasvun on mahdollistanut maatalouden kehittyminen, jossa tärkeää osaa näyttelee biologia.
"Satelliittipaikannuksella ei ole sotatantereiden ulkopuolella juuri mitään käyttösovellutuksia, joista olisi käytännössä mitään hyötyä verrattuna aikaan ennen sitä."
Aha. Tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella lauottu idioottimaisuus. Liikenne tukeutuu vahvasti tähän infrastruktuuriin. Samoin kommunikaatio (tarkka aikasignaali synkronoimiseksi). Pelkästään Yhdysvalloissa on yli 2 miljardia GPS käyttäjää tämän sivuston mukaan (nyt varmasti jo paljon enemmän).
https://www.transportation.gov/pnt/what-positioning-navigation-and-timing-pnt- Anonyymi
Strong-atheist kirjoitti:
"Nälkää aiheuttavat eniten sodat."
Kyllä ja lisäksi mm. heikko johtajuus eli kyvyttömyys jakaa ruokaa tasaisesti ja oikeaan aikaan kansalaisille tai jopa tarkoituksellinen tiettyjen väestönosien näännyttäminen. Siitä huolimatta väestönkasvun on mahdollistanut maatalouden kehittyminen, jossa tärkeää osaa näyttelee biologia.
"Satelliittipaikannuksella ei ole sotatantereiden ulkopuolella juuri mitään käyttösovellutuksia, joista olisi käytännössä mitään hyötyä verrattuna aikaan ennen sitä."
Aha. Tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella lauottu idioottimaisuus. Liikenne tukeutuu vahvasti tähän infrastruktuuriin. Samoin kommunikaatio (tarkka aikasignaali synkronoimiseksi). Pelkästään Yhdysvalloissa on yli 2 miljardia GPS käyttäjää tämän sivuston mukaan (nyt varmasti jo paljon enemmän).
https://www.transportation.gov/pnt/what-positioning-navigation-and-timing-pntJoku vuosi sitten Britanniassa joku ajoi sillalle, jota oltiin korjaamassa ja joki katkaistu ja sitä kautta jokeen, koska seurasi sokeasti navigointilaitteensa ohjeita.
Liikenne on toiminut oikein hyvin tuhansia vuosia ilman satelliittipaikannusta, edes laivat eivät ole sitä tarvinneet. Mutta eipä ole sattunut tuollaisia onnettomuuksiakaan. Anonyymi kirjoitti:
Joku vuosi sitten Britanniassa joku ajoi sillalle, jota oltiin korjaamassa ja joki katkaistu ja sitä kautta jokeen, koska seurasi sokeasti navigointilaitteensa ohjeita.
Liikenne on toiminut oikein hyvin tuhansia vuosia ilman satelliittipaikannusta, edes laivat eivät ole sitä tarvinneet. Mutta eipä ole sattunut tuollaisia onnettomuuksiakaan."Joku vuosi sitten Britanniassa joku ajoi sillalle, jota oltiin korjaamassa ja joki katkaistu ja sitä kautta jokeen, koska seurasi sokeasti navigointilaitteensa ohjeita."
Ja tämän vuoksi meidän pitää ottaa jälleen kerran ohjenuoraksi vuohipaimenten myyttikokoelma ja ampua avaruudesta satelliitit helvettiin?
"Mutta eipä ole sattunut tuollaisia onnettomuuksiakaan."
Jep jep, mitenkähän kävisi esimerkiksi vilkasliikenteisellä Suomenlahdella, jos palattaisiin edes 1900 -luvun alun menetelmiin?
- Anonyymi
Egyptin vilja-aitta loi valtaisat ihmismäärät ja niitä hallittiin uskonnolla.
Nämä hiekkakansan uskonnot ovat egyptin lahkoja.
juokseva vesi ja vessat hävisivät, kun kristityt ottivat vallan roomassa 🤣 vain maallista hapatusta taivaan paratiisiin verrattuna 🤣🤣🤣 - Anonyymi
Kumpi on parempi, rationaalisuus vai irrationaalisuus?
- Anonyymi
Vai oiskohan se niin, että ihminen yrittää tehdä maailmasta paremman paikan tulevalle sukupolvelle, ja saakin aikaan sukupolvia, jotka ovat liian heikkoja selviytymään, ja lopulta jokin muu syrjäyttää sen.
Näin länsimaissakin näyttäisi käyvän, liian helppo elämä on tennyt meistä heikkoja, ja keskitymme lähinnä väittelemään toistemme kanssa, kilpaillen siitä kuka on viisain ja fiksuin. Olemme menettäneet arvomme, koska vapaus on kaikki kaikessa. Vapauskin voi olla suuri vankila.
Kaikki pitää sallia, kaiken pitää olla vapaita, me olemme alkaneet rappioitua.
Liian pitkälle viety kehitys ja tarve helppouteen rappioittaa lopulta kulttuurin.- Anonyymi
Tuokin on mahdollista.
Vaihtoehtoiset selitykset kiinnostavat aina. Lisääkin saa esittää.
- Anonyymi
Ps. 11:4
Aika tyhjentävää - Anonyymi
Tuskin sellaisenaan toistuu, niin moni asia on muuttunut. Rooma hajosi todennäköisesti siitä syystä, että niin laaja hallintoalue oli mahdotonta pitää kasassa senaikaisella viestintäteknologialla. Korruptio kukoisti laajalti. Eikä niin monikulttuurinen hallintoalue voinut muutenkaan yhtenäisenä toimia kuin toivottomana yrityksenä tehdä siitä diktatuuri.
- Anonyymi
> Onko rationalismi kestämätön perusta?
Ei, ongelma on se, kun hulluutta aletaan pitämään rationalismina.- Anonyymi
Jos tämän kommentoija edelleen seuraa palstaa, olisi mielenkiintoista saada tarkennusta tähän. mitä hän tarkoittaa tuolla hulluudella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tämän kommentoija edelleen seuraa palstaa, olisi mielenkiintoista saada tarkennusta tähän. mitä hän tarkoittaa tuolla hulluudella.
> Jos tämän kommentoija edelleen seuraa palstaa, olisi mielenkiintoista saada tarkennusta tähän. mitä hän tarkoittaa tuolla hulluudella.
Tarkoittaa sitä, että ei kaikki mitä väitetään rationalismiksi, ole sitä. Moni ihminen kuvittelee liikoja omasta rationaalisuudesta, voi esim. väittää, että on rationalismia uskoa evoluutioon, vaikka asialle ei ole yhtään järkevää todistetta.
- Anonyymi
Mitä aloittaja tarjoaa tilalle: irrationalisuuttako? Miten se parantaisi asiaa? Uskomista?
- Anonyymi
Ei kai uskomista tarvitse tarjota. Kun rationalismi on tuhonnut itse itsensä, tilalle tulee automaattisesti ei-rationaalisuus.
Antiikin kreikan kausi kaatui Roomalaisen imperiumin valloitukseen. Syynä tähän ei ollut liika rationaalisuus. Nähdäkseni Hellenistisen kauden Kreikan puolustus oli kaikkea muuta kuin rationalisuuden huipentuma.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k222401- 612327
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi1062270- 321527
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen2381522- 321480
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt371422- 281190
- 951171
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä201156