Etelä-Norjaan uusia vetytankkausasemia

Kyllä

Aivan

Anonyymi kirjoitti:

Aivan

Vetypommiasemat+2+M€/kappale+ja+tankkaus+on+aika+hidasta,+joten+yksi+asema+ei+kovin+suurta+määrää+autoja+palvele.Polttoaineen+myynti+ei+riitä+kattamaan+rakentamis-+ja+käyttökuluja,+joten+näitä+pitäisi+subventoida+verovaroista+koko+ajan.+Sakassa+rakennettu+n.+90+asemaa+ja+rahat+EU+hakkeesta.+Muistaakseni+450+M€+projekti.Mutta+onhan+meillä+rahaa+tuuleen+heiteltäväksi?Vetypommiautot+20+k€+täyssähköautoja+ja+40+k€+kaasuautoja+kalliimpia.Kaasuautoja+saa+2-3+yhden+vetypommiauton+hinnalla+ja+metaanin+jakeluasemia+saa+4+yhde+vetypommiaseman+hinnalla.+Vetypommiauton+kulutus+kesäkelissä+0,8-1,5+kg/100+km+ja+tankkiin+mahtuu+5+kg.+0,8+kg/100+km+toteutuu,+kun+ajaa+maantieajoa+80+mittarissa+ja+antaa+vauhdin+puutua+ylämäissä.+Luonnollisesti+moottoritieajokin+pitää+suorittaa+rekkoja+peesaten.Eli+se+todellinen+kulutus+on+1-2+kg/100+km,+kun+otetaan+myös+talvikelit+huomioon.+Tankkia+ei+kannata+ajaa+tyhjäksi+asti,+jos+ei+halua+päätyä+hinausautokyytiin,+joten+reaalimaailmassa+tankkausväli+on+200-500+km.+Eipä+hirveää+eroa+uusiin+täyssähköautoihin,+joissa+350-400+alkaa+olla+jo+tavanomainen+lukema+(ja+heikoimmillaankin+"tankillisella"+pääsee+200-250+km).Tosin+tässä+on+se+pieni+ero,+että+täyssähköauton+saa+tankattua+kotipihassa+tai+kesämökin+pihassa.+Jos+saa.+Mikäli+ei+saa,+ei+moista+tietenkään+kannata+hankkia.Todellinen+vetypommiautojen+tappaja+ovat+kaasuautot.+Näitä+on+jo+Suomessa+14000+ja+tankkausasemia+n.+60+ja+lisää+tulossa.+Toimintasäde+kaasulla+up+to+400+km,+mutta+varapolttoaineena+on+bensa,+jota+saa+1800+asemalta.+Ja+auton+hinta+30..40+%+vetypommiauton+hinnasta+ja+myös+polttoaine+on+halvempaa.+Biokaasu+maksaa+1,44+€/kg,+kun+vedyn+hinta+(Saksassa)+on+9,50+€/kg.+Vaikka+biokaasua+kuluu+polttomoottorissa+enemmän+(tyyliin+4+kg/100+km),+niin+silti+tulee+halvemmaksi.

Vedyn+valmistamisessa+on+järkeä+silloin,+kun+sähköstä+on+ylituotantoa.+Nykyään+sähköa+tuotetaan+tarpeen+mukaan,+mutta+tuulivoiman+yms+uusiutuvien+osuus+tuotannosta+kasvaa+koko+ajan+ja+ajan+mittaan+alkaa+tulla+tilanteita,+missä+tuotantoa+>+sähköntarve.++Hetkellisesti+tämä+ihme+on+jo+nähty+2020+keväällä,+jolloin+sähkön+pörssihinta+käväisi+negatiivisena.Vetypellet+valehtelevat,+että+vetyä+voi+käyttää+akkuna.+Jep,+mutta+tämä+akku+on+tolkuttoman+kallis+ja+sen+hyötysuhde+on+noin+25+%.+Kas+suunnilleen+1/3+osa+energiasta+hukataan+joka+vaiheessa-+vedyn+tuotanto+elektrolyyisillä-+nesteytys+varastointia+varten+(kukaan+ei+osaa+rakentaa+ISOJA+korkeapainetankkeja)-+muutos+takaisin+sähköksi+joko+polttokennossa+tai+kombivoimalaitoksessaVetypellet+luonnollisesti+valehtelee,+että+polttokennon+hyötysuhde+on+70-80+%.+Jep,+mutta+se+on+kokonaishyötysuhde,+sähkö+++lämpö.+Sähköä+syntyy+enintään+50-60+%....+uudet+kombi-+ja+dieselvoimalaitokset+pystyvät+samoihin+lukemiin+(ja+niissä+kokonaishyötysuhde+voi+olla+liki+90+%).Vaan+jos+sitä+ylituotantoa+kuitenkin+tulee,+niin+fiksumpaa+voi+olla+vedyn+tuottaminen+++jatkojalostus+helpommin+varastoitaviksi+ja+käytettäviksi+polttoaineiksi.+Alkuun+tuotetaan+synteettistä+metaania,+joska+kelpaa+kaikkiin+maakaasua/biokaasua+syöviin+kohteisiin+(voimalaitokset,+kaasuautot,+kaupunkibussit,+jakelukuorma-autot+ja+jopa+laivat,+esimerkkinä+Viking+Grace).https://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/power-to-x-p2x-–-mita-se-tarkoittaa-ja-miten-se-mullistaa-energian-ja-ruoantuotannon-https://www.vantaanenergia.fi/suomen-suurin-power-to-gas-laitos-wartsila-ja-vantaan-energia-ovat-sopineet-suunnittelun-jatkamisesta-kohti-investointipaatosta/

Anonyymi kirjoitti:

Vedyn+valmistamisessa+on+järkeä+silloin,+kun+sähköstä+on+ylituotantoa.+Nykyään+sähköa+tuotetaan+tarpeen+mukaan,+mutta+tuulivoiman+yms+uusiutuvien+osuus+tuotannosta+kasvaa+koko+ajan+ja+ajan+mittaan+alkaa+tulla+tilanteita,+missä+tuotantoa+>+sähköntarve.++Hetkellisesti+tämä+ihme+on+jo+nähty+2020+keväällä,+jolloin+sähkön+pörssihinta+käväisi+negatiivisena.Vetypellet+valehtelevat,+että+vetyä+voi+käyttää+akkuna.+Jep,+mutta+tämä+akku+on+tolkuttoman+kallis+ja+sen+hyötysuhde+on+noin+25+%.+Kas+suunnilleen+1/3+osa+energiasta+hukataan+joka+vaiheessa-+vedyn+tuotanto+elektrolyyisillä-+nesteytys+varastointia+varten+(kukaan+ei+osaa+rakentaa+ISOJA+korkeapainetankkeja)-+muutos+takaisin+sähköksi+joko+polttokennossa+tai+kombivoimalaitoksessaVetypellet+luonnollisesti+valehtelee,+että+polttokennon+hyötysuhde+on+70-80+%.+Jep,+mutta+se+on+kokonaishyötysuhde,+sähkö+++lämpö.+Sähköä+syntyy+enintään+50-60+%....+uudet+kombi-+ja+dieselvoimalaitokset+pystyvät+samoihin+lukemiin+(ja+niissä+kokonaishyötysuhde+voi+olla+liki+90+%).Vaan+jos+sitä+ylituotantoa+kuitenkin+tulee,+niin+fiksumpaa+voi+olla+vedyn+tuottaminen+++jatkojalostus+helpommin+varastoitaviksi+ja+käytettäviksi+polttoaineiksi.+Alkuun+tuotetaan+synteettistä+metaania,+joska+kelpaa+kaikkiin+maakaasua/biokaasua+syöviin+kohteisiin+(voimalaitokset,+kaasuautot,+kaupunkibussit,+jakelukuorma-autot+ja+jopa+laivat,+esimerkkinä+Viking+Grace).https://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/power-to-x-p2x-–-mita-se-tarkoittaa-ja-miten-se-mullistaa-energian-ja-ruoantuotannon-https://www.vantaanenergia.fi/suomen-suurin-power-to-gas-laitos-wartsila-ja-vantaan-energia-ovat-sopineet-suunnittelun-jatkamisesta-kohti-investointipaatosta/

Onneksi vetyuskovilla on viimeisenä oljenkortenaan Anttonen/ST1, joka vetyuskovien mukaan haluaa rakentaa maamme täyteen vetypommiasemia. Aika luovaa tulkintaa saa harrastaa, jos tämän "faktan" haluaa uutisista löytää...

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/st1n-mika-anttonen-uskoo-nyt-vain-yhteen-skaalautuvaan-energiaratkaisuun-tieto-lisaa-tuskaa/c5585550-2200-4046-b44e-5e1be9448c73

Tuo on hyvä idea! Tulee siinä polttoainen mukana myös happi, niin ei tarvi ilmansuodattimiakaan vaihdella.