Puna-armeijan tehtävä Talvisodassa oli vallata koko Suomi. Sen jälkeen esimerkiksi Zdanov olisi hoitanut hommat Viron malliin.
Keväällä -44 oli Leningradin rintaman tehtävä tuhota Suomen armeija ja saattaa maa ja hallitus antautumaan.Niiden hyväksymistä vaadittiin Suomen tunnustellessa heinäkuussa rauhanehtoja.
Ns. Voroshilovin komitea oli suunnitellut antautumisen jälkeiset toiminnot valmiiksi. Molotov uhkasi 19.9. 44 niillä ulkoministeri Enckelliä,ellei hän heti allekirjoita rauhanehtoja.
Komitean mietintö löydettiin NL:n arkistoista 1994.
Keväällä -44 oli Leningradin rintaman tehtävä tuhota Suomen armeija ja saattaa maa ja hallitus antautumaan.Niiden hyväksymistä vaadittiin Suomen tunnustellessa heinäkuussa rauhanehtoja.
Ns. Voroshilovin komitea oli suunnitellut antautumisen jälkeiset toiminnot valmiiksi. Molotov uhkasi 19.9. 44 niillä ulkoministeri Enckelliä,ellei hän heti allekirjoita rauhanehtoja.
Komitean mietintö löydettiin NL:n arkistoista 1994.
Vastaukset 30
Vanhimmat
"Ns. Voroshilovin komitea oli suunnitellut antautumisen jälkeiset toiminnot valmiiksi. Molotov uhkasi 19.9. 44 niillä ulkoministeri Enckelliä,ellei hän heti allekirjoita rauhanehtoja.
Komitean mietintö löydettiin NL:n arkistoista 1994."
Näitä suunnitelmia ei koskaan hyväksytty, eikä esitetty suomalaisille.
Molotov nimenomaan uhkasi 19.9. 44 Voroshilovin komitean suunnitelmalla,kuten um Enckell on kertonut.
Talvisodassahan Kuusisen hallitus oli selvämerkki Suomenajatellusta kohtalosta.
Stalinhan kielsi koko Suomen hallituksen olemassaolonkin.
Ja lähdettä tällehän ei tietenkään löytynyt.
Välirauhan sopimus allekirjoitettiin, eikä koko Suomea valloitettu, ja rajat olivat ne, mitkä Liittoutuneet olivat keskenään sopineet jo Teheranissa.
Eli mitä on muka on todistettu?
Lähde on mm. Enckellin kertomus.
Lisäksi Voroshilovin komission ehdotuksia on käsitelty tälläkin palstalla ja sitä ovat useat tutkijat selvittäneet.
Stallarien ainoa lähde on neuvostopropaganda.
Eli pöhveIin mielikuvitusta koko juttu taas kerran:-D
Lähdettä ei löytynyt, koska sitä ei ole!
Suomen ehdotonta antautumista koskeva sopimusluonnos.
Kliment Voroshilovin Saksan ja sen liittolaisten välirauhanehtoja
selvittelevä komissio 26.6.1944 (13.10.1943)
SNTL:n ulkoasiainministeriölle.
http://karjalankuvalehti.com/sso/asiakirjat/antautumisasiakirja_1943.pdf
Hehehe montakohon kertaa olet tuon kopioinut?
Mitähän luulet tuolla todistelevasi, tuo kun on nimenomaan luonnos, mitä ei koskaan edes hyväksytty, eikä sitä ole ikinä suomalaisille edes esitetty.
Kyseinen luonnos oli valmiina käytettäväksi. Siinä on mm.tarkasti määritettty,mitkä suomalaiset henkilöryhmät kuljetetaan Siperiaan miehityksen jälkeen.. Määrä oli arviolta noin 50 000.
Tätä asiakirjaa Molotov käytti Enckelliä uhatessaan 19.9. 44.
Luultavasti nimenomaan suurhyökkäyksen onnistunut torjunta ja Mannerheimin rauhanaloite elokuussa pelastivat suomalaiset Viron kohtalolta.
"Tätä asiakirjaa Molotov käytti Enckelliä uhatessaan 19.9. 44."
Hehehe ja sitä lähdettä et ole vieläkään pystynyt kertomaan, olet siis valehtelija!
Terijoen hallituksen nimittämisen jälkeen ei Stalin pariin kuukauteen edes tunnustanut Suomen oman hallituksen olemassaoloa!
Pitänee selittää pojille hieman käsitteitä. Vallata joku maa on eri asia kuin miehittää se PYSYVÄSTI tai liittää valtaajan omaan maahan. Hyvä ja kuvaava esimerkki tästä on Irakin valtaus 2003, ei ainakaan vielä ole liitetty osaksi USAa ja Englantia eikä toimeenpantu massaraiskauksia. Eikä muuten pantu sellaisia toimeen Suomessakaan vuonna 1808 eikä Baltiassa 1940. Höpinät Suomea uhanneista massaraiskauksista ovat pelkkää natsihouretta jota kukaan ei usko.
” Pitänee selittää pojille hieman käsitteitä. Vallata joku maa on eri asia kuin miehittää se PYSYVÄSTI tai liittää valtaajan omaan maahan. ”
Tietenkin! Mutta kyse oli myös valtaajasta! Neuvostoliitolla oli periaate, että siitä minne punasotilas etenee, ei luovuta! Länsi taas ei kaipaa enää vastahakoisia miehitettäviä!
”Hyvä ja kuvaava esimerkki tästä on Irakin valtaus 2003, ei ainakaan vielä ole liitetty osaksi USAa ja Englantia eikä toimeenpantu massaraiskauksia. ”
Juurihan tuossa todettiin, että kyseessä oli neukun, ei lännen, tapa!
”Eikä muuten pantu sellaisia toimeen Suomessakaan vuonna 1808 ”
Keisarillinen Venäjä oli sivistysvaltio eikä mikään NL!
” Baltiassa 1940. ”
Ei ehkä 1940, mutta jo 1944 asia osattiin.
”Höpinät Suomea uhanneista massaraiskauksista ovat pelkkää natsihouretta jota kukaan ei usko.”
Itse asiassa sen uskoo muut paitsi Tarkkispoika, joka toisissa keskusteluissa on asiasta liki ihastunut tyyliin ”Helka sai kirgiisiltä….”!
Beevor itse totesi Suomalaisessa haastattelussa, että kahden sodan jälkeen jos Suomen rintama olisi 1944 romahtanut niin asia olisi ollut selviö ja kosto julma!
Jos palautetaan mieliin vuodet 1944-1945 Itä- ja Keski-Euroopassa. Armeijan lehdessä Ehrenburg yllytti armeijaa tekoihin sanoin ”murskatkaa näiden germaanittarien rikollinen ylpeys! Raiskaukset alkoivat Baltiassa ja olivat yleisiä Romaniassa, Unkarissa, Itävallassa, Tshekkoslovakiassa, puolassa ja tietenkin Saksassa. Uhreiksi päätyi naiset haarukassa 8-80 vuotta. Raiskatuiksi tuli samalla piileskelleitä juutalaistyttöjä ja jopa etnisiä venakoita, joita oli väkisin viety työpalveluun Saksaan. Miehiä saattoi olla jonossa kymmeniä ja usein uhri lopuksi tapettiin. Vasta 1948 tämä surullinen vaihe päättyi Euroopassa.
Kyseinen luonnos oli valmiina käytettäväksi. Tätä asiakirjaa Molotov käytti Enckelliä uhatessaan 19.9. 44.
Täyttä natsifuulaa taas nuo tekstit. Tuollaisen sonnan laatija tulisi toimittaa hoitoon johonkin psykiatriseen laitokseen. Mitään tuollaista ei suomalaisneuvottelijoille ole näytetty.
Sinä saat toki uskoa komuskeidaan mielesi mukaan, mutta yli 90 prosentille suomalaisita on selviö, että Stalin mieli meidät kahdessa sodassa miehittää, massaraiskata ja sovjetisoida!
Kaikkialla Itä-Euroopassa stalinisointi tarkoitti venäläistämistä. Se oli Itä-Euroopan maiden kansalaisille huomattava ärtymisen ja suuttumuksen lähde. Tämä päti erityisesti intelektuelleihin, joiden mielestä Venäjä oli muukalainen kaukana sivistyksen ulkopuolella. Kaikki koululaiset pantiin opiskelemaan venäjää, venäjän taito oli vaatimus melkein kaikkiin työpaikkoihin, joissa edellytettiin korkeampaa koulutusta. Venäläisiä kirjoja ja filmejä, venäläistä musiikkia ja kansantansseja, Venäjän historiaa, venäläistä ruokaa ja juomia pidettiin parempana mitään, mitä eurooppalaiset kykenivät itse tuottamaan. Ylpeys vuoden1945 sotilaallisesta voitosta oli antanut nostetta eräänlaiselle kulttuuri-imperialismille. Neuvostoliitto (lue tässä Venäjä) piti itseään Euroopan ja maailman pelastajana. Vallankumouksen vuosipäivän puheessa vuonna 1946 Stalinin pääideologi Andrei Zdanov esitti messiaaniseen tyyliin, että venäläisellä kirjallisuudella ”on oikeus opettaa muille kansoille uusi yleismaailmallinen moraali, koska se heijastelee järjestelmää, joka on kaikkien porvarillisten demokraattisten järjestelmien yläpuolella ja kulttuuria, joka on paljon korkeammalla kuin mikään porvarillinen kulttuuri”.
Kaikki Kominform-maat pantiin kumartamaan ja palvomaan lokakuun vallankumousta ja hyväksymään Neuvostoliiton moraalinen johtajuus ja palvomaan lokakuun vallankumouksen kulttia ihmiskunnan vapauttajana.
"Sinä saat toki uskoa komuskeidaan mielesi mukaan, mutta yli 90 prosentille suomalaisita on selviö, että Stalin mieli meidät kahdessa sodassa miehittää, massaraiskata ja sovjetisoida!"
PöhveIi ei ole 90 prosenttia suomalaisista, vaan pöhveIi on joutavanpäiväinen horisija😁😂😃
Vielä heinäkuussa Suomen tiedustellessa rauhanehtoja Molotov ilmoitti vaatimuksena olevan Suomen antautumisen.
Vaagtimuksesta oli luovuttu, kun presidentti Mannerheim aloitti rauhantunnustelut elokuussa esittämällä aselepoa.
Valtausaikeet ilmenevät selvästi Puna-armeijalle annetuista tehtävistä ja niiden toimeenpanoksi laadituista suunnitelmista.
----Valtausaikeet ilmenevät selvästi Puna-armeijalle annetuista tehtävistä ja niiden toimeenpanoksi laadituista suunnitelmista.------
Kerro ihmeessä lisää mitä se oli todistetusti suunnitellut tekevänsä Suomelle heinä-elokuussa 1941 kuten aikatauluja, hyökkäyksen painopisteet, joukkojen vahvuuksia, jne... Anna jonkun asioista kertovan historiateoksen nimi niin haen sen kirjastosta luettavakseni.
Joulukuussa -39 oli Puna-armeijan tehtävänä vallata koko Suomi ns.Kuusisen halituksen johtoon.
Syksyllä -40 hyväksytiin Suomen valloitussuunnitelma,joka kuitenkin jäi muiden tapahtumien alle,koska liittolainen Hitler kieli sotimisen Itämeren piirssä
Huhtikuussa -44 annettiin Leningradin rintamalle tehtäväksi tuhota Suomen joukot Kannaksella ja pakottaa armeija sekä maan hallitus antautumaan.
Vaatimus uusittiin vielä heinäkuussa -44.
Kukaan eiole väittänyt vastaavia aikeita olleen kesällä-41.
Nämä asiat selviävät viime sotaa käsittelevistä historian tutkimuksista, joita et ole lukenut. Ne löytyvät jokaisen Suomen kunnankirjaston hyllyistä.
Neuvostopropagandasta et niitä löydä.
Mikä N-liiton teko kesäkuun -41 lopulla osoitti sen aloittaneen Suomen valtaamisen ?
” Mikä N-liiton teko kesäkuun -41 lopulla osoitti sen aloittaneen Suomen valtaamisen ?”
Kesällä 1941 oli neukulla hätä kädessa, MUTTA SITÄ ENNEN ELI VÄLIRAUHAN AIKANA OLO ÄÄNI KELLOSSA TOINEN!
Välirauhan aikana neukku painosti ja uhkaili Suomea!
Se ampui rauhan vallitessa 14.6.1940 Tallinnan edustalla suomalaisen reittimatustajakone Kalevan meteen, jolloin miehistö ja matkustajat menehtyivät!
Marraskuussa 1940 ulkoministeri Molotov matkusti Berliiniin!
Lähde: William L. Shirer: Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho II
Siinä kerrotaan kappaleessa Molotov Berliinissä 12.11.1940 seuraavaa:
Ratkaiseva välienselvittely oli siten vain lykätty, mutta ei estetty, ja seuraavana aamuna, kun Hitler ja Molotov jatkoivat neuvottelua, Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari oli aivan säälimätön. Ensinnäkin Suomen suhteen, jonka takia molemmat joutuivat pian katkeraan ja ivalliseen kiistaan. Molotov vaati, että Saksan oli vietävä joukkonsa pois Suomesta. Hitler kiisti, että "Suomi olisi saksalaisten joukkojen miehittämä". Joukot olivat vain matkalla Suomen kautta Norjaan. Mutta Hitler halusi tietää aikoiko Neuvostoliitto ryhtyä sotaan Suomea vastaan. Saksalaisten pöytäkirjan mukaan Molotov "vastasi tähän hiukan vältellen" eikä Hitler ollut siihen tyytyväinen.
"Mitään sotaa ei saa syttyä Itämeren piirissä", Hitler vaati. "Se rasittaisi raskaasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita", hän uhkasi lisäten hetkistä myöhemmin vielä uhkauksen painoa sanomalla, että sellainen voisi aiheuttaa "arvaamattomia seurauksia". Mitä muuta Neuvostoliitto sitten Suomesta halusi? Hitler tiedusteli ja hänen vieraansa vastasi Neuvostoliiton haluavan "saman mittakaavan järjestelyt kuin Bessarabiassa" -joka tarkoitti ehdotonta Venäjään liittämistä. Hitlerin vastavaikutus on mahtanut saattaa jopa tämän häiriintymättömän neuvostoliittolaisenkin levottomaksi, sillä tämä kiiruhti kysymään Johtajan "mielipidettä siitä asiasta".
Diktaattori vastasi vuorostaan hiukan vältellen sanoen vain "ettei Suomea vastaan saanut käydä sotaa, koska sellainen selkkaus voisi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin".
"Tämä asenne on tuonut uuden tekijän tähän neuvotteluun", Molotov jyräytti vastaan.
Keskustelu oli käynyt niin kiihtyneeksi, että Ribbentrop, joka siihen mennessä oli varmaan käynyt hyvin pelokkaaksi, keskeytti sanoakseen saksalaisen pöytäkirjan mukaan, että "ei ollut mitään syytä tehdä Suomen asiasta kiistakysymystä. Kenties oli tapahtunut vain väärinkäsitys".
Et siis taaskaan osannut vastata esitettyyn kysymykseen. Vanhat bulkkispämmit ovat sitä samaa bulkkipskaa mitä olet toistellut jo vuosikaudet kykenemättä mitään uutta sanottavaa keksimään.
Kesällä 1941 oli neukulla hätä kädessa,
No mikä hätä sillä oli ennen Saksan hyökkäystä ?
Se on juuri sitä bulkkia, mitä et pysty kiistämään!
Molo aneli Aatulta lupaa Suomen miehittämiseen, mutta ei saanut!
Voidaan sanoa, että Saksan lomalaisten kauttakulku Suomen läpi osin pelasti meidät!
KAUTTAKULKU PELASTI NEUVOSTOJEN MAAN!
Molotov piti ehtona saksalaisten joukkojen poistumista Suomesta.
Neuvostoliitto suostui myös tulemaan mukaan Akseliin kolmiliittoon, mutta asetti ehdoksi muun muassa saksalaisten joukkojen poistumisen Suomesta. NL todella olisi liittynyt länttä vastaan, sehän olisi tarkoittanut sotaa Turkin suunnalla.
Saksan lomalaisten kauttakulku pelasti meidät siltä uhalta mitä olivat itse luomassa!
Kauttakulku vahvisti osaltaan Suomen kykyä vastustaa NL:n yrityksiä nostaa Suomessa uusi kapina.
Mm. Suomen ja NL:n rauhan ja ystävyyden seura (SN-RYS) voitiin lakkauttaa.
Se pyrki mellakoinnillaan luomaan kapinatilanteen.
Välirauhan painostus todisti osaltaan NL:n tavoitteena olleen Suomen tuhoamisen.
Se joutui kuitenkin pettymään Saksan kiinnostuessa Suomesta myös.
Suomen ja NL:n rauhan ja ystävyyden seuran ainoa tarkoitus oli aiheuttaa poliitista kuohuntaa Suomessa, jotta Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri olisi saanut tekosyyn puuttua lujemmin Suomen sisäisiin asioihin, lopullisen päämäärän oltua Suomen itsenäisyyden lakkautus ja pakkoliitto Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin orjaksi, kuten tehtiin Virolle, Latvialle ja Liettualle kesällä 1940.
Vaikkapa hyökkäys panssaridivisioonalla rajan yli Ensosta Imatralle.