Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Stellantis tuo vetypakut ja toyota henkilöautot jo 2023

    soon nopea mullistus ja vety saadaan kuljetettua myös säiliöautoilla asemille juu

    moottori lehti kertoo että vetyistäminen voi olla nopeaa pitkien välimatkojen suomessa

    eli ajamma dieselillä ja ootamma vetyä
    31267
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 31

    Vanhimmat

    Miksi haluat maksaa ajamisesta niin paljon? Vety maksaa noin 10 kertaa enemmän kuin sähkö. Onko sinulla joku pakonomainen tarve tuhlata?

    Äänestä

    • Vedyn hinta laskee 9 vuoden kuluessa noin 3€/kg.
      Hinta nykyisin Saksassa 9,50 euroa per kilo eli kustannukset jotakuinkin samat kuin noin 4,5l/100 km kuluttavalla bensa-autolla. Laskettu 1,70 €/l bensan hinnalla.
      Toisaalta hinnalla ei edes ole merkitystä.
      Vaakakupissa painavat ihan eri asiat.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Vedyn hinta laskee 9 vuoden kuluessa noin 3€/kg.
      Hinta nykyisin Saksassa 9,50 euroa per kilo eli kustannukset jotakuinkin samat kuin noin 4,5l/100 km kuluttavalla bensa-autolla. Laskettu 1,70 €/l bensan hinnalla.
      Toisaalta hinnalla ei edes ole merkitystä.
      Vaakakupissa painavat ihan eri asiat.

      "Toisaalta hinnalla ei edes ole merkitystä.
      Vaakakupissa painavat ihan eri asiat."

      Miksi hinnalla ei olisi merkitystä? Jos päästöjä ajatellaan niin vety nelinkertaistaa sähköauton tarvitseman sähkön valmistuksen päästöt. Kas kun sata kilsaa vedyllä tarvitsee 400km ajamiseen kuluvan sähkön. Kun sähkön valmistus aiheuttaa päästöjä niin vetyauto kuluttaa neljä kertaa enemmän sähköä kuin sähköauto eli päästöt ovat nelinkertaiset.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      "Toisaalta hinnalla ei edes ole merkitystä.
      Vaakakupissa painavat ihan eri asiat."

      Miksi hinnalla ei olisi merkitystä? Jos päästöjä ajatellaan niin vety nelinkertaistaa sähköauton tarvitseman sähkön valmistuksen päästöt. Kas kun sata kilsaa vedyllä tarvitsee 400km ajamiseen kuluvan sähkön. Kun sähkön valmistus aiheuttaa päästöjä niin vetyauto kuluttaa neljä kertaa enemmän sähköä kuin sähköauto eli päästöt ovat nelinkertaiset.

      Vihreä vety on aina päästötöntä.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Vihreä vety on aina päästötöntä.

      Vety+valehdellaan+aina+päästöttömäksi,+vaikka+suurin+osa+vedystä+valmistetaan+fossiilisesta+maakaasusta.Lisäksi+vetyyn+uskotaan+lähinna+Saksassa,+Japanissa+yms.+maissa,+joiden+sähköntuotanto+on+hirveän+saastuttavaa+ja+jotka+eivät+ole+onnistuneet+yhtään+liikenteen+päästöjä+laskemaan.Vety+valehdellaan+päästöttömäksi,+joten+siihen+tarraudutaan,+kun+ei+enää+muutakaan+keksitä.+Jos+ny+energiansektorin+päästöt+sitten+kasvavat,+niin+se+on+sen+ongelma.+Riittää,+kunhan+saadaan+autoliikenenteen+päästöt+näennäisesti+laskemaan.Suomi+on+osannut+hoitaa+asiansa+paremmin+eikä+meillä+ole+tarvetta+paniikkiratkaisuihin+eikä+viherpesuun.+Sähköntuotanoon+päästöt+ovat+murto-osa+USA+yms.+päästöistä+ja+autoilunkin+päästöt+on+saaty+hyvin+lievään+laskuun+jo+2008+alkaen.+Temppu+on+tehty+biopolttoaineilla.+Eihän+sähköautoja+vielä+tuolloin+ollut.Vetyuskovaisten+ihmemaassa+Saksassakin+vetyautojen+osuus+on+niin+pieni,+ettei+näy+edes+tilastoissa.+Oikeasti.+Saksaan+piti+tulla+60+000+vetypommiautoa+vuoteen+2022+mennessä,+mutta+taitaa+todellinen+vetyautokanta+vielä+olla+reilu+1000+autoa.+60+000+autoakin+olisi+vain+0,1+%+Saksan+autokannasta.+Kun+tästä+tavoitteesta+ollaan+pahasti+jäljessä,+osuus+on+prosentin+sadas-+tai+tuhannesosia.+Näin+marginaalijuttuja+ei+säntilliset+saksalaisetkaan+jaksa+virallisiin+tilastoihin+kirjata.Että+semmoinen+maailmanvalloitus+tämä+vetypommiautoilu.

      Äänestä

    Vetypakettiautoja on jo nyt markkinoilla ainakin Opelilla, Renaultilla, Citroenilla ja Peugeotilla.

    Äänestä

    BMW tuo vetyauton markkinoille vuonna 2022.

    Äänestä

    • BMW on ainoa saksalaisvalmistaja, joka ei vielä ole kyennyt lopettamaan kuolleen hevosen piiskaamista. Mersu ja VW sanoivat jo kiitos ei vedylle.

      Äänestä

    Lexukselta on tulossa myös vetyauto markkinoille 2022.

    Äänestä

    • Se+on+varmasti+yhtä+edistyksellinen+kuin+lepsuksen+täyssähköauto,+joka+maksaa+60+000+€+ja+jonka+luvattu+toimintasäde+on+350+km,+mutta+käytännössä+200+km.+Luonnollisesti+näin+halpaan+täyssähköautoon+ei+ole+raaskittu+laittaa+3-vaihelaturia,+joten+töpselistä+ladataan+samalla+3,7+kW+teholla+kuin+lataushybridit+lataavaat.+Muut+kuin+itämaiden+riisikipot+osaavat+melkein+poikkeuksetta+ladata+11+kW+teholla.Japaninponit+ovat+jo+vakiintunut+käsite,+mutta+nyt+pitäisi+kehittää+yhtä+napakka+ilmaus+kuvaamaan+itäautojen+katteettomia+lupauksia+toimintamatkan+suhteen.+Samaahan+on+jo+vetypommiautoissa+nähty,+tojohöhöt+hehkuttaa+700-800+km+toimintamatkaa,+vaikka+tankkiin+sopii+5+kg+ja+todellinen+kulutus+vaihtelee+0,8-1,5+kg/km.+Nätissä+kesäkelissä.+Talvipakkasilla+taitaa+olla+edessä+toimintamatkan+puoliintuminen.Siihen+lienee+syynsä,+että+Kaliforniassa+Mirai+-kammotukset+ovat+menettäneet+arvoaan+lähes+40+%+vuodessa.

      Äänestä

    Blaa, blaa, blaa! Vetyä tulisi voida valmistaa päästöttömästi, eli vihreällä sähköllä ja sähköä kuluu vedyn valmistamisessa paljon enemmän kuin mitä vety takaisin sähköksi muutettuna luovuttaa. Ydinvoima ei ole vihreää energiaa, kaukana siitä.

    Äänestä

    aivan vittu sama kun vain tankillisella pääsee tuhat kilsaa että ei tarvi roikkaa joka pysähdyksellä vedellä

    vety on dieselin kehitys kaari

    Äänestä

    Myös Land Rover tuo vetyauton markkinoille.

    Äänestä

    Hyundai Nexo on upea vetyauto.

    Äänestä

    • Kuten myös Toyota Mirai.

      Äänestä

    hyundai kasvattaa vetymallistoa

    Äänestä

    äkkiä se tapahtuu

    ja tankkiautoilla vetyä jokapaikkaan

    Äänestä

    Koska voi Rääkkylässä tankata vetyä?

    Äänestä

    eli toyota myös

    ei niillä ole yhteistyötä muutenkin?

    ja BMW siinä samalla oma Mirai mutta BMW locolla.... jne

    Äänestä

    Puhtaalla etanolilla käyvät autot kaikkein parhaita koska minulla on nytkin viinat loppu.

    Äänestä

    • hahahhahah

      Äänestä

    "Vedyn hinta laskee 9 vuoden kuluessa noin 3€/kg."

    Linkki tällä väitteelle? Miten perustelet väitteesi?

    Uskallan väittää ettei ylijäämäsähköä (vihreätä sähköä) hirmuisesti ole vuositasolla tarjolla josta voisi valtavia määriä valmistaa halvalla vetyä. Perustelu on se että täyssähköautoja on myös 9 vuoden päästä reilusti enemmän ja sähkön kysyntä nousee eikä jää vedylle halpaa sähköä juuri ollenkaan. Sähköä varmasti on.... mutta se ei ole halpaa eli ei voi vedyn valmistuksen kulut olla matalat, jotta vety maksaisi pumpulla 3e/kg.

    Tässä on jo noin 7 vuotta mennyt kun Toyota ja Huyndai on vetyautojansa kovasti koittanut saada markkinoille heikoin tuloksin... eikä vedyn hintakaan ole reilusti tippunut tässä ajassa.

    Äänestä

    • Näiltä+ressukoilta+menee+myös+aina+yli+hilseen+se,+että+myyntihinta+ja+tuotantokustannus+ovat+eri+asia.Vedyn+valmistus+kuluttaa+sähköä+50-60+kWh+per+kilo+vetyä+ja+mikäli+sitä+vetyä+pitää+rekalla+kuljettaa,+niin+se+pitää+vielä+nesteyttää,+mikä+kasvattaa+kulutusta+kolmanneksen.+Silloin+ollaan+jo+reilun+70+kWh/kg+lukemissa.Jos+sähkö+maksaa+5+c/kWh,+niin+vetykilon+tuottaminen+elektrolyysillä+++nesteytys+maksaa+pelkän+energian+osalta+vähintään+3,50+€/kg.+Tähän+päälle+kuljetuskustannukset,+laiteinvestointien+kuoletus,+laitteiden+ylläpito,+verot+ja+katteet.+Buahhahhaa,+ei+taida+kauheasti+alle+10+€/kg+jäädä.+Niinpä+myyntihinta+Saksassa+on+9,50+€/kg.Sellaisia+laskealmia+on+kyllä+näkynyt,+että+myyntihinta+voisi+olla+2030+kieppeillä+6+€/kg.+Tai+pikemminkin+pitäisi+olla.+Nykytilanteessa+vedyn+käyttö+on+30+%+kalliimpaa+kuin+biokaasu.+Siis+pelkän+polttoaineen+osalta.+Auto+onkin+hankintakuluiltaan+ilmavat+200+%+kaasuautoa+kalliimpi.

      Äänestä

    Kannattaako suomen lähteä juoksemaan vetyasioiden keulilla...?

    Olemme vähäväkinen maa, jossa on pitkät välimatkat ja talvi.

    Antaa esim. sakemannien touhuta sen vedyn kanssa ja katsellaan sitten, onko siellä päästy asiassa eteenpäin.
    Sitten, kun näyttää siltä, että hommalla on jonkinlaisia onnistumisen edellytyksiä, niin katsellana tilannetta uudestaan.
    Toki aikaa voi vierähätää hiukan enemmän kuin kovimmat vetyintoilijat toivoo, mutta jokainen odotettu vuosi säästää suuria summia veronmaksajien rahaa.

    On ihan eri tilanne tehdä vetyinfra kaupunkiin, jossa asuu saman verran ihmisiä kuin suomessa.

    Äänestä

    • Tässähän on jo vetyhössötys n:o 2 tai 3 käynnissä.

      Jo 80-luvulla ainakin Mersu ja BWM kohkasi vetyautoista. Tosin vety piti silloin polttaa polttomoottorissa. Jotain demoautojakin rakenneltiin. Sitten asia unohtui.

      Vuosituhannen vaihteessa uusi yritys. Nyt hirveä into polttokennoista, joiden piti tulla jopa läppärien voimanlähteeksi - polttoaineena näissä metanoli.

      Puhuttiin myös esim. talokohtaisista polttokennovoimaloista ja Wärtsilä lähti kehittämään metanilla/maakaasulla toimivia polttokennovoimaloita. Kiinan huhuttiin kehittävän vetykäyttöisiä polttokennobusseja. Muutamat kaupungit vetybussseja hankkivatkin, mutta ne ei kait Kiinasta asti tulleet...

      Sitten into taas hiipui. Ja nyt on taas sama savikiekko pyörimässä. Polttokennoa pukkaa ja vedyn kulta-aika alkaa 2050 tai 2070. Kas kummaa, pari vuosikymmentä vierähti, mutta tavoite karkasikin vaan kauemmas. Taannoin piti vetyautoilun alkaa jo 2020 luvulla.

      On vain maailma ehtinyt muuttua 20 vuodessa:
      - nyt täyssähköautot tekee jo sen, mitä vetyautojen rooliksi kaavailtiin... ja täyssähköautot ovat jopa HALVEMPIA hankkia ja käyttää -> juna meni jo ja vety jäi laiturille
      - vedyn varastointi on hankalaa pienen tiheyden ja räjähdysherkkyyden vuoksi -> tähänkin on jo keksitty fiksumpia vaihtoehtoje korvaamaan fossiilisia polttoaineita:
      - biopolttoaineet (etanoli, biodiesel, biometaani), jotka jo vuosia käytössä ollutta tekniikkaa ja sopivat nykyiseen autokantaan
      - power-to-X tai niinsanotut E/sähköpolttoaineet.... ensimmäinen tuotantolaitos saattaa olla pyörimässä Vantaalla jo 2025

      Vety polki paikoillaa 20 vuotta. Nyt siihen uskovat lähinnä ne, jotka eivät kykene myöntämään tappiotaan ja päästämään irti pitkään kehitellystä ja rakkaasta ideastaan.

      Äänestä

    nopeaan tulee

    Äänestä

    hienoa

    Äänestä

    jessss

    Äänestä

    Paljon näitä jo liikenteessä Suomessa.

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    soon nopea mullistus ja vety saadaan kuljetettua myös säiliöautoilla asemille juu

    moottori lehti kertoo että vetyistäminen voi olla nopeaa pitkien välimatkojen suomessa

    eli ajamma dieselillä ja ootamma vetyä

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu