Nimimerkki N.N. yritti sanatulvalla oikaista Vartiotorniseuran, minun perusteettomaksi väittämää 1290 ja 1335 päivän laskentaa. Hän tarjosi mm. selitystä:
”Niinpä tammikuun puolivälistä heinäkuun puoliväliin olisi raamatullisesti 6 x 30 = 180 päivää.”
Mutta silläkään tavalla laskettuna tuohon asiaan ei tullut tolkkua, vaan tuli uusia ongelmia.
Seuraava hauskuus N.N.:n viestissä oli:
”Raamatun ajat ovat siis tässä noin-aikoja ja kalenterina oli Danielin aikaan juutalainen kuuvuosi/kuukuukausi -kalenteri.”
Kun Vartiotorniseura laskee tuota surullisenkuuluisaa pakanallista laskelmaa 2520 vuodesta, niin se pitää härkämäisesti kiinni 7 vuoden tasantarkasta jaksosta ja hyväksyy valikoivasti historioitsijoiden vuosilukuja yhdeltä ja samalta aikakaudelta. Noin aikoja tarvitaankin siinä tilanteessa kun muuten jouduttaisiin uusimaan yhteen- ja kertolaskusääntöjä. Raamattu ja historia kun ei jätä yhtään yhtenäistä 7 vuoden sekojaksoa Nebulle. Lähin jakso on noin 6 vuotta, mutta se on juuri ennen Nebun kuolemaa, joten sekään ei kelpaa.
Vaikka tässä on kyse 1335 päivän jaksosta, niin tämä alla oleva perustelu on mitä räikeintä valehtelua Vartiotorniseuran historiasta:
”Tuosta 1335 päivän lopusta alkaen JT:t, silloiset raamatuntutkijat, astuivat Jumalan järjestön hengellisen paratiisin tilaan, ja siihen asti uskossa kestäneet, pois luopumatta kestäneet, olivat onnellisia. Hengellinen paratiisitila jatkuu yhä.”
Vuoden 1925 harmagedonfiaskon jälkeen vuosina 1926 ja 1927 katosi muonavahvuudesta 75...80 % Vartiotorniseuran muonavahvuudesta. Se on prosentuaalisesti suurin kato Vartiotorniseuran historiassa. Siitä huolimatta Vartiotorniseuralla on häpyä valehdella seuraajilleen päin naamaa ja puhua hengellisestä paratiisitilasta tuon joukkopaon hetkellä. Pakoa kun jatkui aina vuoteen 1938, jolloin Kanadan maanpalvelija Walter Salter oli 1937 vienyt joukkoja mukanaan.
Tuollaisilla N.N.:n toistamilla heppoisilla perusteilla joudutaan uusiin ongelmiin. Otetaanpa sitten profeetallinen vuosi käyttöön ja laskeskellaan hieman ( /- 1 kk tarkkuudella).
360x2520=907200 vuorokautta ja se tuo (Vartiotorniseuran ikioman historialähtököhdan mukaan) meidät vuoden 1866 toukokuulle. Eli pakanain ajat päättyivätkin vajaa 50 vuotta odotettua aikaisemmin.
365x2520=919800 ja siihen n. 608 karkauspäivää tekee yhteensä n. 920408 vuorokautta nykykalenterissamme. Kun tuo aika muunnetaan ”profeetalliseksi”, niin pakanain ajat päättyivätkin 1951 toukokuulla.
Ja kun mikään muu ei auta, niin jäähän vielä kunnon ylemmyydenpuuskalle paikka:
”Raamatulliset ajat täyttyvät siis vain Jehovan todistajissa. Sen tähden kristikuntaan kuuluvat eivät niitä ajanjaksoja tajua. Tämä osoittaa myös ihmiselle selvästi, mikä on Jumalan järjestö eli missä ja keissä Jehova Jumalan henki nykyään vaikuttaa ja ketkä ovat ne, jotka toteuttavat Jumalan silmissä Matt 24:14:n ja 28:19, 20:n käskyt.”
N.N. älä suolla sanatulvaa asian vierestä, kumoa väitteeni yksinkertaisilla laskutoimituksilla ja osoita olevasi oikeassa.
Muussa tapauksessa olet hävinnyt kädenväännön luopion kanssa.
”Niinpä tammikuun puolivälistä heinäkuun puoliväliin olisi raamatullisesti 6 x 30 = 180 päivää.”
Mutta silläkään tavalla laskettuna tuohon asiaan ei tullut tolkkua, vaan tuli uusia ongelmia.
Seuraava hauskuus N.N.:n viestissä oli:
”Raamatun ajat ovat siis tässä noin-aikoja ja kalenterina oli Danielin aikaan juutalainen kuuvuosi/kuukuukausi -kalenteri.”
Kun Vartiotorniseura laskee tuota surullisenkuuluisaa pakanallista laskelmaa 2520 vuodesta, niin se pitää härkämäisesti kiinni 7 vuoden tasantarkasta jaksosta ja hyväksyy valikoivasti historioitsijoiden vuosilukuja yhdeltä ja samalta aikakaudelta. Noin aikoja tarvitaankin siinä tilanteessa kun muuten jouduttaisiin uusimaan yhteen- ja kertolaskusääntöjä. Raamattu ja historia kun ei jätä yhtään yhtenäistä 7 vuoden sekojaksoa Nebulle. Lähin jakso on noin 6 vuotta, mutta se on juuri ennen Nebun kuolemaa, joten sekään ei kelpaa.
Vaikka tässä on kyse 1335 päivän jaksosta, niin tämä alla oleva perustelu on mitä räikeintä valehtelua Vartiotorniseuran historiasta:
”Tuosta 1335 päivän lopusta alkaen JT:t, silloiset raamatuntutkijat, astuivat Jumalan järjestön hengellisen paratiisin tilaan, ja siihen asti uskossa kestäneet, pois luopumatta kestäneet, olivat onnellisia. Hengellinen paratiisitila jatkuu yhä.”
Vuoden 1925 harmagedonfiaskon jälkeen vuosina 1926 ja 1927 katosi muonavahvuudesta 75...80 % Vartiotorniseuran muonavahvuudesta. Se on prosentuaalisesti suurin kato Vartiotorniseuran historiassa. Siitä huolimatta Vartiotorniseuralla on häpyä valehdella seuraajilleen päin naamaa ja puhua hengellisestä paratiisitilasta tuon joukkopaon hetkellä. Pakoa kun jatkui aina vuoteen 1938, jolloin Kanadan maanpalvelija Walter Salter oli 1937 vienyt joukkoja mukanaan.
Tuollaisilla N.N.:n toistamilla heppoisilla perusteilla joudutaan uusiin ongelmiin. Otetaanpa sitten profeetallinen vuosi käyttöön ja laskeskellaan hieman ( /- 1 kk tarkkuudella).
360x2520=907200 vuorokautta ja se tuo (Vartiotorniseuran ikioman historialähtököhdan mukaan) meidät vuoden 1866 toukokuulle. Eli pakanain ajat päättyivätkin vajaa 50 vuotta odotettua aikaisemmin.
365x2520=919800 ja siihen n. 608 karkauspäivää tekee yhteensä n. 920408 vuorokautta nykykalenterissamme. Kun tuo aika muunnetaan ”profeetalliseksi”, niin pakanain ajat päättyivätkin 1951 toukokuulla.
Ja kun mikään muu ei auta, niin jäähän vielä kunnon ylemmyydenpuuskalle paikka:
”Raamatulliset ajat täyttyvät siis vain Jehovan todistajissa. Sen tähden kristikuntaan kuuluvat eivät niitä ajanjaksoja tajua. Tämä osoittaa myös ihmiselle selvästi, mikä on Jumalan järjestö eli missä ja keissä Jehova Jumalan henki nykyään vaikuttaa ja ketkä ovat ne, jotka toteuttavat Jumalan silmissä Matt 24:14:n ja 28:19, 20:n käskyt.”
N.N. älä suolla sanatulvaa asian vierestä, kumoa väitteeni yksinkertaisilla laskutoimituksilla ja osoita olevasi oikeassa.
Muussa tapauksessa olet hävinnyt kädenväännön luopion kanssa.
Vastaukset 7
Vanhimmat
...tämmöinen tyhjä viesti, niin N.N. voi vastata tämän alle (ettei tartte seurustella luopion kanssa).
rampaajat liikenteessä, täytyy kysyä ovelle tulevilta.
Jotenkin tulee mieleen juuri ennen joulua tai heti joulun jälkeen annetut joululahjat sekä meriselitykset siitä miksi joulun tienoilla paistetaan kinkku. Kaikista on havaintoja.
Ihminen venyy mittaviin suorituksiin yrittäessään huiputtaa itseään ja ympäristöään. Etenkin tuloksellinen itsensä harhaanjohtaminen vaatii taitoa.
Vartiotorniseuran numerologia ei yleensä ole rivijulistajan hallussa. Minun ovellani käynyt tytteli väitti kiveen kovaan, vielä kysymys toistettunakin, että vuosilla 1918 ja 1919 ei ole Vartiotoreniseuralle mitään erityismerkitystä. Syntyi tunne, että hän halusi välttää koko aihetta.
Mielenkiintoisinta ovatkin tavat joilla asiasta selvitään.
ovat mutta haluat vain väitellä, loputtomiin. Esittämäsi laskelmat eivät myöskään ole aivan omiasi. N.N ja muutamat muut ovat selittäneet ne sen satakin kertaa.
Ei täällä kukaan päivystäne jatkuvasti antaakseen vastauksia samoihin jo käsiteltyihin kysymyksiin, ihmisillä on oletettavasti muutakin tekemistä.
Tämän foorumin ja täällä olevien luopioiden tarkoituksena, lähes elämäntehtävänä on kompastuttaa mahdollisimman monet. Ja Monia tuleekin kompastumaan, sekä tässä järjestelmässä että tuhatvuotiskauden lopullakin. Se on ennustettu Raamatussa.
Mutta on myös heitä, niin todistajia kuin muitakin, jotka täällä aikansa surffailtuaan huomaavat tämän lähinnä turhaksi ajanhaaskaukseksi, ja ettei vastustajilla kuitenkaan ole mitään tarjottavana.
Kaikki eivät kompastu, vaan tarttuvat asiaan entistä hanakammin, tai jos eivät ole tutkineet tai keskustelleet aiemmin todistajien kanssa, saattavat nyt hyvinkin tehdä sen, ja ottaa itse selvää ovatko jt:t tosiaan sellaisia k--päitä kuin täällä kerrotaan. Ja onko tosiaan kaikki niin kuin jossain nettifoorumeilla kerrotaan. "mieletön uskoo joka sanan.." sanotaan raamatussa.
>>[Kyllä tiedät miten asiat] ovat mutta haluat vain väitellä, loputtomiin.
Ei minun ole tarvettä väitellä, lähinnä odottelen hyväksyttäviä vastaväitteitä Vartiotorniseuran edustajien taholta. Siinä toki olet oikeassa, että oletan tietäväni miten asiat ovat.
Onko sinulla jotain valaisevaan mielipidettä aiheeseen?
>> Esittämäsi laskelmat eivät myöskään ole aivan omiasi.
Tunnet siis tilanteeni paremmin kuin minä itse - mielenkiintoista.
>> N.N ja muutamat muut ovat selittäneet ne sen satakin kertaa.
Nyt et taida olla tolkuissasi. Minulla on vasatossa liuta kysymyksiä, joihin Vartiotorniseuralle uskolliset eivät taatuski koske pitkällä kepilläkään. Selityksiä toki olen nähnyt, mutta vastaukset olisivat tervetulleita.
>>Ei täällä kukaan päivystäne jatkuvasti antaakseen vastauksia samoihin jo käsiteltyihin kysymyksiin, ihmisillä on oletettavasti muutakin tekemistä.
Eihän tuota päivystystä kukaan oletakaan, mutta kun on mahdoton välttyä ajatukselta, että mahdollinen päivystyskin päättyy sillä siunaamalla kun Vartiotorniseuralle hankala kysymys esitetään. Tulee ilmeisesti tuota mainitsemaasi "muuta tekemistä".
Tämän foorumin ja täällä olevien luopioiden tarkoituksena, lähes elämäntehtävänä on kompastuttaa mahdollisimman monet. Ja Monia tuleekin kompastumaan, sekä tässä järjestelmässä että tuhatvuotiskauden lopullakin. Se on ennustettu Raamatussa.
Mutta on myös heitä, niin todistajia kuin muitakin, jotka täällä aikansa surffailtuaan huomaavat tämän lähinnä turhaksi ajanhaaskaukseksi, ja ettei vastustajilla kuitenkaan ole mitään tarjottavana.
Kaikki eivät kompastu, vaan tarttuvat asiaan entistä hanakammin, tai jos eivät ole tutkineet tai keskustelleet aiemmin todistajien kanssa, saattavat nyt hyvinkin tehdä sen, ja ottaa itse selvää ovatko jt:t tosiaan sellaisia k--päitä kuin täällä kerrotaan. Ja onko tosiaan kaikki niin kuin jossain nettifoorumeilla kerrotaan. "mieletön uskoo joka sanan.." sanotaan raamatussaovat mutta haluat vain väitellä, loputtomiin. Esittämäsi laskelmat eivät myöskään ole aivan omiasi. N.N ja muutamat muut ovat selittäneet ne sen satakin kertaa.
Ei täällä kukaan päivystäne jatkuvasti antaakseen vastauksia samoihin jo käsiteltyihin kysymyksiin, ihmisillä on oletettavasti muutakin tekemistä.
Tämän foorumin ja täällä olevien luopioiden tarkoituksena, lähes elämäntehtävänä on kompastuttaa mahdollisimman monet. Ja Monia tuleekin kompastumaan, sekä tässä järjestelmässä että tuhatvuotiskauden lopullakin. Se on ennustettu Raamatussa.
Mutta on myös heitä, niin todistajia kuin muitakin, jotka täällä aikansa surffailtuaan huomaavat tämän lähinnä turhaksi ajanhaaskaukseksi, ja ettei vastustajilla kuitenkaan ole mitään tarjottavana.
Kaikki eivät kompastu, vaan tarttuvat asiaan entistä hanakammin, tai jos eivät ole tutkineet tai keskustelleet aiemmin todistajien kanssa, saattavat nyt hyvinkin tehdä sen, ja ottaa itse selvää ovatko jt:t tosiaan sellaisia k--päitä kuin täällä kerrotaan. Ja onko tosiaan kaikki niin kuin jossain nettifoorumeilla kerrotaan. "mieletön uskoo joka sanan.." sanotaan raamatussaovat mutta haluat vain väitellä, loputtomiin. Esittämäsi laskelmat eivät myöskään ole aivan omiasi. N.N ja muutamat muut ovat selittäneet ne sen satakin kertaa.
Ei täällä kukaan päivystäne jatkuvasti antaakseen vastauksia samoihin jo käsiteltyihin kysymyksiin, ihmisillä on oletettavasti muutakin tekemistä.
>>Tämän foorumin ja täällä olevien luopioiden tarkoituksena, lähes elämäntehtävänä on kompastuttaa mahdollisimman monet.
Vartiotorniseuran edustajien nimenomainen elämäntehtävä on.....
>> Ja Monia tuleekin kompastumaan, sekä tässä järjestelmässä että tuhatvuotiskauden lopullakin. Se on ennustettu Raamatussa.
No silloinhan minä edesautan Ramatun ennustusten täyttymistä - yllätys, yllätys.
>>Mutta on myös heitä, niin todistajia kuin muitakin, jotka täällä aikansa surffailtuaan huomaavat tämän lähinnä turhaksi ajanhaaskaukseksi,
Niin nettihän on lähinnä pornoa ja luopioita. Edelleen ihmettelen kumpaan ryhmään Vartiotorniseura laskee omat sivunsa?
>>.. ja ettei vastustajilla kuitenkaan ole mitään tarjottavana.
Jos ihminen ei osaa itse tehdä päätöksiä omasta elämästään, niin silloin on parasta juosta tarjousten perässä. Mikähän on Vartiotorniseuran seuraava paratiisivuositarjous?
>>Kaikki eivät kompastu, vaan tarttuvat asiaan entistä hanakammin, tai jos eivät ole tutkineet tai keskustelleet aiemmin todistajien kanssa, saattavat nyt hyvinkin tehdä sen, ja ottaa itse selvää ovatko jt:t tosiaan sellaisia k--päitä kuin täällä kerrotaan.
Jehovatodistajat eivät mielestäni ole kusipäitä, kyse kohdallani on Vartiotorniseuran harhoista, joita sinäkin yrität kehua. Jostain syystä et kuitenkaan tunnu kykenevän vastaamaan esitettyihin harhaoppiväitteisiin. Puolusta siis yleisellä tasolla, joka tuntuukin olevan vallalla.
>> Ja onko tosiaan kaikki niin kuin jossain nettifoorumeilla kerrotaan. "mieletön uskoo joka sanan.." sanotaan raamatussa
Olin lähinnä tahdoton kun uskoin Vartiotorniseuran raamatuntulkintoihin, jotka jehovarodistaja-aikanani menivät merkittävästi uusiksi ja ovat menneet kiintyvällä vauhdilla siitä lähtien. Joten on mieletöntä uskoa jokaista sanaa, oikeassa olet.
Kun aloin "tutkimaan" jehovantodistajien kanssa, olin kiihkeä joulun vastustaja. "Hyvää joulua" toivotuksiin vastasin oikeaoppisesti "kiitos". Perheen joulunvietostakin jäin pois.
Enpä silloin tiennyt, että jehovantodistajia saattaa kokoontua joulun pyhinä kinkun paistoon - ja kuitenkaan kysymys ei ole joulun vietosta. Onpa vain kaupassa meheviä kinkkuja myytävänä, ja pari vapaapäivää joita voi perheen ja tuttujen kanssa viettää. Millähän tavalla tämä sitten eroaa "maailmallisesta" joulusta, Herra tietää mutta tuskin kertoo.
Nyt, hieman vanhempana ja paljon viisaampana, lievästi sanottuna hävettää tuo kiivailuni joulun suhteen. Mutta enpä taida olla yksin näine tuntemuksineni...