jolla suurvallat ovat aina lattiat pyyhkineet. Vihavaisen mukaan Suomen ei pidä koskaan pidä valita Viron uhriutumisen tietä.
Professori Vihavainen: "Viro on lattialuuttu"
Anonyymi
43366
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Ei proffan lausunto Viron asemaa miksikään muuta! Se on turvassa, Suomi ei!
No pöhveIin pitää sitten mennä Viroon "turvaan", kun noin paljon pelottaa.
"Se on turvassa, Suomi ei!"
Niin on.Karhun turvassa!
Ei pelota. Uhoamisesi huvittaa;-D
’Karhu’ on sulkasatoinen…
Jos NATO on karhu niin on.
Paremmassa turvassa Suomi on kuin Viro.
Suomella on naapureina Ruotsi ja Norja, joiden kautta hätätilanteessa Suomeen saadaan tuotua tavaraa. Virolla pelkkä Itämeri, jota ei konfliktitilanteessa voi käyttää kuljetuksiin. Konfliktitilanteessa Viro on eristetty..
Miksi? En tosin ollut kirjoittaja, mutta ei todellakaan ”pelota” olla kummassakaan maassa!
Jos USAhan sattuu sopiva presidentti niin sehän myy niin Viron kuin koko Baltiankin silmää räpäyttämättä. Menivät kurdit, menee Afganistan ja Irak ilman tunnontuskia ja USAn ystävät ja auttajat tapetaan. Kuten meni 1975 koko Indo-Kiinakin.
Typeriä valeita.
Viro kuuluu EU:iin ja Natoon. Sitä eivät uhkaa kommunistit,eikä terrorijärjestöt.
Se ei ole lainkaan vertailukelpoinen kurdien,afgaanien ym.kanssa.
Indo-Kiinan menetti Ranska.Jenkit yrittivät vain pelastaa sen.
” Jos USAhan sattuu sopiva presidentti niin sehän myy niin Viron kuin koko Baltiankin silmää räpäyttämättä. ”
Niin Tarkkispojalle mieleistä ISA:n presidenttiä on turha toivoa! Trump oli mahdollisuus, joka meni jo!
”Menivät kurdit”
Kurdit eivät ole mikään valtio ja kansanryhmä on yhä olemassa.
”menee Afganistan”
Menee, kuten neukulta 1989? Jos kansa haluaa elää keskiajassa eikä itse puolusta itseään niin eläkööt sitten…
” ja Irak ilman tunnontuskia”
Stallari urputti Irakin miehityksesta ja nyt siitä, että sieltä poistuu? Ei ole kohi koskaan:-D
”USAn ystävät ja auttajat tapetaan”
Sekö sinua surettaa? Eikös juuri niin käynyt myös 1989 Afganistanissa neukun ystävien kera?
----Stallari urputti Irakin miehityksesta ja nyt siitä, että sieltä poistuu? Ei ole kohi koskaan:---
Ei pidä hyökätä maahan, hankkia sieltä kavereita ja sitten lähteä jättäen kaverinsa kuin koira p...kansa. Putinin trolleille sellainen häröily on ihan normaalia ihmisten kanssakäymistä, länsi-ihmisille ei.
" menee Afganistan"
Ja taas Tiltu tiesi! Kantsii kuunnella mitä se sanoo.
Tiltu tuntee hyvin Afganistanin!
Afganistanin sota 1979-1989
Tappiot
On arvioitu, että Venäjä menetti tiesodassa 118 suihkukonetta, 333 helikopteria, 147 panssarivaunua, 1 314 panssariajoneuvoa, 433 tykkiä, 1 138 viesti- ja komentoajoneuvoa, 510 pioneeriajoneuvoa ja 11 369 kuorma-autoa.
On arvioitu, että Venäjä menetti jo ennen Stingerin tuloa (1986) noin 600 lentokonetta ja helikopteria, joista huomattava osa ammuttiin alas ilmatorjunta-aseilla. Venäläisten mukaan jalkaväen aseet aiheuttivat 27 % vuoden 1985 helikopteritappioista (ennen Stingerin tuloa), 12,7 mm konekiväärit 40 %, 14,5 mm konekiväärit 27 % ja ohjukset 6 %. Vaurioituneita koneita oli tietysti moninkertainen määrä. Venäläisten mukaan menetettiin vuosittain 30-35 Mi-8 -helikopteria. Onnettomuuksien osuudeksi on Afganistanin vaikeissa maasto- ja sääoloissa arvioitu 75-80 %, jolloin kokonaistappiot olisivat olleet noin 2 700-2 800 konetta.
Afganistanissa koetut varsinaiset tappiot olivat Venäjän puolustusministeriön mukaan kohonneet toukokuuhun 1989 mennessä 13 833 kaatuneeseen, 35 478 haavoittuneeseen sekä 310 kadonneeseen. Lähes 15 prosenttia kaatuneista olisi ollut upseereita. Luvut olivat todellisuudessa huomattavasti suuremmat: ilmeisesti noin 50 000 neuvostosotilasta kuoli ja kolme kertaa enemmän haavoittui.
Enemmän kuin miljoonan afgaanin arvioidaan kuolleen tässä sodassa.
Afganistanissa soti Neuvostoliitto ei pelkästään Venäjä. Viron poikiakin oli mukana.
Oli mukana kun pakko mennä.
Joku täysin tuntematon proffa jostain? Onko tuo edes oikea nimi.
On toki! Kirjoitti aikoinaan loustavan kirjas suomettumisesta nimellä ”Kansakunta rähmällään”.
Kannatta lukea! Klassikko!
Vihavainen on persu, ja ne nyt suoltavat milloin minkäkin väristä sontaa.
Onneksi ei niin punaväristä kuin Venäjän Tiltut!
Viro ja muut Baltian tekivät järkevästi liittyessään puolustusyhteisö Natoon Norjan, Belgian jne rinnalle. Nato ei ole USA, vaikka tiltu aina sitä väittää. Vaikka USA lähtisi Natosta (mitä se ei ikinä tee), niin Euroopan Nato-maat muodostaisivat riittävän vastapainon Kremlille. Tosin jos USA lähtisi, joutuisi useampi maa ottamaan asevelvollisuuden taas käyttöön. Tai käyttämään palkka-armeijoihin lujasti rahaa. Nythän moni Nato-maa turvaa USA:n tukikohdan joukkoihin, jotka tuovat samalla rahaa maahan.
Euroopan Nato-maat eivät ole riittävä vastapaino Kremlille.
Muutaman vuoden takainen läntinen raportti huomauttaa, että Euroopassa on vain kaksi maata, joilla on kyky siirtää isoja määriä joukkoja paikasta toiseen nopeasti: USA ja Venäjä.
Euroopassa rauhan takeena on USA:n vahva sotilaallinen läsnäolo, erityisesti Saksassa.
Ei Suomen edes tarvitse valita Viron "uhriutumisen" tietä, koska Suomi on ollut itsenäinen maa jo niin pitkään että täältä on venäläismielisyydet jo hävinneet.
Viron itsenäisyys on sen sijaan melko tuore asia, ja Nato-jäseneksi hakeutuminen oli heiltä ihan loogiselta tuntuva valinta.
Viro on kuitenkin pieni maa joka tietää varmasti sen että ison Venäjän naapurissa ja venäläismielisyyden läsnäollessa on oltava melko vahva liittoutuminen läntiseen maailmaan jotta esim. Venäjän hybridivaikuttaminen ja vallankaappausyritykset yms. voidaan pitää kurissa.
Esim. Ukraina on isompi maa, mutta Ukraina on jatkuvasti ongelmissa Venäjän kanssa, sehän on entinen Neuvostoliiton jäsenmaa, ja jos Ukrainassa paljon venäläismielisyyttä, se on jo osoittautunut todella pahaksi asiaksi. Nato-jäsenyyttäkään ei ole, joten aika yksin joutuu Ukraina painimaan tilanteessaan.
Jos Viro ei olisi lähtenyt nopeasti Nato-tielle NL purkautumisen jälkeen, se voisi olla tällä hetkellä ihan samassa tilanteessa kuin Ukraina tai luultavammin vielä pahemmin olisi asiat.
Viro+on+historiansa+ajan+viimeisen+1000+vuoden+aikana+ollut+itsenäinen+vain+n.+50+vuotta+eli+kovin+vähän.+Toisten+vallassa+ollut+95+%+ajasta.+Eihän+sen+kuuluisi+itsenäinen+ollakaan+koska+on+lännen+ja+idän+ikuinen+riitamaa.+Länsi+on+nyt+tällä+haavaa+voitolla+mutta+suhdanteet+vaihtelee+ja+tulevaisuudessa+itä+on+taas+voitolla.+Ei+Viron+itsenäisyys+ikuinen+ole+joten+nauttikoot+nyt+siitä+sitten.
Viron itsenäisyys on USAn ja Venäjän pääösten varassa. Jos USA hylkää Viron niin silloin Venäjä yksin päättää eikä Euroopalla ole siihen mitään sanomista, ei juuta eikä jaata.
Itä tuskin pääsee enää voitolle vaan päinvastoin! Venäjä hajoaa pieniin osiin eikä enää jatkossa ole uhka Virolle! Viron itsenäisyys voi hyvinkin olla pitempi kuin nyky-Venäjän vastaava!
Naton valta Virossa on ohimenevät juttu. Toivottavasti venäläiset ovat silloin armeliaita.
Sulla vippaa päässä tosi pahasti.
Nato on pysyvä ilmiö Virossa ja pahimmat örkit voi Viro kuskata itärajan yli!
Historiassa ei mikään ole pysyvää, kaikki on koko ajan liikkeessä.
Tämäkin hetki on historiaa ja uutta pukkaa koko ajan.
Siitä, mitä Viron historia on valitettavasti ollut saksalaisten kartanonherrojen orjuutuksesta 1700-luvun alun ruttoon, ja neukkumiehityksestä natsimiehityksen kautta uuteen neukkumiehitykseen, ei pidä vetää johtopäätöksiä, että Viron tulevaisuudenkin pitäisi olla samanlaista.
Jos suomalaisten vaiheista tuijotettaisiin vain 1600-luvun lopun olkivuosia, voisi vetää johtopäätöksen, ettei moisesta surkimuksesta ole koskaan itsenäiseksi kansakunnaksi.
Moinen valikoiva historiankuva pelaa vain imperialistisen Venäjän narratiivin pussiin.
Pitää täysin paikkansa, katsokaas tätä:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7ce2defc-0ebc-491e-94ee-10f20ce41247
Ei Trump halua vaarantaa amerikkalaisyhtiöiden diilejä Venäjän kanssa pienen Viron takia, Viro saa mennä.
Ei Viron ”menemiset” riipu yksin Trumpista!
Tietenkin rumpin lisäksi putinohvista, se on selvä se.
Ei Virolla onneksi ole mitään itseisarvoa.
Kaikilla mailla on oma itseisarvonsa. Venäjän Nazi-maalla tosin se on vähäinen!
Jos Venäjä veisi Viron niin Suomikin säästäisi julmetusti rahaa, niitä Viron elatusmaksuja.
Aika oputo väite? Ei Suomi maksa lapsilisiä Viroon kuten taannoin väitit!
Suomi maksaa täällä työskentelijöiden lapsille Suomen ja Viron lapsilisien erotuksen. Tuo koskee kaikkia EU-maita.
Sama koskee kaikkia ETA:n jäsenmaita. Myös suomi saa tasoituksen, jos jokin maa maksaa paremmin suomalaiselle työntekijälle Euroopan alueella.
Viro on kyllä vertaansa vailla oleva pummi ja loinen, jos tukiaisvirta ulkoa katkeaisi niin elintaso siellä puolittuisi välittömästi tasolle millä se oli neuvosto-Virossa.
Ei puolittuisi mihinkään sillä Viron talous on kohonnut huomasti muinaisista neukkuajoista kuten se on kohonnut muillakin muinaisilla itä-blokin mailla NYT KUN NÈUKUN edustama KÄSIJARRU ON POISSA!