Kirkolliskokouksessa on järkyttäviä puheita

En tiedä ketään, joka katsoisi Raamatusta miten toimisi kussakin tilanteessa. Ja olen tuntenut uskovia vuodesta 1972.

Sinun omaisuutesi ja muiden halveksunta ei myöskään taida liiemmin kiinnostaa.

torre5 kirjoitti:

En tiedä ketään, joka katsoisi Raamatusta miten toimisi kussakin tilanteessa. Ja olen tuntenut uskovia vuodesta 1972.

ei tarvitse katsoa koska se on sydämeen veistetty se Jumalaa kunnioittava tapa elää, josta torre ei mitään ymmärrä ei tiedä eikä halua tietää.

Anonyymi kirjoitti:

ei tarvitse katsoa koska se on sydämeen veistetty se Jumalaa kunnioittava tapa elää, josta torre ei mitään ymmärrä ei tiedä eikä halua tietää.

Onko Jumalaa kunnioittava tapa elää surmata ne, jotka rikkovat Jumalan käskyjä?

torre5 kirjoitti:

Onko Jumalaa kunnioittava tapa elää surmata ne, jotka rikkovat Jumalan käskyjä?

Miksi jumalatonta ei saisi surmata?

Anonyymi kirjoitti:

ei tarvitse katsoa koska se on sydämeen veistetty se Jumalaa kunnioittava tapa elää, josta torre ei mitään ymmärrä ei tiedä eikä halua tietää.

Se on tyhmä ja itsepäinen. Siis toivoton!

torre5 kirjoitti:

Onko Jumalaa kunnioittava tapa elää surmata ne, jotka rikkovat Jumalan käskyjä?

Ei.

Se on IsIamin tapa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi jumalatonta ei saisi surmata?

No esim siksi että ei halua moottoripyöräkerhon suihkumorsiameksi. 🤔

Sinua selvästikkin koska jaksat jokaiseen torren viestiin asiasta vastata :D :D : D

torre5 kirjoitti:

En tiedä ketään, joka katsoisi Raamatusta miten toimisi kussakin tilanteessa. Ja olen tuntenut uskovia vuodesta 1972.

"En tiedä ketään, joka katsoisi Raamatusta miten toimisi kussakin tilanteessa. Ja olen tuntenut uskovia vuodesta 1972."

Ei varmaankaan ole tavattu.
Itse pyrin toimimaan Raamatun periaatteiden ja suuntaviivojen mukaan.
Ja hyvin on toiminut jo yli 40 vuotta.

Se on kunnallispoliittinen joukko eikä seurakunta.

Anonyymi kirjoitti:

Se on kunnallispoliittinen joukko eikä seurakunta.

Ihan sama mikä joukko, se on kokous eikä jumalanpalvelus,

Anonyymi kirjoitti:

Ihan sama mikä joukko, se on kokous eikä jumalanpalvelus,

Eikä kaikki kirkkon toiminta pitäisi olla Jumalan palvelemista?

Anonyymi kirjoitti:

Eikä kaikki kirkkon toiminta pitäisi olla Jumalan palvelemista?

Jäsenet päättävät, etkä sinä taida kuulua siihen porukkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan sama mikä joukko, se on kokous eikä jumalanpalvelus,

"Ihan sama mikä joukko, se on kokous eikä jumalanpalvelus,"

Tehkää kaikki Jlan kunniaksi.

Itse asiassa kirkkojärjestyksessä on nykyää pykälä, ettei puheet saa olla henkilöön meneviä tai kiihottavia. Sen perusteella voi kieltää kaiken puheen synnistä.

Kolmas luku 1 §:

..Saarna ei saa sisältää kiihotusta tai sopimatonta viittausta henkilöön...

Anonyymi kirjoitti:

Itse asiassa kirkkojärjestyksessä on nykyää pykälä, ettei puheet saa olla henkilöön meneviä tai kiihottavia. Sen perusteella voi kieltää kaiken puheen synnistä.

Kolmas luku 1 §:

..Saarna ei saa sisältää kiihotusta tai sopimatonta viittausta henkilöön...

Lue lisää

käskikö Jeesus osoittaa sormella !??

Jeesus sanoi: "kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimäisen kive"

Anonyymi kirjoitti:

käskikö Jeesus osoittaa sormella !??

Jeesus sanoi: "kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimäisen kive"

Siksi emme heittelekään kiviä.

Anonyymi kirjoitti:

Siksi emme heittelekään kiviä.

Eikä uskovia havaita itse teosta.

Anonyymi kirjoitti:

käskikö Jeesus osoittaa sormella !??

Jeesus sanoi: "kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimäisen kive"

Uuden testamentin mukaan syntiä tekeviä tulee nuhdella ja jos he eivät parannusta senkään jälkeen tee, heidät pitää erottaa seurakunnasta.

1 Tim 5:20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.

Tit 1:13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi

1 Kor 5:9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa.
10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta.
11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Anonyymi kirjoitti:

käskikö Jeesus osoittaa sormella !??

Jeesus sanoi: "kuka teistä on synnitön, heittäköön ensimäisen kive"

Eikä edes puhunut synnistä, vaan käytti hyväkseen jahvelaisten syntioppia pelastaakseen naisen, koska jos fariseus olisi heittänyt kiven, tämä olisi väitteellä olevansa synnitön syyllistynyt jumalanpilkkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Siksi emme heittelekään kiviä.

Jumalan tahtoa on mahdotonta noudattaa.

Anonyymi kirjoitti:

Uuden testamentin mukaan syntiä tekeviä tulee nuhdella ja jos he eivät parannusta senkään jälkeen tee, heidät pitää erottaa seurakunnasta.

1 Tim 5:20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.

Tit 1:13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi

1 Kor 5:9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa.
10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta.
11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Lue lisää

Tämä synti kuuluu vain Paavalin syntyoppiin, kun perataan taivasten valtakunta pois, ja ryhdytään julistamaan tosi Jumalan teurastamista pääsiäisen lampaana, Jeesuksen opetuksen kanssa taivasten valtakunnasta sillä ei ole mitään tekemistä. Siellä ei ole sanaa 'synti' edes ollenkaan - siellä kaikki toiminta hyvänä tai pahana mitataan vain ihmisen omantunnon kautta seurauksina - ne Jeesuksen puhumat puun hedelmät.

Kun en kivitä ketään kuoliaaksi?

Pois se minusta!

Anonyymi kirjoitti:

Uuden testamentin mukaan syntiä tekeviä tulee nuhdella ja jos he eivät parannusta senkään jälkeen tee, heidät pitää erottaa seurakunnasta.

1 Tim 5:20 Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät.

Tit 1:13 Tämä todistus pitää paikkansa. Nuhtele heitä sen vuoksi ankarasti, jotta he tulisivat uskossaan terveiksi

1 Kor 5:9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa.
10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta.
11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Lue lisää

<<13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."<<

5.Moos.13:

<:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen ... ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle...se profeetta tai unennäkijä surmattakoon. Poista paha keskuudestasi.<

Anonyymi kirjoitti:

Tämä synti kuuluu vain Paavalin syntyoppiin, kun perataan taivasten valtakunta pois, ja ryhdytään julistamaan tosi Jumalan teurastamista pääsiäisen lampaana, Jeesuksen opetuksen kanssa taivasten valtakunnasta sillä ei ole mitään tekemistä. Siellä ei ole sanaa 'synti' edes ollenkaan - siellä kaikki toiminta hyvänä tai pahana mitataan vain ihmisen omantunnon kautta seurauksina - ne Jeesuksen puhumat puun hedelmät.

Lue lisää

"Tämä synti kuuluu vain Paavalin syntyoppiin, kun perataan taivasten valtakunta pois,"

Ei ole mitään kahta eri oppia Uudessa Testamentissa.
Jeesuksen ja Paavalin opetukset ovat täysin yhdensuuntaisia.
Jeesuksen vuorisaarnakin kannattaa muistaa lukea myös.

Minkä Jumalan palvelemiseen? Jahvenko, joka sai tosi Jumalan uhrilahjana vaiko Jeesuksen puhumaan taivasten valtakunnan Isä Jumalan, joka on kristinuskossa se teurastettu pääsiäisen lammas? Jälkimmäinen ei tunne mitään 'palvelemista' edes.

Kirkko ja kirkkoneuvosto on homoagendan vanki. Kalliksi tulee samojen asioiden jauhaminen vuodesta toiseen. Valitettavasti nämä homottajat eivät lopeta, ennen kuin saavat tahtonsa läpi ja kirkon tuhottua kristillisenä kirkkona.

>>>Aloituksen linkistä ei löytynyt itse kokousta<<<

Kyllä löytyy. Kirkolliskokouksen kaikki videot ovat Kirkonkanavalla:

https://www.youtube.com/c/Kirkonkanava

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko ja kirkkoneuvosto on homoagendan vanki. Kalliksi tulee samojen asioiden jauhaminen vuodesta toiseen. Valitettavasti nämä homottajat eivät lopeta, ennen kuin saavat tahtonsa läpi ja kirkon tuhottua kristillisenä kirkkona.

Lue lisää

Miksi olet noin halveksiva?

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko ja kirkkoneuvosto on homoagendan vanki. Kalliksi tulee samojen asioiden jauhaminen vuodesta toiseen. Valitettavasti nämä homottajat eivät lopeta, ennen kuin saavat tahtonsa läpi ja kirkon tuhottua kristillisenä kirkkona.

Lue lisää

Heh, homottajat tuhoaa kirkon, jonka kirkko tuhosi jo liki 2000 vuotta sitten ihan itse valitsemalla väärään tien Raamatusta. Kyllä tuosta 'vankilasta' on ulospääsy, mutta ehkä se vaatii vähän nöyrtymistä ja virheiden tunnustamista ja väärän tien valinnan tunnustamista Raamatusta, kun lähdettiin seuraamaan väärää profeettaa ja Paavalia ja perattiinkin pois taivasten valtakunta tosi Jumalan käyttämisellä uhrilahjana, eikä uskonto perustukaan Jeesuksen opetuksiin.

"Yllätykseni oli suuri huomatessani, että siellähän ne kirkon miehet puhuvat ihan samoista asioista - vieläpä ilmeisesti vuodesta toiseen - kuin mistä täällä palstalla jauhetaan."

Minulle se ei ole yllätys. Kun kirkkoon kuuluu aika erilaisia näkemyksiä, väistämättä junnataan tietyissa asoisssa vuosikausia. Kuten vaikka naisten pappeudesta se 30 vuotta.

mummomuori kirjoitti:

"Yllätykseni oli suuri huomatessani, että siellähän ne kirkon miehet puhuvat ihan samoista asioista - vieläpä ilmeisesti vuodesta toiseen - kuin mistä täällä palstalla jauhetaan."

Minulle se ei ole yllätys. Kun kirkkoon kuuluu aika erilaisia näkemyksiä, väistämättä junnataan tietyissa asoisssa vuosikausia. Kuten vaikka naisten pappeudesta se 30 vuotta.

Lue lisää

Naispappeus aloitti kirkon syöksykierteen. Kirkko ei piitannut ollenkaan Raamatun ehdottomasta käskystä, ettei naiset saa puhua seurakunnassa. Nyt kirkosta on tullut portto. Synti tulee uudelleen naisen kautta kirkkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeus aloitti kirkon syöksykierteen. Kirkko ei piitannut ollenkaan Raamatun ehdottomasta käskystä, ettei naiset saa puhua seurakunnassa. Nyt kirkosta on tullut portto. Synti tulee uudelleen naisen kautta kirkkoon.

Lue lisää

Miksi naisia ja sitten ylipäätään on, kun he tuovat vain syntiä, eivätkä saa edes puhua seurakunnassa?

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeus aloitti kirkon syöksykierteen. Kirkko ei piitannut ollenkaan Raamatun ehdottomasta käskystä, ettei naiset saa puhua seurakunnassa. Nyt kirkosta on tullut portto. Synti tulee uudelleen naisen kautta kirkkoon.

Lue lisää

Jasso... Vai naiset sitä syntiä tekevät mutta eivät miehet. :D

mummomuori kirjoitti:

Jasso... Vai naiset sitä syntiä tekevät mutta eivät miehet. :D

Tärkeintä lienee, että jos tulee tehdyksi syntiä, niin kantaa itse tästä myös vastuun. Yritys siirtää vastuu omista teosta toisten niskoille on yksi kristinuskon oudoista opeista. Jos teet väärin, niin älä hyväksy, että joku syytön kärsii tämän puolestasi!

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeus aloitti kirkon syöksykierteen. Kirkko ei piitannut ollenkaan Raamatun ehdottomasta käskystä, ettei naiset saa puhua seurakunnassa. Nyt kirkosta on tullut portto. Synti tulee uudelleen naisen kautta kirkkoon.

Lue lisää

Raamattun mukaan naisilla ei olisi myöskään mitään asiaa johtotehtäviin, jossa he ovat käskyttämässä miehiä.

Eikös nuo patriarkaaliset näkemykset olisi parasta jo unohtaa?

Järkisyitä kirjoitti:

Raamattun mukaan naisilla ei olisi myöskään mitään asiaa johtotehtäviin, jossa he ovat käskyttämässä miehiä.

Eikös nuo patriarkaaliset näkemykset olisi parasta jo unohtaa?

Lue lisää

Nuo tuohan siinä tavallaan onkin ironista, että sitten ovat valikoinneet jonkun Räsäsen "esitaistelijakseen" ja hänet on nostettu aivan omaan arvoonsa kun todellisuudessa Räsänenkään ei ole noudattanut sitä Raamatullista "naiseutta"

mummomuori kirjoitti:

Jasso... Vai naiset sitä syntiä tekevät mutta eivät miehet. :D

En minä sellaista sanonut. Sinähän olet kiero kuin käärme, varsinainen tekopyhä "mummomuori".

Taidat olla itse porttopapitar, koska lähdet heti vääristelemään totuutta. Totuus on, ettei Jumala salli naisten puhua seurakunnassa. Sinunkin olisi syytä laittaa suuri siellä kiinni, sillä Jumala ei tunnusta omaksi niitä naisia, jotka seurakunnassa puhuvat. Koita lukea tästä, jos kykenet:

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

En minä sellaista sanonut. Sinähän olet kiero kuin käärme, varsinainen tekopyhä "mummomuori".

Taidat olla itse porttopapitar, koska lähdet heti vääristelemään totuutta. Totuus on, ettei Jumala salli naisten puhua seurakunnassa. Sinunkin olisi syytä laittaa suuri siellä kiinni, sillä Jumala ei tunnusta omaksi niitä naisia, jotka seurakunnassa puhuvat. Koita lukea tästä, jos kykenet:

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Kyllä mummomuorin kommentti oli ihan asiallinen.

Jos minä sanon, että naiset ovat tyhmiä, niin kyllähän lukijalle jää sellainen kuva, että väitän miehiä naisia viisaammiksi. Tietenkin voin saivarrella ja laukoa tämän jälkeen, etten minä ole väittänyt miesten olevan naisia viisaampia - molemmat ovat yhtä tyhmiä.

Tämä, jos mikä, on epärehellistä pilkunviilausta.

Tämä tiedetään jo. Joko sinulla olisi jotain asiaa? Kymmeniä tuhansia viestejä, joiden ainoa tarkoitus on toisten törkeä pilkkaaminen.
Asiaa?

👍

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä mummomuorin kommentti oli ihan asiallinen.

Jos minä sanon, että naiset ovat tyhmiä, niin kyllähän lukijalle jää sellainen kuva, että väitän miehiä naisia viisaammiksi. Tietenkin voin saivarrella ja laukoa tämän jälkeen, etten minä ole väittänyt miesten olevan naisia viisaampia - molemmat ovat yhtä tyhmiä.

Tämä, jos mikä, on epärehellistä pilkunviilausta.

Lue lisää

En minä ole sanonut, että naiset olisivat aina syntisempiä tai tyhmempiä kuin miehet. Kyse on siitä, että Jumala on kieltänyt naisia puhumasta seurkaunnassa, koska synti tuli maailmaan naisen kautta. Tämä järjestyksen mukaan pitäisi myös luterilaisessa kirkossa mennä, mutta kirkko on röyhkeydessään ja ylpeydessään asettunut vastustamaan Jumalaa ja alkanut vihkiä naisia papeiksi. Sellainen on syntiä ja vie naispapit kohti kadotusta.

Tässähän tämä on niin selvästi ilmoitettu, ettei asiasta ole mitään epäselvää. Naiset eivät saa opettaa eikä edes puhua seurakunnassa. Käsky on annettu kadotustuomion uhalla.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

En minä ole sanonut, että naiset olisivat aina syntisempiä tai tyhmempiä kuin miehet. Kyse on siitä, että Jumala on kieltänyt naisia puhumasta seurkaunnassa, koska synti tuli maailmaan naisen kautta. Tämä järjestyksen mukaan pitäisi myös luterilaisessa kirkossa mennä, mutta kirkko on röyhkeydessään ja ylpeydessään asettunut vastustamaan Jumalaa ja alkanut vihkiä naisia papeiksi. Sellainen on syntiä ja vie naispapit kohti kadotusta.

Tässähän tämä on niin selvästi ilmoitettu, ettei asiasta ole mitään epäselvää. Naiset eivät saa opettaa eikä edes puhua seurakunnassa. Käsky on annettu kadotustuomion uhalla.

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Missä kohtaa Jumala on kieltänyt naisia puhumasta?

Paavali oli suuruudenhullu. Ja esitti vaikka mitä päätöntä; kuten että miesten piti siitä lähtien elää kuin heillä ei vaimoja olisikaan, ja toisaalta hän olisi suonut, että kukaan muukaan ei ottaisi naista.

torre5 kirjoitti:

Missä kohtaa Jumala on kieltänyt naisia puhumasta?

Paavali oli suuruudenhullu. Ja esitti vaikka mitä päätöntä; kuten että miesten piti siitä lähtien elää kuin heillä ei vaimoja olisikaan, ja toisaalta hän olisi suonut, että kukaan muukaan ei ottaisi naista.

Lue lisää

Et näytä osaavan lukea, kun kyselet tällaista typerällä tavalla. Niin eihän Jumala ole kieltänyt naista puhumasta, mutta on kieltänyt puhumasta seurakunnan kokouksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Et näytä osaavan lukea, kun kyselet tällaista typerällä tavalla. Niin eihän Jumala ole kieltänyt naista puhumasta, mutta on kieltänyt puhumasta seurakunnan kokouksessa.

En muista Jumalan olleen sitä mieltä.

Mutta kylläkin antoi naisille pienemmän rahallisen arvon, eikä koskaan ole käskenyt laskemaan väkimäärään muita kuin miehiä.

Paavali oli mikä oli, ei nykyään voi minään pitää.

Anonyymi kirjoitti:

En minä sellaista sanonut. Sinähän olet kiero kuin käärme, varsinainen tekopyhä "mummomuori".

Taidat olla itse porttopapitar, koska lähdet heti vääristelemään totuutta. Totuus on, ettei Jumala salli naisten puhua seurakunnassa. Sinunkin olisi syytä laittaa suuri siellä kiinni, sillä Jumala ei tunnusta omaksi niitä naisia, jotka seurakunnassa puhuvat. Koita lukea tästä, jos kykenet:

1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa.
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Lue lisää

Sinähän se tuollaisia kirjoitit... Mistä sinä tiedät, miten saarnaan tai ei saarnaa kirkossa?

torre5 kirjoitti:

Missä kohtaa Jumala on kieltänyt naisia puhumasta?

Paavali oli suuruudenhullu. Ja esitti vaikka mitä päätöntä; kuten että miesten piti siitä lähtien elää kuin heillä ei vaimoja olisikaan, ja toisaalta hän olisi suonut, että kukaan muukaan ei ottaisi naista.

Lue lisää

Paavali tarkoitti viimeisiä vainon aikoja, jotka eivät tulisi olemaan helppoja raskaana oleville ja imeväisiässä oleville.
Aina täytyy ottaa huomioon se ajakohta mihin viitataan ja missä yhteyksissä puhutaan.
Toisissa yhteyksissähän Paavali sanoo, että "parempi naida kuin palaa".

Anonyymi kirjoitti:

Paavali tarkoitti viimeisiä vainon aikoja, jotka eivät tulisi olemaan helppoja raskaana oleville ja imeväisiässä oleville.
Aina täytyy ottaa huomioon se ajakohta mihin viitataan ja missä yhteyksissä puhutaan.
Toisissa yhteyksissähän Paavali sanoo, että "parempi naida kuin palaa".

Lue lisää

Siitä huolimatta: "olkoot tästä lähtien".. ilmoitti Paavali

"Koska aika on lyhyt".

Paavalin jutut eivät koske kyllä suomalaisia.

Todellinen tasa-arvo on sitä mistä eräs äiti kertoi lasten leikeistä; poika oli kaatunut ja loukannut itsensä. Äiti kysyi, kuka se oli, johon lapsi vastasi, että se poika, jolla on se punainen lippis. Poika oli lapsista ainoa tummaihoinen, mutta lapsi ei käyttänyt sitä tuntomerkkinä - ei erotellut lapsia ihon värin mukaan, näin ollen ei edes huomannut sitä erilaisuutena.

Seurakunta ei ole demograattisesti johdettu poliittinen instituutio. Seurakunta on teogratia, jonka kuningas on Herra Jeesus, joka päättää kaikesta sanansa kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Seurakunta ei ole demograattisesti johdettu poliittinen instituutio. Seurakunta on teogratia, jonka kuningas on Herra Jeesus, joka päättää kaikesta sanansa kautta.

Ei kirkko olekkaan poliittinen instituutio mutta sen hallinnosta ja järjestysmuodosta säädetään kirkkolailla, jonka säätämisjärjestys pohjautuu Suomen perustuslakiin.

Onhan se tuolla finlexissa luettavissa josta selviää hyvin nopeasti, että enemmän kirkon hallinto perustuu demokratiaan sillä eihän mokomaa määrää ohjeita edes tarvittaisi jos se olisi teokratia.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei kirkko olekkaan poliittinen instituutio mutta sen hallinnosta ja järjestysmuodosta säädetään kirkkolailla, jonka säätämisjärjestys pohjautuu Suomen perustuslakiin.

Onhan se tuolla finlexissa luettavissa josta selviää hyvin nopeasti, että enemmän kirkon hallinto perustuu demokratiaan sillä eihän mokomaa määrää ohjeita edes tarvittaisi jos se olisi teokratia.

Lue lisää

Sekä kirkkolain että kirkkojärjestyksen pykälässä 1 määrätään, että kirkon korkein oikeusohje on Raamattu, jolle kaikki muu päätöksenteko on alisteista. Tämä on kuitenkin täysin kuollut kirjain, koska kirkko rikkoo jatkuvasta näitä säädöksiä vastaan koko ajan ja säätää Raamatun vastaisia lisäyksiä kirkkojärjestykseen koko ajan. Jos seurakunta luopuu Raamattuun perustuvasta teogratiasta, siitä tulee uskoton luopiokirkko, millaiseksi evankelisluterilainen kirkko on tullutkin. Se tarkoittaa sitä, ettei evankelisluterilainen kirkko ole enää kristinuskoa.

Kirkkojärjestys

1 §

Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu Jumalan pyhään sanaan, Vanhan ja Uuden testamentin profeetallisiin ja apostolisiin kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sekä kirkkolain että kirkkojärjestyksen pykälässä 1 määrätään, että kirkon korkein oikeusohje on Raamattu, jolle kaikki muu päätöksenteko on alisteista. Tämä on kuitenkin täysin kuollut kirjain, koska kirkko rikkoo jatkuvasta näitä säädöksiä vastaan koko ajan ja säätää Raamatun vastaisia lisäyksiä kirkkojärjestykseen koko ajan. Jos seurakunta luopuu Raamattuun perustuvasta teogratiasta, siitä tulee uskoton luopiokirkko, millaiseksi evankelisluterilainen kirkko on tullutkin. Se tarkoittaa sitä, ettei evankelisluterilainen kirkko ole enää kristinuskoa.

Kirkkojärjestys

1 §

Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu Jumalan pyhään sanaan, Vanhan ja Uuden testamentin profeetallisiin ja apostolisiin kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa. Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.

Lue lisää

”Sekä kirkkolain että kirkkojärjestyksen pykälässä 1 määrätään, että kirkon korkein oikeusohje on Raamattu, jolle kaikki muu päätöksenteko on alisteista.”

Sinulta jäi vissiin lukematta tuo, sillä siinä on vielä nämä: ”…ja apostolisiin kirjoihin, ja joka on ilmaistu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä muuttamattomassa Augsburgin tunnustuksessa ja muissa luterilaisen kirkon Yksimielisyyden kirjaan otetuissa tunnustuskirjoissa.”

Eikä tässäkään sanota, että Raamattua tulee tulkita fundamentalistisesti: ”Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan.”

Taitaa olla liian kaukainen ajatus tuo "elävä Jumala".

Miten sinä olet kohdannut?

Elävä Jumala ei tosin ole se panettu kirja mitä Raamatuksi sanotaan.