Otetaan nyt sitten taas yksi ketju. Mikä on se väite, josta halutaan keskustella?
1) Va-liiton ei tulisi anoa tukea.
vai
2) Valtion ei tulisi myöntää tukea.
kohta 2 jakautuu vielä kahtia
2a) Tukia sekalaisille järjestöille tulisi ylipäänsä poistaa.
vai
2b) Tuki nimenomaan va-liitolle tulisi poistaa.
?
1) Va-liiton ei tulisi anoa tukea.
vai
2) Valtion ei tulisi myöntää tukea.
kohta 2 jakautuu vielä kahtia
2a) Tukia sekalaisille järjestöille tulisi ylipäänsä poistaa.
vai
2b) Tuki nimenomaan va-liitolle tulisi poistaa.
?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Saat argumentoida sekä vaihtoehto a:n että b:n puolesta. Olisikin kiva jos oikeasti puolustaisit vapareiden saamien hulppeiden valtionapujen vastaisuutta, jota väität edustavasi. Koskaan et kuitenkaan kunnolla kirjoita asiasta etkä nytkään. Onhan setäkin edistystä, että edes aiheen nostat esiin, mutta nyt tarvittaisiin sinun omaa argumentointiasi. Kiitos.
Mutta mitä sinä esität? Tämä on nyt jäänyt aivan epäselväksi, vaikka kirjoitat asiasta paljon.
(Itse en mitenkään pysty kohtaa 2b puolustamaan. Jos valtio jakaa rahaa SETAlle ja Protulle ja Paasikivi-seuralle ja Martoille ja Suomalaisuuden liitolle ja ja ja... Niin en keksi miksi ihmeessä nimenomaan va-liiton pitäisi olla poikkeus.)
No sitten saat puolustaa kohtaa 1 tai 2a. On jäänyt hiukan epäselväksi, vastustatko oikeasti valtionapuja ja jos vastustat, niin millä perusteella.
Miksi tulet tähän ketjuun jos sinulla ei ole aikomustakaan keskustella sen aiheesta?
Tuossa yllähän kysytään sinun mielipidettäsi. 1, 2a, 2b? Ovat nuo aika selvät vaihtoehdot.
Koska halusit sitä keskustelua.
Itse en näe mitään syytä kohdalle 2b. Kohta 2a taas ei ole oikeastaan va-liiton asialistalla, eikä minulla ole siihen itsellänikään oikein selvää kantaa. Olen itse kirjoittanut kohdasta 1.
Näissä keskusteluissa asiat halutaan yleensä sotkea. Siksi kysyin sinulta selkeimmällä osaamallani tavalla mitä tarkoitat.
Hyvä. Olet siis sitä mieltä, että valtionavustuksia ei tulisi anoa. Selvä.
Seuraava kysymys on, miksi olet tuota mieltä. Kiitos vastauksesta.
Tämän ei pitänyt olla yllätys.
Mutta ennen jatkoa: Mitä SINÄ kannatat?
On kuule hiukan vaikea uskoa, ettäpuhut totta, kun kaikki kannanotot pitää suorastaan kiskoa sinusta. Ole hyvä ja kerro nyt
a. Miksi vastustat sitä, että liitto anoo valtionapua?
b. Mitä teet estääksesi seuraavat anomukset?
Ei, en nyt lähde tähän. Odotan sinulta viimein vastausta hyvin yksinkertaiseen kysymykseen, joka pakottaa sinut edes hetkeksi vähän analyyttisempaan ajatteluun.
Eli kieltäydyt taas kerran liiton vaikuttajahenkilönä vastaamasta kysymyksiin siitä, mitä ajattelet liiton rahoituksesta. Mietipä jos joku poliitikko vastaisi valtion budjettikysymyksiin: ”En kerro mitään ennekuin vastaat muutamaan minun kysymykseeni.” Olet pelkuri!
Paljonko vaparijärjestöt yhteensä nostavat ulkopuolisia tukia? Tarkoitan valtion yleisavustuksen lisäksi, lehtitukea, työllistämistukea, kuntien avustuksia yms. Siis miten paljon vaparit ovat vasurien avustuksella puijanneet rahaa yhteiskunnalta?
Kulttuurilehtituet on listattu julkisesti. https://www.taike.fi/fi/uutinen/-/news/1346946
"...vasurien avustuksella puijanneet rahaa yhteiskunnalta?"
Vieläkö jaksat levittää tätä valetta?
Miksi valehtelet, että minä valehtelen?
Vapariliitto on liitetty Kurvin Kommunismiin KuKo odottamaan äärivasemmistolaista hallitusta, jotta se jakaa avustuksia, seuraava hallitus lienee oikeistolainen eikä jaa, kytkentä Voima-lehden maailmankylään odottaa tukea
Kurvin solusta KuKo ei liene keskusteltu Vaparilehdessä sensuurin takia?
Ylikoski lienee yhdysupseeri Vapariliiton KuKottamisessa? Eli tärkeä osa
Kurvi on aukio Stadissa, jossa on jsaramolaisten johtokeskus näkyvimpinä Kontula Seppänen Ylikoski Saramo jne ... jotka julkaisevat tai ovat yhteistyössä Into-kustantamon kanssa tai lähellä tai kansandemoktaattista radioliittoa Sirolan ja muita säätiöitä jne. Katsokaa Voima- lehteä ja Into- kustannusta, nimiä siellä
KuKo on tuhoutuneen punapääoman wayup- Sundqvistin EKA-Rantalan ... tuhon jälkeinen korvike. Tradeka voi jotenkin olla kohteena myös
Siksi Vapariliitto saa äärivasemmistolaislta valtiontukea, vaikka Vapariliitolta puuttuu uskottava agenda, mutta se kuuluu Voima-lehden Attac-porukkojen maailmankylään, jsaramolaisiin, Kurvi -Oiva- baari akseliin
Vapariliiton puheenjohtajat on toiminnassa ulkoistettu pihalle. Mäntysalo tarinoi kertoo prosentteja ja erokirkostasivustoa. Karisma on ehkä kauhuissaan ja hapuilee, mitä tekisi, Jussi K Niemelä on ymmärtänyt ongelman myös
Testamenteilla saatu kiinteistömassa verottomana pääomatulona 80 000 vuosi pitää liimana liiton tekohengissä tyhjätoiminnan päällä
Ennustan, että sitä havitellaan ja siitä vielä otellaan
Ja mitä yrität sanoa tällä sana sotkulla joka etäisesti muistuttaa suomen kieltä?
Kyllä minä sen ymmärsin: vapariliiton ydinryhmä on vasureita, joita kiinnostaa vapariliiton rahat. Siinä se.
Tuo on paitsi väärä väite, ei myöskään liity ketjun aiheeseen.
Kyllä se sillä lailla liittyy, että tuo selittää tyhjänpäiväisyydet. Ne ovat savuverhoa rahan hamuamiselle.
Erottamisiin ei mitään tukia tule edes harkita.
Ei erottamisiin tulisikaan. Sen sijaan Vapaa-ajattelijain liiton tekemään ihmisoikeustyöhön myönnettävän tuen pitäisi olla itsestäänselvyys.
Vapaa-ajattelijaliiton valheelliset väitteet ihmisoikeustyöstä ovat törkeää ihmisoikeuksien pilkkaa. Rahankeruumielessä esitettyjä katteettomia väitteitä.
Miten niin vai? Vastaus on kaikkiin kohtiin kyllä.
Vapaa-ajattelijoiden pitäisi ymmärtää olla anomatta tukea kun ovat niin haplakkaana toisten rahoista ja muita syyttelemässä.
Jos eivät ymmärrä olla hakematta, valtion tulisi ymmärtää olla myöntämättä tukea.
Sekalaisten seurojen tukia olisi hyvä alkaa karsia ja jostakin karsinta täytyy aloittaa.
Miksi ei yhtähyvin vapaa-ajattelijoista joiden pääasiallinen toimiala on negatiivinen uskonnonvapaus = ei uskonnonvapautta.
Valtio ei tue vaan äärivasemmistolsinen Marinin hallitus joka on ottanut vasliiton hallitukseen
Tuki on kommunistien lähinnä JSaramon junailema, hän kuuluu Kurvin Komujoukkoon KuKoon ja ollut Attacin johtaja
Niillä on oma verkostonsa Into-kustatamon ja Voima-lehden js Rauhanpuolistajien ympärillä
Vaparien pitäisi selviytää nämä kytkennät ja miten Stadin KuKo liittyy Poriin, jossa lehti tehdään
SETA, Protu, Martat, Paasikivi-seura, Suomalaisuuden liitto -- leikkaisitko kaikilta noilta, jos olisit asiasta valtion puolella päättämässä?
JSaramo koulupudokas Ylikosken kommunistisesta puolueosastosta ja Li Anderssonin palvelija eli vaikutusvaltaa
ei jaa rahaa jumalanvastaiseen taisteluun vaan luokkataisteluun ja on olemattoman surkean nukkavieron Vapariliiton tuen takana
(Käsittämätön ehkä 3 miljoonan veroton testamenteilla saatu omaisuus, lienee samaa luokkaa kuin Ykä Sirolan säätiön bolshevikeilla jotka omistavat Kansan Uutiset)
Va-liiton valtiontuki alkoi 1976. Sinä aikana on jokusenkin kerran hallitus vaihtunut, ja suunnilleen kaikki puolueet ovat vuorollaan jonkin ministerin paikkaa pitäneet.
Turha luulla, että tuki riippuisi yhdestä puolueesta.
Yhdestä henkilöstä
Koulupudokas JSaramo Attacin entinen puheenjohtaja Ylikosken kom kaveri samasta puolueosastosta Voima- lehden Stadiin Kurvikommareista
Valtiontuki alkoi muutama vuosi ennen Saramon syntymää.
Valtiontuki lakkautettiin hiljattain, kunnes Yltsy sai puhuttua Sartsun ympäri.
Eipä tuo ollut poissa kuin vuoden. Sitäpaitsi se valiokunnan mietintöhän oli yksimielinen jossa tuki palautettiin. Ei sitä edelleenkään voi linkittää yhteen edustajaan eikä yhteen puolueeseen.
Rakenteellinen korruptioyksimielinen sulle mulle - rahoitus
Vapari on korruptiotahaa kinuava lässyremmi jonka remmi luistaa
Äläpä nyt. Tiedät hyvin, itse asiassa minua vielä paremmin, että asia puhuttiin Saramon kanssa. Saramo hoiteli sitten valiokunnan. Miksi kiistät tämän?
Millä tavalla arvelet va-liiton sitten hoitaneen rahoitusta jollekin meille valtionapua tukeneelle taholle?
Oletko saanut ketjusta?
Jaha, valtiontuki Vapariliitolle alkoi vähän ennen jotain ukkelia mutta siis pahimpana taistolaisaikana, tietenkin, 1970- luvun puolivälissä noin 50 viotta sitten, jolloin Lenin setä asui Moskovassa työstä ja taistelusta
Nyt Vapariliitto on katoamassa kun taistolaisten ikä on noin 30 50 = 80 keskimäärin. Uustaistolaiset ukkelit vielä tukevat kähmintäsäätiöitään ja yhdistyksiään luokkataistelutilanteen kärjistyessä
Jumalankieltäminen ukkeleille on tietty sivuasia
"- - on jokusenkin kerran hallitus vaihtunut, ja suunnilleen kaikki puolueet ovat vuorollaan jonkin ministerin paikkaa pitäneet." Olet nyt vaan väärässä.
Kerropa nyt, 1) miksi vastustat valtionavun hakemista ja 2) miten toimit kantasi edistämiseksi.
Jos tukea on haettavissa, totta kai vaparit saavat hakea sitä myös. Ja jos tukea myönnetään, sitä saa käyttää annetuin ehdoin.
Mikä tässä nyt oikeastaan kiinnostaa on se, miksi Jori vastustaa tällaisten tukien hakemista? Vaarantavatko ne yhdistyksen itsenäisyyden?
Ilmeisesti syy ei kuitenkaan ole kovin hyvä, koska tukia on toistuvasti haettu ja toisinaan myös saatu.
Mäntysalon pitää näytellä riippumatonta komusossuillessaaan KuKon eli Stadin Kurvin Komuporukan kanssa Rauhanpuolustajat Attac Voima- lehti ...
Keskustelut ovat samaa tyhjänpäiväistä liirumia kuin Vapariliiton sossutroikan valvoman lehden sisältö
Olen tässä asiassa liiton sisällä selkeässä vähemmistössä. Ehkä jopa yhden miehen vähemmistö... No, eipä ole ainoa asia jossa olen eri mieltä. Eikä tärkein.
Mutta kuulen mielelläni argumentteja: Miksi, jos ajatellaan asiaa liiton sisältä, edistäisi va-liiton tavoitteita paremmin olla hakematta yleisavustusta valtiolta?
Miksi sinä et vastaa tuohon kysymykseesi? Saat ohittaa tämän tiedusteluni, jos vastaat omaan kysymykseesi.
Haluan nyt kerrankin kuulla muiden argumentteja. Onko niin, että kukaan muu ei keksi mitään syytä miksi va-liitto ei hakisi tukea?
Liiton ulkopuolelta ajatellen, ihmettelen miksi valtion tulisi tukea liiton tavoitteita yleisavustuksella? Se ettei va-liitto hakisi yleisavustusta, osoittaisi jonkinlaista selkärankaa.