Helluntailaiset sanovat, että Jumala asuu heidän sydämessään tai ruumiissaan, millä he tarkoittanevat omia ajatuksiaan ja mieltään, mikäli olen tämän asian oikein ymmärtänyt.
Kun tutkin itseäni, niin huomasin, että Jumala ei asu minussa: olen yksi ainoa ihminen ja persoona, enkä kuule toisen olevaisen ääniä sisältäni tai koe mitään kehotusta toimia jollakin tavalla, mikä ei olisi lähtöisin minusta itsestäni.
Päätin tämän vuoksi niin, että Jumala ei ole todellinen. Se on pelkkä mielikuvituksen tulos. Hellarit uskovat siihen, mutta minä en usko. Ja vaikka uskoisin, niin se olisi siltikin edelleen vain mielikuvituksen tulos, ei mitään muuta.
Jos voitte osoittaa Jumalan toimivan jossakin muualla kuin omassa päässänne, niin pyydän esittämään siitä objektiiviset todisteet. Jos sellaisia ei esitetä, niin pidän toteen näytettynä sitä, että Jumalanne on fiktiota sen sijaan, että se olisi todellinen.
Jos Jumala olisi todellinen, niin siitä olisi varmasti helppoa esittää puolueettomat todisteet. Miksi te ette voi koskaan sellaisia esittää? Eikö tämä saa teitä epäilemään oman uskonne järkevyyttä? Mitä jos pidätte todellisena satuja?
Kun tutkin itseäni, niin huomasin, että Jumala ei asu minussa: olen yksi ainoa ihminen ja persoona, enkä kuule toisen olevaisen ääniä sisältäni tai koe mitään kehotusta toimia jollakin tavalla, mikä ei olisi lähtöisin minusta itsestäni.
Päätin tämän vuoksi niin, että Jumala ei ole todellinen. Se on pelkkä mielikuvituksen tulos. Hellarit uskovat siihen, mutta minä en usko. Ja vaikka uskoisin, niin se olisi siltikin edelleen vain mielikuvituksen tulos, ei mitään muuta.
Jos voitte osoittaa Jumalan toimivan jossakin muualla kuin omassa päässänne, niin pyydän esittämään siitä objektiiviset todisteet. Jos sellaisia ei esitetä, niin pidän toteen näytettynä sitä, että Jumalanne on fiktiota sen sijaan, että se olisi todellinen.
Jos Jumala olisi todellinen, niin siitä olisi varmasti helppoa esittää puolueettomat todisteet. Miksi te ette voi koskaan sellaisia esittää? Eikö tämä saa teitä epäilemään oman uskonne järkevyyttä? Mitä jos pidätte todellisena satuja?
Vastaukset 21
Vanhimmat
miksi kerrot tuon kaiken, vaivaako sinua joku siinä, et suinkaan epäile juttujasi, vai onko jokin joka jumittaa ?
tohtorisi kuuntelee kyllöä ja antaa lähetteen jos näkee tarvetta.
Ei aiheuta mitään epäilystä. Uskovainen uskoo eikä ajattele, mikä olisi jo syntiäkin.
kukaan ei ole uskovainen ellei ole sitä ennen ajatellut sata kertaa enempi kuin itsekseen syntyneet.
Room.3:23-25 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armossaan se lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisemasta ennen tehdyt synnit. 2Kor.5:18-19 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kol.1:18-20 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikkessa ensimmäinen. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovitti itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Siis tapahtukoon sinun tahtosi maan päällä, ja taivaissa.
Saarnaaja: 3:18 Minä sanoin sydämessäni: Ihmislasten tähden se niin on, jotta Jumala heitä koettelisi ja he tulisivat näkemään että he omassa olossaan ovat eläimiä.
Evidensia löytyy vaikka millä mitalla.
Näinhän se on. Pitää muistaa, että Jumala on uskon asia. Henkilö, joka uskoo ulkopuoliseen olentoon on hänen ikioma juttunsa. Meidän ihmisten on niin helppoa ottaa vaivoihinsa apu jostain sellaisesta jonka uskoo tulevansa jostain ulkoapäin.
Kaikki se vaiva ja ahdistus, jonka uskova olettaa että Jumala auttaa, onkin hänen omasta päästään tulevaa omaa uskoa.
"Ihmisen syntyminen ei ole tapahtunut yhdellä kertaa, vaan olemme pitkän kehityksen tulos." Me ihmiset olemme kehittyneet noin 320 milj.vuotta sitten titityy-asteelta puhuviksi homo sapiens lajiksi. Ei meitä Jumala ole luonut. Mutta jos joku niin haluaa uskoa, niin se on hänen asiansa.
ei mitään ääniä pidä ruvet kuunteleenkaan !!
Jeesus antoi kastekäskyn, joka päättyy:
"Ja katso, minä OLEN teidän kanssanne JOKA PÄIVÄ maailman loppuun asti"
Matt: 28: 20
tämä on lupaus, "olen teidän kanssanne", siihen itse luotan syvästi.
""Ja katso, minä OLEN teidän kanssanne JOKA PÄIVÄ maailman loppuun asti"
Matt: 28: 20"
Ihmisen kehitykseen kuuluvaa mielikuvaa.
Ootahan, teen ensin kristittyjen kultaisen vasikan, jolla on muoto, Egyptin jumalten kaltainen, jota rakastetaan. Pohdin onko siinä se minä olen.
Kyllä minä niitä kultaisia vasikoita päivästä toiseen olen palstalla nähnyt, mutta sitä MINÄ OLEN, sitä en täällä näe
ihmisen tieto mitä nyt on jo olemassa: luonnonvakiot ja niiden täsmälliset suhteet toisiinsa, ihmisen tietoisuus ei ole voinut syntyä sattumalta. Se, että ylipäänsä elämää on mahdollista edes olla ilman luonnossa olevaa harmoniaa j.n.e. ja j.n.e.
Tiede on yhtä kuin jakoavain, työkalu.
Jumalaan uskovat ne, jotka eivät muuhun kykene. Yleensä lapsille tuputetaan jo pienenä uskonpaskaa. Sääli.
Ensimmäinen käsky:
1. MINÄ OLEN Herra, sinun Jumalasi, sinulla ei saa olla muita jumalia.
Kymmenen käskyä, raamatussa on:
2 Moos: 20: 1-17
Ap [06.08.2021 16:54] lienee sama hlö, joka aamun sijasta on nyt siirtynyt tehtailemaan näitä ’miksi minun määrittelemääni jumalaa ei ole olemassa’ aloituksia iltapäiville. Raamatun Jumala on käsittämätön, itsensä salaava ja suvereeni. Hän ei lähde näihin ihmisten ’koeputkileikkeihin’ mukaan eli ei ole tieteellisesti tutkittavissa eikä havaittavissa; Hän ei katso omasta mielestä viisaaseen ihmiseen (Job 37:24) ja on ylpeitä vastaan (Jaak. 4:6).
Kuten jo toisessa ketjussa totesinkin, niin Jumalan taustatoiminnasta voi kuitenkin nöyrä ihminen vakuuttua:
* Elävissä soluissa esiintyvä valtava geneettinen informaatio.
* Juutalaisten historia.
* Syntiinlankeemuksen todellisuus. (Järkevä ihminen käyttäytyy epäjärkevästi koskien optimaalista elämälle myönteistä tapaa käyttäytyä täällä Telluksella / Homo Sapiens vs Homo Miserum )
Mikään näistä kolmesta yllämainitusta ei tietenkään ole tieteellinen evidenssi Jumalan eksistensille, niinkuin ei ole ap’n mielikuvituspäätelmätkään tieteellinen falsifikaatio.
Fysiikalla, matematiikalla, tekoälyllä ja jopa omalla ajattelullamme on rajansa. Emme todellakaan voi fysikaalisesti havaita kaikkea, mitä voimme kognitiivisesti käsitellä ja ymmärtää.:
- emme voi havaita dimensionaalisen moniulottuvuuden (N > 4) todellisuutta, koska olemme rajoittuneet neliulotteiseen aika-avaruuteen
- emme voi liikkua sähkömagneettisen säteilyn nopeutta (n. 3*10^8 m/s) vauhdikkaammmin tässä havaittavassa aika-avaruudessa eli emme voi edes saada kaikkia havaintoja suurimmasta osaa todellisesta laajenevasta universumista
- emme voi havaita Planckin pituutta (n. 1*10^-35 m) pienempiä asioita emmekä mitata kahta toisistaan riippuvaa havaintosuuretta samanaikaisesti mielivaltaisen tarkasti (Heisenbergin epätarkkuusperiaate)
- elämän synty on tieteelle täysi arvoitus ja evoluutioteoriakin kehittyy vielä vuosikymmenien ajan (klassinen neodarvinismi / synteettinen evoluutioteoria ei riitä selittämään Telluksella havaittavaa elämän monimuotoisuutta, jos aikaa on ollut vain satoja miljardeja vuosia (ja vielä mahdottomampaa nykyisen noin 3..4 miljardin vuoden paradigma-arvolla)). On toki täysin mahdollista, että kaikkeus/matemaattinen todellisuus itsessään sisältää vielä meille tuntemattomia ’salaisuuksia’, joiden mahdollinen selviäminen aikanaan selittää tieteellisesti elämän synnyn ja kehittymisen ilman korkeampaa ’mieltä/älyä’.
-eikä tämä fysiikka/kosmologiakaan ole vielä selvää 'pässinlihaa'; galaksien uloimpien tähtien havaitaan liikkuvan nopeammin kuin Einsteinin esittämä yleinen suhteellisuusteoria edellyttää (joten fyysikoiden paradigmaksi on muodostunut pimeän massan/energian työhypoteesi).
- lisää faktoja löytyy esimerkiksi N.S. Yanofsky’n kirjasta: The Outer Limits of Reason.; saatavilla myös T. Perhoniemen suomentamana Terra Cognita’lta tai M. Du Satoy’n kirjasta : What we cannot know.
Minä ymmärrän oikein hyvin, miksi on tieteellisesti järkevää olla hylkäämättä ’korkeamman mielen/älyn” mahdollisuutta. Yksi viime vuosituhannen johtavista ateistifilosofeistakin , Antony Flew , siirtyi uransa ehtoopuolella deismin kannattajaksi (ei siis kristityksi); perustelut löytyvät hänen kirjastaan: There Is a God.
Kyllä Jumala on olemassa. Ja hän ilmaisee itsensä kaikille niille, jotka hän katsoo otolliseksi sanansa vastaanottamiseen. Ei hän suinkaan kaikille ilmaise olemassa olemistaan, vaan kaikille niille, joille se on hänen toimestaan suotu.
Jumala valitsee kaikki jotka tahtoo tulla omasta vapaasta tahdostaan, se on Jumalan valintatapa. Onko oikeudenmukaisempaa valintatapaa olemassa?
Esim. kun valitsi työmiehiä viinitarhaansa eri kellonajoin. Jumala ei ole despootti.
Matteuksen evankeliumi: 20:1 "Sillä taivasten valtakunta on perheenisännän kaltainen, joka varhain aamulla lähti ulos palkkaamaan työmiehiä viinitarhaansa.
Valitse sinä Jeesus, se on Jumalan tahto.
Sydän on ihmisen sisin, ihmisen henki. Jumala ei asu mielessä tai ajatuksissa. Ihmisen henki, jossa Jumalan Henki asuu, sijaitsee ihmisen ruumiissa, sen tähden voi sanoa Jeesuksen omista: teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
Galatalaiskirje: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
EI OLE IHMISTEN MUKAISTA
1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
Evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; se armon evankeliumi, lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jeesus ristillä valmisti sellaiset puitteet; Jumala sovitti itsensä itsensä kanssa, jotta uskossa Jeesuksessa rauhan saamme. Tämä kaikki on Jumala valmistanut, kuten auringon. Meillä ei ole muuta kuin mennä valoon aurinkoon ja ottaa evankeliumi vastaa.
Jos voisi hyvillä teoilla ja suorituksilla voisi ansioitua ja niiden avulla periä taivaan, mutta evankeliumi on tämän kaltaiselle ajattelulle isku vasten kasvoja, tämän kaiken ansion Paavali piti roskana, kun kohtasi Jeesuksen. Evankeliumi on Jeesus.
ilman evankeliumin ymmärtämistä Raamattu ei aukea.
Joh.16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän. Joh.14:16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kansanne iankaikkisesti. Joh.15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isäni tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani. Luuk.24:49-53
Puolustaja tule teidän tykönne,
Miten olet ottanut puolustajan vastaan, ja mitä siitä on seurannut? Kerro!
Ohjaa ihmisen askeleita. Pommi räjähti mutta itse olin mennyt juuri sisälle bunkkeriin. Kun tulin ulos alueella sähköt poikki, ikkunat sirpaleina, rakennus ilmiliekeissä, ruumiita joka paikassa. Jos olisin sillä hetkellä ollut ulkona en olisi tässä enää kirjoitelemassa tätäkin tekstiä.