Autojen käyttövoimaan liittyvä tekniikka on niin isossa murrosvaiheessa, että nyt ei kannata ostaa mitään autoa ellei ole aivan pakko. Ja jos on pakko, niin silloin kannattaa ostaa korkeintaan halpa käytetty. Ei missään nimessä uutta, oli sen käyttövoima mikä tahansa. Järkevämpää on ajaa vanhalla niin kauan kun se liikkuu ja odottaa tekniikan kypsymistä. Viiden-kymmenen vuoden päästä tiedetään jo paremmin mikä tekniikka vei voiton. Silloin alkaa olla myös riittävästi käyttökokemuksia ensimmäisistä sähköautoista, jotta voidaan sanoa kestävätkö ne vai eivät.
Nyt ei kannata ostaa mitään autoa, ei polttista, ei sähkäriä, ei mitään
Anonyymi
5082
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
10 vuoden päästä polttikset ovat loppuliu'ussa myyntikieltoon ja vetyinfraa ei ole.
Nämä ovat jo nyt tiedossa olevia faktoja. Voittaja on selviö kun kilpailijoita ei ole.
10 vuoden päästä polttikset ovat loppuliu'ussa myyntikieltoon ja vetyinfraa ei ole.
Nämä ovat jo nyt tiedossa olevia faktoja. Voittaja on selviö kun kilpailijoita ei ole.
*******
Harvinaisen järkevä kirjoitus tällä palstalla. Voittaja tosiaan on jo selvillä, koska kilpailijaa ei ole vielä ilmestynyt. Hybridi-Tojota korjaa siis potin, koska muut autotehtaat eivät ole oppineet tekemään varmatoimista hybridiautoa.
Tesla korjaa potin, koska muut autotehtaat eivät ole oppineet tekemään hyvää JA varmatoimista sähköautoa.
Tojtan+latauskelvoton+on+sillä+samalla+myyntikieltolistalla+kuin+muutkin+100%+fossiilipolttimet.
Jos noin on, niin sitten ei ole vielä kiirettä ottaa sitä pientäkään riskiä. Voittaja eli tarkoittanet sähköautoja, varmaan kehittyy vielä ja erityisesti lataustekniikka ja latauspaikkojen määrä.
Autojen hinnatkin vielä todennäköisesti jatkavat putoamistaan, joten odottaja hyötyy kovastikin.
Uusien pelkästään polttomoottoristen myynti VOI loppua 2030, mutta niillä ajetaan vielä seuraavat 15-20 vuotta näillä näkymin.
Toyota hybrid kuuluu niihin kiellettyihin tulevaisuudessa.
Teslassa on paljon ongelmia edelleen ja muut tekevät jo nyt vähintään yhtä hyviä ja Tesla on vielä pieni valmistaja jättien kainalossa.
Ei Teslan laatu ole ollut muita huonompi enää pariin vuoteen. Ja lisäksi Tesla on ylivoimaisesti suurin BEV (täyssähköauto) valmistaja.
Totta, muutaman tonnin autolla kyllä hoitaa kulkemiset jos peukalo ei ole keskellä kämmentä. Ja kävi miten kävi käytetty auto ei menetä absoluuttisesti arvoa enempää kuin sen hankintahinta oli. Muutamia vuosia sitten hankittu hybridi on jo vanhentunutta tekniikkaa ja sama tulee käymään nykyisille sähköautoille. Ketään ei kiinnosta viiden vuoden päästä sähköauto jonka toimintasäde on talvella alle parin sadan kilometrin luokkaa.
Odotellaan vielä teknologian kypsymistä ja käytetään siihen asti koeteltua tekniikkaa. Udemman auton suurimmat kulut ei ole energiakulut.
Meinaatko siis sitä että tuo muutaman vuoden vanhan hybridin tekniikka on jotenkin vielä vanhempaa tekniikkaa verrattuna sinun vieläkin vanhempaan ikäloppu autoosi?
"Udemman auton suurimmat kulut ei ole energiakulut."
Riippuu ihan siitä miten paljon ajaa. Yli 50 tkm vuodessa ajaville energiakulut alkavat olemaan pääosassa.
10 vuotta vanha dieselmoottori on melko nykyaikainen, kolme vuotta vanha plugari on vanhentunutta tekniikkaa.
Hybrideissä ja sähköautoissa tekniikan kehitys on vielä nopeaa.
Totta jos ajaa noin paljon. Useimmiten kuitenkin voivotellaan bensalaskua tai tujotetaan kilovattitunteja kun samaan aikaan auton arvo laskee kuukaudessa monta kertaa näitä kuluja enemmän.
Heti pääomakulujen jälkeen juu. Aika harva vaan ajaa noin paljon.
Aika suurella todennäköisyydellä ainakin vanhemmiten vikaantuvampaa.
Vetyaito on järkevin.
Tankkaus nopeaa eikä toimintamatka lyhene kun ikää tulee kuten käy akkusähköautolle.
Ja kilometrikulut moninkertaiset...
Silti tankkaus on hitaampaa kuin sähköautossa. Laturin kiinnitykseen illalla kun ei kovin montaa sekuntia mene.
Olet harvinaisen tyhmä ihminen.
Minusta ei ole millään tavalla järkevää maksaa polttoainekuluina 4-5 kertaista hintaa sähköautoon nähden.
Tonnin tai kaksi maksavalla bensalla kulkevalla autolla polttoainekulut ovat tonnin vuodessa jos ajaa 10 000 km. Hankintahinnan kuoletusta ei juuri tarvitse edes laskea. Tosi halpaa ajoa!
Juuri näin. Eikä kuukausimaksuista ole huolta. Niillä sen sijaan ostaa jo Re 85 refuel bensaa jo ties kuinka monta tuhatta litraa!
Jep, mutta vetyauto maksaa luokkaa 70 keur ja polttoainekulut ovat samaa luokkaa kuin dieselillä ja 4-5 kertaiset sähköautoon nähden. Missä vetyauton järkevyys?
Eipä tuo range ole kokemusperäisesti kauheasti lyhentynyt iän mukana ja akkujen hinnat putoaa ja akut paranee, joten ongelmaa ei ole kuin ennakkoluuloista päässä.
Taas persaukinen veti romuauton peliin mukaan, selitys hylätty.
Vetyauto on kyllä hyvä. Se säilyttää arvonsakin hyvin, koska niihin ei kerry liikaa kilometrejä.
Nimittäin kun saat sen liikkeestä tankki täynnä, ajat sen tankillisen loppuun ja sitten odottelet kymmenen vuotta että jonnekin ilmestyy tankkausasema seuraava ajopätkää varten. Voi jopa olla ettei sitä tule koskaan, ja matkamittari näyttää aina vaan alhaisia ajomääriä 👍
Lomalla voi toki käväistä Keskieuroopassa tankilla vaikka laivarahtina, mutta sekin on sen verran aikaa vievää, ettei kilometrejä hurjasti kerry.
Ei siihen, mutta latautumiseen menee.
Jos haluaa simuloida sähköauton käyttöä polttomoottoriautolla, se käy niin, että ostetaan sähkö- ja polttomoottoriauton hintaeroa vastaavalla summalla bensaa kotiin farmisäiliöön ja varustetaan auto 5-10 litran tankilla. Sitten siihen farmisäiliön letkuun laitetaan tulppa, jossa on kahden millin reikä. Siitä sitten yön ajaksi valuttamaan tankkia täyteen.
🤣
Minulla taas ei ole varaa maksaa sähköautosta 4-5 kertaista hintaa käytettyyn polttomoottoriautoon nähden.
Yllättävän paljon niitä akkuja kuitenkin on vaihdeltu esimerkiksi ensimmäisen sukupolven Leafeihin, miksiköhän, jos ei rangen lyhentymisen takia? Omassa 22-vuotiaassa dieselissäni ei range ole lyhentynyt yhtään siitä mitä on ollut uutena, kuluttaa edelleen alle 5 litraa sadalla…
Vetyauton järkevyys on siinä, että se ei vikaannu eikä sen käyttämiseen kulu aikaa. Sitä kun ei voi tankata missään niin ei sitä voi ajaa hajallekaan. Tai ylipäätään ollenkaan.
Muutama vuosi hankinnat holdiin ja sen jälkeen vetyauto-ostoksille. EU laittaa senverran pyryä perään että vetytankkausasemia alkaa nousta kuin sieniä sateella.
Näin on. EU ei pyydä, se käskee. Muutaman vuoden päästä suhautellaan vetyä tankkeihin.
EU ei käske edes suomen eduskuntaa. EU tekee direktiivejä joidenka taroitus on toimia ohjenuorana jäsenvaltioiden lainsäädännössä. Lopullinen päätösvalta on jäsenvaltioilla.
Eipä niitä vetyasemia tänne tule.
Uskossa on aina riski että pettyy kovasti ja se sitten sattuu.
Eikä sähköautoja korpiseutujen köyhille asukkaille ainakaan vielä viiteentoista vuoteen. 80-luvulla kuviteltiin että 2020-luvulla autot lentää. Ei kehitys oikeasti mene niinkuin scifi-kirjoissa.
Mun ei ole koskaan kannattanut ostaa muuta kuin vanha käytetty auto.
Vanhoilla roposilla minäkin olen aina ajellut.
Polttomoottoriauto kannattaa ostaa. Vaikka tulisi pula niin on loppuelämäksi velaton hyvä.
Minulla on sellainen tarkoitus pitää kahta toinen on seisonnassa.
Jos nyt ostat uuden patteriauton, se on kolmenvuoden jälkeen vanhanaikainen ja lähes
arvoton.
Jopa tuli taas säästöä.
Vetyä voidaan käyttää mäntämoottoritekniikassa, kuten JCB ,joka esitteli vedyllä toimivan
20 tonnin painoluokassa olevan kaivurin.
Kulutus paineistetulla vedyllä 5kg täyden työpäivän aikana.
Vastaavaan työhön tarvittaisiin 8000kg akkuja.
Itse ajelen huolettomasti vuokra-autolla tämän siirtymäkauden.
Ei taida logiikka ja asioitten yhdistäminen olla sun vahvuus.
Ei nykyisten autojen käyttö mihinkään lopu.
Kyllä kaikki käytetään ja ajetaan loppuun ja on jopa ennustettu että bensa ja diesel autojen haluttavuus kasvaa kun uudet teknologiat on kalliita hankkia ja niissä on paljon rajoitteita käytettävyydessä.
Sekin on totta.
Bensa ja dieselautoilla ajellaan vielä 2050-luvullakin.
Käytetäänkö niissä esim. synteettisiä polttoaineita,jää nähtäväksi.
Ei isot autotehtaat sen takia myös sähkäreitä valmista,että niitä
ilmasto kiinnostaisi, vaan koska näin malliston laskennalliset päästöt
alenevat, eikä valmistajat joudu maksamaan sakkoja.
Ehkä ei kannata ostaa yhtään mitään. Riisimuroista voi huomenna ilmestyä maukkaampi versio, menee tänään ostetut murot hukkaan jne? Kannattaa dyykata roskiksesta vähän homehtuneita muroja, kunnes vuosien päästä selviää mikä on suosituin merkki, niinkö?
Itse ostan auton ajaakseni sillä paikasta toiseen. En siksi, että saisin laskea käyttökuluja joka päivä, tai murehtiakseni että mikä käyttövoima vie voiton ja on yleisin 5 vuoden päästä. Mitä väliä? Se ei muuta mihinkään tarvettani ajaa lähes päivittäin johonkin, enkä tosiaan halua ajaa muutaman satasen ritsalla joka voi hajota milloin tahansa. Millä lailla se tekisi nykyajamisestani helpompaa tai mukavampaa?
Jälleen kerran: jos auton hankinnassa tärkein kriteeri on rahan riittämisestä murehtiminen, kannattanee miettiä onko varaa siihen lainkaan.
Just näin. Tätä samaa auton ostoon liittyen on toitotettu kymmeniä vuosia.
Yleensä asiaa toitottava vain haluaa julkituoda perustelua millä koittaa itselleen vakuuttaa että auton ostamatta jättäminen olisi hyvä asia. Syynä tällöin useimmiten on ettei yksinkertaisesti ole varaa uuteen autoon. Sitten halutaan että moni muu sympatisoisi tätä pakon sanelemaa valinta järkisyillä. Ihan peruskamaa psykologian puolelta. Aloittajalla on itsetunto-ongelma.
Hyvin kiteytetty 👍
Ja vaikka olisikin varaa, niin on tehtävä valinta johonkin suuntaan, ja sille valinnalle sitten haetaan muiden hyväksyntää.
Pitäisikö kuitenkin saksalaisen kansanautokonsernin merkkeihin ja malleihin ottaa etäisyyttä jotta varmistuisi vilpillisen toimijan uhriksi joutumasta. Melko turhaa on kuvitella että Eu mitenkään puuttuisi tällaisen toiminnan sanktiointiin niinkuin oman arvon tuntevat amerikkalaiset tekivät. Eivät sallineet itseään huijattavan. Viitisen vuotta kannattaa vielä vertailla ja katsella kuinka autot ja infrat kehittyy ja mihin suuntaan. Mitään hävittävää ei ole muilla kuin sähköautojen myyjillä jos ei kansa osta. Ostajan kukkaro kiittää ja sitä enemmän mitä vähemmän ajaa. Kilometrimaksut tulevat aivan varmasti ja joka tapauksessa ja kaikkiin autoihin. Silloin se maksaa kuka ajaa ja kuluttaa tietä käyttövoimasta riippumatta.
Tyhmintä mitä voi nyt tehdä, on se, että hätäpäissään ostaa käteisellä täyssähköauton tänään, sillä viiden vuoden päästä siitä saa sen kolme tonnia romutuspalkkiota, kun kukaan, tai mikään autoliike ei huoli sellaista museotekniikkaa enää vaihdossa uuden tekniikan omaaviin autoihin. Tuonkin rahan kun pistää rahastoihin poikimaan lisää rahaa, ja ajaa siihen saakka vanhalla bensavehkeellä, niin sillä tuotolla ostaa sitten jo uusinta uutta tekniikkaa olevan auton, joka on lisäksi todella vähäpäästöinen!
Ja kun tuon vanhan bensavehkeen muuttaa vielä etanolilla käyväksi, niin saa trafiltakin 200€:n kertakorvauksenkin kaupan päälle. Päästötkin putoavat puoleen kertaheitolla, ja tehoakin tuli lisää. Ja luonto ei kun kiittää!
Minua romuilla ajelevaa houkuttelisi hieman myös uuden auton hankinta.
Sijoituksen arvon kuoleentuminen huomioiden,
uusi auto vastaa taloudellisesti suunnilleen asunnon hankkimista.
Vaivatonhan se uusi olisi, mutta ainakin joku nopeasti vanheneva sähköpeli tuntuu järjettömältä, vaikka miten asiaa pyörittelisi.