Modernin tieteen mahdollisuudet ja rajat päihdeongelmien hoidossa

Tuosta puuttuu täysin tilastollinen analyysi. Sen sijaan Suomi Juo-kirjoista sellainen löytyy:

<<<Naisten alkoholinkäyttö on kuusinkertaistunut 40 vuoden aikana, käy ilmi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Suomi juo -kirjasta. Miesten alkoholinkäyttö taas on samana aikana tuplaantunut.>>>
https://yle.fi/uutiset/3-5586341

1960-luvun alusta alkoholin kokonaiskulutus on nelinkertaistunut[3] ja samalla alkoholihaitat ovat kasvaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_alkoholikulttuuri

Viime vuosina alkoholin kulutuksessa on tapahtunut pientä laskua mutta suuressa kuvassa käyttö on historiallisen korkealla tasolla. Tässä ketjussa kyse on kuitenkin siitä mitä "moderni tiede" on onnistunut tekemään näiden ongelmien vähentämiseksi. Siksi pelkkä tilastojen luetteleminen tai historian muistelu eivät vastaa ketjun kysymyksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuosta puuttuu täysin tilastollinen analyysi. Sen sijaan Suomi Juo-kirjoista sellainen löytyy:

<<<Naisten alkoholinkäyttö on kuusinkertaistunut 40 vuoden aikana, käy ilmi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) Suomi juo -kirjasta. Miesten alkoholinkäyttö taas on samana aikana tuplaantunut.>>>
https://yle.fi/uutiset/3-5586341

1960-luvun alusta alkoholin kokonaiskulutus on nelinkertaistunut[3] ja samalla alkoholihaitat ovat kasvaneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_alkoholikulttuuri

Viime vuosina alkoholin kulutuksessa on tapahtunut pientä laskua mutta suuressa kuvassa käyttö on historiallisen korkealla tasolla. Tässä ketjussa kyse on kuitenkin siitä mitä "moderni tiede" on onnistunut tekemään näiden ongelmien vähentämiseksi. Siksi pelkkä tilastojen luetteleminen tai historian muistelu eivät vastaa ketjun kysymyksiin.

Lue lisää

"Tuosta puuttuu täysin tilastollinen analyysi."

Ja sinulta puuttuu perspektiivi. Yhteiskunta modernisoitui vallankumouksellisesti sotien jälkeen. Naisten vapautuminen kodista ja miesten otteesta oli tuossa murroksessa merkittävintä. Miksi otat alkoholinkäytön trendien esimerkin naisista?

Jos katsotaan kokonaisuutta niin nuorten alkoholinkäyttö vähenee edelleen. Mielestäni tässä on yksi tärkeimmistä syistä:

"Lisäksi ajankäyttö kavereiden kanssa on muuttunut ja sisältää aiempaa enemmän tekemistä, johon ei liity alkoholinkäyttöä. Sosiaalisen median ja pelien myötä yhdessäolon muodot ovat ehkä muuttuneet, vaikka ne eivät olekaan korvanneet vuorovaikutusta kavereiden kanssa"

Nuorilla on nykyään muutakin tekemistä kuin tylsä kylänraitti ja uskonto.

https://thl.fi/fi/-/nuorten-alkoholinkaytto-vahenee-edelleen-juomisen-tilalle-on-loytynyt-parempaa-tekemista

Strong-atheist kirjoitti:

"Tuosta puuttuu täysin tilastollinen analyysi."

Ja sinulta puuttuu perspektiivi. Yhteiskunta modernisoitui vallankumouksellisesti sotien jälkeen. Naisten vapautuminen kodista ja miesten otteesta oli tuossa murroksessa merkittävintä. Miksi otat alkoholinkäytön trendien esimerkin naisista?

Jos katsotaan kokonaisuutta niin nuorten alkoholinkäyttö vähenee edelleen. Mielestäni tässä on yksi tärkeimmistä syistä:

"Lisäksi ajankäyttö kavereiden kanssa on muuttunut ja sisältää aiempaa enemmän tekemistä, johon ei liity alkoholinkäyttöä. Sosiaalisen median ja pelien myötä yhdessäolon muodot ovat ehkä muuttuneet, vaikka ne eivät olekaan korvanneet vuorovaikutusta kavereiden kanssa"

Nuorilla on nykyään muutakin tekemistä kuin tylsä kylänraitti ja uskonto.

https://thl.fi/fi/-/nuorten-alkoholinkaytto-vahenee-edelleen-juomisen-tilalle-on-loytynyt-parempaa-tekemista

Lue lisää

Ketjun ideana on tutkia mitä annettavaa tieteellä on päihdehoidoille. Voitko vastata siihen?

Nuorten alkoholin käyttö on ollut kyllä laskussa mutta huumeidenkäyttö vastaavasti nousussa. Suurimmaksi ongelmaksi onkin muodostumassa nuorten huono yleiskunto ja ylipaino:

<<<Lasten ja nuorten heikkenevä kunto on tikittävä aikapommi – Ruutujen äärestä on päästävä pois edes tunniksi päivässä>>> https://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/lasten-ja-nuorten-heikkeneva-kunto-on-tikittava-aikapommi-ruutujen-aaresta-on-paastava-pois-edes-tunniksi-paivassa-1698370/

Perinteinen kristillinen vertaistukitoiminta näyttää olevan edelleen päihdehoidoissa ylivertaista "uusiin keksintöihin(?)" verrattuna.

Turun linnassa olivat vain harvat. Suurin osa suomalaisista asui pienissä kylissä. Ja kyllä lähdevesi on aina ollut Suomessa juomakelpoista ja erittäin hyvää vieläpä.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjun ideana on tutkia mitä annettavaa tieteellä on päihdehoidoille. Voitko vastata siihen?

Nuorten alkoholin käyttö on ollut kyllä laskussa mutta huumeidenkäyttö vastaavasti nousussa. Suurimmaksi ongelmaksi onkin muodostumassa nuorten huono yleiskunto ja ylipaino:

<<<Lasten ja nuorten heikkenevä kunto on tikittävä aikapommi – Ruutujen äärestä on päästävä pois edes tunniksi päivässä>>> https://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/lasten-ja-nuorten-heikkeneva-kunto-on-tikittava-aikapommi-ruutujen-aaresta-on-paastava-pois-edes-tunniksi-paivassa-1698370/

Perinteinen kristillinen vertaistukitoiminta näyttää olevan edelleen päihdehoidoissa ylivertaista "uusiin keksintöihin(?)" verrattuna.

Lue lisää

"Nuorten alkoholin käyttö on ollut kyllä laskussa mutta huumeidenkäyttö vastaavasti nousussa."

Ei ole. Elämä on muuttunut niin, että ihminen tyydyttää aivojen stimulaation tarpeen muuten kuin päihteillä. Eikö se uppoa vajakin kaaliin? Tuossahan se sanottiin ihan THL:n sivuillakin.

"Suurimmaksi ongelmaksi onkin muodostumassa nuorten huono yleiskunto ja ylipaino"

No mitä ihmettä nyt? Eikö tarkoitus ollut puhua päihteiden käytöstä? Kaiva mielummin faktaa siitä, että nuorten päihteiden käyttö on lisääntynyt. Et löydä niin alat pöllyttämään noita olkiukkojasi.

"Perinteinen kristillinen vertaistukitoiminta näyttää olevan edelleen päihdehoidoissa ylivertaista "uusiin keksintöihin(?)" verrattuna."

Paskan marjat. Kristillinen toiminta on niin tunkkaista, että jos nuoret sinne pakotettaisiin niin päihteiden käyttö lisääntyisi siinä tylsyydessä ja vitutuksessa.

<<<tähän saattoi vaikuttaa elämän "tylsyys". Vapaa-aikana ei ollut oikeastaan muuta kuin tarinoiden ja huhujen kertominen ja Raamatun lukeminen.>>>

Ihmiset liikkuivat tuohon aikaan paljon luonnossa joka on jännittävä ja terveellinen ympäristö. Sudet ja karhut tekivät elämästä jännittävää (=stimuloi aivoja&mielikuvitusta) ja marjat ja sienet ovat terveellisiä syödä. Metsissä kulkeva altistuu myös lukemattomille siitepölyille yms. jotka vahvistavat immunitettia. Puhumattakaan yleiskunnon kohoamisesta. Kaikki oli "luomua".

Anonyymi kirjoitti:

<<<tähän saattoi vaikuttaa elämän "tylsyys". Vapaa-aikana ei ollut oikeastaan muuta kuin tarinoiden ja huhujen kertominen ja Raamatun lukeminen.>>>

Ihmiset liikkuivat tuohon aikaan paljon luonnossa joka on jännittävä ja terveellinen ympäristö. Sudet ja karhut tekivät elämästä jännittävää (=stimuloi aivoja&mielikuvitusta) ja marjat ja sienet ovat terveellisiä syödä. Metsissä kulkeva altistuu myös lukemattomille siitepölyille yms. jotka vahvistavat immunitettia. Puhumattakaan yleiskunnon kohoamisesta. Kaikki oli "luomua".

Lue lisää

"Ihmiset liikkuivat tuohon aikaan paljon luonnossa joka on jännittävä ja terveellinen ympäristö."

Luonto on stimuloinut aivoja silloin kun ihminen oli metsästäjäkeräilijä. Silloin piti muistaa ja tunnistaa syötävät kasvit, marjat, juuret, pähkinät, sienet ja erottaa ne myrkyllisistä. Viimeisen muutaman tuhannen vuoden aikana kun ihminen on harjoittanut maataloutta niin luonto on ollut riiston kohde. Luonnossa liikkuminen on ollut välttämätön paha, se ei ole stimuloinut aivoja. Itseasiassa maatalouden ja jumalien keksiminen teki elämästä niin yksitoikkoista ja vittumaista (aamusta iltaan pellolla raataminen, hengen ravintoja ainoastaan Raamattu), että ainoa lohtu oli juopottelu.

Strong-atheist kirjoitti:

"Nuorten alkoholin käyttö on ollut kyllä laskussa mutta huumeidenkäyttö vastaavasti nousussa."

Ei ole. Elämä on muuttunut niin, että ihminen tyydyttää aivojen stimulaation tarpeen muuten kuin päihteillä. Eikö se uppoa vajakin kaaliin? Tuossahan se sanottiin ihan THL:n sivuillakin.

"Suurimmaksi ongelmaksi onkin muodostumassa nuorten huono yleiskunto ja ylipaino"

No mitä ihmettä nyt? Eikö tarkoitus ollut puhua päihteiden käytöstä? Kaiva mielummin faktaa siitä, että nuorten päihteiden käyttö on lisääntynyt. Et löydä niin alat pöllyttämään noita olkiukkojasi.

"Perinteinen kristillinen vertaistukitoiminta näyttää olevan edelleen päihdehoidoissa ylivertaista "uusiin keksintöihin(?)" verrattuna."

Paskan marjat. Kristillinen toiminta on niin tunkkaista, että jos nuoret sinne pakotettaisiin niin päihteiden käyttö lisääntyisi siinä tylsyydessä ja vitutuksessa.

Lue lisää

<<<Eikö tarkoitus ollut puhua päihteiden käytöstä? Kaiva mielummin faktaa siitä, että nuorten päihteiden käyttö on lisääntynyt.>>>

Tarkoitus on puhua siitä mitä tiede on kehittänyt päihdeongelmien ratkaisemiseksi. Suomessa on valtavat määrät addiktoituneita ihmisiä:

- n.600 000 alkoholin suurkuluttajaa
- n.150 000 rahapeliongelmaista jonka pelaaminen vaikuttaa kielteisesti läheisiin
- n.5% väestöstä käyttää huumeita jatkuvasti

Yhtään tehokasta keinoa tiede ei ole tähän toistaiseksi tuonut. Vertaitukiryhmät ovat edelleen parasta päihdehoitoa.

Anonyymi kirjoitti:

<<<Eikö tarkoitus ollut puhua päihteiden käytöstä? Kaiva mielummin faktaa siitä, että nuorten päihteiden käyttö on lisääntynyt.>>>

Tarkoitus on puhua siitä mitä tiede on kehittänyt päihdeongelmien ratkaisemiseksi. Suomessa on valtavat määrät addiktoituneita ihmisiä:

- n.600 000 alkoholin suurkuluttajaa
- n.150 000 rahapeliongelmaista jonka pelaaminen vaikuttaa kielteisesti läheisiin
- n.5% väestöstä käyttää huumeita jatkuvasti

Yhtään tehokasta keinoa tiede ei ole tähän toistaiseksi tuonut. Vertaitukiryhmät ovat edelleen parasta päihdehoitoa.

Lue lisää

"Yhtään tehokasta keinoa tiede ei ole tähän toistaiseksi tuonut."

Miksi pitäisikään? Kyseessä on biologinen ominaisuus kun tietyt päihteet nostavat aivojen dopamiinitasoja, mikä vaikuttaa palkitsemissysteemiin. Osa on geneettisesti riippuvaisempia kuin toiset. Toteamuksesi on yhtä idioottimainen kuin väite, ettei tiede ole keksinyt yhtään keinoa siihen, ettei sokeri, rasva, suola ja pekoni maistuisi niin hyvälle.

Strong-atheist kirjoitti:

"Yhtään tehokasta keinoa tiede ei ole tähän toistaiseksi tuonut."

Miksi pitäisikään? Kyseessä on biologinen ominaisuus kun tietyt päihteet nostavat aivojen dopamiinitasoja, mikä vaikuttaa palkitsemissysteemiin. Osa on geneettisesti riippuvaisempia kuin toiset. Toteamuksesi on yhtä idioottimainen kuin väite, ettei tiede ole keksinyt yhtään keinoa siihen, ettei sokeri, rasva, suola ja pekoni maistuisi niin hyvälle.

Lue lisää

Kyllä noita ongelmia täytyisi pystyä hoitamaan paljon nykyistä tehokkaammin. Päihteiden käytön yhteiskunnalliset haittakustannukset ovat Suomessa vuositasolla miljardeja euroja puhumattakaan inhimillisistä kärsimyksistä. Alholisteille on antabus ja huumeaddikteille korvaushoitolääkkeitä mutta esimerkiksi mitään laajasti käytössä olevaa"vastalääkettä" ei ole onnistuttu kehittämään. Viime kädessä joudutaan aina nojautumaan metodeihin jotka löytyvät jo Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä noita ongelmia täytyisi pystyä hoitamaan paljon nykyistä tehokkaammin. Päihteiden käytön yhteiskunnalliset haittakustannukset ovat Suomessa vuositasolla miljardeja euroja puhumattakaan inhimillisistä kärsimyksistä. Alholisteille on antabus ja huumeaddikteille korvaushoitolääkkeitä mutta esimerkiksi mitään laajasti käytössä olevaa"vastalääkettä" ei ole onnistuttu kehittämään. Viime kädessä joudutaan aina nojautumaan metodeihin jotka löytyvät jo Raamatusta.

Lue lisää

"Kyllä noita ongelmia täytyisi pystyä hoitamaan paljon nykyistä tehokkaammin."

Pidät siis itseäsi pätevämpänä kuin addiktien parissa painivat lääkärit ja biologit? Miksi et kirjoittasi asiasta vaikkapa artikkelia esimerkiksi Lancetiin etkä vain ripuloisi noita idiotismejasi Suoli24:lla?

"Viime kädessä joudutaan aina nojautumaan metodeihin jotka löytyvät jo Raamatusta."

Laitatko Raamatusta esimerkin, joka auttaa esimerkiksi tupakka-addiktion poistamiseen?

Strong-atheist kirjoitti:

"Kyllä noita ongelmia täytyisi pystyä hoitamaan paljon nykyistä tehokkaammin."

Pidät siis itseäsi pätevämpänä kuin addiktien parissa painivat lääkärit ja biologit? Miksi et kirjoittasi asiasta vaikkapa artikkelia esimerkiksi Lancetiin etkä vain ripuloisi noita idiotismejasi Suoli24:lla?

"Viime kädessä joudutaan aina nojautumaan metodeihin jotka löytyvät jo Raamatusta."

Laitatko Raamatusta esimerkin, joka auttaa esimerkiksi tupakka-addiktion poistamiseen?

Lue lisää

<<<Laitatko Raamatusta esimerkin, joka auttaa esimerkiksi tupakka-addiktion poistamiseen?>>>

Vertaistuki. Toisten "parannuksen tehneiden" näyttämä esimerkki vaikuttaa ja luo "positiivista kateutta". Se tuottaa hyviä tuloksia kaikissa yhteisöissä. Ja kristillinen yhteisö on tarkoitettu myös kaikkein heikoimmille jotka eivät kelpaa muihin yhteisöihin.

Anonyymi kirjoitti:

<<<Laitatko Raamatusta esimerkin, joka auttaa esimerkiksi tupakka-addiktion poistamiseen?>>>

Vertaistuki. Toisten "parannuksen tehneiden" näyttämä esimerkki vaikuttaa ja luo "positiivista kateutta". Se tuottaa hyviä tuloksia kaikissa yhteisöissä. Ja kristillinen yhteisö on tarkoitettu myös kaikkein heikoimmille jotka eivät kelpaa muihin yhteisöihin.

Lue lisää

"Vertaistuki. Toisten "parannuksen tehneiden" näyttämä esimerkki vaikuttaa ja luo "positiivista kateutta". Se tuottaa hyviä tuloksia kaikissa yhteisöissä. Ja kristillinen yhteisö on tarkoitettu myös kaikkein heikoimmille jotka eivät kelpaa muihin yhteisöihin."

Mutta tätä ei siis ole Raamatussa vaan se on pelkästään sinun omaa tulkintaa. Raamatussa ei ole vertaistukea. Raamattu perustuu siihen, että tärkein suhden on ihmisen ja Jumalan välillä välillä. Tosia on kohdeltava kuten Jumala käskee. Jumala ei ole mikään vertainen.

Strong-atheist kirjoitti:

"Vertaistuki. Toisten "parannuksen tehneiden" näyttämä esimerkki vaikuttaa ja luo "positiivista kateutta". Se tuottaa hyviä tuloksia kaikissa yhteisöissä. Ja kristillinen yhteisö on tarkoitettu myös kaikkein heikoimmille jotka eivät kelpaa muihin yhteisöihin."

Mutta tätä ei siis ole Raamatussa vaan se on pelkästään sinun omaa tulkintaa. Raamatussa ei ole vertaistukea. Raamattu perustuu siihen, että tärkein suhden on ihmisen ja Jumalan välillä välillä. Tosia on kohdeltava kuten Jumala käskee. Jumala ei ole mikään vertainen.

Lue lisää

<<<Raamatussa ei ole vertaistukea.>>>

Minusta Raamattu on täynnä vertaistukeen liittyvää tematiikkaa: esim. Jobin kirjassa pohditaan vertaistukeen liittyvää problematiikkaa kirjan alusta loppuun. Samoin psalmeissa.

UT:ssa Jeesus vie vertaistuen kaikkein pisimmälle:

Hän otti orjan muodon
ja tuli ihmisten kaltaiseksi.
Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa

(kirje filippiläisille 2:7)

Anonyymi kirjoitti:

<<<Raamatussa ei ole vertaistukea.>>>

Minusta Raamattu on täynnä vertaistukeen liittyvää tematiikkaa: esim. Jobin kirjassa pohditaan vertaistukeen liittyvää problematiikkaa kirjan alusta loppuun. Samoin psalmeissa.

UT:ssa Jeesus vie vertaistuen kaikkein pisimmälle:

Hän otti orjan muodon
ja tuli ihmisten kaltaiseksi.
Hän eli ihmisenä ihmisten joukossa

(kirje filippiläisille 2:7)

Lue lisää

"esim. Jobin kirjassa pohditaan vertaistukeen liittyvää problematiikkaa"

Miten? Jobin kirjassa hänen ystävänsä yrittivät tosiaan tarjota vertaistukea, mutta se vain vihatutti Herran.

7 Kun Herra oli puhunut Jobille, hän sanoi temanilaiselle Elifasille: »Minä olen vihastunut sinuun ja kahteen kumppaniisi, sillä te olette puhuneet minusta vastoin totuutta, toisin kuin palvelijani Job.

"UT:ssa Jeesus vie vertaistuen kaikkein pisimmälle:"

Aika moni vuohipaimenjumala tai jumalanpoika on ihmisen kaltainen. Mitä ihmeen "vertaisatukea siinä olisi?"

Strong-atheist kirjoitti:

"esim. Jobin kirjassa pohditaan vertaistukeen liittyvää problematiikkaa"

Miten? Jobin kirjassa hänen ystävänsä yrittivät tosiaan tarjota vertaistukea, mutta se vain vihatutti Herran.

7 Kun Herra oli puhunut Jobille, hän sanoi temanilaiselle Elifasille: »Minä olen vihastunut sinuun ja kahteen kumppaniisi, sillä te olette puhuneet minusta vastoin totuutta, toisin kuin palvelijani Job.

"UT:ssa Jeesus vie vertaistuen kaikkein pisimmälle:"

Aika moni vuohipaimenjumala tai jumalanpoika on ihmisen kaltainen. Mitä ihmeen "vertaisatukea siinä olisi?"

Lue lisää

<<<Miten? Jobin kirjassa hänen ystävänsä yrittivät tosiaan tarjota vertaistukea, mutta se vain vihatutti Herran.>>>

Jobin ystävien vertaistuki kieroutui syyllistämiseksi ja heidän sinänsä hyvää tarkoittavat Raamatun sitaatit olivat kuitenkin sopimattomia siihen tilanteeseen jossa he niitä käyttivät. Siitä tuli tyypillinen tilanne jossa "raamatulla lyödään päähän". Yksi kirjan tehtävistä on opettaa millaista vertaistuesta tulee elleivät sen antajat osaa asettua tuettavan asemaan.

<<<Aika moni vuohipaimenjumala tai jumalanpoika on ihmisen kaltainen. Mitä ihmeen "vertaisatukea siinä olisi?">>>

Jeesus pesee opetuslastensa jalat ottaen itselleen orjan tehtäviä ja osoittaa näin ettei hän tahdo olla heidän yläpuolellaan vaan rinnallaan. Hän korostaa samaa myös puheissaan:

<<<En sano teitä enää palvelijoiksi, sillä palvelija ei tunne isäntänsä aikeita. Minä sanon teitä ystävikseni, olenhan saattanut teidän tietoonne kaiken, minkä olen Isältäni kuullut. (Joh15:15)>>>

Vertaa tätä Rooman keisareiden toimintaan niin ymmärrät opetuksen vallankumouksellisuuden.

Anonyymi kirjoitti:

<<<Miten? Jobin kirjassa hänen ystävänsä yrittivät tosiaan tarjota vertaistukea, mutta se vain vihatutti Herran.>>>

Jobin ystävien vertaistuki kieroutui syyllistämiseksi ja heidän sinänsä hyvää tarkoittavat Raamatun sitaatit olivat kuitenkin sopimattomia siihen tilanteeseen jossa he niitä käyttivät. Siitä tuli tyypillinen tilanne jossa "raamatulla lyödään päähän". Yksi kirjan tehtävistä on opettaa millaista vertaistuesta tulee elleivät sen antajat osaa asettua tuettavan asemaan.

<<<Aika moni vuohipaimenjumala tai jumalanpoika on ihmisen kaltainen. Mitä ihmeen "vertaisatukea siinä olisi?">>>

Jeesus pesee opetuslastensa jalat ottaen itselleen orjan tehtäviä ja osoittaa näin ettei hän tahdo olla heidän yläpuolellaan vaan rinnallaan. Hän korostaa samaa myös puheissaan:

<<<En sano teitä enää palvelijoiksi, sillä palvelija ei tunne isäntänsä aikeita. Minä sanon teitä ystävikseni, olenhan saattanut teidän tietoonne kaiken, minkä olen Isältäni kuullut. (Joh15:15)>>>

Vertaa tätä Rooman keisareiden toimintaan niin ymmärrät opetuksen vallankumouksellisuuden.

Lue lisää

"Jobin ystävien vertaistuki kieroutui syyllistämiseksi ja heidän sinänsä hyvää tarkoittavat Raamatun sitaatit olivat kuitenkin sopimattomia siihen tilanteeseen jossa he niitä käyttivät."

Missä on siis Jobin kirjan vertaistuki?

"Jeesus pesee opetuslastensa jalat ottaen itselleen orjan tehtäviä ja osoittaa näin ettei hän tahdo olla heidän yläpuolellaan vaan rinnallaan."

Entä sitten? Miten tämä jalkojen pesu vieroittaa päihteistä?

"Vertaa tätä Rooman keisareiden toimintaan niin ymmärrät opetuksen vallankumouksellisuuden."

En tajua edelleenkään miten tämä liittyy otsikon mukaisiin päihdeongelmiin?

Strong-atheist kirjoitti:

"Jobin ystävien vertaistuki kieroutui syyllistämiseksi ja heidän sinänsä hyvää tarkoittavat Raamatun sitaatit olivat kuitenkin sopimattomia siihen tilanteeseen jossa he niitä käyttivät."

Missä on siis Jobin kirjan vertaistuki?

"Jeesus pesee opetuslastensa jalat ottaen itselleen orjan tehtäviä ja osoittaa näin ettei hän tahdo olla heidän yläpuolellaan vaan rinnallaan."

Entä sitten? Miten tämä jalkojen pesu vieroittaa päihteistä?

"Vertaa tätä Rooman keisareiden toimintaan niin ymmärrät opetuksen vallankumouksellisuuden."

En tajua edelleenkään miten tämä liittyy otsikon mukaisiin päihdeongelmiin?

Lue lisää

<<<Missä on siis Jobin kirjan vertaistuki?>>>

Siinä että lukija voi oppia heidän virheistään ja kehittyä paremmaksi vertaistuen antajaksi kuin Jobin ystävät.

<<<Entä sitten? Miten tämä jalkojen pesu vieroittaa päihteistä?>>>

On sellainen sanonta kuin ihminen ihmiselle...

Anonyymi kirjoitti:

<<<Missä on siis Jobin kirjan vertaistuki?>>>

Siinä että lukija voi oppia heidän virheistään ja kehittyä paremmaksi vertaistuen antajaksi kuin Jobin ystävät.

<<<Entä sitten? Miten tämä jalkojen pesu vieroittaa päihteistä?>>>

On sellainen sanonta kuin ihminen ihmiselle...

Lue lisää

"Siinä että lukija voi oppia heidän virheistään ja kehittyä paremmaksi vertaistuen antajaksi kuin Jobin ystävät. "

Mutta Job ei käyttänyt päihteitä eikä Jobin kirja anna mitään viitteitä siitä, miten Jobin kavereiden olisi pitänyt muuttaa käytöstään...muuten kuin ylistää enemmän Jahvea ja kertoa Jobille, että makaa nyt vaan omassa paskassasi kun Jahven valtuuttama Saatana sinua koettelee.

"On sellainen sanonta kuin ihminen ihmiselle..."

Ja miten tämä vieroittaa päihteistä? Jos et edes pysty muotoilemaan sanontaasi lopuun edes?

AA:n opetukset ovat toimivia koska ne perustuvat Uuteen testamenttiin: niissä korostuu seurakunnista tuttu yhteisen toiminnan, mission ja perinteen vaaliminen: yhteisön etu on aina etusijalla. Yhteisöstä saa voimaa. Kaikki AA:n jäsenet eivät vain tiedosta mistä opit tulevat.

AA:n etiikka nojaa anteeksiantamiseen ja anteeksisaamiseen jotka ovat kristillisen uskon ydintä ja sisältyvät mm. Isä meidän-rukoukseen. Journal of Behavioral Medicine -lehdessä julkaistussa tutkimuksessa kerrotaan, että anteeksiantavat henkilöt elävät muita kauemmin. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/anteeksiantaminen-kannattaa-lue-7-mahtavaa-terveysvaikutusta/4441480#gs.8de9r9

AA:n ajatus "palvelutehtävästä" ja "epäitsekkäästä elämäntavasta" on suoraa lainausta Jeesuksen elämästä: "Ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi kaikkien puolesta." (Mark. 10:45)

Mutta ennen kaikkea ne toimivat "jatkuvan toiston" kautta. Se vastaa kristillisten seurakuntien viikkotoimintaa. Itse raittiuden ajatuskin saa vahvaa tukea Raamatusta:

Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno. (Kirje efesolaisille 5:18)

»Kaikki on minulle luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on minulle luvallista» – mutta en saa antaa minkään hallita itseäni.

(Ensimmäinen kirje korinttilaisille 6:12)

Anonyymi kirjoitti:

AA:n opetukset ovat toimivia koska ne perustuvat Uuteen testamenttiin: niissä korostuu seurakunnista tuttu yhteisen toiminnan, mission ja perinteen vaaliminen: yhteisön etu on aina etusijalla. Yhteisöstä saa voimaa. Kaikki AA:n jäsenet eivät vain tiedosta mistä opit tulevat.

AA:n etiikka nojaa anteeksiantamiseen ja anteeksisaamiseen jotka ovat kristillisen uskon ydintä ja sisältyvät mm. Isä meidän-rukoukseen. Journal of Behavioral Medicine -lehdessä julkaistussa tutkimuksessa kerrotaan, että anteeksiantavat henkilöt elävät muita kauemmin. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/anteeksiantaminen-kannattaa-lue-7-mahtavaa-terveysvaikutusta/4441480#gs.8de9r9

AA:n ajatus "palvelutehtävästä" ja "epäitsekkäästä elämäntavasta" on suoraa lainausta Jeesuksen elämästä: "Ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi kaikkien puolesta." (Mark. 10:45)

Mutta ennen kaikkea ne toimivat "jatkuvan toiston" kautta. Se vastaa kristillisten seurakuntien viikkotoimintaa. Itse raittiuden ajatuskin saa vahvaa tukea Raamatusta:

Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno. (Kirje efesolaisille 5:18)

»Kaikki on minulle luvallista» – mutta kaikki ei ole hyödyksi. »Kaikki on minulle luvallista» – mutta en saa antaa minkään hallita itseäni.

(Ensimmäinen kirje korinttilaisille 6:12)

Lue lisää

AA:n perusajatus on jyrkästi Raamatun ja uuden liiton kirjoitusten hengen vastainen. Jumalan lapsi on voinut olla alkoholisti entisessä elämässään, mutta ei ole enää sen jälkeen, kun on kääntynyt kristityksi ja saanut uuden mielen, ja uudet mielihalut sen kylkiäisenä.

AA-kerhon jäsen tunnustaa joka aamu herätessään, että hän on alkoholisti, mutta kristitty uskova voi kiittää Jumalaa siitä, että ei ole enää alkoholisti: hän on mieleltään ja elämäntavoiltaan muuttunut ihminen, uusi luomus, Jumalan kuvaksi luotu.

Ihminen kasvaa uskossa Kristuksen kaltaisuutta kohti. Mitä pidemmälle pyhitys on edennyt, sitä vähemmän juopottelu ja sen mukana kulkeva irstaus kristittyä kiinnostavat. Ne eivät mahdu edes ajatuksiin, puhumattakaan siitä, että näitä pahoja himoja tulisi noudattaa.

Tavallaan käy sääliksi ne AA-kerhon jäsenet, jotka joutuvat joka päivä taistelemaan himojaan vastaan ja elämään vastoin omia mielihaluja. Kristittynä uskovana minulla ei ole sellaisia himoja ja voin olla täysin vapaa pahoista riippuvuuksista, ovatpa ne sitten mitä tahansa.

Ennen uskoontuloa en tällaisesta elämästä mitään tiennyt, mutta nyt elettyäni sen todeksi yli 50 vuotta, kiitän Jumalaa siitä hyvästä, mitä hän on tehnyt hyväkseni, ja monien veljien ja sisarten elämässä myös.

Anonyymi kirjoitti:

AA:n perusajatus on jyrkästi Raamatun ja uuden liiton kirjoitusten hengen vastainen. Jumalan lapsi on voinut olla alkoholisti entisessä elämässään, mutta ei ole enää sen jälkeen, kun on kääntynyt kristityksi ja saanut uuden mielen, ja uudet mielihalut sen kylkiäisenä.

AA-kerhon jäsen tunnustaa joka aamu herätessään, että hän on alkoholisti, mutta kristitty uskova voi kiittää Jumalaa siitä, että ei ole enää alkoholisti: hän on mieleltään ja elämäntavoiltaan muuttunut ihminen, uusi luomus, Jumalan kuvaksi luotu.

Ihminen kasvaa uskossa Kristuksen kaltaisuutta kohti. Mitä pidemmälle pyhitys on edennyt, sitä vähemmän juopottelu ja sen mukana kulkeva irstaus kristittyä kiinnostavat. Ne eivät mahdu edes ajatuksiin, puhumattakaan siitä, että näitä pahoja himoja tulisi noudattaa.

Tavallaan käy sääliksi ne AA-kerhon jäsenet, jotka joutuvat joka päivä taistelemaan himojaan vastaan ja elämään vastoin omia mielihaluja. Kristittynä uskovana minulla ei ole sellaisia himoja ja voin olla täysin vapaa pahoista riippuvuuksista, ovatpa ne sitten mitä tahansa.

Ennen uskoontuloa en tällaisesta elämästä mitään tiennyt, mutta nyt elettyäni sen todeksi yli 50 vuotta, kiitän Jumalaa siitä hyvästä, mitä hän on tehnyt hyväkseni, ja monien veljien ja sisarten elämässä myös.

Lue lisää

Et näytä tuntevan AA:n askeleita. Niissä kasvetaan kohti Jumalan tuntemista joka kuvataan "rakastavaksi" ja "rukouksiin vastaavaksi". Jumalan tuntomerkit ovat niin tarkat että ne täsmäävät vain kristinuskon Jumalaan. Ja ihmekös tuo kun koko ohjelma on kristillistä perua.

Anonyymi kirjoitti:

Et näytä tuntevan AA:n askeleita. Niissä kasvetaan kohti Jumalan tuntemista joka kuvataan "rakastavaksi" ja "rukouksiin vastaavaksi". Jumalan tuntomerkit ovat niin tarkat että ne täsmäävät vain kristinuskon Jumalaan. Ja ihmekös tuo kun koko ohjelma on kristillistä perua.

Lue lisää

AA: ssa vaikuttaa eri henki ja jumala jolla on sarvet päässä ja joka pyrki saamaan jäsen liittymään kokonaan häneen ja jättää pelastukseen Jeesuksen kautta !
Kun ylpeä AA: lainen joutuu vaihtamaan viinahimoon johon muun himoon !

Tunnen monta AA: ssa jotka on joutunut vaihtamaan . Yksi tuli niin himoon täyteen naisiin että rupes käydä päivä tansseissa ,,,vaikka seurusteli ja kohta seurusteli monien naisten kanssa.
Toinen AA:lainen taas tuli himo myös kaikkeen millä oli reikä ja otti vakituinen hotellihuone vaikka oli oma vaimo kotona.
Hän harrasti vaikka mitä naisten kanssa mutta miehetkin kelpas hänelle . Mutta laihoja naisia ei kelvannut,, vaan piti olla läskiä.
Toinen taas ylpeydessä ja himossa osteli täysiä viinapulloja kaikkeella rahalla ja täyttii kaikki paikat kotona niillä ja autotalliin rakensi hyllyjä mitkä täyttii kalliilla pulloilla näytäkseen miten "" vapaa "" oli mukamas.
Toinen sai taas kimmokkeen ylpeydessä alkaa yksitisyrittäjä ja sitä teki aamusta iltaan ja kehusi minulle tuntikausia siitä ja aina kun hänet tapasin . Aina vaan vaimo valitti että on aina yksin eikä saa mitään apua kotona.
Monesti myös yöllä rakensi taloja ja oli mukamas hyvä kun perhe kärsi ettei ollut isä kotona koskaan..
Mutta AA: alkoholistille on kova taakka olla kun on aina huompi ihmistä kun muut ja pyrki todistamaan että kerran alkoholisti aina alkoholisti on paremoi ihminen .
Vaikka Jeesus tahtoisi vapauttaa hänet viinanhimosta niin ettei hän tarvis juoda kaikki mitä kotona on jos ottaa lasi viiniä.
Joh. 8:36

Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

Sama ohjelma kuin kirkkot ja seurakunnat ylläpitää . Kerran syntinen aina syntinen LIBERAALISESSA HALVAN ARMOSSA.
Vakava asia kun ei kirkko ja seurakunnat johdattaa uskovat Vapauttajan luo !!
Että uskova tulisi Vapaiksi !!

Tätä kannatan. Myös teistit pitäisi steriloida. Maailmasta tulisi parempi paikka ihmisten asua, kun teistit eivät lisääntyisi ja täyttäisi maailmaa älämölöllään.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä kannatan. Myös teistit pitäisi steriloida. Maailmasta tulisi parempi paikka ihmisten asua, kun teistit eivät lisääntyisi ja täyttäisi maailmaa älämölöllään.

Ateistit taas ovat kuten sinä liian vttumaisia lisääntyäkseen, joten jos teistit sterilisoitaisiin,, ei kukaan enää lisääntyisi.

Päihderiippuvaisten ja rikollisten sterilisointi on kannatettava asia, vaikka siinä samalla tietenkin sinutkin sterilisoitaisiin.

Tarjoat hihhulina Jeesusta vapauttamaan päihteistä, mutta ulosantisi on sekavaa kuin aivonsa tuhohonneella narkomaanilla 😂

Strong-atheist kirjoitti:

Tarjoat hihhulina Jeesusta vapauttamaan päihteistä, mutta ulosantisi on sekavaa kuin aivonsa tuhohonneella narkomaanilla 😂

Savis on ruotsinkielinen. Siksi huono ulosanti, mutta tämähän sinun olisi pitänyt palstatrollina helluntailaisista tietää?

Kustaan kirjoitti:

Savis on ruotsinkielinen. Siksi huono ulosanti, mutta tämähän sinun olisi pitänyt palstatrollina helluntailaisista tietää?

Aivan Rakas Kustaan !!

Olen rantahurri ja vasta noin kolmekymppinä aloin puhua suomea !!