Ei tässä sodassa ole voittajia. Talibanit voi maan keskiajalle mitä ei voi pitää kenellekään voittona.
Afganistanin kansa ainoa häviäjä
Anonyymi
53<50
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Väkivaltaisen ääriliikkeen voitto sodassa on aina kansan häviö. Se on nähty monesti. Oli sitten natseja, kommunisteja, talibaneja tai muita sellaisia.
Vain demokraaattisen oikeusvaltion voittoa voi pitää kestävänä voittona
Suomi torjui stalinistisen hirmuvallaan maanvaltauksen 1939-1944 ja on nykyään monta vuotta peräkkäin nimetty maailman onnellisimmaksi maaksi.
Toinen maailmansota olisi tosin voinut päättyä Suomen kannalta paremminkin, ilman aluemenetyksiä ja sotakorvauksia.
Neuvostoliiton aluevaihtoesitykset Suomelle syksyllä 1939 olivat vain hämäystä ja laadittiin tarkoituksellisesti niin ettei Suomi voinut niihin suostua. Jos Suomi olisi suostunut Neuvostoliiton vaatimaan rajansiirtoon Karjalan kannaksella niin puna-armeijalle olisi avautunut esteetön tie Viipuriin ja Helsinkiin asti, katso https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006352401.html
Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen. Kuten artikkelista https://jput.fi/Englannin_ja_Suomen_valinen_sota.htm käy ilmi, pakottivat Neuvostoliitto ja Iso-Britannia käytännössä Suomen riippuvuuteen Saksasta.
Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi ilmeisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm
Nato hävisi Talebanille.
Nato hävisi Talebanille.
Taliban vie maan keskiajalle ja koko kansa häviää. Vain demokraattisen oikeusvaltion voittoa voi pitää kestävänä voittona.
Kuten Suomen torjuntavoittoa stailnistisesta hirmuvallasta Neuvostoliitosta.
Miten niin hävisi .... rotat pysyivät koloissaan siihen saakka, kun länsikoalition veti joukkonsa pois.
Vasta sitten fundamentalisti-rotat uskalsivat tulla päivänvaloon.
Partaukot hakkaa kepeillä kaapujen kokonaan peittämiä naisia. Ei kukaan ole voittanut.
Hoh-hoijaa. Uskotteleeko joku että jonkun Italian tai Espanjan nato-sotilaat ovat kriisissä parempia Suomen puolustajia kuin mitä Afganistanin hallituksen sotilaat ovat oman hallituksensa puolustajina????
Olet ilmeisesti venäläinen. Sodassa on kyse myös yhteisten arvojen puolustamisesta. Italian ja Espanjan sotilailla on pitkälle samat arvot kuin suomalaisillakin.
Afganistanin hallituksen sotilailta puuttui yhteiset arvot.
Afganistan on heimoyhteiskunta. Koko maan puolustamista yhdessä ei nähdä tärkeänä arvona.
Heimopäälliköthän on antautuivat taistelematta talibaneille.
Ilman muuta olisivat! Afganistanin miespuoliset riippuvat kyllä poislentävien koneiden laskutelineistä kiinni pitäen, mutta ei heistä ole miestä torjumaan talebanien hirmuvaltaa!
Heimopäälliköt ovat nyt kaivaneet Taleban-jäsenkirjansa esille. Pöytälaatikossa se koko ajan olikin odottamassa samalla kun heimopäällikkö nauroi partaansa nukkehallituksen kokouksessa.
Tuskinpa.
Miksi Afganistanista olisi pitänyt tulla USA:n tai Britannian kopio?
Eihän nuo mätämunat Saudi-Arabiaakaan ole väkisin mulkkamassa länsimaiseksi.
Ei edes kuningashuonetta, joka on muuten melkoinen diktatuuri.
” Miksi Afganistanista olisi pitänyt tulla USA:n tai Britannian kopio?”
Ei tietenkään, jos ei väki sitä halua! Nyt siitä tulee Iranin kopio tai sitäkin pahempi eikä nämä lentokoneissa riippuvat halua sitäkään!
Nato hyökkäsi Afganistaniin ja hävisi sotansa.
Nato hyökkäsi Afganistaniin ja hävisi sotansa.
Ainoa häviäjä on Afganistanin kansa. Mikä voitto keskiajalle paluu on kenellekään ?
Natoa poistuminen Afganistanista ei kaada.
Nato ei ollut järjestönä sodassa Afganistanissa vaan auttoivat USA:n johtamaa YK:n valtuuttamaa sotas.
Jos Afganistanissa kaikki haluavat palata keskiaikaan niin siitä vaan! Kuvista päätellen tämä ei ole kuitenkaan koko kansan toive!
Kyllä se Afganistanin kansa voitti kun talebaanit muodostaa enemmistön Afganistanin kansasta ja eiköhän muut heimot myös pärjää kun olot rauhoittuu
” Kyllä se Afganistanin kansa voitti kun talebaanit muodostaa enemmistön Afganistanin kansasta ja eiköhän muut heimot myös pärjää kun olot rauhoittuu”
Ahaa! Stallarille taleban on = Afganistanin kansa!
Samaan tapaan kuin neukun kaksimiljoonainen ihraniskainen puoluepamppuosasto oli muka = Neuvostoliiton kansa?
Huomioitavaa on se kun yle kertoi että se on saanut paljon moitteita siitä kun pääutislähetyksessä kerrotaan kaukaisesta afganistanista. On ollut katkera paikka rauhan usan ja naton vastustajille huomata nyt konkreettisesti minkälainen rauhantekijä usa ja nato on ollut. Heti kun rauhan puolustaja usa poistuu alkaa hirmuteot. Tämä on niin katkera totuus heikkopäille että he haluasivat että yle lopettaisi uutisoinnin.
Juuri näin. Ryssän tiltu tietenkin kirjoittaa muuta, siitähän hänelle maksetaan. Hänen palkkansa tosin on surkea, mutta niin on kommenttinsakin.
Valemedialle kova paikka, valehtelu ei nyt auta.
Yksi raakalaismainen länsiglobalistirikollisten seikkailu tuli päätökseen.
Totta, että kansa kärsii.
Joo,huvittaa nää femakot jotka täällä paasaavat kauhukuviaan kun itse ovat olevinaan niin oikeassa kaikessa ja riippumattomia miehistä ., onko meidänkään suunta paremmaksi mennyt kaiken vouhotuksen kanssa , ainakin syntyvyys laskenu ja huonovointisuus lisääntynyt , noilla ehkä vähän muut arvot joita arvostavat , ei pelkästään talous ja elävät muiden tuella mielellään jos väkisin rahaa sinne lapataan , tuskin muutosta tapahtuu....
Kansa kärsii, koska talibanit pääsevät jälleen perustamaan Afganistaniin verisen diktatuurinsa, juuri sen mitä te tiltut toivoitte.
Talibanin ja Al Qaedan perustivat ne perustivat ne samat mujahidit, joita USA rahoitti ja aseisti.
Ronald Reagan kutsui nämä vielä Valkoiseen taloonkin.
Ja sodan 1979-1989 jälkeen yksi raakalaismainen itäglobalistirikollisten seikkailu tuli päätökseen!
Totta, että kansa silloinkin kärsi!
Trump yritti myös kutsua talibanit Camp Davidiin, mutta joutui perumaan, kun asiasta nousi kohu.
Talibanit olivatkin Trumpin aikana vastapuoli, Reagan kutsui Valkoiseen taloon liittolaisensa.
Tässä on merkittävä ero.
Afganistanin kansa ainoa hävittäjä on USA / Nato-Britannia.
Ilman Neuvostoliiton hyökkäystä Afganistanista olisi tullut tavallinen alikehittynyt muslimimaa josta ei koskaan kuulu mitään uutisoinnin arvoista.
Tämä on hyvä pitää mielessä, kuten useinmiten niin nytkin Moskova on syypää pahaan.
Taustalta löytyy neukkujen järjetön hyökkäys ja Afganistanin miehitys.
Siinähän ei ollut mitään järkeä ja saivatkin pahasti turpaansa, mistä sai vauhtia Neukkulan lopullinen romahdus.
NLn tuki silloiselle monikansallisille hallitukselle olis voinut onnistua ellei USA olisi ruvennut tukemaan talibaaneja neukkuja vastaan ja nyt USA juoksee karkuun tukemiaan talibaaneja
Lännen tappio ei ollut yllätys. Mutta rintaman nopea luhistuminen oli yllätys.
Niinhän siinä sitten kävi: Kun jokin homma menee kiville, ensin pelastetaan diplomaatit, sitten oman maan kansalaiset ja sitten jos aikaa jää pelastetaan omalla puolella olleet paikalliset. Nyt sitä aikaa ei tainnut jäädä, Kabulin lentokenttä luhistuu tänään tai huomenna kun länsiliittouman armeijat eivät näe tarpeellisena vuodattaa vertaan moisen vuoksi. Sinne jäivät kuin nalli kalliolle.
Hyvin ajankohtainen ajankuvaus vuodelta 1980.
https://www.youtube.com/watch?v=LCe5WATT-tQ
Ja höpö, höpö !
Kabulin kenttä on toiminnassa. Lennot jatkuvat niin kauan kuin on tarpeen ja lastenmurhaajat päästävät siviilejä lähtemään.
Länsiliittouma on tehnyt selväksi, että sen evakuointitoimia ei pidä tulla häiritsemään, voi risuparta saada munille. Biden on ilmoittanut, että seuraamuksia tulee heti, eikä ne ole kivoja tivolissa leikkiville talebaneille.
Mitään Naton ja Talebanin välistä sotaa ei nyt käyty. Usa vetäytyi ja pilipalit otti vallan hallituksen toimien heikkoudesta johtuen.
Tiltusten selitykset ovat puhdasta höpötystä.
Kabulin kenttä on todellakin toiminnassa. USA toi Kabuliin lisää taistelujoukkojaan.
Lennot jatkuvat niin kauan kuin on tarpeen, jotta lastenmurhaajat pääsevät lähtemään siviilejä tappamasta.
Win Win!
Mitä nämä 170 ovat jotka ovat tehneet yhteistyötä Suomen ja naton kanssa ja siksi ovat vaarassa?
Tsuppareita, autonkuljettajia yms. Tuskimpa paikalliset ovat osallistuneet ainakaan mihinkään kovin arkaluontoiseen ja salaiseen tehtävään.
Siis suurin osa paikallisista on tehnyt yhteistyötä Lännen kanssa: Afganistanin kansallinen armeija, hallintovirkailijat, poliisi ym. julkinen sektori.
Näinä 20 vuotena liki kaikki paikalliset ovat kaveeranneet, auttaneet ja tehneet erilaista yhteistyötä Lännen kanssa tavalla tai toisella. Tämä pätee myös kiilusilmämuslimeihin. Kyseessä on siis maan tapa. Ja kyllä Taleban tietää tämän.
Kaksinaamaisuus ja takinkäännökset ovat arkinen selviytymiskeino rutiköyhässä maassa jossa väkivalta on arkipäivää.
Taliban on jättänyt Kabulin lentokentän rauhaan koska sillä on nyt kiireellisempääkin tekemistä, oman valtansa vakiinnuttaminen.
Eikä se kenttä ole mikään uhka, ei Länsi nyt hyökkää vaan perääntyy.
Mitä ovat nämä maassa olevat Suomen kansalaiset? Maa ei ole mikään massaturismikohde tyyliin Kanariansaaret. Viime aikoina ulkomaanmatkat ovat olleet koronan vuoksi aika harvinaisia.
Ja kohta historia toistaa itseään ja ryssät on helisemässä Talibanien kanssa.
Mikä sinänsä ei ole huono asia. Enää ei NATO mene sekaantumaan vanhojen viisaiden
Neandertalilaisten keskenäisiin pippelin mittelöihin.
Antaa Venäjän luoda suhteet vanhaan kumppaniinsa ja lähtekööt taas valloittamaan kuin Pietari suuri vaikka tulos olisikin kuin Pietarin trollien.
Edelisellä kerralla USA tuki Talibania. Näinköhän tuo Atlantin Trans-Inbesilli ryhtyy taas Talibania ja Al-Qaidaa aseistamaan, kun kuvittelee Venäjää vastaan sotivansa?
Kaikki on mahdollista. :D :D :D :D
ISIS on jo USA:n palkkalistoilla. :D
Nato hävisi sotansa, ja sekös nyt natotiltua kyrsii.
Naton kannatus laskee entisestään.
Jos Länsi on käyttänyt paikallisia jossain ihan oikeasti arkaluontoisissa tehtävissä niin kyllä heidät on evakuoitu jo aikoja sitten ja kaikessa hiljaisuudessa. Tai sitten heidät on jätetty maahan.
Eihän nyt Taleban päästä vihollisiaan lentokentälle siispä sillä olevat eivät ole mitään suojelun tarpeessa olevia. Eiköhän ne teloitukset ole tehty jo viikonlopun aikana.
Kun suurvalta vetäytyy jostain niin ensin se vetää tiedusteluelimet jättäen paikalleen vain minimin. KGB aloitti vetäytymisen Balttiasta jo 1989. Vaikka Neuvostoliiton romahdus oli joillekin yllätys, se ei ollut yllätys hallintokoneistolle.
Afganistanin varoja jäädytetään, mikä lupaa Talebanille ja Afganistanin köyhille talouskatastrofia
Valtaosa Afganistanin varoista on tallessa Yhdysvalloissa, eikä järjestöllä ole pääsyä näihin rahoihin.
Hän totesi myös, että dollarivaje todennäköisesti laskee Afganistanin oman valuutan arvoa ja nostaa inflaatioita. Tämän vuoksi varsinkin köyhät tulevat kärsimään.
Aivan. USA lyö Afganistanille talouspakotteita katkeroituneena.
Jenkit käänsi Afganistanin kassan.
Jenkeillä on melko monen valloittamansa maan kultavarannot halussaan mm. Saksan etä ei ihme että jon on Afganistaninkin
Saksan kultavaranto on Saksassa, vaikka tiltu kuinka valehtelisi.
Tiltuilla riitää ilakointia vielä pitkän aikaa, kun Taleban valloitti maan.
Aiemmin trollasivat lännen läsnäoloa, ja vaativat heitä ulos maasta.
Nasse tilittää katkerana😢
"Edelisellä kerralla USA tuki Talibania. Näinköhän tuo Atlantin Trans-Inbesilli ryhtyy taas Talibania ja Al-Qaidaa aseistamaan, kun kuvittelee Venäjää vastaan sotivansa?"
Harhaisena ja katkerana Nato VAINOHARHAILEE.
Näin Nato pitää huolta auttajistaan.
125 paikallinen vartijat sekä kymmenkunta muuta Afganistanin Britanian suurlähetystön henkilökuntaa. Käännytettiin takaisin Afganistaniin.
Vartijoille kerrottiin, että heidän työpaikkansa lopetettiin vain epävirallisella ilmoituksella - jättäen heidät hämmentyneiksi työllisyydestään heti sen jälkeen, kun he olivat auttaneet brittiläisiä diplomaatteja pakenemaan maasta viime lauantaina. Heitä pyydettiin myös palauttamaan yrityksen tietokoneet, radiot ja suojapanssarit.
Tämän kommentin natotiltut liputtaa heti pois saitilta.
Mutta se kyllä palaa sinne aina vaan uudestaa. Ihan vain natotiltujen kiusaksi.
Moskova, 19. elokuuta/TASS/. Venäjä on valmis tarjoamaan siviililentokoneita Afganistanin kansalaisten evakuoimiseksi, jotka haluavat lähteä maasta johonkin toiseen valtioon, ulkoministeriön tiedottaja Maria Zakharova kertoi tiedotustilaisuudessa torstaina.
Tämän kommentin natotiltut liputtaa heti pois saitilta.
Mutta se kyllä palaa sinne aina vaan uudestaa. Ihan vain natotiltujen kiusaksi.
"Kun otetaan huomioon tilanne, jonka näemme nyt Kabulin lentokentällä, ja joidenkin länsimaiden kyvyttömyys järjestää diplomaattiensa, sotilaidensa ja siviiliensa evakuointi Afganistanista, puhumattakaan heidän kanssaan yhteistyössä toimineista Afganistanin kansalaisista ja heidän perheet, jotka haluavat lähteä maasta, mutta joilla ei ole mahdollisuutta, haluaisimme sanoa seuraavaa: Jotta voimme estää Afganistanin humanitaarisen tilanteen pahenemisen, olemme valmiita tarjoamaan Venäjän siviili -ilmailun palveluja kaikkien lentojen varmistamiseksi. Afganistanin kansalaisia, myös naisia ja lapsia, ulkomaille, jotka osoittavat kiinnostuksensa vastaanottaa ja majoittaa heidät ", diplomaatti sanoi.