https://yle.fi/uutiset/3-11841773
"Uuteen vetytalouden aikakauteen odotetaan päästävän halvan ja runsaan tuulivoiman avulla."
Eli vety kulkee aina sähkön jäljessä ja vety on vain tapa varastoida ylijäämäsähköä. Autot käyttävät aina sähkön suoraan ja teollisuus voi käyttää ylijäämäsähköä vetynä.
Vety on aina 4-6 kertaa sähköä kalliimpaa koska se valmistetaan sähköstä. Siksi kaikki autonvalmistajat hautaavat vetyhenkilöauto-projektejaan.
Taloudellisesti täysin tuhoontuomittu skenaario.
VW on sanonut sen suoraan ja on täysin oikeassa.
"Uuteen vetytalouden aikakauteen odotetaan päästävän halvan ja runsaan tuulivoiman avulla."
Eli vety kulkee aina sähkön jäljessä ja vety on vain tapa varastoida ylijäämäsähköä. Autot käyttävät aina sähkön suoraan ja teollisuus voi käyttää ylijäämäsähköä vetynä.
Vety on aina 4-6 kertaa sähköä kalliimpaa koska se valmistetaan sähköstä. Siksi kaikki autonvalmistajat hautaavat vetyhenkilöauto-projektejaan.
Taloudellisesti täysin tuhoontuomittu skenaario.
VW on sanonut sen suoraan ja on täysin oikeassa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
""Uuteen vetytalouden aikakauteen odotetaan päästävän halvan ja runsaan tuulivoiman avulla.""
Tuo on se syy miksei Suomessa koskaan ajeta vetyautolla. Vety on vain sähkön ylijäämävarasto. Vetyä ei ole mitään järkeä valmistaa mistään muusta kuin jos tuulivoimaa tulee niin tolkuttoman paljon ettei sitä saa syötettyä verkkoon. Mitään muuta järjellistä syytä vedynvalmistukseen ei ole.
Miettikääpä miten kaukana on tilanne että Suomessa olisi niin paljon ylimääräistä tuulienergiaa ettei se mahtuisi mihinkään muualle kuin vetysäiliöön.
EI TULE TAPAHTUMAAN
Vety on toki yksi tapa varastoida sähköä, mutta myös akkuja käytetään sähkön varastointiin. Toki se on tällä hetkellä kallista, mutta muualla maailmassa melko isoja akuilla toteutettuja sähkövarastoja jo on. Toki nuo isotkin sähkövarastot säilövät vasta tuntien kulutusta vastaavan sähkömäärän. Suomessa Helen on toteuttanut pari sähkövarastoa akuilla, mutta ne ovat aika pieniä.
Kun akkujen hinnat putoavat, en olisi yllättynyt jos joskus 2030-40 Suomessakin on >10 GWh akkusähkövarasto. Tälläisellä tasoittaa tuotanto- ja kulutuspiikkejä jo kummasti.
Eli vedyn business-case heikkenee entisestään. Jos jäljelle ei jää edes väliaikaisen ylijäämäsähkön varastointia niin sitten vedylle ei jää oikein mitään roolia.
Pahempi vedylle on erittäin korkeakapasiteettiset pitkän matkan HVDC-siirtolinjat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suurjännitetasavirta
Kun siirtokapasiteettia on riittävästi, ylijäämäsähköä ei enää jää, vaan sähkö voidaan aina käyttää järkevimmässä käytössä, ts. suurimman hinnan maksava.
HVDC:n avulla aurinko paistaa aina, kun sähkö virtaa Afrikasta, lännestä tai idästä.
Näköjään suomi24 pätkäisee linkin ä-kirjaimen kohdalta, joten tässä sama linkki englanniksi: https://en.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current
Ks. erityisesti UHVDC:n liittyvä asia, https://en.wikipedia.org/wiki/High-voltage_direct_current#Advancements_in_UHVDC
Tämä on lähitulevaisuutta sähkön siirrossa.
Kun käyttää 400km ajoon taritaavat sähköt vedyn valmistamiseen niin sillä vedyllä voi ajaa 100km.
Ei tarvitse paljoa miettiä miksi nämä projektit on haudattu henkilöautojen osalta.
Mistä luulette että Suomeen tulisi noin suuri tuulisähkön ylituotanto?
Koska koirankuolaiset ovat tehneet Toyota Mirain, niin kaikki on mahdollista, etkö jo tajuu?
Jotain tolkkua olisi hyvä saada näihin juttuihin.
Suomessa ei ole tuulisähköstä ylituotantoa. Koko vety on huuhaata.
Mistä Suomeen tulisi se valtava tuulisähkön ylituotanto josta vety tehtäisiin?
Mitään muuta syytä vedyn tuotantoon ei ole olemassa kuin valtava sähkön ylituotanto.
Suomessa tai oikeammin Pohjoismaiden yhteisverkkoalueella ei ole monta päivää vuodessa, joina voisi sanoa olevan sähkön ylituotantoa. Silloinkin kaikki menee normaaliin käyttöön. Tosin pörssisähkön hinta voi hetkellisesti pudota olemattomaksi.
Näin on. JOs ei ole todella suurta määrää ylijäämäsähköä niin ei ole vetyä.
Tämä on äärimmäisen yksinkertainen asia.
Akkujen halpenemista ei kannata odottaa, koska arvokkaista maametalleista on pian pulaa. Hintaa voisi ehkä pudottaa lisäämällä orjatyön osuutta louhinnassa.
Solid state akut ovat tuotannossa noin 2-4 vuoden sisällä. Niiden raaka-ainetarve on alle puolet nykyisten akkujen tarpeesta. Hinta ja paino samoin.
Samoja maametalleja löytyy hiukkassuodattimista, mutta ethän sinä siitä välitä. Ihmisoikeudet kiinnostavat vain rajoitetusti. Akkuteollisuus kehittyy kovaa vauhtia ja mm. Tesla on pääsemässä eroon koboltista akuissaan.
Jonkun pitäisi keksiä, että miten hyötykäytetään tuuli ja aurinkovoiman ylimääräinen sähkö.
Aurinkosähkö tuottaa parhaiten, kun sähköä tarvitaan vähiten ;)
Voisikohan vettä pumpata takaisin ylämäkeen vesivoimalan jälkeen "turhalla" tuulisähköllä? Vesi pumpattaisiin siis takaisin ylämäkeen sähköreserviksi kulutus huippuihin?
Sähkölinjana voitaisiin käyttää nykyistä sähköverkkoa ja pumput pumppaisi samalla teholla mitä ylimääräinen tuulisähkö tuottaa verkkoon?
Joutsenon tuulivoimalat vaikka pumppaamaan tällä systeemilä imatran kosken vesivoimalan jälkeen vettä takaisin Saimaaseen?
Nimim. Ikiliikkuja ;)
Pumppuvoimaloita+on+tehtu+jo+kauan.
Pitääkö vety olla Suomessa tehty?
- Islannin kuumat lähteet
- Norjan vuoristoputoukset
Nämä kaksi maata saivat Euroopan Unionilta rahaa kehittämiseen.
Ai että alettaisiin rahtaamaan vetyä Islannista Suomeen? Olisi hauskaa nähdä mikä sen kilohinta olisi täällä. Kaviaari olisi halpaa siihen verrattuna.
"Norjan+vuoristoputoukset"
Mainio uutinen. Kyllä vety on se tulevaisuuden ratkaisu uudistaa autokantaa.
Todellakin uudistaa. Vetyautot menevät epäkäytännöllisyytensä vuoksi erittäin nopeasti paaliin. Kaliforniassa vetyautoilijat ovat jo enimmäkseen siirtyneet Tesloihin.
Kyllä+pumppuvoimala+voittaa+vedyn+varastoinnissa.
Vedyn valmistaminen olisi järjetöntä sähkön tuhlaamista ja vedystä tulisi niin kallista ettei kukaan ostaisi sitä.
Vetyauto kuoli ennenkuin syntyikään.
Eikun vety on maailman yleisin alkuaine, niin sitä vaan jostain saadaan, niin helppoa se on! Kyllä sedät ja tädit sitä Miraihin jostain toimittavat jos olen oikein kiltti.