1721 solmittiin Uudenkaupungin rauha. Olisi juhlan paikka. Siinäkin Venäjän armahti Suomea kuten Stalin 1944-45 eikä liittänyt Venäjään/Neuvostoliittoon vaikka OLISI voinut kenenkään estämättä sen tehdä.
Jostain syystä itänaapuri ei ole koskaan halunnut liittää Suomea elimelliseksi osaksi maataan kuten esim. Baltian maat. Vuonna 1809 riitti silloinkin autonomia.
Jostain syystä itänaapuri ei ole koskaan halunnut liittää Suomea elimelliseksi osaksi maataan kuten esim. Baltian maat. Vuonna 1809 riitti silloinkin autonomia.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Enpä tiedä mitä pitäisi juhlia. Silloin vain päätyi monta vuotta kestänyt kärsimys, jota suomalaiset joutuivat kokemaan venäläismiehityksen aikana. Mistään Suomen " armahtamisesta" ei ollut kyse.
Vuonna 1808 syttyi Suomen sota, koska Napoleon oli luvannut Suomen Venäjälle, joten silloin ainakin Venäjällä oli haluja liittää Suomi Venäjään. Silloin ja pitkälle sodan jälkeenkin maamme liitäminen Venäjään sanottiin olleen Pietari Suuren unelmien täyttymys v.1808-1809. Sitä, miksi Pietari ei toteutanut itse toivettaan voitaisiinkin siltä pohjalta pohtia. Ehkä syynä oli se, että Suomen liitäminen Venäjän yhteyteen ei olisi saanut silloin Lännen hyväksyntää. Piti odotta parempia aikoja.
" Vuonna 1809 riitti silloinkin autonomia."
Vallattujen alueiten autonomian säilyttäminen omine lakeineen ja tapoineen kuului Venäjän valloituspolitiikaan, Suomi ei ollut mikään poikeus, vaan samoin oli tehty Baltian ja Puolan suhteen. Niiltä otettiin kuitenkin atonomia pois kapinonnin vuoksi 1860-luvulla. Kuvasi hyvin Venäjän politiikkaa.
Joten, jos jotakin juhlitaisiin 30 elokuuta, niin se olisi pitkän miehityskauden loppuminen ja kansan kärsimyksen päätyminen.
Kyllä Suomen perusteellista hävitystä on syytäkin juhlia,mutta vain stallariporukassa,jonka on aina kiitettävä Venäjä/NL:n suorituksia, on ne Suomen kannalta kuinka pahoja tahansa.
Kyllä Suomen perusteellista hävitystä on syytäkin juhlia
Niin kai sinun mielestäsi mutta me muut juhlimme rauhaa, kun sota ja hävitys loppuivat.
” Niin kai sinun mielestäsi mutta me muut juhlimme rauhaa, kun sota ja hävitys loppuivat.”
Eli ” me muut” on = palstan molemmat stallarit?
Suurin osa suomalaisista rakastaa rauhaa, toisin sinä kaikkien sivupersoonesi. Tuo sinun "enemmistösi" palstalla on hieman samanlainen kun bolseviikkien enemmistö aikoinaan, ja muutenkin muistutat heitä enemmän kuin palstan "stallarit".
Venäjä ei ole kosan "armahdellut" mitään eikä kohdellut inhimillisesti mitään aluetta.
Suomi säilytti autonomisen aseman ja myöhemmin itsenäisyyden, koska venäläisillä ei ole koskaan ollut riittävästi voimaa maan haltuun ottamiseen.
1700-luvun alussa Venäjä oli pitkän sotakauden jälkeen täysin vararikon partaalla. Uudenkaupungin rauha oli sille tärkeä rajarauha Ruotsiin.
Automian ajalla Suomelle oli pakko antaa autonomia, sillä muutoin Ruotsin hyökkäys olisi voinut johtaa Suomen siirtymisen takaisin Ruotsille ja tehdä mahdottomaksi hallita aluetta. Venäjällä pelättiin Napoleonin hyökkäystä, jolloin Ruotsikin olisi voinut hyökätä.
Suomen autonomia oli erityinen muihin alueihin, koska Venäjän keisarit eivät koskaan antaneet Suomessa määräystä, että Suomen lait ovat voimassa vain, jolleivat ne ole Venäjän etujen vastaisia.
"Suomi säilytti autonomisen aseman ja myöhemmin itsenäisyyden, koska venäläisillä ei ole koskaan ollut riittävästi voimaa maan haltuun ottamiseen."
Suomi oli Suomen sodan jälkeen Venäjän miehittämä ja haltuun ottamana.
"1700-luvun alussa Venäjä oli pitkän sotakauden jälkeen täysin vararikon partaalla. Uudenkaupungin rauha oli sille tärkeä rajarauha Ruotsiin."
Todellisuudessa se oli Ruotsi, mikä oli vararikossa, eikä pystynyt jatkamaan sotimista.
"Automian ajalla Suomelle oli pakko antaa autonomia, sillä muutoin Ruotsin hyökkäys olisi voinut johtaa Suomen siirtymisen takaisin Ruotsille ja tehdä mahdottomaksi hallita aluetta. Venäjällä pelättiin Napoleonin hyökkäystä, jolloin Ruotsikin olisi voinut hyökätä."
Ruotsilla ja Venäjällä oli keskenään liittosopimus, minkä mukaisesti kummallakaan maalla ei ole toistansa kohtaan mitään aluevaatimuksia.
Ruotsi luovutti Suomen Venäjälle vastineeksi siitä, että Venäjä tukee Ruotsia Norjan valtauksessa.
Venäjällä ei siis ollut mitään syytä pelätä Ruotsin hyökkäystä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tapaaminen_Turussa_1812
"1700-luvun alussa Venäjä oli pitkän sotakauden jälkeen täysin vararikon partaalla. "
Venäjän vararikosta Pietari Suuren jäljiltä en ole kuullut. On se silti mahdollista, eihän sodankäynti Venäjällekään ilmaista ollut.
Joka tapauksessa Ruotsille Kaarle XII:n seikkailupolitiikka tuli kalliiksi. 1716-1724 turkkilaiset velanperijät odottivat Ruotsin Karlshamnissa että Ruotsin valtio maksaisi velkansa, jonka Kaarle XII aiheutti Turkissa olonsa aikana.
Kaarle XII ei aloittanut yhtään sotaa eikä hyökännyt yhteenkään maahan, joka ei ollut hyökännyt ensin tai julistanut sotaa.
Suuren Pohjan sodan aikana Venäjän väkiluku oli laskenut 18 miljoonasta 15:een ja se oli menettänyt Mustan meren satamansa, joiden valloittamiseksi se oli sotinut parin sukupolven ajan. Mutta olihan ryöstetylle suolle rakenteilla uusi pääkaupunki ja uutena alueena puoliksi autiomaaksi ryöstetty Baltia. Venäläiset eivät suotta antaneet Pietari I:lle lisänimeksi "hirmuinen".
Kas, ruotsalaiset liittolaiseen siis teurastivat 3 miljoonaa venäläistä ja sitten palstan pölkkypäät ihmettelevät, miksi venäläiset kostivat sen Hailuodolla yhtä viattomille uhreille.
Palstan Venäjää vihaavien toimitan on turhaa. Suomi kuuluu oikein mielellään Venäjän etupiiriin, josta se ei tietenkään millään pääsekään pois ellei Fennoskandian kilpi irtoa Euraasian mantereesta, ja ostaa edullista kaasua itäiseltä naapurilta sen sijaan että rahtaisi sitä valtameren yli savuttavilla laivoilla siellä vaanivasta verenhimoisesta suurvallasta.
Mutta ehkä sinä niillä dollareillasi voit ostaa jotain kivaa itsellesi, vaikka pullollisen whiskyä. Kyllä silläkin ruuansulatuskanavan syövän saa.
” Palstan Venäjää vihaavien toimitan on turhaa. Suomi kuuluu oikein mielellään Venäjän etupiiriin, josta se ei tietenkään millään pääsekään pois ellei Fennoskandian kilpi irtoa Euraasian mantereesta”
Tuskinpa kuuluu mielellään muut kuin palstan pari jäljellä olevaa jämästallaria!
Ja se poispääsy on yksinkertaista: liitymme Natoon ja asia on sillä selvä!
Baltian maat sen tempun jo tekivät!
Vai eivät venäläiset voi kuolla kuin ruotsalaisten teurastamina? Taaskaan et voisi olla enemmän väärässä. Suurimman osan kuolleista venäläisistä aikaansaivat kulkutaudit, joiden leviämistä Pietari I:n aloittamat sodat edesauttoivat suuresti. Ruotsin armeija tosin oli venäjällä 1708-09, mutta tsaari käski väestön poistua sen tieltä poltettuaan talonsa ja peltonsa, mikä myös oli omiaan lisäämään venäläisten kuolleisuutta. Pultavan kaupunkia ruotsalaiset piirittivät, mutta tunnetusti eivät saaneet vallattua, joten heillä ei ollut edes tilaisuutta massiivisiin joukkomurhiin.
Ainoat suuren luokan siviiliväestön murhat kiduttamisineen ja orjuuttamisineen suorittivat suuressa Pohjan sodassa Venäjän armeijan sotilaat ensin Virossa ja Liivinmaalla ja myöhemmin Suomessa.
” Siinäkin Venäjän armahti Suomea kuten Stalin 1944-45 eikä liittänyt Venäjään/Neuvostoliittoon vaikka OLISI voinut kenenkään estämättä sen tehdä.”
Turhaan taas yrität tarjota omaa soopaasi! Vuonna 1944 sen estivät torjuntavoitot ja Stalin kiire päästä painopistesuuntaan!
Vuonna 1945 oli Euroopassa jo rauha ja sen rikkominen ilman syytä ei ollut helppoa… edes Stalinille!
Ymmärtän Tarkkispojan katkeruuden, joskin se suuresti minua huvittaa!
Vuonna 1945 oli Euroopassa jo rauha ja sen rikkominen ilman syytä ei ollut helppoa
Jos N-liitto ei olisi tehnyt rauhaa kanssamme syyskuu -44 niin Suomen ja N-liiton välillä ei olisi ollut rauhaa. Jos Stalin olisi vaatinut Suomeltakin saman kuin Saksalta niin kukaan ei olisi siihen väliin avuksemme tullut.
” Jos N-liitto ei olisi tehnyt rauhaa kanssamme syyskuu -44 niin Suomen ja N-liiton välillä ei olisi ollut rauhaa. Jos Stalin olisi vaatinut Suomeltakin saman kuin Saksalta niin kukaan ei olisi siihen väliin avuksemme tullut.”
Olet väärässä! Länsi olisi kyllä puuttunut asiaan ja ihmetellyt, että mitäs tuo yksi jäi tuonne roikkumaan? Se olisi näyttänyt perin kummalliselta!?
Kehittelet vain omia teorioitasi SIKSI, kun sinua kyrsii sekä torjuntavoitot että Suomen selviäminen sodasta itsenäisenä! Lievittääksesi tuskaasi sepittelet tarinoita ”antautumisesta” ja mitä jos Stalin olisi ”palannut asiaan uudelleen 1945”! Antautuminen on puhdas vale ja vuoden 1945 palaamista ei vain tapahtunut!
” Jos N-liitto ei olisi tehnyt rauhaa kanssamme syyskuu -44 niin Suomen ja N-liiton välillä ei olisi ollut rauhaa.”
Juuri niin! EIKÄ STALIN olisi saanut Keski-Eurooppaan. Suomesta kesän 1944 suurhuyölkäyksen hyökkäysjoukkoja eikä edes Suomen rntaman rintamajoukkoja eli useita satoja tuhansia miehiä! Hedän saantinsa haluttun suuntaan oli STALINILLE TÄRKEÄMPÄÄ eikä hän olisi huolinut Tarkkispojan nerokasta suunnitelmaa!
Kas, kun Stalinilla ei ollut, katkeran Tarkkiksn tapaan, mitään henkilökohhtaista sidettä Suomeen!
” Jostain syystä itänaapuri ei ole koskaan halunnut liittää Suomea elimelliseksi osaksi maataan kuten esim. Baltian maat. Vuonna 1809 riitti silloinkin autonomia.”
Syy oli historiassa ja sen ajan tavoissa. Vasta 19-luvulla yritettiin sulattaa anastus itseensä! Sitä ennen joku vallattu alue saattoi olla verotettava kreivikunta tai vastaava ilman, että maan kieleen tai tapoihin puututtiin. Sellainen aikajakso saattoi kestää sata-kaksisataa vuottakin!
Syy oli historiassa ja sen ajan tavoissa. Vasta 19-luvulla yritettiin sulattaa anastus itseensä!
Ennen loppuu koiralta k...si kuin oikeistoretardeilta valeet. Miksi sitten Venäjä toimi vastoin sinun viisauksiasi ja liitti KAIKKI muut valtausalueensa suoraan valtakunnan kiinteiksi osiksi ? Ainoastaan Suomi sai autonomian.
"Vasta 19-luvulla yritettiin sulattaa anastus itseensä!"
Venäjän valtavien valloitusalueiden sulautus suoraan Venäjään sen osiksi tapahtui nimeomaan ENNEN 1900-lukua.
” Ennen loppuu koiralta k...si kuin oikeistoretardeilta valeet. Miksi sitten Venäjä toimi vastoin sinun viisauksiasi ja liitti KAIKKI muut valtausalueensa suoraan valtakunnan kiinteiksi osiksi ?”
Kuten mitkä?
-----Suomi säilytti autonomisen aseman ja myöhemmin itsenäisyyden, koska venäläisillä ei ole koskaan ollut riittävästi voimaa maan haltuun ottamiseen.------
Ihmeellistä puhetta, Suomihan oli 1721 jo Venäjän hallussa. Ei mitään toista haltuunottoa olisi tarvittu. Ruotsikin oli täysin kuralla, siitä ei olisi ollut vaaraa, vielä vähemmän suomalaisista.
----Venäjällä pelättiin Napoleonin hyökkäystä, jolloin Ruotsikin olisi voinut hyökätä."---
Sori vaan mutta Napoleon touhusi ja soti vasta 100 vuotta myöhemmin eli 1800-luvun alussa.
Löysä propaganda `torjuntavoitosta` on naurettava käsite jolla yritettiin sokeroida
tappiota Neuvostoliitolle 5-0 lukemin. ;)
Lend Lease turvottaa vieläkin bolsun päätä voitonpäivillä kun kaalisoppa alkoi käymään. Onhan se mahtavaa käydä pienempien valtioiden kimppuun. Koikeilkaa nyt talibaaneilla.
Kylläl 1941 pienempi kävi isomman kimppuun kun luuli olevansa porukassa joka voittaa.
” Löysä propaganda `torjuntavoitosta` on naurettava käsite jolla yritettiin sokeroida
tappiota Neuvostoliitolle 5-0 lukemin. ;)”
Se on stallarin käsitys!
TOSIASIA ON SE, että 24.6.1944 Suomelta vaadittiin ehdotonta antautumista ja viiden torjuntavoiton jälkeen riitti 4.9.1944 aselepo ja rauhansopimus!
Sokeroi sitä miten lystäät:-D
Ei käynyt ! Neuvostoliitto pudotti 14.6.1940 reittilennolla olleen matkustajakone Kalevan Tallinnasta lähdön jälkeen Naistensaaren yläpuolella. Ampui rajan yli jatkuvasti ja sieppasi rajavartijoita.
Alkoi pommittaa Suomen kaupunkeja 22.6.1941 Klo. 605 alkaen.
----Alkoi pommittaa Suomen kaupunkeja 22.6.1941 Klo. 605 alkaen.------
Suomi oli aloittanut sotatoimet jo tunteja aiemmin ja ollut aktiivisena toimijana mukana Saksan aloittamassa Barbarossassa. Nämä sinä unohdit, vahingossa vai tahallasi, vai etkö tiennyt ?
Ei aloittanut ! Suomi katsoiolevansa sodassa vasta 25.6.1941.
Neuvostoliitto ja Saksa olivat liitossa Molotov/ Pribbentrop sopimuksella.
Hanki lukutaito ! Matkustajakoneen alasampuminen on sotatoimi 14.6.1940 vrt. Mainilan laukaukset, joita Suomi ei ampunut.
Etkö tajua lukemaasi vai puhutko tietoisesti p**kaa ? On ihan sama mitä Suomi katsoi ja milloin katsoi mutta Suomi aloitti sotatoimet jo yöllä 21.-22.6.41. Suomi kävi näin ollen julistamatonta sotaa yli 3 vrk.
Ei aloittanut. Puna-armeija tulitti suomalaisia jo ennen kuin ensimmäinen suomalainen miina molskahti mereen. Ja Neuvostoliitto sai tietää noista miinoista vasta 1960-luvulla, eikä pitänyt niitä casus bellinä.
-----Puna-armeija tulitti suomalaisia jo ennen kuin ensimmäinen suomalainen miina molskahti mereen. J------
Älä ole taas jaksa valehdella. Anna selkeä klo-aika missä neukku aloitti tulituksen ja paikka myös. Suomalaiset miinat molskahtelivat mereen jo ENNEN Saksan aloittamaa Barbarossa-hyökkäystä. Ja heti Barbarossan ensiminuuteista Suomi oli Saksan aloittamissa pommituksissa mukana, antoi kenttiään ja ilmatilansa Saksan käyttöön.
Neuvostoliiton lentokoneet tekivät sodan ensimmäisen ilmahyökkäyksen suomalaisia vastaan hyökättyään sota-aluksia sekä rannikkolinnakkeita vastaan 22. kesäkuuta klo 6:05. Lisäksi Hangosta alkoi tykistötulistus Porsöhön, Storholmaan ja mantereelle klo 6:50.
Suomalaiset sukellusveneet laskivat miinoja Viron rannikolle 22. kesäkuuta 1941 kello 7:28–9:06 välisenä aikana.
Operatio Barbarossan sotatoimet olivat alkaneet noin klo 3:15. Saksalaisten tukeutuminen suomalaisiin lentokenttiin ei ollut Suomen sotimista, kuten ei myöskään puna-armeijan Viron tukijohtien käyttö talvisodan aikaan Viron sotimista.
Viron tilanne oli toinen, siltä ei kysytty lupaa Suomen pommituksiin. Suomelta kysyttiin ja se teki Suomesta sotatoimien aloittajan.
----22. kesäkuuta 1941 kello 7:28–9:06 välisenä aikana.------
Jospa heittäisit osoitteen mistä nuo minuuttiajat löysit niin voisi muutkin tarkistaa.
Etkö osaa googlata?
Virolta kysyttiin lupa tukikohtiin, jonka se antoi. Suomen kieltäytyminen aiheitti talvisodan.
” Virolta kysyttiin lupa tukikohtiin, jonka se antoi. Suomen kieltäytyminen aiheitti talvisodan.”
Virolta VAADITTIIN tukikohtia, joihin se suostui ja vuoden sisään maa miehitettiin ja sovjetisoitiin! Sama kehitys tapahtui myös Latviassa ja Liettuassa.
Suomi EI KIELTÄYTYNYT vaan käytiikolme neuvottelua ja Suomi uskoi , että jatketaan neljännellä!
Sen sijaan Stalin uskoi Moskovassa asuvien suomalaisten kommunistiemigranttien väitettä, ettö neuvostohyökkäystä ei vastusteta vaan paikallinen väestö ottaa sen vastaan kukkapuskien kera!
Stalin uskoi, katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi ilman sodanjulistusta! Sen seurauksena sadat puna-armeijalaiset kahlasivat metrisessä umpihangessa sinelleissään kohti nakuttavia konekivääreitä!
Suomi hävisi Talvisodan 105 päivän sodan jälkeen, mutta MAATA EI MIEHITETTY vaan sota loppui alueluovutuksiin ja rauhan tekoon!
Tuollako yrität selvitä kun jäit valeista kiinni, taas ? Gookkelilla kun ei löydy sellaista mitä ei ole, tätä et kai tiennyt ?
ja hyökkäsi ilman sodanjulistusta!
Kuten teki Suomikin 1941, aloitti sotatoimet ilman sodanjulistusta !
Sen seurauksena sadat puna-armeijalaiset kahlasivat metrisessä umpihangessa sinelleissään kohti nakuttavia konekivääreitä!
Sinua sitten aina jaksaa surettaa nuo naapurin menetykset, suomalaiset eivät koskaan. Mutta ymmärrän, ry--än kätyri kun olet.
Kirjoita hakuriville "jatkosota" ja paina enter.
Hehee, ilmoittaa, että "90 200 Tulosta". Siinähän sitä onkin selaamista pariksi päiväksi. Eli ei sinulla ole mitään tietolähdettä, itse keksit nuo aikamääreet, eikö ?
Lue viisi ensimmäistä. Joukossa on varmasti suomenkielinen Wikipedia lähdetietoineen.
Kumma kyllä kun valtio tai ns. isänmaallset piiritkään eivät halua juhlia Ison Vihan päättymistä millään tavoin.
Mitä kummaa siinä on ? Harvaa 300 vuotta sitten tapahtunutta ’juhlitaan’ ! Kummallisempaa olisi jos niihin reagoitaisiin!
Mitä kummaa siinä on ? Harvaa 300 vuotta sitten tapahtunutta ’juhlitaan’ ! Kummallisempaa olisi jos niihin reagoitaisiin!
Jaahas, pöhveIi pitää Ruotsalaisuuden päivää kummallisena hehehe, no johan kaikki nähty:-D
Ruotsalaisuuden päivä (ruots. Svenska dagen) on Suomessa 6. marraskuuta vietettävä yleinen liputuspäivä. Päivä juhlistaa suomenruotsalaisten oikeutta käyttää ruotsin kieltä Suomessa. Tarkoituksena on Folktingetin mukaan myös kunnioittaa Suomen kieliryhmien yhteistä kaksikielistä isänmaata.[1]
Päivää vietetään radiossa lähetettävällä pääjuhlalla, ja siihen liittyviä tilaisuuksia vietetään myös muun muassa ruotsinkielisissä kouluissa, joissa juhlintaan kuuluu oleellisena osana äidinkielen laulu ”Modersmålets sång”. Päivää vietetään Ruotsin kuninkaan Kustaa II Aadolfin juliaanisen kalenterin mukaisena kuolinpäivänä, joka on ollut merkittynä almanakkaan Kustaa Aadolfin nimipäiväksi jo 1600-luvulta lähtien. Kustaa II Aadolf kaatui Lützenin taistelussa vuonna 1632, gregoriaanisen kalenterin mukaan 16. marraskuuta.[2]
Suomalaisena en pidä sitä ’kummallisena’, mutta en liioin merkittävänä asiana! Ja vuosistoja myötä asioiden merkitys vähenee. Niin tapahtuu kolmensadan vuoden takaiselle rauhalleki. Kohta odotat, että kovasti muistamme jotain Westfalenin rauhaa 1648?
Elokuun 30. voisi toki juhlia, jos se olisi ollut viimeinen kerta kun Suomi oli sodassa. Valitettavasti näin ei käynyt, vaan idästä on hyökätty ilman sodanjulistusta useamman kerran sen jälkeen.
Kenenköhän peräpeiliä tässäkin taas nuollaan kun asiaa ei muistella. Ruotsinko joka oli syyllinen Isoon Vihaan vaiko Venäjän joka sen toteutti ? Valtiovalta saisi hävetä.
Mistä tiedät, ettei muistella? Oletko jo lukenut ensi maanantain lehdet?
Jospa Tarkkispoika aloittaa itse ensin juhlimalla vaikka puunilaissodan rauhantekoa niin ei aina tarvitse hävetä! Litra Stolisnajaa napaan on sopiva juhlamäärä!
Suomi ei tätä merkkipäivää halunnut muistella mutta Venäjällä se muistetaan korkeallakin tasolla.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e706d963-3a5f-474a-be69-302b227cfebf
Kannattaisi Suomenkin vähän reivata politiikkaansa.
Me olemme jo reivanneet! Kuulumme länteen ja meillä on yhteinen ulkopolitiikka EU:n kanssa!
-----Kuulumme länteen ja meillä on yhteinen ulkopolitiikka EU:n kanssa!------
Kaunis termi tuo yhteinen mutta tosiasiassa USAn, Saksan, Ranskan MÄÄRÄÄMÄ, jossa ei kysellä meidän mieltämme eikä oteta huomioon erikosasemaamme yli 1300 km yhteistä maarajaa N-liiton kanssa ja lännessä meri meidät erottamassa ns. lännestä.
Ei kovin hyvä tilanne kun emme itse päätä enää edes ulkopolitiikastammekaan.
Onkohan se yhtä hyvä kuin yhteinen ulkopolitiikka Saksan kanssa 1941-44?
” Kaunis termi tuo yhteinen mutta tosiasiassa USAn, Saksan, Ranskan MÄÄRÄÄMÄ, jossa ei kysellä meidän mieltämme eikä oteta huomioon erikosasemaamme yli 1300 km yhteistä maarajaa N-liiton kanssa ja lännessä meri meidät erottamassa ns. lännestä.”
Me olemme mukana EU Parlamentissa kun taas USA ei ole! Meillä on nykyään yhteinen raja Vebäjän, ei N-Liiton, kanssa ja vanha YYA-aika meni jo js elättelet toivoa siitä!
”Ei kovin hyvä tilanne kun emme itse päätä enää edes ulkopolitiikastammekaan.”
Varsin hyvä kun nyt kuulumme länteen ja se iki-ihana neukku romahti 1991!
Kannattaisi turvata rajan säilyminen liittymällä Naton jäsenmaaksi!!
” Onkohan se yhtä hyvä kuin yhteinen ulkopolitiikka Saksan kanssa 1941-44?”
Silloin se lopultakin turvasi itsenäisyytemme! Ilman sitä puhuisimme venäjää…
Enemmän me nyt päätämme ulkopolitiikastamme kuin yya-aikana.
----- Ilman sitä puhuisimme venäjää-----
Eivät tietääkseni virolaisetkaan puhu venäjää. Sinun suvustasi en menisi takuuseen mitä kieltä puhutte.
-----Me olemme mukana EU Parlamentissa kun taas USA ei ole!-----
Ihanko tosi, uusi tieto tuokin. Pitääpä alkaa levittämään koko Suomelle. Tosin lienee niin, että EUn päättäjät kuuntelevat USA:a herkemmällä korvalla kuin meidän 13 meppiä.
----- vanha YYA-aika meni jo js elättelet toivoa siitä!------
Se on harmi ja suuri vahinko. Uusi vihasuhde lännen mieliksi ei ole hyvä meille.
----- iki-ihana neukku romahti 1991!-------
Voi olla sinulle vaikka kuinka ihana, muille ei. Mutta tulihan tilalle kahta kauheampi Venäjä, kaikkien teidän Putinin trollien Onnenmaa.
-----Enemmän me nyt päätämme ulkopolitiikastamme kuin yya-aikana.------
Eli minkä verran ?
Riittävästi ollaksemme mukana pakotteissa!
Onkin suuri päätäntävalta vahingoittaa käskystä itseään.
Ei meitä kukaan käske ja olemme mukana näin muistuttamassa Venäjän kansaa ja sen johtoa näin heidän tekemästään ja YK:n tuomitsemasta laittomuudesta Krimillä!
Kyllä siellä melkoinen osa sitä puhuu äidinkielenään eikä ole kiire muuttaa kotimaahansa!
Miksi muuttaisi kun voi Virossa elellä EU-tukiaisilla. Venäjällä jokaisen pitää elättää itse itsensä ja se onkin monille kova paikka. Niin on Suomessakin.
Mutta stallari on kova kaikkialla! Elättää itsensä sossun tukiaisilla vaikka on Suomessa!
olemme mukana näin muistuttamassa Venäjän kansaa ja sen johtoa näin heidän tekemästään ja YK:n tuomitsemasta laittomuudesta Krimillä!
Huh, kyllä nyt Venäjällä pelätään ja vapistaan kun Suomen porvari pikkasen muistuttelee. Kohta ne palauttaa Krimin kun heille sisäistyy, että Suomen pelko on viisauden alku.