Osa adventistitutkijoista väittää, että jopa 90% Whiten kirjoista on plagioituja!
https://christian.net/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0005b.html
White Estaten mukaan vain 2%
Kumpi valehtelee...
https://christian.net/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0005b.html
White Estaten mukaan vain 2%
Kumpi valehtelee...
Vastaukset 60
Vanhimmat
Kuinka monta sihteeriä Whitellä oli?
Useampi. Entäs sitten?
Raamattukin on täynnä plagiaatteja. On napattu Gilkames- eepoksesta ym.
Mielikuvituksen tuote raamattu on. Olen lukenut sen nyt melken kokonaan.
Luulet vain tietäväsi asioista vaikka todellisuudessa et ole perehtynyt aiheeseen vaan toistat vain toisten wikipedia-tason kommentteja.
Eivät Raamatun kirjoitusten ajan ihmiset eläneet missään tyhjiössä, jossa ei olisi ollut mitään muuta kuin pyhiä kertomuksia/kirjoituksia. Tottakai he tunsivat muutakin aikakautensa tietoa/kirjallisuutta kuin Raamattuun päätyneet kirjoitukset ja se toden totta heijastuu myös heidänkin maailmankuvaansa ja kertomuksiinsa.
Todistapa, että esim gilkamesh on oma erillinen kertomuksensa ilman siteitä muuhun maailmanhistoriaan. Et pysty! Joka toisessa historian kuvauksessa tunnetaan iso tulva ja joka kolmannessa maailman synty. Olisi naivia luulla vain yhtä kertomusta ainoaksi oikeaksi, kun niiden kertomusten tapahtuma-ajankohdan ja nykyisyyden väliin mahtuu tuhansia vuosia.
Gilkamesissa Noan arkki on kuutio.
Millä pumpuilla jumala pusersi vettä 8000 metriä? Mt Everest on tämän korkuinen.
Eikö vähempi olisi riittänyt tappamaan syntisäkit? Ja mitä pahaa eläimet olivat tehneet?
Aikalaiskirjoittajan mielikuvitus on lähtenyt laukoille oikein kunnolla.
Nuotiolla on viinin vomalla päätetty pistää edellinen tulvatarina paremmaksi.
Mikä se sellainen juttu on, jossa ei ole puolet omaa? Häh.
No ei todellakaan ole napattu mitään Gilgamesia Raamattuun. Typerä väite.
Ei sitä Everestiä ollut olemassa ennen vedenpaisumusta. Sitä paitsi Jumalalle on kaikki mahdollista.
Et ole sitten tajunnut sitä, että vedenpaisumuksessa Jumala palautti maailmaan samaan alkumeren tilaan kuin se oli ennen elämän luomista?
Mistäs tiedät? Vanhan testamentin ajan ihmiset lukivat gilgameshiä ja kirjoittivat tunnoistaan Raamattuunkin päätyneisiin kirjoituksiin.
Ei ollut mitään alkumerta!
Kannattaisiko sinunkin perehtyä hepreankieleen...
1. Mooseksen kirja 1:2
"Mutta maa oli autio ja tyhjä, pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki (wə·rū·aḥ) liikkui (mə·ra·ḥe·p̄eṯ) vetten päällä."
Se, mitä tuo mə·ra·ḥe·p̄eṯ tarkoittaa on mahdotonta tietää, sillä Raamatussa tämä sana ei ilmen toista kertaa missään yhteydessä. Sen merkitys on keksitty lauseen muihin sanoihin mahdollisimma sopivaksi. Se on suomennettu Raamatussamme sanalla "liikkui". Mə·ra·ḥe·p̄eṯ -sanaa on kuitenkin käytetty pakanallisissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä ihan muussa merkityksessä. Siellä se on tarkoittanut linnun metsästyssyöksyä kohti maata. Koska tuo henki eli wə·rū·aḥ voidaan kääntää myös sanaksi tuuli, sopii metsästyssyöksy ehkäpä vielä paremmin tuulen ominaisuudeksi. Tuuli viuhuu ja pyörteilee sattumanvaraisesti ja voi tehdä myös syöksyjä.
Kristinuskon uskomusten mukaisesti wə·rū·aḥ tarkoitushakuisesti käännettävä kuitenkin hengeksi, koska kristinuskossa uskotaan, että luomisessa oli mukana kolminaisuusopin Jumalat: Isä, Poika ja Pyhä henki. Vanhan testamentin alkuteksti ei kuitenkaan mainitse Jeesuksen mukana oloa sanallakaan. Sen sijaan mukana oli muita taivaan joukkoja: elohimeja, joita ovat mm enkelit ja Korkeimman pojat. Itse luomistyön tekee kuitenkin vain Jahve yksin. Jahve sanoo elohimeille: tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme. Ja sitten hän itse luo.
1. Mooseksen kirja 1:26-27
"26. Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme. Vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." 27. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan?
Tästä on helppo päätellä, että Jumala oli luonut myös taivaan joukot omaksi kuvakseen.
Mutta entäpä se alkumeri?
Hepreankielen teksti sanoo, että maa oli "tohu" ja "wabohu".
ṯō·hū eli englanniksi formless eli muodoton mutta joka sana tarkoittaa erämaata. Lisäksi se oli wā·ḇō·hū. Se on sana, jonka ei nykytiedon mukaan ei tarkoita mitään mutta joka on käännetty tyhjyyttä tai "ei mitään." Wabohu-sana ei ilmene Raamatussa missään muualla, joten sen merkitystä ei tiedetä. Ilmeisesti se tarkoittaa aluetta, jonka ihminen on hylännyt, koska siellä ei voi asua.
Maapallolla oli siis muoto ja siellä mahdollisesti eli jo eläimiäkin, sillä erämaakaan ei ole nykytiedon mukaan kuollut.
Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.
Tätä ennen maapallo oli ollut olemassa...mahdollisesti kymmeniätuhansia vuosia...
Tiesivätkö raamatun kirjoittajat maan kiertävän aurinkoa?
Eivät.
Mistä niin päättelet? Miksi olisi pitänyt tietää?
Kummia höpöttelet.
Sinun maailmassa vuoristot syntyvät luojajumalan sormia napsauttamalla.
Ihmeet loppuivat kun leikaten, kun raamattu tuli loppulehdille. Sen pituinen se.
Tietysti uskon tyylisuunnat yrittävät rakennella ummehtuneesta kirjasta sopivaa itselleen.
Rammat eivät enää käy, eivät mätänevät nouse ylistämään luojaansa.
Ihmeitä tehdään enää tieteessä.
Joosuan joukot saivat kokea kahtatoista tuntia pitemmän päivän Gibeonissa. Niinköhän?
Missään muualla maailmassa ei aurinko jäänyt paikalleen.
Kyllä Egyptissä olisi hieroglyyfeistä käynyt tapahtuma selville, mitään ei niistä löydy.
Niin iso tapahtuma ei vain mene muutenkaan, aikuisten oikeasti, ohi noin vain... siinä olisi Tyynimeri siirtynyt Atlantin paikalle. Ja sitten, kun maa olisi taas laitettu "käyntiin", olisivat vedet siirtyneet taas paikalleen.
Litteän maan aikaan uskottiin auringon, kuun ja tähtitaivaan kiertävän tätä luojan luomaa lettua. Raamatusta tätä sontaa ei ole siivottu. Ei koraanistakaan, samasta lähteestä ovat ammentaneet.
Samoin Mooseksen ekassa kerrotaan auringon, kuun ja tähdet luodun neljäntenä! päivänä. Mikä muuten oli tämä päivän ja yön rytmittävä mystinen loisto? Oliko tämä esiaurinko, joka valaisi pyörivää maata? Mitä tapahtui tälle valolle, kun ns. oikea aurinko luotiin?
Ei löydy selitystä, ainoastaan homeinen uskomus.
Mitä tuollaisia linkkejä tänne postaat, ei me Englantia ymmärretä.
Aloittaja valehtelee.
Aloittaja ei valehtele mutta sinä valehtelet. Liitetiedosto kertoo tasan sen, mistä aloittaja puhuu. White estate saattaa valehdella.
Se kaikki kuului Ellen Whiten sairauteen ja pakkomielteisiin.
Aloittaja (ja kyseinen nettisivu) valehtelevat.
Aloittaja+valehtelee.
Valehtelet!
Ellen White ei yhdessäkään kirjassa mainitse, että hän olisi lainannut jotain toisten kirjoituksista.
Sen sijaan hän usein muistaa korostaa kirjoittamalla: "Minulle näytettiin", vaikka todellisuudessa hän lainasi 'omia näkyjään' muiden kirjoista ja teksteistä.
Lopettakaa siis adventistit jo valehteleminen ja epärehellisyys, vaikka se onkin teiltä liikaa vaadittu, koska te muutatte valheen totuudeksi ja totuuden valheeksi.
Pastorina sinun on näköjään valehdeltava palkanmaksusi vuoksi?
Ellen White´n hänen omasta päästään lähteneet kirjoitukset ovat myytti.
Pastori on koulutettu valehtelemaan naama vakavana ja siihen pitää kouluttautua.
Miksi muutoin hänen tulee käydä pastoriksi kouluttamassa itseään monia vuosia yhteisönsä oppilaitoksissa ulkomailla? Yleensä adventtikirkon pastori on jo lapsesta asti käynyt lahkonsa opinahjojen ylläpitämiä kouluja. Se jos mikä on aivopesua, jossa valmistetaan pastoriehdokasta lahkon tehtävään ja se tehtävä on saada lahkoon lisää maksukykyisiä jäseniä, jotka sitten rahoittavat koko touhun.
Luepa kuule Suuri Taistelu -kirjan johdanto. Hän sanoo sen ihan suoraan ja vielä selittää senkin, miksi lainauksiin ei ole aina laitettu lähdeviittausta.
Etkös sinä tiedä, että englannin kielen ilmaisu "I saw" tarkoittaa "Minä ymmärsin, että"? Eikö ole kieli hallussa?
Valheesi ei hetkauta yhtään.
Taas valehtelet korvat heiluen. Et ole avannut Ellen Whiten kirjoja näköjään lainkaan, kun valheitasi kehtaat syöttää minulle, joka sentään olen lukenut kaikki Ellen Whiten kirjat (myös englannin kieliset).
'Minulle näytettiin' (I was shown)
Tässä sinulle vähän sellaista, että voisit viisastua ja lopettaa olemasta idiootti, vaikka se onkin ilmeisen mahdoton asia kohdallasi:
https://m.egwwritings.org/search?lang=en&query=i was shown&suggestion=0
Itse olen myös käynyt läpi Ellen White´n kirjat ja niissä sana "I was shown" tai "I was again shown" esiintyy yli 2000 kertaa.
Taidat ollakin joku änkyrä, joka ei edes yritä ymmärtää lukemaansa. Ensin kirjoitit "I saw". Siihen vastasin. Nyt sitten äkkiä muutat sen muotoon "I was shown", ja jankutat jankuttamistasi. No oma on häpeäsi.
Asia on niin, että Jumala näytti Ellenille näyssä asioita, jotka Ellen sitten pyrki parhaan mukaan kuvaamaan muille. Siinä hän käytti toisinaan lähteitä, jos joku oli sanonut asian hyvin ja sen sisältö vastasi sitä, mitä hänelle oli näytetty. Kun White sanoo "I was shown", niin silloin kyse tosiaan on siitä, että hänelle näytettiin asioita. Ihan sama uskotko vai et.
Enkä minä valehdellut. Oletko koskaan lukenut Suuri Taistelu -kirjan johdantoa? Ilmeisesti et, kun väität, että White ei olisi koskaan lähteistään mitään sanonut. Kyllä on, vaikka mitä intät.
Niin olen minäkin lukenut hänen kirjansa ja tiedän sinun valehtelevan.
Olet sekaisin kuin käkikello.
Väitit ja intit itse, että Ellen White käytti muotoa "I saw":
"Etkös sinä tiedä, että englannin kielen ilmaisu "I saw" tarkoittaa "Minä ymmärsin"
Nyt sitten sinun oli pakko pakon edessä hyväksyä se, minkä toin jo aiemmin esiin, että Ellen White käytti ilmaisua "Minulle näytettiin" "I was shawn".
Sitten tullaan siihen tosiseikkaan, että Ellen White ei koskaan ko. lauseensa yhteydessä kertonut kuka hänelle näytti. Näyttikö hänen naapurinsa vai itse perkele vai joku muu hallusigeeninen satuhahmo tai mielikuvitusolento?
Kuten totesi, olet änkyrä. Turha sinulle on mitään vastata. EGW käyttää välillä "I saw" ja välillä "I was shown". Ne ovat eri asiat, uskot tai et. Hän kyllä sanoo senkin, kuka näytti, mutta sinähän et halua uskoa, joten kanna häpeäsi itse.
"Näyttikö hänen naapurinsa vai itse perkele vai joku muu hallusigeeninen satuhahmo tai mielikuvitusolento?"
Ei vaan Pyhä Henki. Siis Jumala.
Ihan sama mitä marmatat.
Se on sinun sairaan mielesi tuotosta. Ei missään sanota, kuka näytti, koska kukaan ei näyttänyt.
Kerropa mikä tarkalleen siinä aloituksessa ja erityisesti nettisivussa on valhetta. Jos et pysty, jauhat itse sitä itteään.
Adventistin+on+pakko+puolustaa+Whiteään+vaikka+valheen+kustannuksella.+Jumala+ei+valehtelisi+kenenkään+puolesta+vaikka+sinä+niin+teetkin.+Väännät+sanojen+merkityksen+vaikka+korkkiruuville+pystyäksesi+vääristellen+väittämään+Whiteä+puhtaaksi+pulmuseksi.
Tiedätkö sinä kuka näillä sivuilla on advari ?
No+se+väite,+että+90%+olisi+plagioitu.+Sellainen+väite+on+valhetta.
Väitteesi on valhetta.
Adventtikirkon ulkopuoliset plagiointikysymyksiin erikoistuneet lakiasiantuntijat ovat esittäneet yksiselitteisen lausunnon käytyään hänen tuotantonsa läpi: White ei ole syyllistynyt mihinkään plagiointiin.
Hänen sihteerinsä EI ole kirjoittanut kirjaa Tie Kristuksen luo. Se kirja on koottu Whiten aikaisemmista artikkeleista. White antoi tekstien kokoamisen sihteeriensä tehtäväksi, mutta lopullinen päätös teksteistä oli aina hänen omansa.
Fakta on se, että SINÄ sanot mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi, koska VIHAAT Whitea. SINÄ olet tässä se valehtelija, ei White.
Ihan sama mitä tähän vastaat.
Sinun selityksillä ja valheilla ei ole mitään merkitystä, koska Ellen White teokset on tarkoin tutkittu ja ne on suurimmalta osaltaan todettu plagioinneiksi. Örise siis mitä öriset lahkon aivo-orjan tapaan.
Ei se ole väite. Se on adventistitutkijoiden ammatillinen mielipide.
Eli et pystynyt todistamaan väitettäsi ja sanot: ihan sama, mitä tähän vastaat.
TODELLA uskottavaa!
Eihän adventistit koskaan valehtele eivätkä etenkään papit.
Adventismi-organisaation virallisilla sivuilla mainostetaan että Ellen White on
- Totuuden Valo
- Jatkuva arvovaltainen totuuden lähde
Tätä varten organisaatio on perustanut EGW Estaten joka on ollut olemassa yli sata vuotta.
Jokainen adventisti omistaa EGW Estaten ulostustusta.
Pastorien tehtävänä on levittää EGW:n kirjallisuutta pölvästien avulla, puolustaa EGW:tä ja jumaloida EGW:tä.
Tuo on vain sinun valheesi.
Aivopesun uhri jatkaa....
Pastorien viitoittamaa tietä.
Adventtikirkon pastori on paimen, joka kulkee laumansa takana kymmenysruoska ja muu vaatimusruoska kädessä.
Oikea paimen kulkee laumansa edellä js suojelee laumaansa kavalilta adventtikirkon pastoreilta, raatelevilta susilta, jotka on puettu petolliseen lammasturkkiin hämäyksen ja lauman eksyttämisen vuoksi.
Tuo on vain sinun valheesi.
Valheesi ei hetkauta.
Katsotaan tätäpäivää, en mittaa vanhaa - koska tavat ja ehkä sopimukset - kirjoitetut, tai kirjoittamattomat, en tunne sitä aikaa.
Mutta, tämäpäivä ja mitä missäkin ajatellaan. On nähty Kiinan tavasta "lainata" vaikka toisen maan automallia - sekä tehdä siitä kopio.
He itse ovat kansallisesti ajattelevia, että se on kunnioitus alkuperäisen tekevälle, että se kelpaa toisintaa, vaikka heidän tuotannossa.
Siis kyse on veteenpiirretystä viivasta.
Me rähistään ja ähistään ja mustamaalataan Kiinalaisia, oman päämme mukaan.
Ja Kiinassa asiaa katsotaankin toiselta kantilta.
Kumpi ja kampi sitten tässä tappelee, mutta autot liikkuu silti.
Ellenin kerrotaan jumiutuneen kohtaan: don't eat carlic!
On olemassa aikalaistodite. Oli ollut kyse raamatun kohdasta, jossa kielletään sipulin syönt (onion).
EGWhite ei olut helppo ihminen läheisilleenkään. Egg ei myöskään käynyt, eikä butter ei bitter.
Ellen G-kirjain White oli Saatanan lähettiläs. Hän hienovaraisesti sijoitteli Raamatun vastaisia omia tulkintojaan kirjoihinsa. Pienikin hapate pilaa koko taikinan.
Jopa+100%+palstan+panettelijoissa+on+juttujen+uusintaa,+uusintojen+jälkeen.+Koskahan+herneaivot+keksii+todella+jotain+puhuttavaakin.+Vanhat+eväät+maistuu+jo+homeisille.
"Vanhat eväät maistuu jo homeisille."
Niitä samoja eväitä ne pastorit syöttävät kuulijoilleen vuodesta toiseen. Ei siis ihme, että ne ovat homeisia. Ne kuulijatkin ovat jo homeessa ja toinen jalka haudassa.
Vai pidät sinä itseäsi homeisena!? Palstan uudempien lukijoiden, jotka eivät ole vielä homeessa sietääkin saada kuulla kirkon valheista.
Ellen+White+(1827-1915)++kirjoitti+seurakunnalle.+Ellen+White+kirjoitti+myös+suurelle+yleisölle.
Milloin Jari L. viimeksi olet käynyt Vaasan adventtikirkossa sapattikoulussa?
Sinähän olit aikanaan aktiivinen maallikko (Herran juoksupoika, talkoolainen), joka paikan höylä siellä Vaasan adventtiseurakunnassa? Muistan sinut, kun kävin siellä joskus 2000-luvun alkupuolella.
Mies meni hiljaiseksi. 'Piruntorjuntabunkkeri2' , 'Piruntorjuntabunkkeri' , 'Jarinhotelli' ja kaikenlaisilla nimimerkeillä palstalla esiintynyt Vaasan adventtikirkon X-advari.
Hänen tapanaan on ollut vältellä asioita sillä, että hän kääntää kiperän asian joksikin muuksi ja kirjoittaa pitkän 'esseen', jossa tuo esiin sen, ettei ole 'ingen pappi' ja on vain opintoviikkoja käynyt sekä persneitsyt ja yhteiskuntakelvoton jne.
Kohta se varmaan alkaa taas.
Henkilöön kohdistuvasta viestinnästä mitä harrastat -kannattaa sellainen lopettaa, sellaisella uhkalla että on mahdollista tuomita oikeudessa kunnianloukkauksista.
Korvaukset henkisistä kärsimyksistä ja oikeudenkäyntikulut lankeaisivat maksettavaksesi.
Viesteistä poliisi näkee -pystyy katsomaan miltä tietokoneelta viestejä kirjoitellaan.
Rahvaanomainen sana ei ole sen sijaan rikos. Henkilöön kohdistuva herjaaminen on rikos, ja aina tuomittavissa oikeudessa, josta seuraa taloudellisia menetyksiä sitten tuomitulle useita tuhansia euroja.
Ihmisiä ei foorumeilla saa laillisin keinoin parjata ja herjata.
- Muista tämä.
Jos jonkun kirjoittelu ei tyydytä Sinua, niin muista ettei Sinulla ole oikeuksia olla vaatimassa Suomi24.fi foorumilla ihmisistä -osallistujista mitään.
Tämä on kansalaisten käytössä oleva foorumi, jonka ylläpitää Suomi24.fi, ymmärtääkseni AlmaMedia.
Muista myös että silloin kun ihmiset noudattavat useita vuosikymmeniä oikeusvaltion lainsäädäntöjä, niin he täyttävät velvollisuutensa yhteiskunnassa. Lyhempikin aika riittää-. Ovat lainkuuliaisia ja eläneet siten kuin pitääkin.
Valtakunnassa armaassa Suomen maassa on eläkeläisiä runsaasti.
Sinun mielivallalleko mieluista pitäisi vääntää ja kääntää?
Älä semmosia luule, että kaikenlaiseen paskanjauhantaasi pitäisi yhtyä Sinulle mieliksi kirjoittamaan väärää todistusta.
Uriah Smith sai viestejä samalta enkeliltä kuin "minulle näytettiin" Ellen White.
Olihan Ellen White myös pahojen henkien vallassa ja heidän sanansaattajansa.
Koskaan Ellen White ei maininnut, että kuka hänelle näytti, kun hän hoki: 'minulle näytettiin'.
Hän ei voinut kertoa, koska olisi paljastunut valehtelijaksi ja valheen kätyriksi.
Yksikään Ellen Whiten profetia ei toteutunut, mitä hän oli lausunut oman elämänsä aikana tapahtuvaksi. Se todistaa jo hyvin paljon siitä, kenen asialla hän oli.
Meidän tulee muistaa myös se tosiseikka, että Ellen Whiten nimestä saadaan kiistatta pedon luku 666.
Adv. pastorit elävät läheisessä suhteessa Ellen Whiteen uskoen häntä.
Taidat advari nyt vähän liioitella !