Ihmisellä ei ole vapaata tahtoa Jumalan näkökulmasta

Kaikkitietävä Jumala tietää kaiken, myös sen mitä jokainen ihminen tulee elämänsä jokaisen sekunnin murto-osassa ajattelemaan tai tekemään, joten Jumalan näkökulmasta kukaan ihminen ei voi valita mitä hän ajattelee tai tekee hetken kuluttua, huomenna tai 30 vuoden kuluttua.
Jumala siis tuomitsi ihmiset jo aikojen alussa joko helvettiin tai taivaaseen, koska Hän tiesi ennakkoon näiden elämän jo ennen siittämistä. Armoa ei myöskään ole, samasta syystä - Piste.
221597
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Kiitos tästä kirjoituksestasi!
Ajattelet samoin kuin minäkin. Eipä minulla muuta ole sanottavana, sinä sanoit kaiken, mitä piti sanoa. Hyvä!!

Äänestä

Baruch Spinoza kaiketi kirjoitti sen tapaista, että Jumalallakaan ei ole vapaata tahtoa. Spinozan mielestä Jumala on sama kuin luonto ja luonnossa tapahtumat noudattavat lakeja, luonnonlakeja.

1Äänestä

> Kaikkitietävä Jumala tietää kaiken, myös sen mitä jokainen ihminen tulee elämänsä jokaisen sekunnin murto-osassa ajattelemaan tai tekemään, joten Jumalan näkökulmasta kukaan ihminen ei voi valita mitä hän ajattelee tai tekee hetken kuluttua, huomenna tai 30 vuoden kuluttua...

Jos minä tiedän miten vastaat tähän, olenko ennalta määrännyt sinun toiminnan ja vastauksen?

Se, että tuntee toisen hyvin ja tietää mitä henkilö tulee valitsemaan, ei poista vapaata tahtoa. Päätös on hyvinkin vapaasta tahdosta. Vapaa tahto kun ei tarkoita mitään muuta kuisen sen, että ihminen itse vapaasti haluaa mitä haluaa. Vapaa tahto ei tarkoita sitä, että asiat myös menisivät niin kuin henkilö haluaa, vain sitä, että voi haluta vapaasti.

Äänestä
  • "Jos minä tiedän miten vastaat tähän, olenko ennalta määrännyt sinun toiminnan ja vastauksen?

    Se, että tuntee toisen hyvin ja tietää mitä henkilö tulee valitsemaan, ei poista vapaata tahtoa"

    Olen minä monenlaisiin kristityiden luomiin jumaliin törmännyt aina kristityn uskomuksen mukaan mutta sinä olet luonut itsellesi hyvin rajallisen ja suorastaan ihmismäisen jumalan jolla ei jumalallisia kykyjä ole nimeksikään.Tulee mieleen että käytätkö itseäsi ja omaa tietämystäsi sekä kykyjäsi luomasi jumalan perustana .

    Äänestä

  • Anonyymi:
    "Jos minä tiedän miten vastaat tähän, olenko ennalta määrännyt sinun toiminnan ja vastauksen?"

    Kaikkitietävyys Jumalan ominaisuutena tarkoittaa tietenkin sitä, että Hän tietää kaiken!
    Et sinä Anonyymi voi olla Jumala.
    Tämä kaikkitietävyys Jumalan ominaisuutena tarkoittaa sitä, että kaikki mitä maailmassa jokaisena sekuntina tapahtuu on tavallaan vain sitä historiaa, jonka Jumala jo tietää.
    Emme siis voi itse vaikuttaa elämämme historian tapahtumiin. Ne tapahtumat toteutuvat Jumalan kaikkitietävyyden vuoksi jokaisena sekuntina maailmankaikkeuden ja maapallon historiassa.
    Voidaan siis esittää kysymys, voiko tämä olla todellista?
    Minun mielipiteeni on, että ei voi. Persoonallista tai henkiolento-Jumalaa ei ole olemassakaan, paitsi uskovaisten mielissä.
    Tietenkin jokainen saa uskoa, mihin haluaa, mutta Jumalan kyseenalaistaminen kuuluu vain ihmisille, jotka uskaltavat kyseenalaistaa uskontojen Jumala-myytin.
    Jos Jumala-käsitteelle haluaa selitystä, sellainen on evoluutio (Luoja), joka vuosimiljardien aikana on luonut elämän elementit, ja synnyttänyt kaiken tämän, mikä nyt on olemassa. Myös ihmisen.

    Äänestä

Ilmoittaudutko kieltämällä häneksi?

Äänestä

Käsite "kaikkitietävä jumala" tarkoittaa jotain sellaista, jonka täytyy olla itse jotenkin (antamatta sille mitään kaltaistamme olemusmallia) kaikkea mitä on,. Niinpä jopa fyysisen kehomme ja mielemme lisäksi ajatuksemme ja aikomuksemmekin ovat luonnollisesti yhtä ja samaa Sen Absoluuttista Tietoisuutta ja "olemusta" . Tästä johtuen kaikki olemme joka suhteessa, jopa tietoisuutemme, se vähäinen tasomme kaikkiallisesta Tietoisuudesta , on yhtä Sen kanssa, kuten myös kehomme ja koko havaitsemamme todellisuus on Siitä. Siis kaikenlainen uskontojen pelottelu ikuisella tuomiolla ovat seurausta joko tahattomasta tiedon puutteesta johtuvaa tai suorastaan tahallista pelottelua ja valetta. Kun tajuaa tämän, niin miten kaikkitietävä ja kaikessa oleva/vaikuttava Jumala, voisi tuomita osan itsestään heittäen selaisen osan pois, joka ereyhtyy tekemään jonkun virheen? Sellaisia virheitä (ns. syntejä) ei ole edes olemassa, jotka eivät olisi osana Täydellisyyttä....muutenhan ei olisi edes sellaista kuin Täydellisyys, kaikkiallisuus, kaikkitietävyys jne, ? Tekemämme virheet/synnit tosin joudumme jossain elämämme vaiheessa (jossakin elämässä) kohtaamaan oppiaksemme niiden antamat "läksyt". Siis armoakaan ei ole (kukaan ei pääse virheistään kuin kissa veräjästä!) vaikka kuinka anelisi armoa Jumalalta (paitsi ehkä jos tajuaa virheensä ja antaa sen yhtälailla itselleen kuin toisille anteeksi, eikä enää tee samaa virhettä uudestaan). Tietenkin tämä on ELEktronin, pienen pienen valopisteen näkemys tästä asiasta :)

Äänestä

Oliko hänkin sosialidemokraatti ? Tuollainenhan on heidän ihanne kansalainen .

Äänestä

Höpöhöpö.
Jumala on uskovaisen unilelu. Ei yhtään enempää.

Äänestä

Olet oikeassa että saunatonttu tietää kaiken.
Jatka hänen palvomistaan, aloittaja.

Äänestä

Ei olemattomalla voi olla mitään "näkökulmaa"

Äänestä

Näin se antikristus esittelee asioita. Kertoo Jumalan tahdosta vaikka ei tiedä siitä mitään.
Haluaa mitätöidä Kristuksen. Pahuus on kanssasi. Hylkää se pois ja tule valoon.

Äänestä
  • Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Päivin ja öin hän näkee unia numerosta 666, astraalisfäärien seitsemännestä kehästä, pahan silmän poistamisesta ja karman parantamisesta. Koska hän luottaa sokeisiin oppaisiin, hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että Saatana on tullut jo kauan sitten ja että hän on jo saanut hyvän jalansijan sellaisten onnettomien sydämissä, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.



    Valmistaudut torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisälläsi, nauraa tyhmyydellesi, auttaa sinua ehdottamalla, että sinun on ostettava amuletteja, luettava loitsuja, kuunneltava tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatiota. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten sarkapuku, valkoinen kaapu, sahramipuku tai kiinteä puku). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Tietämättömien fanaattisten saarnamiesten vian vuoksi ihmisestä tulee taikauskoinen ja henkisesti sairas. Päivin ja öin hän näkee unia numerosta 666, astraalisfäärien seitsemännestä kehästä, pahan silmän poistamisesta ja karman parantamisesta. Koska hän luottaa sokeisiin oppaisiin, hän alkaa uskoa pyhästi, että kaikki tämä hölynpöly on taistelua paholaisen, pahan kanssa. Hän valmistautuu antikristuksen tuloon ja haluaa suojella itseään tämän vallalta, mutta hän ei tiedä, että Saatana on tullut jo kauan sitten ja että hän on jo saanut hyvän jalansijan sellaisten onnettomien sydämissä, jotka sekoittavat uskonnon taikauskoon.



    Valmistaudut torjumaan hänen hyökkäyksensä, ja hän hallitsee jo sisälläsi, nauraa tyhmyydellesi, auttaa sinua ehdottamalla, että sinun on ostettava amuletteja, luettava loitsuja, kuunneltava tarinoita noitatekniikoista. Kaikki tämä mystinen hölynpöly on itse paholaisen provokaatiota. Hän on kaikkien maailmanloppuennusteiden ainoa lähde, hän on kaikenlaisten demoniluokitusten tekijä ja hän lietsoo tätä taikauskoista hysteriaa maailmanlopun ympärillä. Pysykää siis mahdollisimman kaukana hänen uskollisista sanansaattajistaan (olipa heillä sitten sarkapuku, valkoinen kaapu, sahramipuku tai kiinteä puku). He ovat Antikristuksen tiedostamattomia profeettoja!

    Kuvaannollisesti sanottuna he ovat maalanneet paholaisen seinälle ja lyövät häntä, tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa. Sydän, jonka päällä istuu ylpeä ego ja jonka ympärillä kiemurtelevat himon, vihan, kateuden, ahneuden, itsekkyyden ja hulluuden myrkylliset hämähäkit, jotka kietovat kaikki sielun ajatukset ja halut synnin tahmeaan verkkoon, on paholaisen voittamattomin linnake. Harmageddon on siellä mahdollinen, sillä todellinen Saatana on jumalattomuus kaikissa sen ilmenemismuodoissa.

    Mutta missä jumalattomuus asuu? Ei maassa, ei yhteiskunnassa, ei filosofiassa, ei tieteessä, vaan ihmisessä itsessään. Jos ihminen ei elä Kaikkivaltiaalle omistautuneena, hän on antikristuksen orjuuttama. Missä ei ole aurinkoa, siellä on pimeys.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Kuvaannollisesti sanottuna he ovat maalanneet paholaisen seinälle ja lyövät häntä, tietämättä, että he tekevät niin sydämissään asuvan todellisen Saatanan yllyttämänä. He taistelevat vain vihollisensa heijastusta vastaan, ja se on hänen tärkein temppunsa. Sydän, jonka päällä istuu ylpeä ego ja jonka ympärillä kiemurtelevat himon, vihan, kateuden, ahneuden, itsekkyyden ja hulluuden myrkylliset hämähäkit, jotka kietovat kaikki sielun ajatukset ja halut synnin tahmeaan verkkoon, on paholaisen voittamattomin linnake. Harmageddon on siellä mahdollinen, sillä todellinen Saatana on jumalattomuus kaikissa sen ilmenemismuodoissa.

    Mutta missä jumalattomuus asuu? Ei maassa, ei yhteiskunnassa, ei filosofiassa, ei tieteessä, vaan ihmisessä itsessään. Jos ihminen ei elä Kaikkivaltiaalle omistautuneena, hän on antikristuksen orjuuttama. Missä ei ole aurinkoa, siellä on pimeys.

    Minkä paholaisen kanssa ihminen painii, kun hänen sydämensä on täynnä ylpeyttä, himoa, turhamaisuutta, kateutta, ahneutta ja muuta sellaista? Tule järkiisi, sotilas, olet niin lähellä Saatanaa, ettet huomaa häntä lainkaan! Tulkaa järkiinne! Hän on sinussa, ja sinä etsit häntä ilman häntä. Hän on syntiset himosi ja taipumuksesi, haluttomuutesi olla täysin riippuvainen sinua rakastavasta Isästäsi, innokkuutesi käyttää kaikkea ja kaikkia hyväksi omaksi iloksesi. Yrittäkää taistella tätä, todellista paholaista vastaan! Ne, jotka ovat sitä kokeilleet, ovat luonnollisesti tulleet siihen tulokseen, että heidän omat voimansa eivät riitä. Tarvitset apua joltakulta, jolla on auktoriteetti ja valta Saatanan yli.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Minkä paholaisen kanssa ihminen painii, kun hänen sydämensä on täynnä ylpeyttä, himoa, turhamaisuutta, kateutta, ahneutta ja muuta sellaista? Tule järkiisi, sotilas, olet niin lähellä Saatanaa, ettet huomaa häntä lainkaan! Tulkaa järkiinne! Hän on sinussa, ja sinä etsit häntä ilman häntä. Hän on syntiset himosi ja taipumuksesi, haluttomuutesi olla täysin riippuvainen sinua rakastavasta Isästäsi, innokkuutesi käyttää kaikkea ja kaikkia hyväksi omaksi iloksesi. Yrittäkää taistella tätä, todellista paholaista vastaan! Ne, jotka ovat sitä kokeilleet, ovat luonnollisesti tulleet siihen tulokseen, että heidän omat voimansa eivät riitä. Tarvitset apua joltakulta, jolla on auktoriteetti ja valta Saatanan yli.

    Tämä oli kuvaannollista, koska todellisuudessa saatana on allegoriaa.
    Pahuuden ongelma oli suuri huolenaihe Zarathustran kaltaisille ihmisille. Zarathustra aloitti saarnaamisensa Intiassa, ja hänellä, kuten monilla karismaattisilla, nykyajan ajattelijoilla, oli kysymys: "Jos Jumala on olemassa, hänen pitäisi olla hyvän lähde, mutta näen, että maailmassa on niin paljon epätäydellisyyttä ja pahaa". Sitten Zarathustra päätteli, että jumalia on itse asiassa kaksi. Ne ovat hyvän jumala ja pahan jumala, ja pahan jumalaa kutsuttiin paholaiseksi. Ja kävi ilmi, että Zarathustralaisen näkökulmasta oli toinenkin ongelma - hyvän jumala taisteli jatkuvasti pahan jumalaa vastaan. Myöhemmin kristityt filosofit ottivat tämän ajatuksen omakseen.





    Saatanan rooli voi sopia Kali purushalle. Samoin voidaan olettaa, että Saatana ei ole mikään erityinen personifikaatio, vaan Mayan yleinen toiminta, joka viettelee jivan synteihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Tämä oli kuvaannollista, koska todellisuudessa saatana on allegoriaa.
    Pahuuden ongelma oli suuri huolenaihe Zarathustran kaltaisille ihmisille. Zarathustra aloitti saarnaamisensa Intiassa, ja hänellä, kuten monilla karismaattisilla, nykyajan ajattelijoilla, oli kysymys: "Jos Jumala on olemassa, hänen pitäisi olla hyvän lähde, mutta näen, että maailmassa on niin paljon epätäydellisyyttä ja pahaa". Sitten Zarathustra päätteli, että jumalia on itse asiassa kaksi. Ne ovat hyvän jumala ja pahan jumala, ja pahan jumalaa kutsuttiin paholaiseksi. Ja kävi ilmi, että Zarathustralaisen näkökulmasta oli toinenkin ongelma - hyvän jumala taisteli jatkuvasti pahan jumalaa vastaan. Myöhemmin kristityt filosofit ottivat tämän ajatuksen omakseen.





    Saatanan rooli voi sopia Kali purushalle. Samoin voidaan olettaa, että Saatana ei ole mikään erityinen personifikaatio, vaan Mayan yleinen toiminta, joka viettelee jivan synteihin.

    Todellinen ongelma hengellisissä liikkeissä on ajattelun turruttaminen. Elävä periaate, joka vaatii jatkuvaa ravintoa uusista pohdinnoista, nähdään valmiiksi saatettuna dogmana ja sen hyväksyminen tiedon polun lopullisena päämääränä.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Todellinen ongelma hengellisissä liikkeissä on ajattelun turruttaminen. Elävä periaate, joka vaatii jatkuvaa ravintoa uusista pohdinnoista, nähdään valmiiksi saatettuna dogmana ja sen hyväksyminen tiedon polun lopullisena päämääränä.

    Ihmiset haluavat ikonisoida mitä tahansa ja kaikkea. Se helpottaa ajattelua ja vapauttaa heidät vastuusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Ihmiset haluavat ikonisoida mitä tahansa ja kaikkea. Se helpottaa ajattelua ja vapauttaa heidät vastuusta.

    jgf

    Äänestä

Noh. Kerran Jumala tietää, niin miksi hän ei helpota krapulaani? .nauraa vain tyytyväisenä, kun normi ihmiset kärsivät

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Kaikkitietävä Jumala tietää kaiken, myös sen mitä jokainen ihminen tulee elämänsä jokaisen sekunnin murto-osassa ajattelemaan tai tekemään, joten Jumalan näkökulmasta kukaan ihminen ei voi valita mitä hän ajattelee tai tekee hetken kuluttua, huomenna tai 30 vuoden kuluttua.
Jumala siis tuomitsi ihmiset jo aikojen alussa joko helvettiin tai taivaaseen, koska Hän tiesi ennakkoon näiden elämän jo ennen siittämistä. Armoa ei myöskään ole, samasta syystä - Piste.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu