Neanderthal ja muut esi ihmiset

Anonyymi

Tutkin raamattua nyt Jehovan todistajan kanssa, ja olen käynyt pari kertaa netti kokouksessa. Olen kovin kiinnostunut historiasta ja olen hyvä siinä.

Kysymys kuuluu, miksi tutkistelun vetäjäni pitää itsepintaisesti kiinni siitä että ihminen luotiin 6 tuhatta vuotta sitten. Kuitenkin on todisteita että ihmisisen rotua on esiintynyt jo miljoonia vuosia sitten.

Tämä on noussut kynnyskysymykseksi ja siksi aion lopettaa tutkimisen.

T: hissan ope

97

664

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ai miksi pitää kiinni? No kun siitä pitää pitää kiinni muutenhan koko homma romuttuu. Tsekkaa kognitiivinen dissonanssi myös jos ei oo tuttu asia. Ja millä ikinä kirjallisuudella asiaa perustellaan googleta lähde viitteet. Ne on tod näk päin prinkkalaa. Kerro miten kävi. Apuja saat täältä jos pitää verifioida jotain läjde viitettä. ja veljesseura.org

    • Anonyymi

      Ei Jehovilla ole Raamattua vaan Uuden Maailman Käännös (UMK). Kun Jehovat puhuu Raamatusta on se vain tarkkaan suunniteltu menetelmä, millä Jehovat pyrkiin karsimaan niitä ennkkoluuloja mitä syntyisi jos he alusta lähtein alkaisivat puhua UMK:n pohjalta.

      Jehovista on kirjoitettu paljonkin infoa:
      Pasi Turunen: Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa
      Katso youtubesta Turusen juttu: Risti vai kidutuspaalu?
      Katso: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/juho-hylkasi-jehovan-ja-loysi-jeesuksen/
      Kirja: Jehova vai Jeesus

      Jehovat tunnetaan tyypillisenä mieleterveysongelmia aiheuttavana ryhmänä. Verensiirto kielletty, Jumala ei paranna enää muka sairaita, itsenäinen ajattelu kielletty...

      Kaksi siskoani meni aikoinaan Jehoviin. He menivä kumpikin naimisiin jehovamiehen kanssa. Heissä näki ajan kanssa mitä hedelmää jehovaoppi heissä sai aikaan. Heidän iloinen, naurava luonteensa katosi.

      Nuoremman siskoni (annataan nimi Lissu) jehovamies teki isemurhan. Toinen siskoni (annetaan nimi Kati) oli miehensä kanssa aktiivi ovityön tekijä. Hänen jehovamiehensä teki jatkuvasti Katille väkivaltaa. Raakaa ja julmaa. Kati-siskoni yritti lopulta itsemurhaa. Onneksi epäonnistui. Kati erosi Jehova todistajista ja on sen jälkeen kertonut rohkeasti Jehovien sisällä olevasta ahdistelusta, yksilövapauden riistosta, valvomisesta... Järkyttävää.

      Älä liity jehoviin. Älä usko heidän oppiinsa. Älä usko, mitä he väittävät.

      Jos ihminen kärsii yksinäisyydestä, niin jehovilla on taktiikana alkaan pitämään yhteyttä tällaiseen ihmiseen, osoittaa heille huomiota ja olla seurallisia. Tulla tavallaan lääkkeeksi ihmisen yksinäisyyteen. Mutta kaiken tämän takana on täysin väärä oppi. Älä lankea heidän tähän "seurajuoneen".

      Kysymyksesi 6000v:
      Hyvä tiedelehti, joka kertoo luomisesta on intterissä ja myös myynnissä on Luominen-lehti. Intterissä on osoitteessa www.luominen.fi. Luominen julkaistaan n. 100 maassa. Se on krsitillinen tiedelehti. Ehdottomasti tiedelehditä paras. Kirjottajia aina Nobelisteihin saakka. Mielenkiintosia kirjoituksia, selkeitä, hyvin kuvitettuja. Lehti puhuu myös maailman iästä 6000 v. Luominen-lehti tukee Raamattua täysin. Lehti on reaalitieteen eikä teoriatieteen pohjalta tehty. Todisteet on todellista tiedettä eikä teoriaa.

      Jehovilla ei ole mitään tiedepohjaa. Eikä voikaan, koska heillä on tulkintapohjana UMK jonka pohjana on väärennös. Sen todistaa mm. Raamatun matematiikka. Ihmeellistä mutta totta.

      Ivan Panin kirjoitti matematiikkaan Raamatusta 40 000 sivua. Kaikki se perustuu siihen, että Raamatun alkupäiskielten (heprea ja kreikka) aakkosilla on numeroarvo. Jehovien Raamattuväärennöksessä tämä matematiikka ei toimi. Koska se on väärennös. Jumalaa ei pysyty väärennöksillä huijaamaan. Jumala järjesti matematiikan Raamattuun ja sekin takaa Raamatun varmmuuden ja väärennöksen mahdottomuuden niin ettei sitä huomata.

      UMK on väärennös. Jehovat väittää, ettei sen kääntäjiä (väärentäjiä) tiedetä. Kyllä tiedetään ja siitä kertoo Pasi Turusen kirja. Katso Pasi Turusen juttuja jehovista youtubesta. Hän on todellinen asiantuntija.

      TV7:ssä on ohjelmia joita vetää lääkäri kirjailija Pekka Reinikainen. Hänen ohjelmiaan näkee myö intterissä. Suosittelen.

      Jeesus on Jumala ja tämän Vanhan Testamenti profetiat todistaa kirkkaasti.

      Jehovilla on käytössä sana Jehova ja sen pohjana on Herra-sanana pohjakirjaimet JHWH. Niitä on Vanhassa Testamentissa (VT) 6828 kertaa. INRI (Jeesus Nasartilainen Juutalaisten Kuningas) on hepreaksi juuri tuo JHWH (Jeshua Hanosri Wemeleh Hajehudim. Eli kaikki Herra-sanat (jehovilla Jehova-sanat) on viittaus Jeesukseen ristillä ja tuohon INRI:n eli JHWH:n. Tämäkin on huima todistus jehovien harhaoppisuuteen.

      Jehova hepreassa ei tarkoita mitään mutta Jahve tarkoittaa "minä olen". Jeesus puhui itsestään 7x sanoilla MINÄ OLEN. Eli Jehova ei ole oikea käännös vaan Jahve.

      Karta jehovia ja sano niille suoraan:" EI kitos! Kiellän teitä enää ottamasta yhteyttä minuun. Jos ette näin tee, niin ilmoita asiasta polisille." Kehoitan tähän koska, jehovat ovat oikeita varsinaisia ahdistajia ja piirittäjiä. Kohteliaisuudella ei irti heistä pääse. Siskoni erotessa jehovista he suoraan sanoen vainosivat häntä.

      Muista, että jehovilla on menetelmänä käyttää kauniita naisia vetämään miehiä mukaan oppiinsa. Kyllä jehovat käyttää kaikkia niksejä.

      Hyvä ystävä! Sinulla on nyt etsikkoaika. Sinua vetää Jumala nyt puoleensa. Ilosanoma Jeesuksesta sinun Vapahtajana, sinun syntiesi sovittajana ja tienä Taivaaseen on tullut sinulle nyt ajankohtaiseksi. Jumala kutsuu sinua.

      Mene kristillisiin seurakuntiin. Hyviä ovat Vapaaseurakunta, Helluntai, Babtistit, Kansanlähetys (on kirkon sisäinen herätysliike)

      Herra siunatkoon Sinua ja varjelkoon Sinua!

      Ala lukemaan Rammattua ! Älä kajoa UMK:hon.

      • Anonyymi

        Reinikainenhan on kreationisti siinä missä todistajatkin. Tarjoat siis aloittajalle hihheä, jolla on osaltaan ihan samat kestämättömät näkemykset ihmisen historiasta kuin mistä aloittajan omgelma todistajien kanssa juontaa.


      • Anonyymi

        "Dinosaurukset (15)
        Sekulaaritieteen mukaan dinosaurusten ja ihmisten välillä on 65 miljoonaa vuotta. Raamatun mukaan ihminen ja dinosaurus luotiin samana luomisviikon kuudentena päivänä. Esimerkiksi pehmytkudoslöydöt ja ihmisten tekemät selvät dinosaurusartefaktit ovat selvästi helpompi tulkita Raamatun historian valossa."

        Tässä hyvä esimerkkijulkaisu mainostamasi Raamatun mukaisen "tieteellisen tutkimuksen" perusteisesta ja johtopäätöksistä luonnontieteen tutkimuksessa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Reinikainenhan on kreationisti siinä missä todistajatkin. Tarjoat siis aloittajalle hihheä, jolla on osaltaan ihan samat kestämättömät näkemykset ihmisen historiasta kuin mistä aloittajan omgelma todistajien kanssa juontaa.

        Reinikainen olisi kyllä ojasta allikkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Reinikainen olisi kyllä ojasta allikkoon.

        Enpä usko, että kukaan olisi tullut herätykseen Reinikaisen saarnoista.
        Päinvastainen vaikuttaisi paljon todennäköisemmältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Dinosaurukset (15)
        Sekulaaritieteen mukaan dinosaurusten ja ihmisten välillä on 65 miljoonaa vuotta. Raamatun mukaan ihminen ja dinosaurus luotiin samana luomisviikon kuudentena päivänä. Esimerkiksi pehmytkudoslöydöt ja ihmisten tekemät selvät dinosaurusartefaktit ovat selvästi helpompi tulkita Raamatun historian valossa."

        Tässä hyvä esimerkkijulkaisu mainostamasi Raamatun mukaisen "tieteellisen tutkimuksen" perusteisesta ja johtopäätöksistä luonnontieteen tutkimuksessa...

        Tämä luomisen porukka on vielä kertaluokkaa härskimpää "Raamatun tieteeseen" peilaavalla potaskalla uskovaisia rahastavaa huijausta ja faktojen muuntamista.

        Mihin on ikinä totuttu näiden
        perinteisten Raamatun tulkintansa vivutuksella rahalahjoituksia vastaanottavien kanssa.


      • Anonyymi

        Mitään "yhtä ja alkuperäistä" Raamattua ei edes ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään "yhtä ja alkuperäistä" Raamattua ei edes ole olemassa.

        Eikä tarvitsekaan olla. Miksi pitäisi?
        Tiedämme raamatusta kaiken oleellisen. Esim. Miten välttää helvetti.


      • Anonyymi

        Ei, vaan alkakaa lukemaan historiaa. Jo sellaiset noin puoli miljoonaa sivua historian lukemista antaa jotakin alkeellista käsitystä asioista. Tuollainen määrä löytyy jopa maamme kirjastojen suomenkielisiltä historiaosastoilta. Ei kun lukemisiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tarvitsekaan olla. Miksi pitäisi?
        Tiedämme raamatusta kaiken oleellisen. Esim. Miten välttää helvetti.

        "Esim. Miten välttää helvetti."

        Okei, kuulostaa hyödylliseltä taidolta. Ei koskaan tiedä milloin tarvitsee.

        Mutta miten se vältetään?


      • Anonyymi

        Luominen lehdellä ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa. Kyseisen aviisin kutsuminen tiedelehdeksi on sama kuin uskomushoitoblogin kutsuminen lääketieteeksi. Luominen on pelkästään uskontoon perustuva kreationistinen aviisi, joka levittelee pseudotiedettä tukeakseen uskonnollista hömppäänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Dinosaurukset (15)
        Sekulaaritieteen mukaan dinosaurusten ja ihmisten välillä on 65 miljoonaa vuotta. Raamatun mukaan ihminen ja dinosaurus luotiin samana luomisviikon kuudentena päivänä. Esimerkiksi pehmytkudoslöydöt ja ihmisten tekemät selvät dinosaurusartefaktit ovat selvästi helpompi tulkita Raamatun historian valossa."

        Tässä hyvä esimerkkijulkaisu mainostamasi Raamatun mukaisen "tieteellisen tutkimuksen" perusteisesta ja johtopäätöksistä luonnontieteen tutkimuksessa...

        Helpotetaanpa hieman jehovien olemassaolon historian tuskaa ja nostetaan rimaa sen alittamisen helpottamiseksi.

        https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/luutyokaluja-tehtiin-jo-400-000-vuotta-sitten


      • Anonyymi

        "Jumala järjesti matematiikan Raamattuun ja sekin takaa Raamatun varmmuuden ja väärennöksen mahdottomuuden niin ettei sitä huomata."

        Teomatiikka on jo aikaa sitten todettu huuhaaksi matemaatikkojen toimesta.

        Mutta onhan sitä olemassa kivoja appeja jos haluaa uskonpeliä pelata.


    • Anonyymi

      Nyt kannattaa pitää kiinni tutkisteluista julistajien kanssa! Vuosiluvut kyllä tarkentuvat ajan kanssa, kun pääsette pidemmälle Raamatun totuuden parissa! Tärkeintä on pysyä kaukana ns. luopioiden "opetuksista"! Ainoastaan Raamatun tuntemus vie asiassa eteen päin. Nämä maailmalliset teoriat kehitysoppeineen ovat puuta heinää Raamatun totuuteen verrattuna! Luota siis julistajien opetukseen, he ovat Raamatun ainutlaatuisia tuntijoita ja opettavat Raamatun totuutta ainutlaatuisen opetusmenetelmän mukaan! Siihen ei kannata puuttua eikä lisätä omia ajatuksia opetukseen. Järjestön opetus on koeteltua 240 maassa ja yli 140 vuoden ajan! Onnittelut hyvästä valinnasta ja mielenkiintoista matkaa Raamatun totuudessa!

      • Anonyymi

        Joo ei kannata lukea mitään kriittistä, vaan uskoa kaikki, mitä todistajat sanovat. Heillä on totuus. Mistä tiedämme sen? He sanovat itse niin.


      • Anonyymi

        Tiede onkin yksi järjestöä eniten pelottavista asioista. Entisten jäsenten ohella. Kertoo jotain oleellista järjestöstä ja sen totuuksien kestävyydestä.


      • Anonyymi

        Järjestön opetus on koeteltu ja köykäiseksi havaittu.
        Jatka sinä vain valehteluasi.


      • Anonyymi

        Voi lopeta nyt hölmöloinen se valehtelu ja hihhulointi. Vouhkaamisesi ei kiinnosta ketään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi lopeta nyt hölmöloinen se valehtelu ja hihhulointi. Vouhkaamisesi ei kiinnosta ketään

        Sanoo vouhkaaja, joka kuvittelee että maailma pyörii hänen napansa ympärillä.


      • Anonyymi

        " Ainoastaan Raamatun tuntemus vie asiassa eteen päin. Nämä maailmalliset teoriat kehitysoppeineen ovat puuta heinää Raamatun totuuteen verrattuna! "

        Länsimainen yhteiskunta perusti puolitoista vuosituhatta Raamattuun ja polki tuon ajan paikallaan. Vasta kun Galilei, Kopernikus, Kepler ja muut tieteen pioneerit kyseenalaistivat kirkon opetuksen, lähti tiede kehittymään.

        Raamatun totuuksiin kuuluu, että vihreät kasvit luotiin ennen Aurinkoa ja että tähdet ovat taivaanvahvuudessa olevia pieniä valoja. Jehovan todistajat ovat yksi hyvä esimerkki, mihin aivot narikkaan uskominen johtaa. Miten heidän sivistystasonsa eroaisi talibaneista ilman koululaitoksen pakolla päähän pänttäämää tietoa?

        Miksi talebanjohto ei saa käskyjään perille rivisotilaille? Koska suuri osa rivisoitilaista ei osaa lukea. Jehovantodistajat uskomuksineen eivät paljoa heistä eroa.


    • Anonyymi

      Jehovan todistajat ovat vanhan maan kreationisteja. Lisäksi Aadamin ja Eevan tulkitseminen vertauskuvallisina hahmoina veisi todistajien mukaan pohjan "lunnailta" kuten myös Raamatun luotettavuudelta.

      Älä lopeta tutkimista, vaan jatka sitä ja esitä vaikeita kysymyksiä. Hyvää viihdettä. ;-)

      • Anonyymi

        Jos Aadam ja Eeva eivät olleet todellisia,niin mistä sinä sitten tulit,kananmunastako synnyit.?Täytyyhän ihmissuku jotenkin alkaa.Vai kehittyikö ensimmäinen ihminen alkuliemessä itsestään.?Mistä tuli DNA ohjelma ?Mitä on tietoisuus ?Oliko nämä riittävän vaikeita ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Aadam ja Eeva eivät olleet todellisia,niin mistä sinä sitten tulit,kananmunastako synnyit.?Täytyyhän ihmissuku jotenkin alkaa.Vai kehittyikö ensimmäinen ihminen alkuliemessä itsestään.?Mistä tuli DNA ohjelma ?Mitä on tietoisuus ?Oliko nämä riittävän vaikeita ?

        Ihmiskunnan varhaiset kehitysvaiheet tunnetaan jo melko hyvin, vaikka se ei ole ollut mitenkään suoraviivainen tai yksinkertainen prosessi. Aadamin ja Eevan, jotka elivät noin 6000 vuotta sitten, jälkeläisiä emme missään nimessä kaikki voi olla. Myöskään oppi Nooan ajan maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta, jossa ihmiskunta supistui 8 yksilöön ja eläinkunta lähes tuhottiin, ei kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Aadam ja Eeva eivät olleet todellisia,niin mistä sinä sitten tulit,kananmunastako synnyit.?Täytyyhän ihmissuku jotenkin alkaa.Vai kehittyikö ensimmäinen ihminen alkuliemessä itsestään.?Mistä tuli DNA ohjelma ?Mitä on tietoisuus ?Oliko nämä riittävän vaikeita ?

        Mistä se Jehova tuli? Munasta? Same shit diffrent package.
        JT t eivät vastaa kysymykseen mistä jumala jehooperi tuli vaan "hän on aina ollut olemassa, emme ymmärrä sitä sillä käsityskykymme on rajallinen".
        No ei kaikkea elämän alkuakan ymmärretä.

        Jehovan todistajien selostus jumalan ikuisuuteen on itseasiass "dogshit wrapped in cat shit" big short elokuvaa lainatakseni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Aadam ja Eeva eivät olleet todellisia,niin mistä sinä sitten tulit,kananmunastako synnyit.?Täytyyhän ihmissuku jotenkin alkaa.Vai kehittyikö ensimmäinen ihminen alkuliemessä itsestään.?Mistä tuli DNA ohjelma ?Mitä on tietoisuus ?Oliko nämä riittävän vaikeita ?

        Ei lainkaan vaikeaa.
        Ensimmäisen replikaattorin tarkkaa syntytapaa ei tiedetä, mutta toimivia mahdollisuuksia on useita. Sen jälkeen kun itseään monistava molekyyli olis syntynyt, evoluutio pääsi käyntiin. DNA syntyi RNA maailman jäkeen ja ennen RNA eliöitä oli todennäköisesti vielä yksinkertaisempia perimäänsä siirtäviä monistujia.

        Elämää ehti olle maapallolla yli 3,5 miljardia vuotta. Ihmissuku Homo kehittyi Austsralopithecus suvuista n. 2 - 3 miljoonaa vuotta sitten. Nykyihminen kehittyi Afrikassa Heidelbergin ihmisestä n. 250 000 - 300 000 vuotta sitten.

        Tietoisuus on monimutkaisen biologisen keskushermoston emergentti ominaisuus. Sen tarkkaa syntymekanismia ei vielä tunneta, mutta terminäkin tietoisuus on huonosti määritelty. Jos termi on huonosti määritelty, niin miten sen syntymän voisi määritellä sen tarkemmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiskunnan varhaiset kehitysvaiheet tunnetaan jo melko hyvin, vaikka se ei ole ollut mitenkään suoraviivainen tai yksinkertainen prosessi. Aadamin ja Eevan, jotka elivät noin 6000 vuotta sitten, jälkeläisiä emme missään nimessä kaikki voi olla. Myöskään oppi Nooan ajan maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta, jossa ihmiskunta supistui 8 yksilöön ja eläinkunta lähes tuhottiin, ei kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua.

        Tämä ei tietenkään uppoa tiukkaan uskovaan. On aivan kun kahelin kanssa väittelisi.
        Uskova on vakauttanut elämänsä uskoon. Älköön mikään järkyttäkö hänen maailmaansa...
        Voin sanoa, että keskusteltu on läheisen kanssa. Raamatun lauseita sinkoaa ja koordinaatteja annetaan. En ole tullut hullua hurskaammaksi.


    • Anonyymi

      Miksikö? Vastaus kaikkiin kysymyksiin on: koska Vartiotorni!

    • Anonyymi

      Faktoista ei pidä välittää, jos haluaa johonkin lahkoon. Mietit liikaa asioita faktojen kannalta.
      Minä olen sitä mieltä, että usko alkaa siitä mihin tieto loppuu. Jos vastakkain ovat tiede ja uskonnollinen näkemys, niin silloin se uskonto hylätään. En suostu olemaan älyllisesti epärehellinen ja keksimään selitykseksi jotain epätieteellistä puppua niin kuin esim kreationistit tekevät. Vanhat pyhät kirjat ja opit voivat olla virheellisiä, nämä eivät ole kiveen hakattuja totuuksia vaikka uskovat niin kuvittelevat.
      Tilaa näille uskon ajatuksille löytyy sittenkin minun mielestä, vaikka arvostaisi tiedettä ja tutkimusta. Mutta lahkossa sinun täytyy uskoa ainoaan oikeaan kuvitteelliseen totuuteen.

    • Anonyymi

      Jumala loi maailman 6000 vuotta sitten. Evoluutioteoria on globalistien suuri valhe. Fossiilit ovat kerrostuneet maaperään ja ne ovat kaikki samanikäisiä. Jos luet Raamattua niin tiedät tulvista ja muista. Ns. dinosaurukset olivat jo Aatamin ja Eevan aikaan. Ei ole mitään miljardeja vuosia vanhoja luita tai maapalloa. Saatana ja ihmiset ovat kautta aikain yrittäneet vainota Kristittyjä sekä tehdä Raamatun tapahtumista epäuskottavia ja evoluutioteoria on vain yksi näistä harhaanjohtamisista. Mikään tiede ei pysty selittämään miten maailma on alkanut tai miten luomakunnan ihmiset ja eläimet voi olla niin kehittyneitä. Tyhjästä ei räjähdä mitään eikä eläin eikä ihminen pysty tahdonvoimalla kehittämään itselleen elimiä. Pysy Raamatun luvussa tiukasti äläkä usko mitä valtio ja tiede sinulle yrittää valheellisesti väittää. Olemme ilmestyskirjan viimeisten tapahtumien kynnyksellä ja vielä isompi valhe on rävähtämässä ihmisten silmille kun ilmastonmuutoksen verukkeella meiltä viedään yksityisomistus, yksilövapaus ja meidän omat lapset. Raamatun sana on tosi. Jeesuksen ristintyö pelastaa meidän tältä kamalaksi muuttuneelta maailmalta. Rukoile Jeesusta elämääsi ja saat näkyjä jonka jälkeen ymmärrät mikä valtakunnan huijaus tämä valheellinen maailma on missä elämme.

      • Anonyymi

        Tuo on jo pelottavaa. Voiko joku oikeasti olla noin kuutamolla nykyaikana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on jo pelottavaa. Voiko joku oikeasti olla noin kuutamolla nykyaikana?

        Neanderdaalin ihmisiä on vielä jäljellä. Näitä matalaotsaisia on ainakin 8 kpl. jäjellä. Arvatkaa missä?


      • Anonyymi

        "Ilmestyskirjan viimeisten tapahtumien kynnyksellä?"
        Joo. . .ollaan jo aloitettu. Valehtelu ( teokraattinen sodankäynti ) on JO voimissaan.
        Vuodesta 1879 alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neanderdaalin ihmisiä on vielä jäljellä. Näitä matalaotsaisia on ainakin 8 kpl. jäjellä. Arvatkaa missä?

        Kun neandertalilaiselle pistetään puku päälle, mitä hänestä tulee? Hallintoelimen jäsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neanderdaalin ihmisiä on vielä jäljellä. Näitä matalaotsaisia on ainakin 8 kpl. jäjellä. Arvatkaa missä?

        Stephen Lettiin on naaman vääntelystä päätellen kyllä lorahtanut muutakin kuin neandertalilaista sekaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neanderdaalin ihmisiä on vielä jäljellä. Näitä matalaotsaisia on ainakin 8 kpl. jäjellä. Arvatkaa missä?

        Minä näen heissä jokaisessa pedofiilin.


      • Anonyymi

        Kirjoitat niin paksua sontaa, että hyvin harva ihminen Suomessa enää uskoo tuohon.
        Tiede selittää mainitsemasi ongelmat jäännöksettömästi.

        Onko Raamattu väärässä, vai onko uusia elimiä kehittynyt kokonaiselle eläinluokalle? Raamatun mukaan hyönteisillä (lentävät nelijalkaiset iljetykset) on neljä jalkaa, mutta ne nykyään kuuluvat alajaksoon hexapodi eli kuusijalkaiset. Onko sadoille tuhansille hyönteislajeille kasvanut uusia jalkoja Mooseksen jälkeen, vai onko Raamattu väärässä väitäessään niitä nelijalkaisiksi?
        Eikä taida se piikään olla kolme, kuten Kuningasten kirjasta käy ilmi.


      • Anonyymi

        Eli globalistit levittävät tieteitä Saatanan johdolla? Oletko itse koskaan pysähtynyt miettimään, kuinka typerältä tuo kuulostaa?
        Sinulla on kyllä aika vilkas fantasiamaailma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neanderdaalin ihmisiä on vielä jäljellä. Näitä matalaotsaisia on ainakin 8 kpl. jäjellä. Arvatkaa missä?

        hallintoelin


      • Anonyymi

        Jehova kun oli uros, hän siittimellään takoi maailman sellaiseksi kun se nykyisin tunnemme!


      • Anonyymi

        Jeesuksen ristiriipunta ei paljoa paina.
        Ei lihansa syönti, eikä verensä juonti auta pakkasessa.
        Herra armahta!


    • Se johtuu siitä, että neaderlaardilaiset ihmiset eivät vielä osanneet fysiologkisista syistä laskea kunnolla Peräilmaa. Eli jt eivät laske heitä nykyihmisiksi, jotka Aku Ankan Aikakirjojen mukaan syntyivät rengin vanhoista kumiteräsaappaista Tyrnävällä v. 6000, kun salama iski niihin. Knoppitietona: Tästä syntytavasta on muistona ihmisen jalkahiki.

    • Anonyymi

      Anonyymi 02.09.2021 21:56

      " miksi tutkistelun vetäjäni pitää itsepintaisesti kiinni siitä että ihminen luotiin 6 tuhatta vuotta sitten. Kuitenkin on todisteita että ihmisisen rotua on esiintynyt jo miljoonia vuosia sitten. "

      Hän mielenhallinnan alainen.
      Mielenhallinta on toimintaa, jolla sen kohde saadaan käyttäytymään, tuntemaan ja ajattelemaan toivotulla tavalla. Mielenhallinta voi sisältää muun muassa tunteiden hallintaa, ajatusten hallintaa, käyttäytymisen hallintaa ja tiedonsaannin hallintaa.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta

      Mutta todistaja saa myös potkut jos kieltää jotain voimassaolevasta vartiotornista.
      (vartiotorni on käskenyt repimään 1980 -lukua vanhemmat vartiotornit)

      Todistajaksi ryhtynyt painostetaan katkaisemaan ihmissuhteensa lahkon ulkopuolisiin, se kuuluu mielenhallintaan, mutta myös tehostaa erottamisen uhkaa

      Eurooppalaisesta nykyihmisestä on löydetty Neanderthalin ihmisen geeni 40 000 vuoden takaa. (geeniä ei ole synnynnäisellä afrikkalaisihmisellä).
      Tällaisesta keskusteltaessa todistajan tulee se jotenkin kieltää, tai edes horjuttaa toisen uskoa asiaan, ja lopulta sitten, jos toinen ei taivu, sanoa että nyt on kiire bussille

      • Anonyymi

        "Tällaisesta keskusteltaessa todistajan tulee se jotenkin kieltää, tai edes horjuttaa toisen uskoa asiaan,"

        Tyypillistä on vedota siihen, että tiedemiehetkin erehtyvät joskus eivätkä tiedä kaikkea. Eipä tiede toisaalta ole sellaista väittänytkään.

        Toisaalta tiedemiesten tulokset kelpaavat todistajille oikein hyvin, jos niistä saadaan tukea jollekin Vartiotornin opinkappaleelle.


    • Anonyymi

      Kun historia kiinnostaa, niin kannattaa perehtyä myös Vartiotorniseuran ja sen dogmiikan historiaan vs. sen väittämä Jumalan tahdon ainoaksi manpäälliseksi puhetorveksi valituksi tulemisesta.

      Tiivistelmä

      Hallintoelin (julkeasti ja megalomanisesti ) väittää tulleensa Jumalan ja Jeesuksen valistemana ainoaksi maanpäälliseksi Jumalan tahton puhetorveksi vuonna 1919. Onko siitä todisteita?

      Tuo vuosiluku perustuu pakanainaikojen laskelmalle ja vuodelle 607 eaa. jolle perustuu oppi vuodesta 1914 ja jolle perustuu tuo väitetty valinnan vuosi 1919.

      Nuo virheelliset vuosilukuopit 607eaa. ja 1914 eivät ole Vartiotorniseuran omia Jumalan hengen ohajuksessa saamia / ymärtämiä totuuksia kuten se valheellisesti väittää, vaan Russelin adventisti Barbourilta lainaamia / omimia.

      - https://fi.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

      Koko järjestön olemassaolon "oikeutus" ja sen rooliväittämä lepää dogmilla vuodesta 607 eaa. ja kun se on väärä, niin myös väitetty valinta on väärä.

      "The Gentile Times Reconsidered" [English]

      - http://www.raymondfranz.com/books-in-english/

      *

      • Anonyymi

        Niin, unohtui liittää aloittajalle pari hyödyllistä linkkiä joissa Vartiotorniseuran todellisuutta käsitetellään objektiivisen kriittisesti ja tuodaan esille paljon fakta-informaatiota.

        Mikäli otat keskusteluun alla olevista linkeistä löytyvää faktatietoa tuosta järjestöstä, niin tutkistelun pitäjän denialistiset ja todellisuutta muokkaavat defenssi-reaktiot ovat hyvin ennakoitavissa.

        Suurin osa todistajista ei edes itse ole hyvin perillä järjestönsä historiasta ja sen muista päivänvaloa kestämättömistä edesottamuksista.

        ***

        - https://jwfacts.com/watchtower/changed-watchtower-teachings.php

        ***

        - https://www.youtube.com/results?search_query=evan+lloyds

        *


    • Anonyymi

      Kiinnostavia löytöjä ja tutkimuksia.

      "Lähi-idästä löydetty 55 000 vuotta vanha pääkallonpalanen vahvistaa teoriaa siitä, että homo sapiens ja neandertalinihminen elivät rinnakkain."

      - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2015012819106847

      "Esi-isillämme oli yllättäviä seksikumppaneita luultua enemmän - tiedätkö, mistä olet saanut geenisi?"

      - https://www.voice.fi/ilmiot/a-90340

      "Espanjalaisesta luolasta on löytynyt maalauksia, joiden tutkijat uskovat olevan 42 000 vuoden takaa."

      - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2012020815179830

      • Anonyymi

        Esim. lähi- Idän löytö on siis ajalta noin 50000 vuotta ennen ensimmäisten ihmisten ilmestymistä maapallolle! Ei paha, vai mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esim. lähi- Idän löytö on siis ajalta noin 50000 vuotta ennen ensimmäisten ihmisten ilmestymistä maapallolle! Ei paha, vai mitä?

        Teet väärän oletuksen, että ihminen olisi luotu 6000 vuotta sitten, ja olet siksi hämmentynyt löydöstä.

        Aina vika ei ole ulkopuolisessa informaatiossa, vaan joskus se voi olla lähtöoletuksissa, kuten sinun tapauksessasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teet väärän oletuksen, että ihminen olisi luotu 6000 vuotta sitten, ja olet siksi hämmentynyt löydöstä.

        Aina vika ei ole ulkopuolisessa informaatiossa, vaan joskus se voi olla lähtöoletuksissa, kuten sinun tapauksessasi.

        Mitä me Jehovalla teemme? Kankkulan kaivoon joutaa ukkelo.


    • Anonyymi

      Hyvä kun tajusit ajoissa

    • Anonyymi

      Neandertalilaisista löytyy kohtuullisesti tietoa sotkematta asiaan ollenkaan uskontoja, vain tiedossa olevassa tiedossa pysyen.'
      Ilman nykyistä tutkimusta ja tiedettä ja niiden tasoa ei em. ihmisistäkään tiedettäisi tuon taivaallista. Aika näyttää keille näyttää paljonko tietoa saadaan lisää, jo nyt tiedetään että on ollut monia jo valitettavasti myös sukupuuttoon loppuneita eri ihmispopulaatioita, Neandertalilaiset yhtenä heistä.
      Edelleenkään ei vaikuta siltä että ihmiset olisivat syntyneet uskovaisina, päinvastoin, siis uskonnot tuhansissa nyansseissaan ovat hyvin uusia tulokkaita ja lähes poikkeuksetta liittyvät hallitsemiseen ja vielä useammin omaisuuksien hallitsemiseen.
      Mihin muuhunkaan jehovatkaan pyrkii kuin saamaan pienelle johtoklikille maallista mammonaa??

    • Anonyymi

      Voi voi kun on tylsää lukea ihmisten tietämättömyyttä mm. neanderthalilaisista. Niistä on tehty löydöksiä, joissa on muun muassa aivan oikeaa terveydenhuoltoa havaittu. On oikeaa sosiaalisuutta ja tiesitkö, että jopa soitin missä on samanlainen nuotitus kuin nykyään.

      Kaikki ikämääritysmenetlmät, joita käytetään geologiassa on teoreettisia ja ne kaikki lähtevät oletuksista, joita ei ole onnistuttu todistamaan. Otetaampa esimerkiksi timatti. Sen C14 sanotaan kuvaavan timatin olevan iältään miljardeja vuosia. Jos ne olisivat iältään niinkuin väitetään ei niissä pitäisi olla enää C14:ta. Hiilestä voi tehdä keinotimantteja (kuumuus ja puristus) ja niillä on sama puristuslujuuskin kuin luonnontimateilla. Lisäksi niiden C14 pitoisuus liki sama kuin luonnontinmanteilla. Tämä todistaa että timantit ei voi olla likimainkaan miljardeja vuosia. Se on mahdottomuus.

      Evoluutioteoria on satua aikuisille. Eipä uskoisi kuinka moni aikuinenkin mies uskoo siihen satuun. Eipä ihme, että sanotaan: Miehet on ikuisia lapsia :D

      T. Ennenmuinoin lapsellinen aikuinen ja nyt mies oikeesti

      • Anonyymi

        "Jos ne olisivat iältään niinkuin väitetään ei niissä pitäisi olla enää C14:ta."

        Miksi pitäisi?


      • Anonyymi

        On tullut uskottua lääk. lis Pekka Reinikaisen flatusta. Siis ukon pieruja.
        Reinikainen on tunnettu pieleen menneistä profetiostaan. Oli aikoinaan Helsingin koululaitoksen palvaluksessa lekurina sitten päätyi kreationistiksi. Väittää olleensa kivikova ateisti, mitä vahvasti epäilen. Äijälle tuli rahantarve, kirja silloin tällöin. Uskova ostaa.


    • Anonyymi

      Kiitoa kaikista kommenteista. Tänään kävin mielenkiintoisen keskustelun. Kanssani tutkinut mies soitti vanhimman paikalle kun häneltä ja kaverilta loppui tieto kesken. En saanut hyviä perusteluja vuodelle 607, enkä liioin uudelle sukupolviopille. Kyseenalaistin uskonnon olevan totuus. Kiitoksena tästä kyselystä tutkiminen päätettiin lopettaa kokonaan, koska en ole valmis uskomaan raamattuun. Miten voin uskoa jos en saa vastauksia. En ole tyhmä, mutta ilmeisesti pitäisi olla jos haluaa todistajien riviin.

      T: Hissan ope

      • Anonyymi

        "Kiitoksena tästä kyselystä tutkiminen päätettiin lopettaa kokonaan, koska en ole valmis uskomaan raamattuun. "

        Tämä taisi olla heidän näkemyksensä? Jos ei ole valmis "uskomaan Raamattuun" eli nielemään kaiken, mitä Vartiotorni opettaa, tutkistelu lopetetaan hedelmättömänä. Eli läksiäisiksi he vielä syyllistivät sinut väärästä asenteesta ja yrittivät ottaa ns. raamatullisuuspisteet kotiin.

        Mutta sinä selvisit tilanteesta voittajana: onnistuit välttämään sotkeutumisen yhteen vahingollisimmista kulteista.


      • Anonyymi

        "Kyseenalaistin uskonnon olevan totuus. Kiitoksena tästä kyselystä tutkiminen päätettiin lopettaa kokonaan, koska en ole valmis uskomaan raamattuun. "

        Tuossa käy tiivistettynä hyvin ilmi millaisesta yksisuuntaisen sanelevasta hengellisestä tyraniasta todistajuudessa todellisuudessa on kyse. Vastaavalla tavalla laitetaan ruksi myös niiden todistajien yli, jotka alkavat kyseenalaistaa.

        Tuo "ei valmis uskomaan" tarkoittaa sitä ettet ole valmis sokeasti ja ehdoitta alistumaan Vartiotorniseuran itse itsestään väittämälle roolille, dogmiikalle ja Raamatun vaihteleville tulkinnoille.

        Tuossa tulee hyvin ilmi jälleen kerran miten kyse on järjestön yksisuuntaisesta "totuudelleen" ehdollistamisesta, joka ei kestä kaksisuuntaista ja terveen kriittistä tarkastelua.

        Mielenhallinnalliset tekniikat. Epäilevää ja kyseenalaistavaa syytetään mm. väärästä hengen asenteesta, ylpeydestä, riippumattomasta ajattelusta tai vääristä vaikuttimista jne.

        Kaava menee suunnilleen vastavalla jos syntymätodistaja tai todistajaksi jo kastautunut, jolla herää vakavia epäilyksiä järjestön suhteen ja alkaa tehdä kiusallisia huomioita ja kyseenalaistaa, niin hänen esille nostamat asiat koetataan joko minimisoida tai kieltää tai vaieta ja vaihtaa aihetta.

        Esille nostettujen asioiden käsittelyn sijaan loikataan suoraan niiden ylitse ja kysytään tuomioon tähtäävä kysymys, eli tunnustaako henkilö edelleen hallintoelimen roolin ainoana maan päällisenä Jumalan hengen ohjaamana puhetorvena vai ei.

        Mikäli ei, niin hänet erotetaan halveksittuna luopiona ja hän menettää karttamisen ja eristämisen kautta loppuiäksi perheenjäsenensäkin ja kaikki ihmissuhteensa, jotka ovat todistajuudessa. Ulkopuolisia läheisiä ihmissuhteita ei todistajan tulisi edes luoda.

        "Disfellowshipping and Shunning"

        - http://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php

        Ps. Järjestö usein kertoo "totuuteen" tulleiden kokemuksista kertoen mm. miten he eivät toisaalta saaneet kysymyksiinsä tyydyttäviä vastauksia. Kuin sattumalta, vastakkaisista kokemuksista se vaikenee ;-)

        :/

        Olet yhtä henkisesti valaisevaa kokemusta rikkaampi.

        Yksi hyvä puoli itsesi lisäksi saattaa olla se, että kysymyksesi ja kyseenalaistamisesi on parhaimmillaan saattanut herätellä kyteviä lisäkysymyksiä varsinkin niiden kahden todistajan mielissä joilla ei ollut antaa vastauksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyseenalaistin uskonnon olevan totuus. Kiitoksena tästä kyselystä tutkiminen päätettiin lopettaa kokonaan, koska en ole valmis uskomaan raamattuun. "

        Tuossa käy tiivistettynä hyvin ilmi millaisesta yksisuuntaisen sanelevasta hengellisestä tyraniasta todistajuudessa todellisuudessa on kyse. Vastaavalla tavalla laitetaan ruksi myös niiden todistajien yli, jotka alkavat kyseenalaistaa.

        Tuo "ei valmis uskomaan" tarkoittaa sitä ettet ole valmis sokeasti ja ehdoitta alistumaan Vartiotorniseuran itse itsestään väittämälle roolille, dogmiikalle ja Raamatun vaihteleville tulkinnoille.

        Tuossa tulee hyvin ilmi jälleen kerran miten kyse on järjestön yksisuuntaisesta "totuudelleen" ehdollistamisesta, joka ei kestä kaksisuuntaista ja terveen kriittistä tarkastelua.

        Mielenhallinnalliset tekniikat. Epäilevää ja kyseenalaistavaa syytetään mm. väärästä hengen asenteesta, ylpeydestä, riippumattomasta ajattelusta tai vääristä vaikuttimista jne.

        Kaava menee suunnilleen vastavalla jos syntymätodistaja tai todistajaksi jo kastautunut, jolla herää vakavia epäilyksiä järjestön suhteen ja alkaa tehdä kiusallisia huomioita ja kyseenalaistaa, niin hänen esille nostamat asiat koetataan joko minimisoida tai kieltää tai vaieta ja vaihtaa aihetta.

        Esille nostettujen asioiden käsittelyn sijaan loikataan suoraan niiden ylitse ja kysytään tuomioon tähtäävä kysymys, eli tunnustaako henkilö edelleen hallintoelimen roolin ainoana maan päällisenä Jumalan hengen ohjaamana puhetorvena vai ei.

        Mikäli ei, niin hänet erotetaan halveksittuna luopiona ja hän menettää karttamisen ja eristämisen kautta loppuiäksi perheenjäsenensäkin ja kaikki ihmissuhteensa, jotka ovat todistajuudessa. Ulkopuolisia läheisiä ihmissuhteita ei todistajan tulisi edes luoda.

        "Disfellowshipping and Shunning"

        - http://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php

        Ps. Järjestö usein kertoo "totuuteen" tulleiden kokemuksista kertoen mm. miten he eivät toisaalta saaneet kysymyksiinsä tyydyttäviä vastauksia. Kuin sattumalta, vastakkaisista kokemuksista se vaikenee ;-)

        :/

        Olet yhtä henkisesti valaisevaa kokemusta rikkaampi.

        Yksi hyvä puoli itsesi lisäksi saattaa olla se, että kysymyksesi ja kyseenalaistamisesi on parhaimmillaan saattanut herätellä kyteviä lisäkysymyksiä varsinkin niiden kahden todistajan mielissä joilla ei ollut antaa vastauksia.

        Olisit vielä kysynyt miksi Jeesus sano:" älkää menkö talosta taloon", tai miksi Hän sanoi Herran ehtoollisen viinistä ja leivästä:" ottakaa siitä te kaikki". Ei Hän käskenyt sitä kierrättää nenän alla.
        Mutta onneksi olkoon. Väktit aivopesun( hypnoosin).


      • Anonyymi

        Onnittelut hienosta ratkaisusta!


    • Anonyymi

      Ihan turhaa halventaa neandertalin ihmisiä. Mielikuva heistä on muuttunut viime vuosikymmeninä huomattavasti, eikä heitä suinkaan pidetä hitaina ja jälkeenjääneinä barbaareina enää tänä päivänä.

      • Anonyymi

        Niinpä. Älkää verratko hallintoelimen matalaotsaisia neanderthaleihin. Se on halvennusta ja pilkkaa lajia kohtaan. Hallintoelin on vain lauma ahneita pedofiilin suojelijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Älkää verratko hallintoelimen matalaotsaisia neanderthaleihin. Se on halvennusta ja pilkkaa lajia kohtaan. Hallintoelin on vain lauma ahneita pedofiilin suojelijoita.

        Näin on. Muinoin eläneitä ihmisiä ei pidä pilkata vertaamalla heitä TV-evankelistoihin, jotka ruinaavat rahaa ja suojelevat pedofiilejä.


    • Anonyymi

      Kannattaa lopettaa "tutkiminen". Sinä olet jo asiat tutkinut ja tiedät Jehovia paremmin miten ne on.

      • Anonyymi

        "Tutkimisen" eli Vartiotorni-seuran aivopesuohjelman jatkamisella olisi korkeintaan viihdearvoa, leikitellä jehovalaisten kustannuksella, tuntien heidän uskontonsa jopa paremmin kuin he itse.

        Jehovan todistajat toki käyttävät paljon aikaa uskontonsa parissa, mutta hyvin yksipuolisesti, keskittyen lähes pelkästään siihen materiaaliin, jota heidän järjestönsä haluaa heille syöttää. On paljon keskeisiä asioita, joita tyypillinen Jehovan todistaja ei omasta uskonnostaan tiedä. Heidät on myös valmennettu torjuviksi ja ylimielisiksi kaiken kritiikin suhteen.


    • Anonyymi

      Anonyymi 03.09.2021 11:36

      "Tällaisesta keskusteltaessa todistajan tulee se jotenkin kieltää, tai edes horjuttaa toisen uskoa asiaan,"

      " Tyypillistä on vedota siihen, että tiedemiehetkin erehtyvät joskus eivätkä tiedä kaikkea. "
      -Tieteessä on ensimmäinen asia pyrkiä erehdyksen välttämiseen. Tiede suuntautuu sellaiseen mitä "ei tiedetä", jotta kohta tiedettäisiin. teoriat ja tutkimusmenetelmät ovat avoimia, jehovantodistajakin saa osoittaa huomaamansa virheen. Siitä ollaan tieteen piirissä tyytyväisiä, sillä se merkitsee eteenpäinmenoa.
      ------------------------

      Anonyymi 03.09.2021 21:14

      "esimerkiksi timatti. Sen C14 sanotaan kuvaavan timatin olevan iältään miljardeja vuosia. Jos ne olisivat iältään niinkuin väitetään ei niissä pitäisi olla enää C14:ta. Hiilestä voi tehdä keinotimantteja (kuumuus ja puristus) ja niillä on sama puristuslujuuskin kuin luonnontimateilla. "

      -Amerikan Gemmologinen Instituutti (Gemological Institute of America, GIA) on kuitenkin kehittänyt asian helpottamiseksi testerin, jonka avulla voidaan alle 10 sekunnissa selvittää onko timantti synteettinen, luonnonkivi vai vaaditaanko laboratoriotutkimuksia. Laitteen toiminta perustuu UV-säteilyyn ja tutkittavan kiven fluoresenssiin. Ainoastaan luonnonkivi saa aikaan sinisen fotoluminenssin.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Synteettinen_timantti

      "Evoluutioteoria on satua aikuisille. "

      -Ei se ole "teoria", se on tosiasia luonnosta, yksi biologian piirre, osa.
      -Miksi lahkojehoova loi metson ja teeren sellaisiksi eri lajeiksi, että ne joskus pariutuvat keskenään, saavat jälkeläisiä, joita sitten sanotaan korpimetsoksi ?

      Miksi aasi ja hevonen parittelevat, jolloin jälkeläinen on muuli, se on vielä joskus lisääntymiskykyinen sekin. Evoluutio selittää sen, lue.
      Mutta kerro miten vartiotorni sen salaa, eihän se ole tätä sinulle kertonut, eihän ?

      • Anonyymi

        "Tiede suuntautuu sellaiseen mitä "ei tiedetä", jotta kohta tiedettäisiin. "

        - Uskonnoissa puolestaan keskitytään "tietämiseen", huuhaauskomusten vahvistamiseen, jotta niihin voitaisiin uskoa vastoin kaikkia toisin osoittavia faktoja.


    • Anonyymi

      Kamalaa lukea miten koko homma romahtaa ajattevan ihmisen muutamaan kysymykseen.

      • Anonyymi

        Siksipä ajattelevien ihmisten kysymykset pitää ohittaa tai mitätöidä. Jehovan todistajissa on ihan turha kuvitella saavansa aikaiseksi asiapitoista keskustelua järjestön opin heikoista kohdista. Kysymykset johtavat vain tilanteeseen, jossa kysyjää aletaan syyllistää.

        Kiinnostunutta mielistellään niin kauan kuin hän on johtateltavissa Vartiotornin oppia kohti. Suhtautuminen muuttuu nopeasti, jos alkaa kysellä liian vaikeita.


      • Anonyymi

        Juuri näin se menee. Niin kävi minullekin. Oppi ei kestä minkäänlaista lähempää tarkastelua, seinä tulee hyvin nopeasti vastaan. Ihmisen täytyy olla jotenkin äärimmäisen alistetussa tilassa ja hädässä voidakseen olla Jt. Tämä on hyvin surullista. Äärimmilleen peloteltua ihmistä on helppo hallita, ja sellaiset juuri hakevat apua uskonnoista. He eivät osaa eivätkä ehdi kyseenalaistaa mitään, koska oma henkinen hätä ja stressi vie kaiken energian. Se vähäinen jäljelle jäävä energia puolestaan käytetään tietysti järjestön hyväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin se menee. Niin kävi minullekin. Oppi ei kestä minkäänlaista lähempää tarkastelua, seinä tulee hyvin nopeasti vastaan. Ihmisen täytyy olla jotenkin äärimmäisen alistetussa tilassa ja hädässä voidakseen olla Jt. Tämä on hyvin surullista. Äärimmilleen peloteltua ihmistä on helppo hallita, ja sellaiset juuri hakevat apua uskonnoista. He eivät osaa eivätkä ehdi kyseenalaistaa mitään, koska oma henkinen hätä ja stressi vie kaiken energian. Se vähäinen jäljelle jäävä energia puolestaan käytetään tietysti järjestön hyväksi.

        Minäkin pelkäsin henkeni edestä, että Jehova tappaa minut harmageddonissa. Pelko sumensi sekä järjen että omantunnon äänen. Olin täysin alistunut ja olisin varmasti uskonut kuun olevan juustoa, jos tutkistelunvetäjäni olisi sellaista vakuutellut. Nyt voin vain ihmetellä tuolloista mielentilaani. Onneksi en pilannut koko elämääni.


    • Anonyymi

      Minäkin muistan yhden tutkimis kerran johon olin valmistautunut hyvin suurella määrällä kysymyksiä. Vahvasti koin että siinä rajoilla oltiin, menikö yli sallitun rajan.

      • Anonyymi

        Omia kysymyksiä sallitaan kiinnostuneelle aluksi, mutta pian hänet pyritään ohjaamaan Vt-seuran kysymys-vastaus ohjelman pariin, jossa tutkitaan jotain julkaisua luku kerrallaan läpi ja kaivellaan materiaalista melko helpot vastaukset siinä oleviin kysymyksiin.


    • Anonyymi

      Jos ei oppi miellytä niin se on aina vika kuulijassa ja siinä että ei ole tutkinut tarpeeksi, on huono asenne tai mitä näitä selityksiä nyt on. Vartiotornin selitykset ei tietenkään koskaan voi olla väärin.

      • Anonyymi

        Kun minä tutkin JT:n kanssa "Raamattua", tein listan kysymyksiä paperille. Ne olivat kaikki Raamatusta. Laitoin kysymyksen perään ruudun, johon tuli sitten rasti, jos kysymykseen vastattiin minulle tyydyttävästi.
        En näyttänyt paperia heille.

        Muistaakseni ensimmäiseen kysymykseen he vastasivat, mutta jo toinen kysymys sai heidät kiusaantuneiksi. Kolmannen he sivuuttivat kokonaan.
        Silloin alkoi minun valistaminen siitä, kuinka järjestö suuressa viisaudessaan on laatinut sen miten tätä tutkistelua edetään.
        Mutta minä en antanut periksi. Sanoin, että :" tutkistelua heidän aineistollaan jatketaan vasta sitten kun tuohon kysymykseeni on vastattu."
        Eipä niitä sitten enää näkynytkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun minä tutkin JT:n kanssa "Raamattua", tein listan kysymyksiä paperille. Ne olivat kaikki Raamatusta. Laitoin kysymyksen perään ruudun, johon tuli sitten rasti, jos kysymykseen vastattiin minulle tyydyttävästi.
        En näyttänyt paperia heille.

        Muistaakseni ensimmäiseen kysymykseen he vastasivat, mutta jo toinen kysymys sai heidät kiusaantuneiksi. Kolmannen he sivuuttivat kokonaan.
        Silloin alkoi minun valistaminen siitä, kuinka järjestö suuressa viisaudessaan on laatinut sen miten tätä tutkistelua edetään.
        Mutta minä en antanut periksi. Sanoin, että :" tutkistelua heidän aineistollaan jatketaan vasta sitten kun tuohon kysymykseeni on vastattu."
        Eipä niitä sitten enää näkynytkään.

        "Silloin alkoi minun valistaminen siitä, kuinka järjestö suuressa viisaudessaan on laatinut sen miten tätä tutkistelua edetään."

        Tuo vaihe tulee aina ennemmin tai myöhemmin vastaan, jos prosessia jatkaa eteenpäin. Jos Jehovan todistaja ei pyrkisi suostuttelemaan kiinnostunutta henkilöä Vartiotorni-seuran suunnitteleman opetusmateriaalin pariin, hän laiminlöisi velvollisuutensa Jehovan todistajana.


    • Anonyymi

      Anonyymi 04.09.2021 16:23

      "Tiede suuntautuu sellaiseen mitä "ei tiedetä", jotta kohta tiedettäisiin. "

      - Uskonnoissa puolestaan keskitytään "tietämiseen", huuhaauskomusten vahvistamiseen, jotta niihin voitaisiin uskoa vastoin kaikkia toisin osoittavia faktoja.
      ------------------

      Lahko perustuu auktoriteetti-henkilöön, jonka sana on laki.

      Kristillisyys perustuu Raamattuun, jonka ymmärtämisessä käytetään tieteellisyyttä.

      Aina sitä ei tarvita

      1 korintt. 10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät
      - "Kaikkea" käsittää myös veriruoan.

      Kol. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä
      - "Älkön kukaan" käsittää myös vartiotornin.

      Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
      22:37 Niin Jeesus sanoi ...
      22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'

      -Mutta tappaminen verensiirtokiellolla on lähimmiten päinvastaista.

      • Anonyymi

        Kristillisyys valtavirran käsityksen mukaan perustuu kirkon traditioon, johon Raamattu kuuluu yhtenä osana.

        Lähinnä protestantismin piirissä Raamatusta on tehty ainakin nimellisesti ehdoton auktoriteetti. Silti tällaisissakin suuntauksissa on käytännössä muodostunut oma tulkintatraditio sen suhteen, miten Raamattua ymmärretään ja sovelletaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillisyys valtavirran käsityksen mukaan perustuu kirkon traditioon, johon Raamattu kuuluu yhtenä osana.

        Lähinnä protestantismin piirissä Raamatusta on tehty ainakin nimellisesti ehdoton auktoriteetti. Silti tällaisissakin suuntauksissa on käytännössä muodostunut oma tulkintatraditio sen suhteen, miten Raamattua ymmärretään ja sovelletaan.

        >> Lahko perustuu auktoriteetti-henkilöön, jonka sana on laki.

        Vartiotornissa ei ole erityistä auktoriteettihenkilöä. Kyseinen kultti perustuu kuvitelmaan "totuudesta", jota vain sen muutamasta höppänästä ukosta koostuva hallintoelin pystyy välittämään.

        >> Kristillisyys perustuu Raamattuun, jonka ymmärtämisessä käytetään tieteellisyyttä.

        Kuten edellä mainittiin, kristillisyys perustuu traditioon. Raamattua tulkitaan ja kaikki tieteellisyyskin hyväksytään vain tradition tai henkilökohtaisten uskomusten sallimissa rajoissa. Mikään kristillinen lahko ei perusta uskomuksiaan yksin Raamattuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Lahko perustuu auktoriteetti-henkilöön, jonka sana on laki.

        Vartiotornissa ei ole erityistä auktoriteettihenkilöä. Kyseinen kultti perustuu kuvitelmaan "totuudesta", jota vain sen muutamasta höppänästä ukosta koostuva hallintoelin pystyy välittämään.

        >> Kristillisyys perustuu Raamattuun, jonka ymmärtämisessä käytetään tieteellisyyttä.

        Kuten edellä mainittiin, kristillisyys perustuu traditioon. Raamattua tulkitaan ja kaikki tieteellisyyskin hyväksytään vain tradition tai henkilökohtaisten uskomusten sallimissa rajoissa. Mikään kristillinen lahko ei perusta uskomuksiaan yksin Raamattuun.

        >> Lahko perustuu auktoriteetti-henkilöön, jonka sana on laki.

        "Vartiotornissa ei ole erityistä auktoriteettihenkilöä"
        -On totta ettei kukaan ilkeä panna nimeään vartiotokrnijuttujen alle.

        " Kyseinen kultti perustuu kuvitelmaan "totuudesta", jota vain sen muutamasta höppänästä ukosta koostuva hallintoelin pystyy välittämään"
        -Ja tuo johtoelin sanoo itseään "jehovakanavaksi".

        "Kuten edellä mainittiin, kristillisyys perustuu traditioon. Raamattua tulkitaan ja kaikki tieteellisyyskin hyväksytään vain tradition tai henkilökohtaisten uskomusten sallimissa rajoissa. Mikään kristillinen lahko ei perusta uskomuksiaan yksin Raamattuun"

        -Kristillisissä kirkoissa on painotukset erilaisia. Kuten on seurakuntalaisten tapaamista ja yhdessäoloa painottavia kirkkoja

        Jehovalahkossa yhdessäolo palvelee kurinpitoa. jäsenillä on käräytysvelvollisuus lahkovanhimmille toistensa sellaisista ajatuksista joita ei hyväksytä, ja lahkon mielenhallintamenetelmä sinänsä tarkoittaa ohjata ajatukset samanlaisiksi, kun lahkoasioista on kysymys.

        Mistään "traditio-opista" ei kirkoissa ole kysymys. Esim. katekismus on 1500 -luvulta, (Lutherin kirjoittama) Raamatun jakeiden selityskirja.

        Lahkossa näkyy johdon vaihtuminen korostuneena muutoksena.
        Russellin aikaan oli risti vartiotornikannessakin, seurakunnat itsenäisiä, valiten äänestyksellä omat vanhimpansa kuten Raamattu sanoo.
        Russell muuten suositti kirjojensa ostamista joululahjaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Lahko perustuu auktoriteetti-henkilöön, jonka sana on laki.

        "Vartiotornissa ei ole erityistä auktoriteettihenkilöä"
        -On totta ettei kukaan ilkeä panna nimeään vartiotokrnijuttujen alle.

        " Kyseinen kultti perustuu kuvitelmaan "totuudesta", jota vain sen muutamasta höppänästä ukosta koostuva hallintoelin pystyy välittämään"
        -Ja tuo johtoelin sanoo itseään "jehovakanavaksi".

        "Kuten edellä mainittiin, kristillisyys perustuu traditioon. Raamattua tulkitaan ja kaikki tieteellisyyskin hyväksytään vain tradition tai henkilökohtaisten uskomusten sallimissa rajoissa. Mikään kristillinen lahko ei perusta uskomuksiaan yksin Raamattuun"

        -Kristillisissä kirkoissa on painotukset erilaisia. Kuten on seurakuntalaisten tapaamista ja yhdessäoloa painottavia kirkkoja

        Jehovalahkossa yhdessäolo palvelee kurinpitoa. jäsenillä on käräytysvelvollisuus lahkovanhimmille toistensa sellaisista ajatuksista joita ei hyväksytä, ja lahkon mielenhallintamenetelmä sinänsä tarkoittaa ohjata ajatukset samanlaisiksi, kun lahkoasioista on kysymys.

        Mistään "traditio-opista" ei kirkoissa ole kysymys. Esim. katekismus on 1500 -luvulta, (Lutherin kirjoittama) Raamatun jakeiden selityskirja.

        Lahkossa näkyy johdon vaihtuminen korostuneena muutoksena.
        Russellin aikaan oli risti vartiotornikannessakin, seurakunnat itsenäisiä, valiten äänestyksellä omat vanhimpansa kuten Raamattu sanoo.
        Russell muuten suositti kirjojensa ostamista joululahjaksi.

        "Mistään "traditio-opista" ei kirkoissa ole kysymys."

        Eikö? Mitä muuta kuin Raamatun ohittavaa traditiota on luterilaisten Tunnustuskirjat tai mainitsemasi Katekismus, kirkon papin virka ja vain papille kuuluvat askareet, kuten ehtoollisen jako, kastaminen, avioliittoon vihkiminen jne.

        Kaikille kristillisille lahkoille yhteinen Jeesuksen paluun odotuskin on perustunut jo 1900 vuotta yksinomaan traditioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mistään "traditio-opista" ei kirkoissa ole kysymys."

        Eikö? Mitä muuta kuin Raamatun ohittavaa traditiota on luterilaisten Tunnustuskirjat tai mainitsemasi Katekismus, kirkon papin virka ja vain papille kuuluvat askareet, kuten ehtoollisen jako, kastaminen, avioliittoon vihkiminen jne.

        Kaikille kristillisille lahkoille yhteinen Jeesuksen paluun odotuskin on perustunut jo 1900 vuotta yksinomaan traditioon.

        Hänen mainitsemansa Katekismus:
        -Katekismus on hengellinen käsikirja, joka ilmaisee lyhyesti ja selkeästi Raamatun keskeisen sisällön ja sen, mitä kristillinen usko on https://evl.fi/tutki-uskoa/kirjat/katekismus

        -vrt vartiotorniuskonto, joka määräsi hiljattain repimään vanhemmat vartiotorninsa, ne jotka tuli vannoa oikeiksi 2/3 ajan lahkon olemassaoloajasta, taikka sai potkut mököttämismääräyksin, jolloin vartiotorni puolestaan vannoi ikuisen kuoleman.
        Ja kirjoittaja sanoo itsensä jehovakanavaksi.

        " kirkon papin virka "
        -Pappi on seurakunnan vanhin, ja valitaan Raamatun mukaisesti seurakuntalaisten äänestyksellä.
        Äänestys oli vartiotorniuskonnossakin Russellin aikaan.
        Vartiotorniuskonto vetää sinua nenästä myös muiden asioista kirjoittaessaan.

        "Jeesuksen paluun odotuskin on perustunut jo 1900 vuotta yksinomaan traditioon"
        -Matt. 24:30 "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella "

        -vartiotonriuskonnossa Jeesus on jo palannut, kahdestikin, vuosina 1874 ja 1914. Näkymättömänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänen mainitsemansa Katekismus:
        -Katekismus on hengellinen käsikirja, joka ilmaisee lyhyesti ja selkeästi Raamatun keskeisen sisällön ja sen, mitä kristillinen usko on https://evl.fi/tutki-uskoa/kirjat/katekismus

        -vrt vartiotorniuskonto, joka määräsi hiljattain repimään vanhemmat vartiotorninsa, ne jotka tuli vannoa oikeiksi 2/3 ajan lahkon olemassaoloajasta, taikka sai potkut mököttämismääräyksin, jolloin vartiotorni puolestaan vannoi ikuisen kuoleman.
        Ja kirjoittaja sanoo itsensä jehovakanavaksi.

        " kirkon papin virka "
        -Pappi on seurakunnan vanhin, ja valitaan Raamatun mukaisesti seurakuntalaisten äänestyksellä.
        Äänestys oli vartiotorniuskonnossakin Russellin aikaan.
        Vartiotorniuskonto vetää sinua nenästä myös muiden asioista kirjoittaessaan.

        "Jeesuksen paluun odotuskin on perustunut jo 1900 vuotta yksinomaan traditioon"
        -Matt. 24:30 "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella "

        -vartiotonriuskonnossa Jeesus on jo palannut, kahdestikin, vuosina 1874 ja 1914. Näkymättömänä.

        Ota silti huomioon, ettei protestanttisuus, saati luterilaisuus, ole kristinuskon valtavirta vaan pikemminkin sivujuonne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ota silti huomioon, ettei protestanttisuus, saati luterilaisuus, ole kristinuskon valtavirta vaan pikemminkin sivujuonne.

        Ja jehovantodistajuus on juonne kalsareissa. Ruskea sellainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jehovantodistajuus on juonne kalsareissa. Ruskea sellainen.

        Sitäpä hyvinkin. Periaatteessa lähes merkityksetön pikkulahko, jolla on merkitystä oikeastaan vain niille suhteellisen harvoille, jotka ovat tavalla tai toisella joutuneet sen uhriksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänen mainitsemansa Katekismus:
        -Katekismus on hengellinen käsikirja, joka ilmaisee lyhyesti ja selkeästi Raamatun keskeisen sisällön ja sen, mitä kristillinen usko on https://evl.fi/tutki-uskoa/kirjat/katekismus

        -vrt vartiotorniuskonto, joka määräsi hiljattain repimään vanhemmat vartiotorninsa, ne jotka tuli vannoa oikeiksi 2/3 ajan lahkon olemassaoloajasta, taikka sai potkut mököttämismääräyksin, jolloin vartiotorni puolestaan vannoi ikuisen kuoleman.
        Ja kirjoittaja sanoo itsensä jehovakanavaksi.

        " kirkon papin virka "
        -Pappi on seurakunnan vanhin, ja valitaan Raamatun mukaisesti seurakuntalaisten äänestyksellä.
        Äänestys oli vartiotorniuskonnossakin Russellin aikaan.
        Vartiotorniuskonto vetää sinua nenästä myös muiden asioista kirjoittaessaan.

        "Jeesuksen paluun odotuskin on perustunut jo 1900 vuotta yksinomaan traditioon"
        -Matt. 24:30 "Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella "

        -vartiotonriuskonnossa Jeesus on jo palannut, kahdestikin, vuosina 1874 ja 1914. Näkymättömänä.

        Matt. 24:30

        - Tuonkin piti tapahtua viimeistään 1900 vuotta sitten, mutta kirkollisen tradition sokaisemat koettavat yhä selitellä Jeesuksen oharia olemattomaksi. Jos kristityt olisivat uskoneet niihin kirjoituksiin, mitä olivat Raamattuunsa valkanneet, koko touhu olisi kuivunut alkuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt. 24:30

        - Tuonkin piti tapahtua viimeistään 1900 vuotta sitten, mutta kirkollisen tradition sokaisemat koettavat yhä selitellä Jeesuksen oharia olemattomaksi. Jos kristityt olisivat uskoneet niihin kirjoituksiin, mitä olivat Raamattuunsa valkanneet, koko touhu olisi kuivunut alkuunsa.

        vartiotorniuskonto on sitä mieltä että lopun ajan merkit toteutuivat jo 1914 ja siten Jeesuksen sukupolvi mitataan vuodesta 1914 ja ajankulku on selitetty antamlla "sukupolvelle" esim. "kaksi sukupolvea" -merkitys, ym.

        Toisaalta kuitenkin vartiotorni korostaa jatkuvasti että edelleen olisi Raamatussa olevat lopun ajan merkit nähtävillä.

        mutta kun eivät ole.
        Esim sotia ei nyt ole ainuttakaan.
        Eikä ruttoa, se hoidettaisiin antibiooteilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vartiotorniuskonto on sitä mieltä että lopun ajan merkit toteutuivat jo 1914 ja siten Jeesuksen sukupolvi mitataan vuodesta 1914 ja ajankulku on selitetty antamlla "sukupolvelle" esim. "kaksi sukupolvea" -merkitys, ym.

        Toisaalta kuitenkin vartiotorni korostaa jatkuvasti että edelleen olisi Raamatussa olevat lopun ajan merkit nähtävillä.

        mutta kun eivät ole.
        Esim sotia ei nyt ole ainuttakaan.
        Eikä ruttoa, se hoidettaisiin antibiooteilla.

        2000 vuotta sitten ei tunnettu bakteereita, eikä viruksia. Rutto oli yleisnimi monille sairauksille.
        Jos Jeesus olisi alkanut selittää viruksen ja bakteerien eroja ja kokoja, ei siitä olusi ollut mitään hyötyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2000 vuotta sitten ei tunnettu bakteereita, eikä viruksia. Rutto oli yleisnimi monille sairauksille.
        Jos Jeesus olisi alkanut selittää viruksen ja bakteerien eroja ja kokoja, ei siitä olusi ollut mitään hyötyä.

        "Jos Jeesus olisi alkanut selittää viruksen ja bakteerien eroja ja kokoja, ei siitä olusi ollut mitään hyötyä."

        Niin, kenties. Mutta pitäisikö ajatella myös, ettei Jeesus halunnut selittää evoluutiota ja maapallon historiaa, koska siitä ei olisi ollut mitään hyötyä, vaan tukeutui juutalaisten vanhoihin myytteihin, jotka olivat hänen kuulijoilleen ennalta tuttuja?


    • Anonyymi

      Aatami ja Ieva luotiin 6000 vuotta sitten. Ieva rakenneltiin Aatamin grillikyljestä.
      Tähän meidän on uskominen!
      Pulinat pois, Raamattu on puhunut.

      • Anonyymi

        Niinpä. Miksi siis kaikilta miehiltä puuttuu yksi kylkiluu. Naisilla se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Miksi siis kaikilta miehiltä puuttuu yksi kylkiluu. Naisilla se on.

        1. Raamattu on aina oikeassa
        2. Jos havaintosi väittävät toista, katso kohta 1.

        Näin helppoa se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Miksi siis kaikilta miehiltä puuttuu yksi kylkiluu. Naisilla se on.

        "Niinpä. Miksi siis kaikilta miehiltä puuttuu yksi kylkiluu. Naisilla se on."

        Heh ...trollaatko ?
        Voi lapsikulta jos et trollaa niin ikäväkseni on todettava että ei miehiltä puutu yhtään kylkiluuta se on satua ja tarua jos joku näin on sanonut


    • Anonyymi

      Anonyymi 10.09.2021 12:36

      vartiotorniuskonto on sitä mieltä että lopun ajan merkit toteutuivat jo 1914 ja siten Jeesuksen sukupolvi mitataan vuodesta 1914 ja ajankulku on selitetty antamlla "sukupolvelle" esim. "kaksi sukupolvea" -merkitys, ym.

      Toisaalta kuitenkin vartiotorni korostaa jatkuvasti että edelleen olisi Raamatussa olevat lopun ajan merkit nähtävillä.

      mutta kun eivät ole.
      Esim sotia ei nyt ole ainuttakaan.
      Eikä ruttoa, se hoidettaisiin antibiooteilla.
      -----------------------------

      " 2000 vuotta sitten ei tunnettu bakteereita, eikä viruksia. Rutto oli yleisnimi monille sairauksille. "

      -Vartiotornisi vetää sinua nenästä.
      Rutto ei ollut yleisnimi. Käy hakemassa aivosi narikasta ja mieti mitä yleisnimeä ja mihin tarkoitukseen olisi käytetty ja tarvittu ?
      Rutolla oli oireensa näkyvissä ihmisessä, ja näiden oireiden näkyvyttä sanottiin rutoksi.

      "Jos Jeesus olisi alkanut selittää viruksen ja bakteerien eroja ja kokoja, ei siitä olusi ollut mitään hyötyä."
      -Niin, Jeesus on vartiotornissasi enkeli Mikael, josta ei ole mitään hyötyä.
      Raamatun Jeesus, Jumala (Joh. 1:1), jonka vastaanottamalla pelastuu.

      • Anonyymi

        Helsingissähän on se ruttopuisto, Lönnrotinkadun ja Bulevardin välissä.
        Sinne on 1700 -luvulla haudattu ruton uhreja. Näkyy kiveen hakatuista merkinnöistä siellä.
        Silloin on ollut semmoinen Raamatullinen lopun ajan merkki havaittavissa. Kertokaapa se myyskennellessänne vartiotorniloita, muistuttaen, että nyt täytyy odottaa uudestaan ruttoa jotta saadahan lopun merkki. rukoilethan sinäkin ruton puolesta, sanokaa, niin mennee vartiotorni kaupaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helsingissähän on se ruttopuisto, Lönnrotinkadun ja Bulevardin välissä.
        Sinne on 1700 -luvulla haudattu ruton uhreja. Näkyy kiveen hakatuista merkinnöistä siellä.
        Silloin on ollut semmoinen Raamatullinen lopun ajan merkki havaittavissa. Kertokaapa se myyskennellessänne vartiotorniloita, muistuttaen, että nyt täytyy odottaa uudestaan ruttoa jotta saadahan lopun merkki. rukoilethan sinäkin ruton puolesta, sanokaa, niin mennee vartiotorni kaupaksi.

        Rukoilemalla ruttoa
        jottaa pääseepi rapsuttelemaan hymyilemään tulleen leijonan korvantaustaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukoilemalla ruttoa
        jottaa pääseepi rapsuttelemaan hymyilemään tulleen leijonan korvantaustaa

        Pääsevätkö todistajat tuonpuoleisessa jellonien hymyiltäviksi ?


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hämeenlinnassa ammuttu poliisia!

      Alkaa olla Chigagon meininki! Kukas se on paukutellu?
      Hämeenlinna
      116
      5970
    2. TV-lääkäri Pippa Laukka ottaa kantaa kauneusleikkaushuhuihin: "Parikymppisenä olisi ehkä..."

      Pippa Laukka on 51-vuotias ja hyvässä kunnossa. Huhuja Laukan kauneusleikkauksista ja hiuslisäkkeistä on kiirinyt. Laukalla on hyvä vastaus epäilyksii
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      3773
    3. Sofian uusi miesseuralainen

      Sofialla uusi miesseuralainen kun Stefan Isben kanssa Hangossa ja heppakisoissa, kukahan hän lienee?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      108
      2760
    4. Sofiaa hemmoteltu

      Upea kukkakimppu. Kyllä Therman osaa hemmotella rakastaan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      226
      2674
    5. Minä tiedän

      Tiedän että kirjoitit tänne illalla ja että sinä tiedät minun vastanneen sinulle. Silti se ei muuta sitä että sinun on astuttava se askel minun suunt
      Ikävä
      82
      1607
    6. Gossip Mom, Maisa, tekisi mitä vaan

      …ettei ” mun elämä olis tällaista”. Niin varmasti. Ottaahan se päähän, kun kaasot miehineen, viettävät hulppeaa viikonloppua Tallinnassa. Mika Salohan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1515
    7. Sä oot ihan hullu

      😅..🤣🤣.. Silti niin.. Mun😶..
      Ikävä
      59
      1261
    8. Päätös epäasiallisesta käytöksestä

      otteita uusimmasta pöytäkirjasta: Judoliiton hallituksen tietoon saatetun ja useiden henkilöiden allekirjoittaman aineiston perusteella hallitus on to
      Judo
      41
      1216
    9. Uskallatko paljastaa

      mikä on saanut sinut etenkin viime aikoina pohtimaan että haluaisit tavata minut?
      Ikävä
      57
      1214
    10. Hei Ohisalo, poliisi aloittaa yt-neuvottelut

      https://yle.fi/uutiset/3-12117065 Ns. poliisiministeriksi kutsuttavan sisäministerin vihreiden Ohisalon valtakaudella se nyt sitten tapahtui mitä kan
      Maailman menoa
      106
      1114
    Aihe