Kun kirkko on epäonnistunut tehtävässään, se joutuu viettelemään saadakseen maksavia asiakkaita

Kirkko ei ole koskaan noudattanut Raamattua, kuten ei kukaan muukaan. Se kun on käytännössä mahdotonta.

torre5 kirjoitti:

Kirkko ei ole koskaan noudattanut Raamattua, kuten ei kukaan muukaan. Se kun on käytännössä mahdotonta.

Kyllä historiasta löytyy henkilöistä, jotka ovat noudattaneet Raamattua siten, että Jumala on katsonut heidän olevan vanhurskaita. Raamattua ja lakia kykenee helposti noudattamaan, kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sellaisia kristittyjä on ollut, jotka ovat täyttäneet lain. Raamatun mukaan laki on helppo täyttää ja kevyt taakka.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

On myös kirkkoja, jotka ovat noudattaneet Raamattua. Sellainen oli mm. Jerusalemin alkuseurakunta.

Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä historiasta löytyy henkilöistä, jotka ovat noudattaneet Raamattua siten, että Jumala on katsonut heidän olevan vanhurskaita. Raamattua ja lakia kykenee helposti noudattamaan, kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sellaisia kristittyjä on ollut, jotka ovat täyttäneet lain. Raamatun mukaan laki on helppo täyttää ja kevyt taakka.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

On myös kirkkoja, jotka ovat noudattaneet Raamattua. Sellainen oli mm. Jerusalemin alkuseurakunta.

Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.

Lue lisää

Raamattua ei voi noudattaa.

Pari esimerkkiä.

Kukaan ei mene talosta taloon, ja paranna niissä sairaat ja julista Jumalan valtakunnan tuloa. Kukaan ei paranna sairaita panemalla kädet heidän päälleen. Kukaan ei kivitä kuoliaaksi tottelematonta poikaa.

torre5 kirjoitti:

Raamattua ei voi noudattaa.

Pari esimerkkiä.

Kukaan ei mene talosta taloon, ja paranna niissä sairaat ja julista Jumalan valtakunnan tuloa. Kukaan ei paranna sairaita panemalla kädet heidän päälleen. Kukaan ei kivitä kuoliaaksi tottelematonta poikaa.

Lue lisää

>>Raamattua ei voi noudattaa.<<

Puhut valhetta. Raamattu todistaa toisin ja Raamatun todistus on tässä asiassa totuus. Raamattua ja laikia voi noudattaa. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa Raamattua.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

>>Kukaan ei kivitä kuoliaaksi tottelematonta poikaa.<<

Raamatun mukaan kukaan ei saa ottaa oikeutta omiin käsiinsä ja surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Rikollinen tulee toimittaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Jos tuomari ei anna tuomita, niin rivikansalainen ei voi asialle mitään.

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

>>Raamattua ei voi noudattaa.<<

Puhut valhetta. Raamattu todistaa toisin ja Raamatun todistus on tässä asiassa totuus. Raamattua ja laikia voi noudattaa. Sinä et tätä ymmärrä, koska et osaa Raamattua.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

>>Kukaan ei kivitä kuoliaaksi tottelematonta poikaa.<<

Raamatun mukaan kukaan ei saa ottaa oikeutta omiin käsiinsä ja surmata verekseltään kiinni jäänyttä rikollista. Rikollinen tulee toimittaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi. Jos tuomari ei anna tuomita, niin rivikansalainen ei voi asialle mitään.

Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.

Lue lisää

Ei tuossa ole mitään siitä mitä esitin kuinka Raamattua ei noudateta.

En tykkää sanahelinästä.

torre5 kirjoitti:

Ei tuossa ole mitään siitä mitä esitin kuinka Raamattua ei noudateta.

En tykkää sanahelinästä.

Sinulla on sanahelinää.

Raamatun ilmoitus on, että Raamattua ja lakia pystyy noudattaa ja sellaisia on myös ollut, jotka ovat täyttäneet lain. Tämä ei kaipaa sen enempää selittelyä:

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on sanahelinää.

Raamatun ilmoitus on, että Raamattua ja lakia pystyy noudattaa ja sellaisia on myös ollut, jotka ovat täyttäneet lain. Tämä ei kaipaa sen enempää selittelyä:

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Lue lisää

Tarkoitan, että Raamattua ei noudateta.

Sinä kerrot mitä Raamatussa sanotaan. Älä usko uskovaa. Taas se nähtiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä historiasta löytyy henkilöistä, jotka ovat noudattaneet Raamattua siten, että Jumala on katsonut heidän olevan vanhurskaita. Raamattua ja lakia kykenee helposti noudattamaan, kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sellaisia kristittyjä on ollut, jotka ovat täyttäneet lain. Raamatun mukaan laki on helppo täyttää ja kevyt taakka.

Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
---
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

On myös kirkkoja, jotka ovat noudattaneet Raamattua. Sellainen oli mm. Jerusalemin alkuseurakunta.

Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.

Lue lisää

Tässä on jälleen tämä kaksinaismoraalin huipentuma, johon yltää vain Paavalin syntiopilla;

<<Raamattua ja lakia kykenee helposti noudattamaan, kun tekee parannuksen uskossa Jeesukseen Kristukseen.<<

Ja totuus Raamatusta Paavalin sanoin:

<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu, sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.<<

Niin siis parannus mihin?

torre5 kirjoitti:

Raamattua ei voi noudattaa.

Pari esimerkkiä.

Kukaan ei mene talosta taloon, ja paranna niissä sairaat ja julista Jumalan valtakunnan tuloa. Kukaan ei paranna sairaita panemalla kädet heidän päälleen. Kukaan ei kivitä kuoliaaksi tottelematonta poikaa.

Lue lisää

Käsittääkseni Jeesus ei käskenyt tehdä kumpaakaan. Hänen ohjeensa oli vuorisaarna.

1. Älä suutu
2. Älä ole ajatuksissakaan epäpuhdas
3. Älä vanno
4. Älä vastusta pahaa pahalla
5. Älä sodi vaan rakasta kaikkia

Kirkon tehtävä on palvella Jumalaa ja toimia sanansaattajana Jumalan ja seurakunnan välillä. Sen tehtävän luterilainen kirkko on hoitanut kelvottomasti.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon tehtävä on palvella Jumalaa ja toimia sanansaattajana Jumalan ja seurakunnan välillä. Sen tehtävän luterilainen kirkko on hoitanut kelvottomasti.

Toisaalta mikään taho ei ole onnistunut.

Suomessa on uskovia vähemmän kuin ikinä.

torre5 kirjoitti:

Toisaalta mikään taho ei ole onnistunut.

Suomessa on uskovia vähemmän kuin ikinä.

On kirkkoja, jotka ovat noudattaneet Raamattua. Sellainen oli mm. Jerusalemin alkuseurakunta.

Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.

Anonyymi kirjoitti:

On kirkkoja, jotka ovat noudattaneet Raamattua. Sellainen oli mm. Jerusalemin alkuseurakunta.

Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.

Lue lisää

Eipähän tuossa näy, että Raamattua noudatettiin.

Varsinainen Raamattu tehtiin 390-luvulla.

Näet, että valheella on lyhyet jäljet.

torre5 kirjoitti:

Eipähän tuossa näy, että Raamattua noudatettiin.

Varsinainen Raamattu tehtiin 390-luvulla.

Näet, että valheella on lyhyet jäljet.

Älä yritä vinoilla. Jo Qumranin luolistakin on löytynyt 200 eaa. Raamatun kirjoja. Raamatun ensimmäiset tekstit ovat ainakin 3500 vuotta vanhoja.

Anonyymi kirjoitti:

Älä yritä vinoilla. Jo Qumranin luolistakin on löytynyt 200 eaa. Raamatun kirjoja. Raamatun ensimmäiset tekstit ovat ainakin 3500 vuotta vanhoja.

Niin mitä siitä elätkö ne opettavat kaikilta osiin ?

Anonyymi kirjoitti:

Älä yritä vinoilla. Jo Qumranin luolistakin on löytynyt 200 eaa. Raamatun kirjoja. Raamatun ensimmäiset tekstit ovat ainakin 3500 vuotta vanhoja.

Kirjoituksia on pitkältä ajalta.

Mutta Raamattu tehtiin paljon myöhemmin.

Kiristellen hampaita vastaan jälleen:

<<kun perus sanomahan on armo<<

Raamatun ja Lutherin mukaan koko syntioppi ei sisällä mitään armoa. Piste. Sellaista perussanomaa ei ole olemassakaan, ei oppinormiston mukaan eikä Raamatun mukaan. Ellei sitten pidä armona helvetin liekkeihin joutumista, maaksi maatumaan siunaamista, maan alla maailmanlopun odottelua, että pääsee FYYSISESTI nousemaan maailman viimeisenä päivän, Jeesuksen tullessa tuomitsemaan ja heittämään niihin luvattuihin tulenliekkeihin.

Anonyymi kirjoitti:

Kiristellen hampaita vastaan jälleen:

<<kun perus sanomahan on armo<<

Raamatun ja Lutherin mukaan koko syntioppi ei sisällä mitään armoa. Piste. Sellaista perussanomaa ei ole olemassakaan, ei oppinormiston mukaan eikä Raamatun mukaan. Ellei sitten pidä armona helvetin liekkeihin joutumista, maaksi maatumaan siunaamista, maan alla maailmanlopun odottelua, että pääsee FYYSISESTI nousemaan maailman viimeisenä päivän, Jeesuksen tullessa tuomitsemaan ja heittämään niihin luvattuihin tulenliekkeihin.

Lue lisää

Tämä sana 'armo' kuuluu samaan sarjaan kuin sana 'pelastus', jos koitat kysyä uskovaisilta, että mitä ne ovat, jäät ilman vastausta. Yhtälailla kuin jos yrität saada heidät osoittamaan sellaiset asiat Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon tehtävä on palvella Jumalaa ja toimia sanansaattajana Jumalan ja seurakunnan välillä. Sen tehtävän luterilainen kirkko on hoitanut kelvottomasti.

Tuo Raamatulla päähän lyöminen ei enää toimi, vetoa ihmisiin, siksi siitä on pakko luopua.
Kirkko on niin pöhöttynyt laitos, että sen pyörittäminen vaatii paljon rahaa. Siksi on pakko muuttaa menoa niin että se houkuttaisi ihmsiä, jos nyt ei liittymään, niin jättämään eroamatta.

Toinen vaihtoehto on pitäytyä vanhassa ja kuihtua pieneksi paljon nopeammin kuin nyt tapahtuu. Toki niinkin voi valita jos haluaa, ja elää pienessä kuplassa "oikeaoppisesti". Mutta kun tämän vaihtoehdon, vanhasta kiinnipitäminen hinnalla millä hyvänsä, kannattajat luulevat että kirkko silloin pystyisi ajamaan vahoillisen linjan koko yhteiskuntaan, lakejq myöten niin se on puhdasta haihattelua.

Konservatiivikristyillä vaan säilyy harhaluulo, että Raamatulla päähän -linja toisi ihmiset kirkon piiriin. Vanhoillisille se olisi mannaa, mutta suurelle enemmistölle ei.

Sinänsä tämä kirkon meneminen kuokkimaan sinne missä ihmiset liikkuvat, kun he eivät itse lähesty kirkkoa, kertoo paljon kirkon hädästä, otteen kirpoamisesta, lähes toivottomasta tilasta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo Raamatulla päähän lyöminen ei enää toimi, vetoa ihmisiin, siksi siitä on pakko luopua.
Kirkko on niin pöhöttynyt laitos, että sen pyörittäminen vaatii paljon rahaa. Siksi on pakko muuttaa menoa niin että se houkuttaisi ihmsiä, jos nyt ei liittymään, niin jättämään eroamatta.

Toinen vaihtoehto on pitäytyä vanhassa ja kuihtua pieneksi paljon nopeammin kuin nyt tapahtuu. Toki niinkin voi valita jos haluaa, ja elää pienessä kuplassa "oikeaoppisesti". Mutta kun tämän vaihtoehdon, vanhasta kiinnipitäminen hinnalla millä hyvänsä, kannattajat luulevat että kirkko silloin pystyisi ajamaan vahoillisen linjan koko yhteiskuntaan, lakejq myöten niin se on puhdasta haihattelua.

Konservatiivikristyillä vaan säilyy harhaluulo, että Raamatulla päähän -linja toisi ihmiset kirkon piiriin. Vanhoillisille se olisi mannaa, mutta suurelle enemmistölle ei.

Sinänsä tämä kirkon meneminen kuokkimaan sinne missä ihmiset liikkuvat, kun he eivät itse lähesty kirkkoa, kertoo paljon kirkon hädästä, otteen kirpoamisesta, lähes toivottomasta tilasta.

Lue lisää

Onhan tuossa varmasti taustalla myös tuo jäsenkato mutta tämä lienee aika looginen jatkumo sille linjalle mitä kirkko on jo pidempää harjoittanut. Ihmisiä kun ei tänäpäivänä tosiaan kutsu luokseen Raamatulla päähän hakkaaminen ja saarnastuolissa pönöttäminen
vaan nykyajan ihminen hakee esimerkiksi yhteisöllisyyttä, tunnekokemuksia ja haluaa nähdä papitkin ihmisinä.

Niin? Minustakin Kirkko on alkanut elämään ajassa ja tuo viestiä Jeesuksesta ihmisten luokse ilman minkäänlaista pakottamista. Todellakin, miksi ilosanomaa pitäisi julistaa hampaat irvessä uhkaillen milloin milläkin...
Kirkon on oltava seurakuntalaistensa ja ympäröivän yhteiskunnan näköinen ollakseen siellä missä sitä oikeasti tarvitaan, hienoa miten asiat kehittyvät :)
Evankeliumin sanoma kutsuu kaikkia ja kaikenlaisia ihmisiä, jotka sitä haluavat kuulla ja nähdä,

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon tehtävä on palvella Jumalaa ja toimia sanansaattajana Jumalan ja seurakunnan välillä. Sen tehtävän luterilainen kirkko on hoitanut kelvottomasti.

Niin? Jos mittapuuksi laitetaan Raamattu, niin yksikään uskonnollinen toimija (ihminen) Suomessa ei nähdäkseni voi rehellisyyden nimissä kertoa muusta kuin omasta kelvottomuudestaan.

Jos mittapuuksi otetaan Jeesus, niin jokainen ihminen vastaa Hänelle itse omasta kelvottomuudestaan tai hyvyydestään.

Kirkko on tuonut ja pitänyt Jumalan Sanaa kaikkien saatavilla, osa hyväksyy sellaisenaan, osa muuttaa mieleisekseen ja osa jättää noteeraamatta. Itsessään uskoa kenessäkään tuskin voidaan mitata hyväksyttävällä tavalla kertomaan toimiiko ihminen Jumalan tahdon mukaisesti kaikessa elämässään vai ei.
Meidän ihmisten tehtävänä ei pitäisi olla ihmisten jakaminen vuohiin ja lampaisiin... vaan tuoda ilosanomaa sellaisenaan tarvitsevien saataville

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Minustakin Kirkko on alkanut elämään ajassa ja tuo viestiä Jeesuksesta ihmisten luokse ilman minkäänlaista pakottamista. Todellakin, miksi ilosanomaa pitäisi julistaa hampaat irvessä uhkaillen milloin milläkin...
Kirkon on oltava seurakuntalaistensa ja ympäröivän yhteiskunnan näköinen ollakseen siellä missä sitä oikeasti tarvitaan, hienoa miten asiat kehittyvät :)
Evankeliumin sanoma kutsuu kaikkia ja kaikenlaisia ihmisiä, jotka sitä haluavat kuulla ja nähdä,

Lue lisää

Näinpä. Mielestäni ei ollenkaan huono kehitys .

Tie taivaaseen on kapea ja vain harva kristityistä pelastuu. Se suuri enemmistö tuomitaan helvettiin, joten ei kannata yrittää olla isompi.

Luuk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Tie taivaaseen on kapea ja vain harva kristityistä pelastuu. Se suuri enemmistö tuomitaan helvettiin, joten ei kannata yrittää olla isompi.

Luuk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Ai niinkö se onkin vaikka suurinta ääntähän te pidätte juurikin tuomitsemalla suurimman osan helvettiin, ilmeisesti Jumalan oikeutuksella sillä muistaakseni tuo on hänen yksinoikeus ?

Anonyymi kirjoitti:

Tie taivaaseen on kapea ja vain harva kristityistä pelastuu. Se suuri enemmistö tuomitaan helvettiin, joten ei kannata yrittää olla isompi.

Luuk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Suurin osa menee laveaa tietä. Ollaan netissä ja käydään hengellisissä kokouksissa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ai niinkö se onkin vaikka suurinta ääntähän te pidätte juurikin tuomitsemalla suurimman osan helvettiin, ilmeisesti Jumalan oikeutuksella sillä muistaakseni tuo on hänen yksinoikeus ?

Lue lisää

Raamatun ilmoitus on, että suurin osa kristityistä saa tuomion helvettiin. Se ei minun ilmoitus, vaan on Jumalan ilmoitus,

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ilmoitus on, että suurin osa kristityistä saa tuomion helvettiin. Se ei minun ilmoitus, vaan on Jumalan ilmoitus,

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Juu, toivotaan, että olet oikeasssa ja pääset tyyppilisesti sitten hekumaimaan meidän maanmatosten kohtalolla.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ai niinkö se onkin vaikka suurinta ääntähän te pidätte juurikin tuomitsemalla suurimman osan helvettiin, ilmeisesti Jumalan oikeutuksella sillä muistaakseni tuo on hänen yksinoikeus ?

Lue lisää

<<Tie taivaaseen on kapea ja vain harva kristityistä pelastuu. <<

Nämä taivastrollit kyllä tietävät, että mitä tekevät. Yksikään kristitty ei ole matkalla taivaaseen, sellaista ei heillä ole, koska he käyttävät tosi Jumalaa uhrilahjana ja lääplääplääp uhrikultti sitä ja tätä ja raamattu sitä ja tätä ja kun perataan vanha hapatus lääplääplääp ja sitten Paavalin sanoin mennäänkin helvettiin lääplääplääp.

Se oli tuhannessadas kerta uskovaisille, jotka ovat tuhonneet Jeesuksen opetuksen, tuhonneet taivasten valtakunnan, tuhonneet koko uskonnon ja valinneet Raamatusta saatanan Jumalakseen, ja tämän johdolla tuhonneet koko maapallon ja johtavat työkseen ateisteja harhaan, jotka eivät tiedä mitä Raamatussa lukee.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ai niinkö se onkin vaikka suurinta ääntähän te pidätte juurikin tuomitsemalla suurimman osan helvettiin, ilmeisesti Jumalan oikeutuksella sillä muistaakseni tuo on hänen yksinoikeus ?

Lue lisää

Jumalan oikeutuksella hyvinkin mennään helvettiin, kun Jumalana on syntiopin Jumala eli Saatana. Taivasten valtakunnan isällähän ei ole helvetin avaimia.

Anonyymi kirjoitti:

Tie taivaaseen on kapea ja vain harva kristityistä pelastuu. Se suuri enemmistö tuomitaan helvettiin, joten ei kannata yrittää olla isompi.

Luuk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.' [Matt. 7:22,23]
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Ja kukaan meistä ei kuitenkaan varmuudella tiedä, miksi Kaikkiavaltias on tehnyt portista ahtaan ihmisille. Hän olisi niin halutessaan voinut tehdä jokaisesta oman tahtonsa mukaisen ihmisen :)

Anonyymi kirjoitti:

Ja kukaan meistä ei kuitenkaan varmuudella tiedä, miksi Kaikkiavaltias on tehnyt portista ahtaan ihmisille. Hän olisi niin halutessaan voinut tehdä jokaisesta oman tahtonsa mukaisen ihmisen :)

Lue lisää

Totta kai tietää, voi hyvänen aika. Mitä saa aikaiseksi viha, kauna, katkeruus jne? Ahdas portti on niiden tunteiden voittamista, jotka tuottavat pahoja ja vahingollisia tekoja muille. Vaihtoehtonahan luomiseen olisi sitten ollut kokonaan tunteeton ihminen.

Anonyymi kirjoitti:

Totta kai tietää, voi hyvänen aika. Mitä saa aikaiseksi viha, kauna, katkeruus jne? Ahdas portti on niiden tunteiden voittamista, jotka tuottavat pahoja ja vahingollisia tekoja muille. Vaihtoehtonahan luomiseen olisi sitten ollut kokonaan tunteeton ihminen.

Lue lisää

Tarkoitatko ettei K a i k k i v a l t i a s olisikaan sinun mukaasi kyennyt Luomaan Tahtonsa mukaista ihmistä ilman jokaisen maallista opintietä?

Onko tullut mieleen kuinka onnettomia nämä teikäläisten yritykset on?
Koska ei tunnu olevan tunkua sinne lahkoihin tai kirkon kaatumista mitä nyt olette povanneet ainakin viisi vuotta.

Ja kyllä se myrkky on siellä teikäläisillä , ihan pelkästään tuon voi todeta sillä kun menee uskontojen uhrit sivulle ja katsoo ihmisten kertomuksia.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Onko tullut mieleen kuinka onnettomia nämä teikäläisten yritykset on?
Koska ei tunnu olevan tunkua sinne lahkoihin tai kirkon kaatumista mitä nyt olette povanneet ainakin viisi vuotta.

Ja kyllä se myrkky on siellä teikäläisillä , ihan pelkästään tuon voi todeta sillä kun menee uskontojen uhrit sivulle ja katsoo ihmisten kertomuksia.

Lue lisää

Sinun jutuissasi ei ole mitään tolkkua.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun jutuissasi ei ole mitään tolkkua.

Ei tietenkään teikäläiset ei tunnetusti tunnista mitään kritiikkiä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei tietenkään teikäläiset ei tunnetusti tunnista mitään kritiikkiä.

Sinä luulet aina olevasi oikeassa. Jumalattomien ihmisten kritiikki on pelkkää pilkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä luulet aina olevasi oikeassa. Jumalattomien ihmisten kritiikki on pelkkää pilkkaa.

Jumalattomalla ei ole mitään mahdollisuutta edes teoriassa osoittaa kritiikkiään siihen mihin se kuuluisi.

koska se vaatii hengellisen silmän ja korvan ja kumpaakaan ei heillä ole.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalattomalla ei ole mitään mahdollisuutta edes teoriassa osoittaa kritiikkiään siihen mihin se kuuluisi.

koska se vaatii hengellisen silmän ja korvan ja kumpaakaan ei heillä ole.

Lue lisää

eikä heillä ole aavistustakaan mitä hengellinen silmä ja korva tarkoittaa!

sekin vielä.

Anonyymi kirjoitti:

eikä heillä ole aavistustakaan mitä hengellinen silmä ja korva tarkoittaa!

sekin vielä.

Kieltämättä ”hengellinen silmä” ja ”hengellinen korva” ovat minulle uusia käsitteitä. Ensiksi tulee mieleen, että näillä viitataan jonkinlaiseen uskoon perustuvaan maailman tutkimiseen, missä asioille peilaillaan tulkintoja omasta uskonnollisesta maailmankuvasta käsin.

Mutta en keksi mitä eroa tässä on hengellisellä silmällä tai korvalla. Vai oliko tämä lausahdus vähän tortta-på-tortta?

Anonyymi kirjoitti:

Jumalattomalla ei ole mitään mahdollisuutta edes teoriassa osoittaa kritiikkiään siihen mihin se kuuluisi.

koska se vaatii hengellisen silmän ja korvan ja kumpaakaan ei heillä ole.

Lue lisää

Juttusi on satua.

Voi miten tänään tämä palsta on kuin hullujen huone.

torre5 kirjoitti:

Juttusi on satua.

Voi miten tänään tämä palsta on kuin hullujen huone.

BöIhöpää siis sammunut jo.

torre5 kirjoitti:

Juttusi on satua.

Voi miten tänään tämä palsta on kuin hullujen huone.

RöIIimahasi se vasta hupaisa näky onkin.

👍

torre5 kirjoitti:

Juttusi on satua.

Voi miten tänään tämä palsta on kuin hullujen huone.

Tuota sinun ei olisi kannattanut sanoa.

Matt 5:22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä luulet aina olevasi oikeassa. Jumalattomien ihmisten kritiikki on pelkkää pilkkaa.

Jumalaton on vain se, joka uhraa tosi Jumalan teurastettuna lampaana. Ja faktana Raamatun mukaan tällaiset yksilöt päätyvät helvetin tuleen. Se että kutsutte Saatanaa Jumalaksi, ei paranna tippaakaan tilannetta teidän osaltanne Raamatun mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalaton on vain se, joka uhraa tosi Jumalan teurastettuna lampaana. Ja faktana Raamatun mukaan tällaiset yksilöt päätyvät helvetin tuleen. Se että kutsutte Saatanaa Jumalaksi, ei paranna tippaakaan tilannetta teidän osaltanne Raamatun mukaan.

Lue lisää

1 Kor 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: -- Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.
20 Missä ovat viisaat ja oppineet, missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hulluudeksi?
21 Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei omassa viisaudessaan oppinut tuntemaan Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.
22 Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta.
23 Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta,
24 mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota sinun ei olisi kannattanut sanoa.

Matt 5:22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Raamatussa liitoitellaan valtavasti.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Onko tullut mieleen kuinka onnettomia nämä teikäläisten yritykset on?
Koska ei tunnu olevan tunkua sinne lahkoihin tai kirkon kaatumista mitä nyt olette povanneet ainakin viisi vuotta.

Ja kyllä se myrkky on siellä teikäläisillä , ihan pelkästään tuon voi todeta sillä kun menee uskontojen uhrit sivulle ja katsoo ihmisten kertomuksia.

Lue lisää

Niin? Tuntuu hyvältä olla Kirkossa, kun siellä ei myrkytetä ihmisten mieliä arvostelemalla ja haukkumalla toisia... ketään ei koroteta toistaan paremmaksi Raamatun sanoihin vedoten...

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Tuntuu hyvältä olla Kirkossa, kun siellä ei myrkytetä ihmisten mieliä arvostelemalla ja haukkumalla toisia... ketään ei koroteta toistaan paremmaksi Raamatun sanoihin vedoten...

Lue lisää

Tuntuu olevan lahkolaisille paha kivi kengässä se, että ihmiset viihtyvät seurakunnan järjestämissä toiminnoissa. Ikäänkuin se usko mitattaisiin sillä kuinka surkeaa olisi tai sillä, ettei nyt ainakaan saisi viihtyä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuntuu olevan lahkolaisille paha kivi kengässä se, että ihmiset viihtyvät seurakunnan järjestämissä toiminnoissa. Ikäänkuin se usko mitattaisiin sillä kuinka surkeaa olisi tai sillä, ettei nyt ainakaan saisi viihtyä.

Lue lisää

Sinulta puuttuu tolkku.

Raamatussa on kaikkea sitä mitä ei täällä näy.

<<Kuinka kaukana ollaan taivaan valtakunnan tavoista?<<

Universumin mitan päässä, kun jo 2000 vuotta sitten kaapattiin uskontotilanne ja perattiin pois Jeesuksen opettama taivasten valtakunta petollisella paavalitarinalla Jumalan herjaamisesta paratiisissa ja vaihdettiin se synnin valtakuntaan Jeesuksen uhriverellä uutena liittona Jahve Saatanan kanssa, jota tämä vastusti ja ryhdyttiin palvomaan tosi Jumalan uhrikulttia jopa laittomasti Jeesuksen nimeen. Ja tästä maanpäällisestä helvetistähän nyt pääsee eroon vain vaihtamalla tuo uskonto takaisin taivasten valtakunnan oppiin.

Kristinuskossa ei ole mitään puolustettavaa, koska Raamatusta todistettavasti se on saatananpalvontaa. Pystyykö sen sitten vaihtamaan kristinuskon nimellä Baal-jumala Jahven uhrikultista Jeesuksen opetuksiin, tietävät varmaan teologit. Mutta varmaankaan ei ole helppoa.

No ei lähelletunkeutuminen riitä mihinkään kun ei ihmiset kumminkaan kirkon touhuja minään pidä. Ei sinne tule kuin konservatiivit ja heitäkin nyt ollaan ajamassa pois, kun piispatkin Raamattu jo mitätöi. Ja monelle ihmiselle usko Jumalaan on enemmän kuin elämän ja kuoleman kysymys. Kirkko ei ole ottanut huomioon Jeesusta toimivalla tavalla ja tässä sitä nyt ollaan. Ei ilmaisten kondomien jakelu nuorille ole mikään ratkaisu.

Leppänen kylläkin peräänkuulutti tulkitsijan vastuuta ja sitä, ettei uskonto anna oikeutta ehdoin tahdoin loukata jotain väestöä. Voihan sitä Raamattua lukea vaikka miten mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että täysin Raamatun mukaan eläminen on sula mahdottomuus nykyajan yhteiskunnassa.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Leppänen kylläkin peräänkuulutti tulkitsijan vastuuta ja sitä, ettei uskonto anna oikeutta ehdoin tahdoin loukata jotain väestöä. Voihan sitä Raamattua lukea vaikka miten mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että täysin Raamatun mukaan eläminen on sula mahdottomuus nykyajan yhteiskunnassa.

Lue lisää

"Leppänen kylläkin peräänkuulutti tulkitsijan vastuuta ja sitä, ettei uskonto anna oikeutta ehdoin tahdoin loukata jotain väestöä. "

No tämä on elävän kristinuskon periaate, mitä Jeesuksen käskystä aina tarkoin noudatamme.

Piispan suurin virhe oli mitätöidä kirjoitettu Raamatun sana eli teksti pelkäksi tulkinnaksi. Tavoitteli siis mielikuvaa, että Raamatun eli Jumalan sanaa ei tarvitse totella. Hän siis mitätöi Raamatun ja samalla vetoaa epäsuoraan Jeesuksen käskyyn rakastaa kaikkia, jopa vihollisia. Tulee väkisin tunne, että on mennyt sekaisin.

Anonyymi kirjoitti:

"Leppänen kylläkin peräänkuulutti tulkitsijan vastuuta ja sitä, ettei uskonto anna oikeutta ehdoin tahdoin loukata jotain väestöä. "

No tämä on elävän kristinuskon periaate, mitä Jeesuksen käskystä aina tarkoin noudatamme.

Piispan suurin virhe oli mitätöidä kirjoitettu Raamatun sana eli teksti pelkäksi tulkinnaksi. Tavoitteli siis mielikuvaa, että Raamatun eli Jumalan sanaa ei tarvitse totella. Hän siis mitätöi Raamatun ja samalla vetoaa epäsuoraan Jeesuksen käskyyn rakastaa kaikkia, jopa vihollisia. Tulee väkisin tunne, että on mennyt sekaisin.

Lue lisää

Kyllä on hyvä, kun kukaan ei tottele Jumalan sanaa.

Muuten tilanne olisi aivan mahdoton.

Anonyymi kirjoitti:

"Leppänen kylläkin peräänkuulutti tulkitsijan vastuuta ja sitä, ettei uskonto anna oikeutta ehdoin tahdoin loukata jotain väestöä. "

No tämä on elävän kristinuskon periaate, mitä Jeesuksen käskystä aina tarkoin noudatamme.

Piispan suurin virhe oli mitätöidä kirjoitettu Raamatun sana eli teksti pelkäksi tulkinnaksi. Tavoitteli siis mielikuvaa, että Raamatun eli Jumalan sanaa ei tarvitse totella. Hän siis mitätöi Raamatun ja samalla vetoaa epäsuoraan Jeesuksen käskyyn rakastaa kaikkia, jopa vihollisia. Tulee väkisin tunne, että on mennyt sekaisin.

Lue lisää

Vai on tuo Jeesuksen käsky epäsuora :d No tavallaan tuo kyllä selittää aika pitkälle oman käytöksenne. Tuo ei tosin ole nyt linjassa sen kanssa, että väität kuitenkin, että Raamattu tulee ottaa kuten siellä lukee.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Vai on tuo Jeesuksen käsky epäsuora :d No tavallaan tuo kyllä selittää aika pitkälle oman käytöksenne. Tuo ei tosin ole nyt linjassa sen kanssa, että väität kuitenkin, että Raamattu tulee ottaa kuten siellä lukee.

Lue lisää

"Vai on tuo Jeesuksen käsky epäsuora"

Hyvän huomion olet tehnyt -- on Jeesuksen käsky epäsuorasti, että emme saa loukata ketään, koska Hänen varsinaisensa käsky oli, että meidän tulee rakastaa jopa vihamiehiämme. Kyllä tähän sisältyy myös käsky että emme saa loukata ketään.

Tuossakin olet oikeassa, että Raamattua luetaan kuten on kirjoitettu kuten Jeesus alvariinsa toi esiin, että "On kirjoitettu" tai "On kirjoitettu". Kirjaimellisesti Raamattu tulee ottaa - tietenkin. Eihän Jumala ole valehtelija tai harhaanjohtaja.

Anonyymi kirjoitti:

"Vai on tuo Jeesuksen käsky epäsuora"

Hyvän huomion olet tehnyt -- on Jeesuksen käsky epäsuorasti, että emme saa loukata ketään, koska Hänen varsinaisensa käsky oli, että meidän tulee rakastaa jopa vihamiehiämme. Kyllä tähän sisältyy myös käsky että emme saa loukata ketään.

Tuossakin olet oikeassa, että Raamattua luetaan kuten on kirjoitettu kuten Jeesus alvariinsa toi esiin, että "On kirjoitettu" tai "On kirjoitettu". Kirjaimellisesti Raamattu tulee ottaa - tietenkin. Eihän Jumala ole valehtelija tai harhaanjohtaja.

Lue lisää

"Eihän Jumala ole valehtelija tai harhaanjohtaja"

Mutta te sen sijaan olette varsinainen harhaanjohtajien valehtelijoiden klubi.

No eihän tuossa ole mitään järkeä. Voithan sinä käydä seurakunnassa tuollakin paikkakunnalla.

Oletko mahdollisesti satukirjailija?

torre5 kirjoitti:

Oletko mahdollisesti satukirjailija?

Japanissa robotti tulkitsee tekstiä paremmin kuin keskimäärin ylioppilas

Jeesus, "kävi tapansa mukaan sapattina pyhäkössä"

siis, noin esimerkkinä ??

Jeesus puhui kuin kylähullu.

torre5 kirjoitti:

Jeesus puhui kuin kylähullu.

Sinä saat varman tuomion tuliseen järveen.

Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Matt 5:22 se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä saat varman tuomion tuliseen järveen.

Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.

Matt 5:22 se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.

Lue lisää

Mutta se ei vaikuta siihen, että Jeesus puhui kuin kylähullu. Ei puheissa juuri järkeä ollut.

torre5 kirjoitti:

Mutta se ei vaikuta siihen, että Jeesus puhui kuin kylähullu. Ei puheissa juuri järkeä ollut.

Rakkaudessa ei ole järkeä eikä armossa,
Mutta himo tyydyttää synnin haluja.

Anonyymi kirjoitti:

Rakkaudessa ei ole järkeä eikä armossa,
Mutta himo tyydyttää synnin haluja.

Taidat olla synnin pauloissa.

Ihmisen Pojan tulemus on kuten vedenpaisumus ja isän ja tyttöjöjen rakastelu humalassa.

torre5 kirjoitti:

Ihmisen Pojan tulemus on kuten vedenpaisumus ja isän ja tyttöjöjen rakastelu humalassa.

Katkeraa rienaamista Pyhiä asioita kohtaan, onpa surkea sielun tila ja olo.
Ei voi kun sääliä, ja toivoa että Jumala antaisi hiukan maistaa hyvyyttään.
Johanneksen evankeliumi:
14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
Siunausta ja hyvää Pyhän jatkoa!, Jeesuksen nimessä ja veressä.

Anonyymi kirjoitti:

Katkeraa rienaamista Pyhiä asioita kohtaan, onpa surkea sielun tila ja olo.
Ei voi kun sääliä, ja toivoa että Jumala antaisi hiukan maistaa hyvyyttään.
Johanneksen evankeliumi:
14:27 Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.
Siunausta ja hyvää Pyhän jatkoa!, Jeesuksen nimessä ja veressä.

Lue lisää

Siteerasin sitä mitä paikkaa Raamatusta laitettiin. Lisäsin siihen mitä Raamattu kertoo Lootin päivistä.

Koita kestää.