Tv näytti kulttuuriministerin suloisen polvistumisen paavin vastaanotolla.
Enpä tienytkään ex-missin olevan katolinen!
Milloinkahan tuo uskoontuleminen tapahtui?
Enpä tienytkään ex-missin olevan katolinen!
Milloinkahan tuo uskoontuleminen tapahtui?
Karpelan polvistuminen
Tuomas-kanttori
364710
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 30 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Mitä muuta missukalta olis voinut odottaa kuin mokaamista. Jo se, että sinne alusvaatemalli lähetetään oli suuri virhe, muualta oli valtion päämiehiä paikalla.
Erinomainen teko ja kunnioituksen osoitus uudelle paaville. Meillä taitaakin olla oivallinen kulttuuriministeri. Taannoin olin jo huolissani, kun hän oli matkalla hindulaisen Amman leirille. Maailma on täynnä äkkivääriä ja epäkunnioittavia protestantteja, mutta Karpela osaa käyttäytyä hienosti.
Liian kohtelias tai liian hyvin pukeutunut suomalainen harvoin on, toiseen suuntaan askel on lyhyt ja helppo.
Miten niin mokasi? Karpela esiintyi hyvin kauniisti. Totta kai ei-katolilainenkin voi polvistumalla osoittaa kunnioitustaan.
Sitä paitsi näin hän pääsi puheyhteyteen Pyhän Isän kanssa, eikös olisi enemmän ollut moka alkaa huudella sieltä n. 1,75 metrin korkeudesta lämpimiä terveisiä Suomesta?
Paikalla ei ollut alusvaatemalli, vaan kulttuuriministeri. Molemmat muuten laillisia tapoja ansaita leipänsä, siinä missä esimerkiksi sekatyöläinen satamassa tai presidentti.
Minulle on kuitenkin opetettu sellainen tapakultuuri ja käytös kulttuuri, että tarvittaessa mies polvistuu naisen edessä, ei milloinkaan päinvastoin. Mikäli joku nainen, vastoin luuloani alkaisi polvistumaan edessäni, katsoisin välttämättömäksi tehdä samoin.
Kaikkineen kokisin tilanteen kaikkineensa vähintäinkin kiusalliseksi.
Turust
Olisiko "vaatemallin" sijaan pitänyt lähettää entinen "setalainen"? Karpela edusti protokollan
mukaan ja kauniisti tekikin sen.
vaatemallista, vaan alusvaate- ja uimapukumallista, joka nimenomaan mokasi etiketin osaamattomuudellaan - käyttäytyi kuin joku opusdein jäsen Fabiola! tasavallan Presedentti ei koskaan olisi erehtynyt tuollaiseen nuoleskeluun, sillä hänelle onkin tasa-arvo ja ihmisoikeudet tärkeitä arvoja. Olisi sanonut Pressamme paaville suorat sanat!
ei varsinaisesti polvistunut paavin edessä. Pikemminkin hän oli kiinostunut paavin valkoisen hameen alta vilahtelevista punaisista kengistä ja kumartui niitä tarkastelemaan lähemmin.
Karpela on asioihin paneutuva ministeri. Kunnia siitä hänelle.
Turust
ai kun paavin liturgiakengät on nätit
Olisin minäkin polvistunut vaikken katolinen olekkaan. Kummaa rutinaa täällä pienestä asiasta.
Kyllä minä kunnioitan Paavia siinä missä muutkin,
on se sen verran suuri henkilö.
Karpelan pitäisi edustaa KOKO Suomen kansaa siellä. En minä halua, että Suomen edustaja nöyristelee jonkun poppamiehen edessä. Oliko se nyt ylipäätään tarpeellista lähettää joku valtioneuvostosta paikalle? Joku pikkuvirkamies olisi riittänyt.
Karpela edusti KAIKKIA suomalaisia, joista osa on
katolilaisia ja siten hän käyttäytyi aivan oikein.
Suomalaisen naisen tulee polvistua ulkomaalaisen miehen edessä? Eiköhän tuollainen mielipide nyt sentään voida pitää äärimmäisenä sovinismina? Liekkö mielipide edes laillinen?
Hiippakunnan tiedottaja Tervaportti kommentoi asiaa Iltalehdessä:
"On hienoa, että Karpela kunnioitti näin paavia, ja otamme eleen ilolla vastaan."
http://www.iltalehti.fi/2005/04/25/200504253000161_uu.shtml
Tervaportti (ja joku/jotkut) ovat siis ottaneet eleen vastaan! Tätä en ihan ymmärrä. Paavin edessä ministeri Karpela polvistui, ei Tervaportin.
Tiedottaja on epäilemättä tarkoittanut, että suomen katolilaiset iloitsevat ministerin lämpimästä ja kunnioittavasta eleestä, ja ottavat sen samalla vastaan myös ystävällisenä eleenä koko kirkkokuntaa kohtaan.
Ministeri Karpela (ent. Vienonen) pokkuroinnin Joseph Ropelille - hän on sentään kunnianarvoisa katolisen kirkon hiippakunnan piispa, mutta totinen tosi, jos hän alkaa jollekin tervaportille pokkuroimaan sitä en kykene, tuskin edes haluan ymmärtää.
Näin on närheet meilläpäin.
Turust
Tais Luther pyörähtää haudassaan
Sen kuin rauhassa pyörii haudassaan. Niin siis
tämä Luther.
Oli liikuttavaa nähdä Karpela polvistumassa paavin edessä, niin vaikeaa kun elämä tälle kulttuuriministerille on viime aikoina ollut.Minä en suoraan sanottuna ymmärrä tällaista ajojahtia yhden ihmisen ympärillä, teki hän mitä hyvänsä aina arvostellaan, aina. Mikä tavoite tällä kaikella on vai vahvistetaanko tässä nyt sitä "naisen saastaisuus" käsitettä. Ihmisissä pesii ja kateus ja pahuus, suvaitsevaisuutta ja rakkautta, niitä ei tunnu näiltäkään palstoilta löytyvän.
Ei ollut kiva nähdä karpelaa polvistumassa paavin edessä, kuten ei ollut kiva nähdä häntä äiti-amman kaulassa roikkumassakaan. Karpelan lukuisat miessuhteet, rattijuopumustuomio, olematon koulutus, menneisyys missinä ja alusvaatemallina sekä kuntosalin respan kassana ei ole omiaan nostamaan luottamusta hänen poliittiseen kyvykkyyteensä. Karpelaa moititaan lehdissä juuri siitä syystä, ettei hän ole pätevä tehtäväänsä. Ihan niin kuin Paavo Väyrystä aikoinaan moitittiin, ei tässä mistään naisvihasta ja kateudesta ole kysymys. On se kumma, kun kritisointi on aina kiellettyä, kun katolilaisia jossain vain vilahtaakin!
Eikö ihmisellä saa olla menneisyyttä?
Parempi koulutus Karpelalla on kuin esim. kansakoulunopettaja-presidentti Ahtisaarella.
Tuntemani ihmiset kulttuuripiireistä ovat yllättyneitä Karpelan paneutumisesta työhönsä.
Ei kritisointi ole kiellettyä, mutta asiasta mielellään.
Karpelalla ei ole kovin kummoinen koulutus, hänhän on vähän opiskellut diak:ssa. Mä en näitä ammattikorkeakouluja pidä minään, ne ovat pelkkää nimellä kikkailua, jolla yritetään keinotekoisesti nostaa 'tutkinnon' arvostusta.
vastaan? Pidätkö itseäsi parempana? Monella aikuisella ihmisellä on todellistakin sivistystä.
Turust
Haluan olla kristitty ja haluan olla katolilainen. Sen vuoksi haluan muistuttaa, että meillä jokaisella on joka aamu uusi armo eli voimme aloittaa puhtaalta pöydältä. Se koskee niin nimimerkki karpelan naapuria kuin ministeri Karpelaakin.
Jos elämä on lyönyt jotakuta, niin pitääkö kanssaihmisten lyödä vielä lisää? Kuinka oletkaan jaksanut kääntää naapurisi elämänvaiheet pelkiksi negaatioiksi?
Ja jos olet äänestänyt a.o. puoluetta ja purat nyt pettymystäsi, niin voithan korjata asian omalta kohdaltasi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Tässä nyt vilahti katolilainen, joka on sekä kriittinen että suvaitsevainen. Itse asiassa en halua olla muuta kuin lähimmäinen lähimmäiselleni. Humanisti sanoisi: humanisti - kristitty sanoisi: kristitty.
Voi elisabeth-kulta, en ikinä äänestäisi ensinnäkään kepua. Ennen kuolisin vakaumukseni vuoksi! Ja toisekseen en ikinä äänestäisi aluvaatemallia! Karpela ei ole mikään Ajatusten Tonava eikä Karpaattien Nero, kuten hänen lausonnoistaan saamme lukea. Valitettavasti. Pakkohan tässä on kritisoida, kun aihetta parempaan ei ole.
kerrottiin, että ministeri Karpela oli saanut Vatikaanin edustajalta kehotuksen polvistua. Ministeri Karpela oli itse kirjoittanut siitä kolumnissaan Turun Sanomissa.
En kyllä ymmärrä, miksi toisen valtion edustajaa määräillään. Mikäli asia pitää paikkansa.
Tietääkseni Karpela ole katoliseksi kääntynyt,mutta mun mielestä hänen käytös osoitti lähinnä kunnioitusta.Kyllähän tuppaavat kuninkaallisiakin kumartelemaan että eikös se niin mene et maassa maan tavalla?
Kyllähän meidän poliitikot siis jotkut nuolee kieli ruskeana milloin mihinkin suuntaan,et mitä yhdestä polvistumisesta.:)
Maassa maan tavalla on hyvä neuvo. Kukaan ei odottanut protestanttisen maan protestanttiministerin kyykistelevän paavin edessä - ei siellä kukaan muukaan ei-katolinen konttaillut. Erikoisuudentavoittelija-Tanja taas halusi varmistaa lehtijutut ja uudelleenvalinnan.
naisten kunnioittamisessa. Toivoisin niitä edelleen pidettävän arvossa.
"Omnibus presentes litteras jnspecturis, Birgerus dei gracia Sueorum gothorumque rex Salutem jn Domino sempiternam Tenore presencium notum esse volumus tam posteris quam modernis, Nos de consilio et consensu Nobilium virorum Dominorum Kanuti Jonsson legiferi ostgotorum, Thorwi Kætilsson, et Johannis Brunckow dapiferi nostri, nec non et aliorum consiliariorum nostrorum dilectorum firmiter statuisse, quasi pro lege servandum, quod mulieres omnes seu femine nostre dicioni subjecte juxta castrum nostrum Wyborgh vel in terra Karelie habitantes, sint coniugate, vidue, continentes, aut virgines plena debent pace et securitate gaudere, sicut in ipso regno nostro Suecie jn rebus pariter et personis, acerbissima contra transgressores nostra vindicta regia procedente, Quare omnibus et singulis firmiter prohibemus, Ne quis mulieres seu feminas supra dictas, jniurijs aliquibus gravare vel molestare presumat, aut ipsis inferre violenciam aliquam corporalem, sicut regiam nostram evitare voluerit vlcionem, Eam videlicet, que in regno nostro suecie predicto pro lege servatur. Datum Yninge Anno Domini M.o CCC.o sexstodecimo, prima die octobris.
( Sigill ).
Kaikille niille, jotka tulevat näkemään tämän kirjeen, me Birger, Jumalan armosta svealaisten ja gööttalaisten kuningas, toivotamme ikuista pelastusta Herrassa.
Tällä kirjeellä teemme tiettäväksi niin hyvin jälkeen tuleville kuin nyt eläville, että me jalosukuisten miesten herrojen Knuut Jooninpojan, itägööttalaisten laamannin, Thor Kettilinpojan ja Johannes Brunkowin, meidän drotsimme ja muiden rakkaiden valtaneuvostemme neuvosta ja suostumuksella olemme lujasti säätäneet lakina noudatettavaksi, että kaikkien meidän alueellamme kuuluvien vaimojen ja naisten, jotka asuvat meidän linnamme Viipurin alaisuudessa eli Karjalan maassa, olkoot aviossa eläviä, leskiä, nunnia tai neitseitä, tulee saada nauttia rauhaa ja turvallisuutta niin kuin itse valtakunnassamme Ruotsissa, yhtä hyvin omaisuuden kuin hengen puolesta, niin että rikkojia kohtaa meidän kuninkaallinen rangaistuksemme mitä ankarimpana.
Sen vuoksi päättävästi saatamme kaikille ja itsekullekin tiedoksi, että älköön kukaan rohjetko edellä mainittuja vaimoja ja naisia millään vääryyksillä rasittaa ja vaivata tai heille tehdä ruumiillista väkivaltaa, mikäli tahtoo välttää meidän kuninkaallisen rangaistuksemme, nimittäin sen, jota meidän edellä mainitussa valtakunnassamme Ruotsissa lakina noudatetaan. Annettu Yningessä Herran vuonna 1316 lokakuun 1 päivänä."
(sinetti)
Olisi hyvä, jos saataisiin tämä naisrauha voimaan nyky-Suomessakin. Jonkun verran on edistytty kolmenkymmenen viime vuoden aikana, mutta ei ollenkaan tarpeeksi.
Sehän oli vain geneettinen refleksi - suomalainen nainen omaksui polviasennon ulkomaan mahtimiehen edessä. ;)
Huomasiko kukaan muuten että siellä olisivat muut ei-katoliset konttailleet?
Tais' se Tanja vaan tuntea itsensä niin heikoksi tuollaisessa julkisuuden paineessa, että kaatua kopsahti piikkareiltaan.
Ja olihan siinä edessä ystävällisennäköinen ukko ottamassa vastaan.
Kuin lapsuuden unelmaan paluu, hento tyttönen, joka saa tukea turvallisen isän hahmosta.
Siis, ihan vaan tapaturma, eikä edes laastaria tarvittu niin kuin pressat kun lakeerikengillä kumoon kellahtaa.
Kun HP Konstantinopolin, Uuden Rooman arkkipiispa ja ekumeeninen patriarkka Bartolomeos vieraili takavuosina Suomessa, hän oli mukana mm. ehtoopalveluksessa Uspenskin katedraalissa Helsingissä.
Palveluksen jälkeen kirkkokansa kävi vastaanottamassa siunauksen isä patriarkalta. Kukaan ei hänen eteensä povistunut, korkeintaan suuteli kättä...
Ottamatta kantaa Karpelan motiiveihin tai muuhun kysyn, huomasitteko kuinka hämmästyneen näköinen se paavin vieressä ollut kardinaali oli? En ole varma ymmärsinkö oikein, mutta minusta tuntui, että hän hämmästeli Karpelan reipasta puhetta. Yleensä, jos nainen polvistuu kunnioituksesta paavin edessä, hän on myöskin kunnioituksesta sanaton. Nyt kaunis ministerimme polvistui paavin eteen ja puhui ujostelematta puhuttavansa.
on että suvereenin tasavallan täysivaltainen ministeri polvistuu diktatoorisesti hallitun valtion yksinvaltaisen päämiehen edessä!
Asiaa ei miksikään muuta se, että tuo diktaattori-valtionpäämies sattuu olemaan myös Rooman erehtymätön piispa.
rähmällään olosta pitkät perinteet, miksei sitten oltaisi rähmällään Vatikaaniinkin päin.
Harva diktaattori sentään vaatii eteensä polvistumista tavan vuoksi, mutta edustajamme nuolevat vaikka saappaat, jos se on protokolllan mukaista.
rääpimistä. Jokainen tajuaa, että ministeri Karpela halusi polvistumalla kunnioittaa paavia uskonnollisena johtajana, ei valtionpäämiehenä.