vanhentuneen sähköautotekniikan...nyt ostetaan vetyautoja keski-euroopassa kovaa vauhtia...sähköautot jäävät myymättä, arvo alenee joka päivä hybridiautoilla ja sähköautoilla.Kohta moni autoliike ei ota enää vaihdossa edellämainittuja lainkaan...vain suomessa hönöt ostelee jotain patterikoneita.
Vetyauto ajanut jo ohi
Anonyymi
6874
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Suomalaiset "päättäjänaiset" ovat taas ajastaan jäljessä.
Teslan osake piti myydä jo ennen splittausta, samoin kuin bitcoinit samoihin aikoihin.
Nyt on jo pörssiromahdus päällä, vaivihkaisesti ja siis uudelleen, sen viimevuotisen jälkeen.
Mitään sille Hindenburg ilme kävi joka oli vetyilmalivam tais räjähtää
Suomessa on tiettävästi vain yksi, tv:ssä esitelty vetyauto, joten innostus on ennenaikaista. Totta puhuen autoilussa muodit tulevat ja menevät eikä joka kelkkaan kannata hypätä.
Hys, HYS !
Älkää häiritkö sähköautoinfralla rahastamista.
Vetykäyttö jättäisi Kongon kaivoksilla lapsiorjat työttömiksi.
Sähköautot ovat jo niin last season -juttua.
Patteriautoja kokeiltiin Jenkkilässä jo 1900-luvun alussa. 1905 oli suurin osa takseista New Yorkissa patteriautoja. Polttomoottori syrjäytti pian nämä.
Nyt käy samoin, vetyautot pian syrjäyttävät patteriautot!
Ihmisten ilmoilla eli Euroopassa on jo vetykäyttöisiä kuorma-autoja ja vetureita
Kuinka paljon patterirekan tonnien painoisten akkujen mukana kuljettaminenkin jo ottaa energiaa niistä akuista!??
Kahdeksan tonnia kertoi VTT-asiantuntija rekka-akun painavan.
Joten oltava vetykäyttö.
Niin, ja tuo vain 30t. kalustoon verrokki!
Jokainen voi tuosta päätellä asioita, kun rekan tai kuorma-auton kantavuutta lähdetään lisäämään?
Joo ei saa vain laittaa liian suurta tankkia tai auto nousee ilmaan 😜
Onko vety tankissa mahdollisesti nestemäisessä muodossa ?
Missä viipyy autojen veryasemat esim suurimpiin kaupunkeihin aluksi ? Kunnianhimoisia ilmastotavoitteita pitäisi jo alkaa toteuttamaan .
Se vaan kun tuo vedyn valmistus saastuttaa niin kovasti, niin on aivan sama tuleeko sieltä Mirain pakoputkesta vettä vai ei.
Ja akkujen valmistus ei saastuta???????
Vedestä erotellaan vety ja happi ?
Vetyä myös puhalletaan taivaan tuuliin tarpeettomana tehtaan sivutuotteena
Ja tuohon erotteluun tarvitaan paljon sähköä. Lisäksi valtaosa nykyisestä vedystä tehdään (yllätys, yllätys) maakaasusta. Ja maakaasusta vedyn erottelua tuottaa paljon päästöjä.
Tuo kaikkien Suomen tehtaiden sivutuotteena tekemä vety riittäisi vain muutamalle tuhannelle autolle. Lisäksi teollisuus voi käyttää vedyn oman sähkönsä tuottamiseen, miksi sitä pitäisi käyttää autoihin?
Kuulemma Joutsenosta se vety jota uutisfilmissä tankattiin henkilöautoon.
Tankkaus konttiasemalla kai Vuosaaressa. Ei yleisön käytössä.
Saastuttaa murto-osan siitä, mitä akkuautojen valmistus!
Vety on alkusine eikä sitä valmisteta.
Ei toki akkuteollisuus mitään saastuta. Ei edes hillitön maankuoren repiminen litiumin etsinnässä ja kaivostoiminnan pystyynpistäminen!
Annapa+joitain+todisteita+vetyautojen+kovasta+myyntivauhdista.+Todennäköisesti+et+sellaisia+lukuja+löydä.+Todellisuudessa+täyssähköautoja+myydään+satoja+kertoja+enemmän+kuin+vetyautoja+myös+Keski-Euroopassa.+
Lisään... Enkä vielä edes laskenut mukaan ladattavia hybrideitä. Jos ne huomioidaan niin Ruotsissa melkein puolet uusista autoista on ladattavia.
Hienoa että vielä löytyy suomeenpäin liputtajia mutta vain 21 vuotta myöhässä,sähköautoa ostetaan kun ei sitä puhtaanpaa markkinoida, eli vetyautoa, saadaan ihmiset uskomaan että on fiksua ostaa sähköauto mutta ei kerrota mikä on oikeasti tulevaisuudessa sen sähkön hinta millä se auto liikkuu, vetyä pystyy tekemään itse kotona mutta sähköä ei ihan niin helposti kuin siitä pistokkeesta , puhumattakaan korjauskustannuksista jos se sähköauto hajoaa.En tule koskaan ostamaan sähköhuijausautoa mutta vetyauton voin ostaa. Tiedän jo nyt miten vetyä pystyy tekemään keskellä metsää mutta miten teet sähköautoon sen sähkön siellä? Et mitenkään.
No siehä sälli oot!
Ja kymmenessä/15 vuodessa sähköautot ovat mennyttä ja vetyautot syrjäyttävät ne.
Akut ovat ihan ok vaikka mopoissa, inva-ajoneuvoissa ja polkupyörissä. Mutta autot ja raskas liikenne tulee kulkemaan vedyllä, tahdot tai et!
Vedystä saa sähköä polttokennon avulla.
Täytyykin näin autoliikkeen omistajana alkaa katsomaan uudestaan noita hyvityshintoja ....onkin aika pudottaa sähköautojen hyvityshintoja vaihdossa.On paskamaista jos jää varastoon seisomaan akkuautot kun voi kuulemma vikaantua vaikka ei edes käytetä.
jännä juttu että vaikka keksittäisiin hyviäkin ratkaisuja niin ne jossain vaiheessa ne torpataan suomen mediassa
Kun on päätetty siirtyä sähköön niin sitten vain jääräpäisesti pusketaan sitä läpi, vaikka pitäisi jo alkaa rakentaa vedylle jakeluasemia. Sähköautot jää välimallin ratkaisuksi.
Vetyautokin on sähköauto.
Mutta se siitä...
Euroopassa ollaan menossa isona ratkaisuna fossiilittomaan siirtymisessä suoraan vetytalouteen. Ja on vain ajan kysymys kun suuret autonvalmistajatkin tekevät asiassa päätöksen.
Suomessakin teolliset toimijat ovat tämän huomanneet ja pyörät alkavat kohta pyöriä vastustamattomasti vetytalouden suuntaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11841773
Suomen hallitus tosin ei ole maailmanpelastamisen kiireessään herännyt vielä oikein näkemään vedyn lähitulevaisuuteen ja haluaa alkaa puuhastelemaan autonakku-, kierrätys- ja biokaasutalouden kehittämistä.
Sellaista päätöstä syntyy valitettavasti perinteisistä budjettiriihen ideologisista iltalypsyistä ja poliittisista lehmänkaupoista.
On silläkin oma paikkansa biokaasulla paikallisissa teollisuuden kiinteistöjen energiaratkaisuissa, mutta ei sitä kannata monistaa väkisin suuremmaksi tekijäksi kuin on.
Mutta tosissaan suomen onneksi tämä kehitys ei ole hallituksen vaan markkinatalouden realiteettien, innovatiivisuuden ja kehityksen johtamaa.
Ja markkinat lopulta määräävät vetytalouteenkin siirtymisen muutoksen nopeuden.
Patteriauto poistuu luonnollisesti oikosulun sattuessa
Juuri näin! Suomessa ei tajuta, että tämä patteriautopelleily on jo mennyttä tulevaisuutta!
Vetyautot on ratkaisu ilmaston ja luonnon kannalta. Täällä puupäät eivät tajua, mikä katastrofi seuraisi, jos kaikki maailman muutamat miljardit autot pantaisiin pattereilla toimiviksi!
Tiedätkö, dickhead, miten sitä vihreää vetyä valmistetaan, vai luuletko sitä vetyä " vain olevan"? Käypä Motivan sivuilla lukemassa vedyn valmistamisesta ja säilytyksestä, niin et nolaa itseäsi enempää.
Vedyn taloudelliseen ja vähän saastuttavaan valmistamiseen löydetään vielä menetelmät. Maailman täyttäminen patteriautoilla olisi valtava globaali ympäristökatastrofi.
Vetyauto tulee ja voittaa vielä onneksemme ja ilmasto sekä ympäristö kiittää.
Joten hold your horses cockhead!
Mistä niitä saa?
Autonvalmistajilta.
Ei ne saa Suomeen latausinfraa sähköautoille, joten nou hätä.
Sellaiset ostaa, jotka voivat kotona ladata. Ei puhettakaan, et joku Helsingin kantakaupungissa asuva hankkisi sähköauton, jos tarvitsee oikeasti autoa päivittäin.
Pohjois-Karjalan patteriston alueella sähköautot ainakaan kesäisin eivät liiku, sähkönsiirto takkuaa pahasti.
Sulla on varmaan jotain linkkiä tms. eikä vaan pelkkiä trollauksia ala Toyotan omapoika.
Toyota viisinkertaisti tuloksensa, mikä on 7x isompi kuin Teslalla. Toyopoizujen puolijohdeakku - 500 kilometrin matka yhdellä latauksella. Lataus nollasta täyteen 10 minuutissa.
Ei tarvi raiskata jänkiä ja lakeuksia.
https://abcnews.go.com/Business/hydrogen-fuel-cell-vehicles-future-autos/story?id=74583475
"Despite more than half a century of development, starting in 1966 with GM's Electrovan, hydrogen fuel-cell cars remain low in volume, expensive to produce, and restricted to sales in the few countries or regions that have built hydrogen fueling stations," he wrote.
When asked if hydrogen was the future of the automotive industry, Voelcker was unequivocal: "Absolutely not," he told ABC News.
Vedyllä on ollut jo puolivuosisataa aikaa lunastaa paikkansa autojen polttoaineena eikä läpimurtoa ole vieläkään tapahtunut. Eikä luottamusta näytä löytyvän alan asiantuntijoilta. Tietysti jos kysyy Toyotalta vastaus on varmasti toinen.
Both Voelcker and DeShazo pointed out that the production of hydrogen -- if not made from renewable energy such as natural gas or solar -- causes greenhouse emissions.
"If the goal is reducing climate change gas per mile driven, electricity is simply better at doing that," Voelcker said. "More CO2 is associated with hydrogen cars."
Nyt kun kaikkea auton teknistä kehitystä ajaa eteenpäin päästöjen mahdollisimman voimakas vähentäminen tämä ei ole hyvä uutinen vetyautoille. Sähköautot yksinkertaisesti tuottavat vähemmän hiilidioksipäästöjä kuin vetyautot.
"If there were stations everywhere, hydrogen would be an obvious solution," he told ABC News. "Refueling stations are really expensive and require significant economies of scale to be cost effective and compete with gasoline and electricity."
Ja koska kattava vedyn jakeluverkosto vaatii valtavat investoinnit vetyautojen eteneminen voi pysähtyä siihen. Nyt näyttää, että sähköautojen latausasemiin tullaan panostamaan, mutta kukaan ei puhu vetyautojen polttoaineen jakeluverkoston rakentamisesta. Jos jakeluverkostoa ei synny, harva varmaan tulee ostamaan vetyautoa eikä valmistajat panosta miljardeja teknologiaan jolle ei tule olemaan mielekkäitä markkinoita. Sähkön etu on myös se, että jakeluverkosto on paljon pidemmällä. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että jokaisessa talossa on jo sähköliittymä, josta pystyy yön aikana lataamaan sähköautoon merkittävän määrän energiaa. Tähän päälle rakennetaan sitten pikalatausinfrastruktuuri.
Yksinkertaisesti tässä voi käydä niin, että toiseen teknologiaan tullaan panostamaan ja toinen hiipuu pois. Usein on ollut myös niin, että voittava teknologia ei ole ollut edes teknisesti paras. Tällä hetkellä näyttää, että sähköautoista on tulossa se vallitseva teknologia ja silloin ei jää välttämättä muita vaihtoehtoja kun polttomoottorit siirtyvät vähitellen osaksi historiaa.
Tässä+on+hyvä+vertailu+sähköauton+ja+vetyauton+välillä+https://www.greencarreports.com/news/1127660_battery-electric-or-hydrogen-fuel-cell-vw-lays-out-why-one-is-the-winner
Sähköauton on saatava kallis ydinsähkönsä, vety voidaan tuottaa avomerellä puoli-ilmaiseksi.
Taitaa olla niin että uusiutuva energia alkaa olemaan jo kilpailukykyistä muiden energialähteiden kanssa. Joten tulevaisuudessa sähkö on sekä hiilineutraalia että kustannustehokasta. Sitä voi hyvin mielin käyttää sähköauton lataamiseen.
Kuinka joku voi olla noin tyhmä, kuljetko ulkona laput silmillä vai homostelet kaapissasi.
Pelkästään tieto, että latauspisteitä ei ole mahdollista saada mm. Helsinkiin tarvittavaa määrää estää sähköautojen määrän rajattoman kasvun.
Vedyn jakelu kuluttajille on vaikea rasti. Vety on hyvin hankalasti säilöttävä ja kuljetettava kaasu. Vedyn atomi on pienin kaikista ja se tihkuu läpi terästankistakin. Sen energia per tilavuus on myös huono kaikilla järjesllisillä kaasunpaineilla.
Teollisuudessa (esim terästeollisuus) vedyllä on iso merkitys., Ehkä myös säätöenergiana tuuli- ja aurinkovoiman yhteydessä: kun tuotanto on yli kulutuksen ylijäämä voidaan muuttaa vedyksi.
Vedyn jakeluverkoston rakentaminen nopeasti kattavaksi on helpompaa kuin sähkön.
Vedyllä on etunaan myös se, että se on käytön kannalta huomattavasti notkeampi ja ympäristöystävällisempi teknologia. Rakenteeltaan kevyempänä energiaa kuluu myös vähemmän hukkaan hyötykuorman kannalta.
Pohjimmiltaan vetyauto on sähköauto versio 2.0
Mutta vetyteknologian hyödyt eivä jää sähköautoihin. Vetyteknologia kun kykenee ratkaisemaan ympäristöystävällisen sähkön gordeonin solmun. Sähköä kun pystytään tuottamaan monin hiilineutraalein tavoin, mutta ongelmaksi jää se että sähkön varastoiminen on hankalaa. Tarvitaan valtavia akkukennostoja, joiden vuoksi joudutaan kaivamaan harvinaisia maamineraaleja. Tämä aiheuttaa merkittävää ympäristösaastetta. Ei helposti kompensoitavaa hiilidioksidia vaan mineraalitoksiineja jotka aiheuttavat maaperän, vesistöjen ja ilman myrkyllisyyttä. Tämä puolestaan kasaantuu monin siirtymätein ihmisiin aiheuttaen vakavia kroonistuvia tauteja. Jopa ituradan vaurioita, joka ei lupaa hyvää ihmisille erittäin suuressa mittakaavassa.
Kun energiahuippujen ylijäämäsähkö varastoidaan vetynä, niin tätä varastoa voidaan puolestaan käyttää kulutushuippujen tasaamiseen. Varustamalla sähköverkko useilla hajautetuilla vetyvarastoilla, voidaan se muuttaa toimintaperiaatteeltaan internetiä muistuttavaksi verkoksi. Tällöin verkko pysyy toiminnassa vakavistakin katkoksista huolimatta.
Sähköauton teknologia on lähtökohtaisesti hyvää. Erityisesti ilmanlaadulle sen nollahiukkasperiaatteen ansiosta. Mutta mikään teknologia ei ole päätepiste vaan ponnahduslauta eteenpäin.
Aloittajalle pitää heti tehdä selväksi että vetyauto on sähköauto. Vaikka jotkut näyttävät luulevan että vetyauto on polttomoottoriauto jonka sylintereissä poltetaan vetyä - ei polteta. Vetyautossa ei ole sylintereitä, siinä on sähkömoottori joka autoa liikuttaa. Ero akkukäyttöiseen sähköautoon on tavassa varastoida sähkö. Akkukäyttöisessä autossa sähkö varastoidaan akkuihin, vetyautossa se varastoidaan vedyn muodossa vetysäiliöihin hyvin suureen paineeseen jopa 200 ilmakehän. Vedysta tehdään ajon aikana sähköä polttokennossa joka muistuttaa enemmäkin akkua kuin mitään palokammiota. Koska sähköä kuluu ajossa vaihtelevia määriä, niin ylimääräinen sähkö varastoidaan vetyautossakin litium-ioni akkuihin joiden ei kuitenkaan tarvitse olla niin suuria kuin akkukäyttöisessä autossa. Periaatteessa vetyautoissa yhdistyy sähköauton ja polttomoottoriauton hyvät puolet. Sähköauton hyvä suorituskyky, huoltovapaus ja tekninen yksinkertaisuus ja polttomoottoriauton nopea tankkaus ja pitkä käyttömatka.
Ongelmaton vety ei silti ole, Suomessa ei ole yhtään ainoata vedyn tankkauspistettä, tosin niitä ollaan Suomeen rakentamassa. Lisäksi ongelmana on vedyn valmistus, joka vaatii valtavasti sähköä. Jos se sähkö tuotetaan fossiilisilla polttoaineilla niin vetyauto ei todellaakaan ole ekologinen, mutta jos se valmistetaan uusiutuvilla energiamuodoilla kuten tuulivoimalla niin vetyauto voi olla jopa sähköautoa ympäristöystävällisempi.
Woikoskella vetyasema, mutta se ei ole kaikille avoin. Heillä on myös vetyauto
Vetyä voi polttaa myös polttomoottorissa.
Tulevaisuudessa sähköautot jakautuvat patteriautoihin ja vetyautoihin.
Kuinka pitkä range on vedyllä täytetyllä ilmalaivalla?
kai sähköauton suosio huomattiin myös halltuksessa, jossa myydään vero vapaasti jatkossa,
Ai, vero myydään vapaasti, ok. Onneksi olkoon.
Ei+sähköautojen+kehitys+jää+litiumioniakkuihin+https://www.pocket-lint.com/gadgets/news/130380-future-batteries-coming-soon-charge-in-seconds-last-months-and-power-over-the-air
Melko tuhdit laturit tarvitaan. Mistähän niitä löytyy.
Noin 2000 kW laturi, jos oikein laskin. Ei löydy joka mökistä eikä marketin pihaltakaan.
Euroopassa myydään nyt vieteriautoja enimmäkseen. Totta, valtamedia pimittää sen kaikilta.
Vieterinvetoasemia on jo kaikkialla. Vetäminen on nopeaa.
Öh... Vetyauto On sähköauto
Sähköauto ladataan töpselistä. Vetyauto tankataan Suomessa pian jo kolmessa paikassa.
Patterit ovat ikivanha keksintö. Tottakai uusitekniikka on parempaa aina kuin vanha, vaikka sanotaankin vanhassa vara parempi. Kukapa se halkoja mukanaan raahaa, kuin mustalaiset.
On hienompaa ja kestävämpää, kuin Halosen humbuukki kestävä, kommunismiahan se.
Salaperäisyys on tyhmemmänkin viisautta, mutta kun on rahasta - ja menestyksestä kysymys, uudesta tekniikasta, tottakai liikesalaisuudet. Liikesalaisuudetkan kuuluvat teollisuuvakoilun piiriin.
Vety on maailmankaikkeuden vanhin aine, sähkö on keksintönä 13,8 miljardia vuotta uudempi.
Ei, kyllä salama oli ennen ihmistä, ja ihminenkin on sähköistetty.