Pastoreille on tärkeä että helvetti on sellainen kuin he ovat opillistaneet sen.
Pastoreista tuskin puolet uskoo helvettiin ja tutkivaan tuomioon?
Pastoreista tuskin puolet uskoo helvettiin ja tutkivaan tuomioon?
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ilm 20 luku.
Room 6:23; "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Adventismikoulutuksen saaneet eivät usko helvettiin.
Kiemurtelevat vain käärmeissään.
Pakenijoita ovat.
Kyllä "adventismikoulutuksen" uskovat -jokainen kaikki tyynni.
Adventtikirkon "helvetti" on hengellisten "markkinoiden" kaikkein tulisin ja kuumin pätsi, jossa poltetaan niin "poroksi" lopullisesti ettei mitään jää jäljelle -edes kitumaankaan.
Uudessa Testamentissa Gehenna/ "helvetti" sana esiintyy 12 kertaa; Matt 5:22, 29, 30, 10:28, 18:9, 23:15, 33, Mark 9:43, 45, 47, Luuk 12:5. (Jaak 3:6)
Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat.
Helvetti sanan kreikankielinen nimitys "Geenna, Gehenna" johtuu Hinnomin laaksosta (hebr. "Ge Hinnom") Ge Hinnom (Hinnomin laakso) sijaitsi Jerusalemin eteläpuolella. (Joos 15:8, 2 Kun 23:10) Hinnomin laakso oli Jeesuksen aikana Jerusalemin kaatopaikka jossa poltettiin kaupungin jätteitä. Gehennassa poltettiin myös rikollisten ruumiita ja muutakin saastaista mm. itsestään kuolleita eläimiä. Paikasta tuli siksi iankaikkisen rangaistuksen vertauskuva ja alkoi merkitä vertauksissa rangaistuspaikkaa.
Profeetat Jeremia ja Jesaja ennustivat paikasta missä ruumiit palavat. (Jer. 7:32,33; 19:6; Jes. 30:33) Gehenna oli ollut aikaisemmin myös epäjumalan palvontapaikka jossa poltettiin eläviä lapsia. (2 Kun 23:10, Jer 32:35, 2.Aik.28:3; 33:1,6)
Platon (427-347ekr) länsimaalaiseen filosofiaan vaikuttavin filosofi kirjoitti "Vergiluksen manalasta" joka olisi kuolleiden olinpaikka maan alla. Tässä manalassa Platonin mukaan koston ja rangaistuksen henget kiduttaisivat ja piinaisivat epävanhurskaita. Syntyi oppi jossa saatana ja saatanan enkelit panevat toimeen ikuisia rangaistuksia. Syntyi oppi sielun kuolemattomuudesta.
Platonilta kreikkalaisesta filosofiasta on luonnollisesti vaikuttimia juutalaisuuteen ja 300 luvun kirkkoon ensin ja sitä kautta oppi ikuisesta kidutuksesta on pesitynyt kristinuskoon. Oppi on raamatulle kuitenkin vieras. Ihmisen mielikuvitukselle ja käsityksille oppi ei ole vieras tänäkään päivänä. Oppia ikuisesta kidutuksesta tai -piinasta opetetaan vielä tänäänkin uskontojen liikkeissä.
Lopullinen rangaistus ilmestyskirjan apostoli Johanneksen mukaan on "taivaasta lyövä tuli, tulinen järvi joka on toinen kuolema." 20:9-15, 19:20, 21:8
Myös psalmit kuvaavat jumalattomien rangaistusta "savuna joka nousee ilmaan;"
Ps 37:9,20,34, 68:3, 104:35,145:20
Jeesus kuvasi vertauksissaan ihmisen tuhoa Matteuksen sanoissa "tulisella pätsillä" sekä "itkulla ja hammasten kiristyksellä" Matt 8:12, 13:42,50, 22:13, 24:51, 25:30 ja Luukas 13:28.
Raamatun tulkinta käännöksissä "aina ja ikuisesti, iankaikkisesti" on vaikea ja harhaanjohtava koska suomenkielestä puuttuu vastike sanalle joka kuvaisi määräaikaa ja aikakautta.
Suomenkielestä on vaikea löytää sopivaa sanaa kuvaamaan tulen hävityksen kestoa. "Iankaikkinen" johtuu sanoista ikä kausi. "Iänkaiken" olisi suomenkielessä vastike mutta sana on jokseenkin vanhentunut kielenkäytössämme.
Kreikan "aion, aioonios" kuvaavat elinikää ja aikakautta. -Aikaa jonka olevainen elää ja aikaa jonka asia tai esine on olemassa.
Ikuisen elämän merkityksessä "Aionios" sanaa on käytetty Matt 19:16, Joh 17:3, Room 16:26.
Sodoman ja Gomorran kaupungit hävitettiin myös "ikuisella tulella" mutta Kuolleen meren rannoilta jossa kaupungit sijaitsivat eivät enää liekit nouse. Ei savuakaan enää näy. (Juud 7)
Hebrean ja kreikan kielessä voi yksi pieni heittomerkkikin ja tietysti pääte muuttaa sanan merkitystä.
Kun tulkitsemme helvetin tulen rangaistuksen kestoa tulemme tulokseen koko raamatun ilmoituksen huomoiden että kysymyksessä on "toinen kuolema" raamatun mukaan joka tapahtuu tulella joka polttaa niin hyvin ettei jää mitään jäljelle. (Mal 3:19)
Jesajakin kuvaa tulta rangaistuksena Jes 66:15-17.
Malakia 3:19-21 (Vkr -38; 4:1) Kuvaavat rangaistuksen ja kohtalon kestoa, sekä pelastettujen iloa. (Matt 13:30,40, 2 Piet 3:10)
Rangaistus on lopullinen ilman ylösnousemustoivoa. Rangaistuksen toimeenpano ei kuitenkaan ole halki iäisyyksien jatkuva asia. (2.Tess. 1:9)
Synnin palkka on kuolema niin kuin Raamattu aina opettaa. -Ei ikuinen elämä helvetissä. Room 6:23.
Ilm 20 luku.
Helvetti ei ole Gehenna.
Kyse on sielun rangaistuksesta.
Sielu ei pala ja häviä krematoriossa.
Vrt. polttohautaus.
Gehenna on se mihin Jeesus vertasi jumalattomien hävitystä.
Aikansa tapa oli opettaa rahvasta vertauskuvin. Jeesus oli vertauksien mestari.
Jeesus opetti kansaa vertauskuvin.
Gehenna niin tulisena paikkana oli Jeesuksen käyttämä vertaus siis jumalattomien hävityksestä.
Raamattu ei missään opeta ikuisen piinan paikkaa-.
Synnin palkka ei ole ikuisesti kestävä kidutus - vaan kuolema, kadotus, häviäminen olemattomiin.
Ei ole olemassa sellaista kuin kuolematon sielu.
Room 6:23; "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
1Ms2: 17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
Ei ole olemassa sellaista kuin kuolematon sielu. Esim vanhassa käännöksessä puhutaan sielusta, mutta uudemmassa elävästä olennosta.
VT38 1Ms2:7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
RVT92 1Ms2:7. Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.
Valheesi ei hetkauta.
Puhu sinä vain platonismistasi. Jeesus puhui gehennasta.
Sinun valheillasi ei ole mitään merkitystä.
Raamattu puhuu gehennasta, ei siitä sinun ikuisesta piinastasi.
Oikeaoppinen adventistinen helvettioppi on adventistipastoreille tärkeä.
Myös Arasolalle ja Flinkille sinne papiston terävään päähän.
Tuntuu noilla adventistitohtoroijilla olevan vahva helvettiuskokin siellä tohtorin hatun alla.
Kunnon helvettiuskovaisia paimenet ovat ja opettavat lampaita nämä pönttöhatut.
Vieläpä täysin valoin.
Kuuluu rahastusagendaan mutta kaikki eivät älyä.
Eihän se voi olla edes pastorina Adventtikirkossa jos ei ole oikeappista Newboldin helvettiuskoa (7. päivän adventistisella raamatuntulkinnalla/korvasyyhyllä).
Valheesi ja pilkkalaulusi ei hetkauta.
Adventtikirkolla ihan omat raamatuntulkintansa
Gehenna =helvetti
Mikaeljeesus sapatin herrana
Jeesus meni pyhäkköön v. 1844
Jne....
Pilkkalaulusi ei hetkauta.
Aloittajan kiemurtelevat valheet eivät hetkauta.
Meitä hetkauttavat ainoastaan
1. Adventtitotuus
2. Pastorimme