Raamatun ristiriidat

Täällä kyseltiin, että mitä ristiriitoja Raamatusta ”mukamas” löytyy. Raamatun ristiriidoista on tehty useitakin listoja. Tässä yksi:
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Yksi ristiriita on Jumalan luonne: Onko Jumala armahtavainen ihmisiä rakastava olento, vai vihanpurkauksissaan ihmisiä satuttava julmuri. Ristiriitaa voisi yrittää selittää vertaamalla Jumalaa isään, joka tarvittaessa hakkaa lapsiaan remmillä opettavaisessa tarkoituksessa. Silti ongelmaksi tulevat Raamatun kohdat missä Jumala määrää jopa sylivauvoja tapettaviksi.

Ristiriita nro 1: Onko Jumala aina armahtavainen?

1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."

Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
25<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Kovin on hiljaista tässä ketjussa.

Äänestä
  • Ateisteja ei kiinnosta keskustella Raamatusta, kun eivät ole sitä lukeneet.

    Raamattua tulisi lukea joka päivä, ja miettiä huolellisesti sen merkitystä. Se on tietenkin hankalaa, jos aikaa kuluu huumeiden käyttöön ja diilaamiseen, ja muiden rikollisten ja rosmojen kanssa hengailuun tatuointeja ja hiusmuotoiluja vertaillen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ateisteja ei kiinnosta keskustella Raamatusta, kun eivät ole sitä lukeneet.

    Raamattua tulisi lukea joka päivä, ja miettiä huolellisesti sen merkitystä. Se on tietenkin hankalaa, jos aikaa kuluu huumeiden käyttöön ja diilaamiseen, ja muiden rikollisten ja rosmojen kanssa hengailuun tatuointeja ja hiusmuotoiluja vertaillen.

    Et siis osannut sanoa mitään noista ristiriidoista. Vaikeaa se olisikin ollut.
    Mielestäsi reilusti yli puolet suomalaisista käyttää aikansa huumeiden käyttöön ja diilaamiseen, ja muiden rikollisten ja rosmojen kanssa hengailuun tatuointeja ja hiusmuotoiluja vertaillen? Olet täysin etääntynyt todellisesta maailmasta, muutenkin kuin jumalharhojesi suhteen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et siis osannut sanoa mitään noista ristiriidoista. Vaikeaa se olisikin ollut.
    Mielestäsi reilusti yli puolet suomalaisista käyttää aikansa huumeiden käyttöön ja diilaamiseen, ja muiden rikollisten ja rosmojen kanssa hengailuun tatuointeja ja hiusmuotoiluja vertaillen? Olet täysin etääntynyt todellisesta maailmasta, muutenkin kuin jumalharhojesi suhteen.

    En sanonut mitään lukumääristä. Huumeita käyttävien tai niitä kokeilleiden määrä on tasaisessa kasvussa nuorissa ikäluokissa, samaa tahtia kuin uskonnollisuus vähenee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En sanonut mitään lukumääristä. Huumeita käyttävien tai niitä kokeilleiden määrä on tasaisessa kasvussa nuorissa ikäluokissa, samaa tahtia kuin uskonnollisuus vähenee.

    Ja kesällä hukkuu enemmän ihmisiä kuin talvella.

    Äänestä

Tuossa Jer. 13:14 kohdassa asia voidaan nähdä niin että tuollainen kohtalo seuraa kun kaupunki on juopumuksen seurauksena puolustuskyvyttömässä tilassa. Eli "jumala" on vallitseva "todellisuus" joka lyö vasten kasvoja kun asiat on päästetty rempalleen. Tuohon aikaa kansan olivat jatkuvasti sotaisessa jännitystilassa suhteessa toisiinsa.

Ja että jumalan rakkaus olisi siinä että hän on ennalta sanonut mitkä teot saattavat johtaa lopulta tällaiseen, mutta en siis todellakaan väitä tätä miksikään tyhjentäväksi selitykseksi. Enkä halua yrittää nyt puolustella Raamattua. Tämä on vain yksi tulkintayritys. Mielestäni on tärkeää käsitellä näitä sillä monet uskovat ja muutkin viittaavat näille kintaalla.

Äänestä

Jos aloittaja tarkoittaa ateistien keräämiä, kelvottomaan Raamatun lukuun perustuvia "ristiriitoja", niin voit unohtaa ne, sillä ne ovat jo lukemattomia kertoja selitetty ja perusteettomaksi havaittu. Aloita itse Raamattuun tutustuminen. Pyydä Jeesukselta Pyhää Henkeä opastajaksesi, niin sinun ei tarvitse penätä uskovia selittämään näitä lapsellisia vääristelyjä, joita yrität provosoida naurettavuuksiisi. Älä meitä usko, vaan ota itse selko, onko uskomme puppua vai Jumalasta.

Äänestä
  • Missäkös ne kootut selitykset kaikille noille ristiriidoille ovat luettavissa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missäkös ne kootut selitykset kaikille noille ristiriidoille ovat luettavissa?

    Tämä on yksi tunnetuimmista sivustoista joka pyrkii vastaamaan raamattukysymyksiin:

    https://www.gotquestions.org/

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä on yksi tunnetuimmista sivustoista joka pyrkii vastaamaan raamattukysymyksiin:

    https://www.gotquestions.org/

    "...joka pyrkii vastaamaan raamattukysymyksiin..."
    Mutta ei oikeasti vastaa yhtään mihinkään.

    Äänestä

  • Kristinuskolta on pohja pois. Jeesus ei palannut, vaikka lupasi.

    27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
    28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

    PS. Kirkastusvuori on tökerö sepitelmä:
    "Totisesti muutama teistä on vielä viikon päästä elossa!"

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristinuskolta on pohja pois. Jeesus ei palannut, vaikka lupasi.

    27 Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
    28 Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."

    PS. Kirkastusvuori on tökerö sepitelmä:
    "Totisesti muutama teistä on vielä viikon päästä elossa!"

    Tuo toteutui helluntaina:

    <<he näkivät ikään kuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itse kunkin päälle. >>

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntai

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo toteutui helluntaina:

    <<he näkivät ikään kuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itse kunkin päälle. >>

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntai

    "<<he näkivät ikään kuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itse kunkin päälle. >>"

    Narkkareita vaan hallusinoimassa ei noilla ole mitään tekemistä jeesuksen paluun kanssa.


    Mutta asiaan mitä näistä Jeesuksen ilmoituksista tapahtui joiden piti tapahtua paluun yhteydessä aurinko pimenee-salamatleimahtaa -kuu ei anna valoa -tähdet putoavat-kaikki maan sukukunnat parkuvat-jne...oman sukupolvensa aikana ...

    Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missäkös ne kootut selitykset kaikille noille ristiriidoille ovat luettavissa?

    Selitykset ovat ripoteltu moniin paikkoihin Raamatussa, mutta et sinä niitä näe, vaikka ne olisivat selkeästi nähtävillä. En provosoidu tietenkään lentämään asettamaasi ansaan ja väittelemään tarkoituksella Raamattua ja Jumalaa halventavista väitteistä. On loppujen lopuksi oma asiasi, missä vietät ikuisuutesi. Netistä näppäilemällä löydät, jos haluat, vastauksia aloittajan lapsellisiin kysymyksiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Selitykset ovat ripoteltu moniin paikkoihin Raamatussa, mutta et sinä niitä näe, vaikka ne olisivat selkeästi nähtävillä. En provosoidu tietenkään lentämään asettamaasi ansaan ja väittelemään tarkoituksella Raamattua ja Jumalaa halventavista väitteistä. On loppujen lopuksi oma asiasi, missä vietät ikuisuutesi. Netistä näppäilemällä löydät, jos haluat, vastauksia aloittajan lapsellisiin kysymyksiin.

    Raamattu on jokaista lausetta myöten ihmisten kirjoittama. Mikä estää sen, ettei siinä olisi ristiriitoja ja virheitä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missäkös ne kootut selitykset kaikille noille ristiriidoille ovat luettavissa?

    Eipä taida hyviä selityksiä löytyä monellekaan asialla. Esimerkiksi seuraava Jumalan ohje omalle kansalleen on pahasti ongelmallinen. Jopa Taleban vaikuttaa pyhimykseltä näihin verrattuna.

    (5.Moos 20:18)
    ”Kun lähdette sotaan ja aiotte vallata jonkin kaupungin, tarjotkaa sille ensin rauhaa ja kehottakaa sitä antautumaan. Jos se suostuu ehdotukseen ja avaa teille porttinsa, velvoittakaa kaikki sen asukkaat tekemään alamaisinanne päivätöitä. Mutta jos kaupunki ei suostu rauhaan vaan ryhtyy taisteluun teitä vastaan, piirittäkää se, ja kun Herra, teidän Jumalanne, antaa sen teidän käsiinne, surmatkaa kaikki sen miehet. Naiset, lapset, karjan ja kaiken muun, mitä kaupungista löytyy, voitte sitä vastoin ottaa itsellenne ja pitää saaliina. Sen on Herra, teidän Jumalanne, antanut teille.”

    (5.Moos 21:10)
    ”Kun lähdette sotaan vihollisianne vastaan ja Herra, teidän Jumalanne, antaa heidät teidän käsiinne ja te saatte vankeja, joku teistä saattaa nähdä vankien joukossa kauniin naisen, rakastua häneen ja haluta hänet vaimokseen. Hänen on siinä tapauksessa vietävä nainen kotiinsa ja käskettävä hänen ajella päänsä paljaaksi ja leikata kyntensä. Tämän tehtyään nainen saa vaihtaa entiset vaatteensa uusiin, asettua asumaan miehen taloon ja itkeä kuukauden ajan vanhempiaan. Sitten mies voi maata hänen kanssaan ja ottaa hänet omakseen; näin naisesta tulee hänen vaimonsa.”

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä taida hyviä selityksiä löytyä monellekaan asialla. Esimerkiksi seuraava Jumalan ohje omalle kansalleen on pahasti ongelmallinen. Jopa Taleban vaikuttaa pyhimykseltä näihin verrattuna.

    (5.Moos 20:18)
    ”Kun lähdette sotaan ja aiotte vallata jonkin kaupungin, tarjotkaa sille ensin rauhaa ja kehottakaa sitä antautumaan. Jos se suostuu ehdotukseen ja avaa teille porttinsa, velvoittakaa kaikki sen asukkaat tekemään alamaisinanne päivätöitä. Mutta jos kaupunki ei suostu rauhaan vaan ryhtyy taisteluun teitä vastaan, piirittäkää se, ja kun Herra, teidän Jumalanne, antaa sen teidän käsiinne, surmatkaa kaikki sen miehet. Naiset, lapset, karjan ja kaiken muun, mitä kaupungista löytyy, voitte sitä vastoin ottaa itsellenne ja pitää saaliina. Sen on Herra, teidän Jumalanne, antanut teille.”

    (5.Moos 21:10)
    ”Kun lähdette sotaan vihollisianne vastaan ja Herra, teidän Jumalanne, antaa heidät teidän käsiinne ja te saatte vankeja, joku teistä saattaa nähdä vankien joukossa kauniin naisen, rakastua häneen ja haluta hänet vaimokseen. Hänen on siinä tapauksessa vietävä nainen kotiinsa ja käskettävä hänen ajella päänsä paljaaksi ja leikata kyntensä. Tämän tehtyään nainen saa vaihtaa entiset vaatteensa uusiin, asettua asumaan miehen taloon ja itkeä kuukauden ajan vanhempiaan. Sitten mies voi maata hänen kanssaan ja ottaa hänet omakseen; näin naisesta tulee hänen vaimonsa.”

    Jumala tekee mitä haluaa. Hänen käskynsä ovat kokonaisuuden ja pitkän tähtäimen näkökulmasta, ehdottoman oikeudenmukaisia. Ihminen näkee vain elämän sirpaleita, Jumala näkee maailman hyvin voinnille tärkeät asiat etukäteen. On tulevan historian kannalta hyvä, jos paha tuhotaan alkuunsa. Meidän on kiitettävä Jumalaa, silloin, kun Hän antaa meille selkeitä neuvoja, sillä ne ovat rakkaudellisesti hyödyllisimpiä, kuin vaihtoehto. Tässä tapauksessa kuuliaisuudesta kieltäytyminen , olisi ollut juutalaisten tuho pitkällä tähtäimellä ja se olisi ollut juutalaisten julma loppu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala tekee mitä haluaa. Hänen käskynsä ovat kokonaisuuden ja pitkän tähtäimen näkökulmasta, ehdottoman oikeudenmukaisia. Ihminen näkee vain elämän sirpaleita, Jumala näkee maailman hyvin voinnille tärkeät asiat etukäteen. On tulevan historian kannalta hyvä, jos paha tuhotaan alkuunsa. Meidän on kiitettävä Jumalaa, silloin, kun Hän antaa meille selkeitä neuvoja, sillä ne ovat rakkaudellisesti hyödyllisimpiä, kuin vaihtoehto. Tässä tapauksessa kuuliaisuudesta kieltäytyminen , olisi ollut juutalaisten tuho pitkällä tähtäimellä ja se olisi ollut juutalaisten julma loppu.

    Mielestäsi on oikeudenmukaista mennä kaupunkiin, ja tappaa kaikki? Lähimmäisenrakkautesi on ylitsevuotavaa.

    Äänestä

  • Täyttä puppua. Amen.

    Äänestä

  • Pelkkää seliselittelyä ja yritystä osoittaa oma paremmuus ja kilpailijoiden väärässä olo.

    Äänestä

Jumala on uskovaisten tapaan tasainen luonne: aina vihainen. Se on sitä kuuluisaa rakkautta HAAAAAH HAAAAAH HAAAAAA :)

Äänestä

> Onko Jumala aina armahtavainen?

On, mutta ihminen voi kyllä kieltäytyä armosta ja valita pahuuden. Ja Jumala ei säästä pahoja loputtomasti.

Äänestä

Tuomarien kirja 1: 19

Rautavaunuille Jahve ei voinut mitään.

Äänestä

Hae googlesta bibwiz ja löytyy sivusto jossa on parituhatta Raamatun ristiriitaa.

1Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Täällä kyseltiin, että mitä ristiriitoja Raamatusta ”mukamas” löytyy. Raamatun ristiriidoista on tehty useitakin listoja. Tässä yksi:
https://vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

Yksi ristiriita on Jumalan luonne: Onko Jumala armahtavainen ihmisiä rakastava olento, vai vihanpurkauksissaan ihmisiä satuttava julmuri. Ristiriitaa voisi yrittää selittää vertaamalla Jumalaa isään, joka tarvittaessa hakkaa lapsiaan remmillä opettavaisessa tarkoituksessa. Silti ongelmaksi tulevat Raamatun kohdat missä Jumala määrää jopa sylivauvoja tapettaviksi.

Ristiriita nro 1: Onko Jumala aina armahtavainen?

1. Aik. 16:34 "Kiittäkää Herraa, sillä hän on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti."

Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu