Nykyään autojen valmistus on keskittynyt muutaman firman käsiin, jotka käyttävät samaa perusrakennetta kaikissa omistamissaan "merkeissä", vain pinnallisin, keinotekoisesti tehdyin eroin eri "merkkien" kesken.
Ja tietenkin merkin alkuperäisen omistajan kertynyt osaaminen ja autontekotyyli on heitetty romukoppaan, ja nykyään tärkeintä on pelkästään mahdollisimman halpa rakenne valmistuksen kannalta, sekä voittojen maksimointi omistajien taskuun. Tämä sama periaate on kaikilla yrityksillä nykyisin, joten "merkillä" ei ole enää mitään väliä, ne on kaikki sitä samaa paskaa vaan, mitään kunnollista ei enää ole olemassakaan.
Ja tietenkin merkin alkuperäisen omistajan kertynyt osaaminen ja autontekotyyli on heitetty romukoppaan, ja nykyään tärkeintä on pelkästään mahdollisimman halpa rakenne valmistuksen kannalta, sekä voittojen maksimointi omistajien taskuun. Tämä sama periaate on kaikilla yrityksillä nykyisin, joten "merkillä" ei ole enää mitään väliä, ne on kaikki sitä samaa paskaa vaan, mitään kunnollista ei enää ole olemassakaan.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Näinhän se on. Väittelyt automerkkipalstoilla perustuvatkin enimmäkseen viime vuosisadalla syntyneisiin mielikuviin.
Kannattaa hakea SSRI lääkitys jos näin aikaiseen alkaa jo kaamos-oireilu.
Kyllä tuo pitää paikkansa. Mersukin on siirtynyt Dacian käyttämään tekniikkaan. Volvoissa ja Fordeissa ym. kikottimissa on ollut ihan yleisesti ranskalaisia moottoreita. Puhumattakaan Toyotista missä ne varsinaiset syömähampaat on suoraan ranskalaisilta tuotantolinjoilta.
kuten esim. Toyota Proace on tosiasiassa sitikanrottelo.
PSA diesel-moottoreita on muut valmistajat käyttäneet jo 1960-luvulta lähtien, ihan siitä syystä että ne ovat olleet markkinoiden parhaimpia moottoreita.
Ei siis mikään uusi juttu.
"kuten esim. Toyota Proace on tosiasiassa sitikanrottelo."
No mikäs siitä niin rottelon tekee? Se rottelous on vain korviesi välissä.
Tuo on väärää tietoa. Volvo käyttää vain omia moottoreita nykyään.
"Volvoissa ja Fordeissa ym. kikottimissa on ollut ihan yleisesti ranskalaisia moottoreita. "
Tottahan tuo tieto on.
"On ollut" tarkoittaa mennyttä aikamuotoa.
Harvalla perheellä on Proace perheen ainoana.
Eniten myydyt tojot on Yaris, Corolla ja RAV4.
EU kansalainen voi ostaa vain eurostotasoa olevia autoja, kaikki ovat todellakin sitä samaa paskaa, vain eri nimellä. Komponentit tulee alikehittynistä maista, kuten työntekijätkin, jotka autoja EU alueella kasaa. Laadukkaita japsiautoja, siis Japanissa tehtyjä Honda, Toyota ym ei enää myydä. Amerikkalaisista ei myöskään ole käyttöautoksi, siellä samat ongelmat, laatu kuraa, osat tulee kehitysmaista ja nikkerit latinoiden kanssa kasaa autot.
Rav nelonen Amerikkaan myydyin auto jo pitkään
Kyllä jenkit tietää mikä paras
Ei edes Detroitin olleet autot enää kelpaa kun saa aja kunnon isolla tontilla ja halvalla
USA:ssa eri moottorit ja muutakin eroa.
Ja oli paree ranskalaisten tekemä
moottori,oman kokemuksen mukaan 2011 mallis s60 sessä d3 5 sylinterinen , kiva moottori , kulutus pieni ja tehoa, nyt 2017 d4 v60 jossa pitäisi olla enemmän voimaa, enpä usko, mutta öljyä 0w20 kuluu ja polttoainettakin litran verran enemmän samalla matkalla kuin citroenin moottorilla.
Suuruuden ekonomia jyllää ja kuluttaja hyötyy. Uuden perusrakenteen tai moottorin kehittäminen on kallista.
Jos yksi Pikku automerkki kehittää uuden mallin niin suunnitteluun ei ole kunnolla rahaa ja kustannukset ja voitot päälle joutuu repimään 200.000 asiakkaalta.
Kun iso konserni suunnittelee esim MEB platformin se tietää myyvänsä niitä 10.000.000 kappaletta. Silloin suunnittelutyöhön voi panostaa kunnolla ja kehityskustannukset per auto jää silti paljon pienemmäksi.
Isojen firmojen välinen kova kilpailu takaa yhä parempia autoja yhä halvemmalla.
Noin hyviin autoihin tuolla hinnalla ei pikkumerkeillä ole mitään mahdollisuuksia.
Siksi ne ovat menneet kaikki konkkaan.
Ei se sattumaa ole.
Yritysten ainoa tavoite on maksimoida voitto osakkeenomistajille eikä tehdä hyviä autoja.
Eihän niitä kukaan osta, jos ne eivät ole hyviä. Yritys menee konkkaan ja omistajat menettävät omaisuutensa.
Juuri näin ja siksi nämä pikkumerkit ovat menneet siihen kunnolla että ne on pakko myydä isoille.
Kun panokset ei riitä tuottamaan tarpeeksi hyviä autoja tarpeeksi edullisesti niin firma tekee persnettoa. Asiakas päättää mikä firma elää ja mikä kuolee.
No en nyt ihan niinkään. Pitää tehdä sen verran parempaa ja joka houkuttaa ostajia.
Asiakkaat ja työntekijät ovat siellä jonon hännillä yritysten tärkeysjärjestyksessä. Vain omistajien voittojen maksimointi määrää kaiken.
Onhan noita esimerkkejä nähty, tälläkin hetkellä istuu linnassa tuomiota eräiden firmojen pamput, vikoja on raportoitu vaikka kuinka paljon, mutta merkki senkun porskuttaa eteenpäin. Näkee, että omistajien lyhytnäköiset voitot ovat tärkeämpiä kuin hyvät tuotteet ja lain noudattaminenkaan ei näytä olevan niin tärkeää...
Eipäjuuriaan, paitsi kun pysyy erossa huijari volsun sekunda tuotteista ja romujen valmistajasta BMW :n tekeleistä. On semmoisten kiiluva silmäisten ikuista buperteetti ikää elävien houkkien suosiossa.
"On semmoisten kiiluva silmäisten ikuista buperteetti ikää elävien houkkien suosiossa."
Ai niikuin esim farkku octavialla ajava perhe?
LOL
Octavia on nimenomaan perheellisen ihmisen työjuhta.
"On semmoisten kiiluva silmäisten ikuista buperteetti ikää elävien houkkien suosiossa."
Jos pitäisi valita olisiko bemarilla ajava ikuinen teini vai selkä köyryssä pettymyksestä toiseen laahustava henkinen vanhus niin ottaisin kyllä bemaristin elämän.
Toyotan omapoika, laita nyt se Niuvalainen ATK kiinni, ei sovi sinulle.
BMW toimii tojotan sähkö tekniikalla
Kyllä eri merkeillä on todella merkittäviä eroja, onhan niitä ihan eri hintaluokassa ja käyttötarkoituksia varten.
Vai miten on esim. Toyota vs. Ferrari?
Kumpi on parempi?
Puhutaan nyt tavallisista auton ostajista eikä tuollaisista poikkeustapauksista. Toyota GR Supra vai Ferrari, se on hyvin harvojen ja valittujen ongelma ratkaistavaksi.
Sinänsä+mielenkiintoinen+valinta+vertailukohteeksi+koska+Toyota+Supra+on+noin+97%+BMWn+suunnittelema+ja+se+käyttää+pelkästään+BMW+teknologiaa.+Myöskään+Supran+valmistuksessa+Toyotalla+ei+ole+mitään+roolis.
Onhan noissa melkoinen ero keskenään.
Supra on tosiaan täysin BMW ja sillä ei ole mitään tekemistä Toyotan osaamisen kanssa.
Entäs itten GT-86?siinä on boxeri-kone!!! Onko Toyota ikinä tehnyt boxerkoneita? Boi ei ole Koko GT-86 on Ssubaru johon on lätkäisty Tojon logo keulaan.
Tässä on hyviä esimerkkejä siitä miksi kaa olla vähän perillä siitä mikä mnkin automalltyhistoria on. Apinaa koijataan kunnolla jos ei tutki taustoja.
Typo: Toi ei ole Tojo vaan GT-86 on Subaru johon on lätkäisty Tojon logo keulaan.
Aikanaan Toyota mainosti kuinka he tekivät tuosta Subarun tekemästä GT86:sta jäykempi korisen. No se toteutettiin laittamalla muovinen kiila oven ja karmin väliin, ilmeisesti kori ei notkunut silloin niin paljon, hihii!
Se riippu käyttö ja hankintatarkoituksesta.
Ferrari keskimäärin ostetaan näyttäytymistä varten.
Toyota kuten muut perusmerkit ostetaan perheen liikkumistarpeisiin.
Joo, Ferrari on filmitähtien ja miljonäärien auto. Ei pahemmin kiinnosta mokoma turhake.
Ferrarin tuulilasi maksaa esim. 8000€ ja niitä kuluu/hajoaa suomen paskateillä alituiseen, sitten kun viet huoltoon johonkin toiselle puolelle maata, auto voi odottaa siellä osia pari kk ja taas maksaa sairaasti. Ei tuollaisilla autoilla ole täällä käyttöarvoa, missään ei pysty hyödyntämään niiden suorituskykyä.
Tai Ferrari ostetaan ajonautintoa varten ja Toyota kun muuta ei saa.
Eihän se ole kuin köyhän ongelma, eikä noilla kauheasti talviaikaan ajella muutenkaan.
Ferrarissa istutaan kumman matalalla. Kun sammakkoperspektiivistä seuraa liikennettä, niin kyllähän siinä kovempikin jätkä kalpenee.
Niin siinäpä pulma joka ei olekaan ihan yksinkertainen. Paremmuuden ratkaisee pitkälti käyttötarkoitus ja sen asettamat vaatimukset. Esimerkkinä vaikka laatu, tuskin kukaan väittää ferraria käyttövarmemmaksi kuin toyota. Materiaalien laadussa asetelma keikahtaa hyvinkin toisinpäin ... jne
Ne on eeihintqis su eri käyttötarkoitus
Toyota on laadukkaampi ja pidempi huoltoväli toimii varmemmin
Datsianparas hinta laatu suhde
Sinähän se tiedät kaiken kun olet Tero
Toyotalla ajetaan joka päivä
Muita vaan huolletaan ja kirjailijaa
Autokorjaamot omistaja
Ostin elämäni ensimmäisen ranskalaisen auton Peugeot 2008. Saa nähdä miten toimii ja kestää. Odotukset ovat kuitenkin korkealla.
Mulla oli eka autoni Peugeot 2oot XS
Ei ikinä enää ranskatarta
Honda taitaa olla viimeisiä jääräpäisiä oman tiensä kulkijoita. Tosin nythän Hondaltakin tulee USAn markkinoille sähköautoja GM:n alustalla, kunnes oma e:architecture valmistuu.
Volvokin on jälleen oikeasti Volvo.
Volvo on kiina
Joo.
Kun on Tesla alla, ei oikein autojen merkit merkitse mitään, kun mihinkään muuhun ei halua enää vaihtaa.
Otan osaa. Arvonlasku ei taida olla ilonaiheesi, eli loppuun se pitää ajaa ettei niin paljon harmittaisi.
Jos merkki on VW niin sillä on merkitystä. Ostamalla uuden volkkarin tuet huijaria ja autat sitä maksamaan miljardien sakkovelat. Kenen muun velkoja tai sakkoja olet valmis makselemaan? Maksatko myös kavereittesi sakot jos niillä rahasta tiukkaa?
VW merkitsee romua.
Ja ennenkuin Trolli menee Toyota osastolle niin auton tyyppivika ei ole huijaus kun takaisinkutsulla korjataan, VW ei takaisinkutsuja harrasta, asiakkaat maksaa valmistusvirheet ja laatupoikkeamat.
Miksi yrität taas vääntää noita aneemisia valheitasi?
Toyota suurin huijaus on kokoajan läsnä, eli siinä ei ole lainkaan ruostesuojausta ja ruoste tappaa auton kaikkein varmimmin, mekaniikkaa voidaan helposti korjata, mutta mätää koria ei kannata, ei ainakaan Toyotan kaltaisessa tapauksessa.
Kyllä VW tekee takaisinkutsuja jos on aihetta, kerro toki mitä yrität tuossa valheellasi kertoa.
Wv llä tuskin on rahasta tiukkaa, yksi ja sama ostatko vokkelon vai jonkun muun merkin. Mistä sinä tiedät mitä huijauksia ja väärinkäytöksiä minkin automerkin hankintaketjuista löytyy. Oletko selvittänyt omat hankintasi ja niiden puhtoisuuden. Miten muuten muut tuotteet, vaatteet, elektroniikka, kaikkea tehdään mahdollisimman halvalla maksaen surkeasti ja työvoimaa riistäen.
VW. Velka vaakeni
Juu meillä oli vw taro heikoin volkkari ikinä jossei ruostunut oli ankea ajaa.
No kenen moottori onkaan oikeasti huijaamaton ihan mainoksista alkaen Volvokin väittää että v60 sella d4 dieselillä voi ajaa 4.0 litran kulutuksella 100km , ei kyllä ole mennyt koskaan aiina se 6 litraa menee kun tonnin välein tankkaa tankkiin menee 60 litraa,,,no volkkari meni viidellä litralla ,,,,painavampi tiguan mutta eikä siinä huijattiin??
Mulla on Ford koska Ford on auto.
Samaa paskaa eri paketissa ne kaikki autot lopulta ovat.
Kyllä niissä on kovastikin eroa. Toiset on epämukavia, meluavia, tuhnuja jne... toiset sitten mukavia ajaa ja matkustaa, terhakoita jne...
Ei koskaan ole tavisautot olleet niin hyviä kuin nykyään. Jo pikkuautoissa on vakiona ilmastointi vakkari ajotietokoneen ja hyvät turvavarusteet.
Ennen ei edes mersuissa olleet kaikki nuo vakiona.
Melkein kaikissa on automaatit ja autot tilavampia, hiljaisempia ja parempia ajaa.
Lisäksi uudet sähköautot ovat käytännössä huoltovapaita eli ylläpitokustannukset putoavat murto-osaan entisestä.
Elämme hyviä aikoja kuluttajan kannalta.
Kaikista on neljä pyörää ja ratti
Toiset on vaa kalliimpia kuin toiset
Ensin pitää vaan ostaa omakotitalo jonka pihalla voit ladata patteriautoon 4oo Ola voltilla
Useimmille se on juuri noin. Jotkut sitten luulevat auton olevan jotakin statusta tai sillä ajaminen pitää olla mukamas jotakin elämystä. Valtaosalle se on vain kulkuväline jolla pääsee sinne minne pitää päästä.
Juu ja mikäs niillä esim, bmw merkin ajajilla on se ohitus tarve ja sellainen että kyllä lähtee tarve ihan klopista melkein aikuiseen,
vaan ohi vaikka edellä menet ihan mukavaa vauhtia niin jopa usein tehottomammilla pitää päästä ohi , ei selity että olisi parempi ajaa, no ei ole...
eikä tehoakaan enempää kuin muissa ei se vaadi ohittaamaan nippanappa ohitellen sama kyllä koskee mesejäkin.
Taidat vaan seurata pelkästään bemareiden ohituksia, en minä ole huomannut mitään poikkeuksellista. Ihan tavalliset merkit yleensä erottuu millä pakko päästä ohi, esim toyotat ja äsken oli volkkari yhden kannassa kiinni, sitten oikealta ohi ja jäi hidastelemaan eteen.
Autoja enää harvoin tunnistaa ja erottaa toisistaan kovin helposti. Parhaiten auton tunnistaa logosta.
Taloussynergioiden lisäksi suurimpana syynä pidän tuulitunnelitestejä sekä turvallisuusratkaisuja. Kun törmäystestissä on pärjättävä ja ilmanvastus on saatava mahdollisimman pieneksi, lopputuloksen on aina loppukädessä muistutettava toisiaan. Kun tarve on määrätty - urheiluauto, coupe, perheauto, SUV, maastoauto tai jokin muu - raamit on aika pitkälle kiinni.
Aikaan ennen T-Fordia, Mossea ja Ladaa on vaikea palata. Suurimman pelivaran on aina jättänyt etusäleikkö, ja kun jatkossa sähköautojen jäähdytystarvetta ei polttomoottoriautojen tapaan enää ole, suunnittelijat joutuvat näkemään enemmän ja enemmän vaivaa erottuakseen.
Tuli tässä yksi päivä vastaan joku SUV johon oli vaihdettu joku tarvikemaski ja valot
Täytyy sanoa että tunnistamatta jäi vaikka tosissani yritin .
Onhan sillä korin muotoilullakin merkitystä, sisustuksella, varustetasolla, hinnalla, takuulla, ruostesuojauksella...
Mutta kun muotoilun sanelee tuulitunneli ja sisustukset ja varusteet tulee samoilta alihankkijoilta. Hinta määräytyy brändin mukaan ja takuuta saa rahalla.
Aivan eri näköiset korit ja sisustukset esim Nissanilla ja Renaultilla, samoin varusteet.
Renault pilasi Nissanin. Kun rellu ei osaa tehdä luotettavia autoja, se ratkaisi ongelman niin että osti varmoja autoja tekevän kilpailijan itselleen ja sabotoi Nissanin luotettavuuden, ettei Rellu itse näyttäisi niin huonolta. Nyttemmin rellu on pilannut myös Mitsubishin.
Opelkin joutui ranskalaiseen omistukseen, tai nimellisesti kai tuo Stellantis viritelmä on Hollantilainen, mutta Peugeotin suku ja Ranskan valtio omistaa siitä osuuden niin sen tietää mitä siitäkin tulee...
Autoksi kelpaavien "merkkien" valikoima senkun kapenee...
Taisi olla Nissanin ongelmat joissakin moottoreissa aiheutettu ihan Englannin tehtailla ja niistäkin päästy eroon. Sähköongelmista en ole edes kuullut kuten Renaultilla.
Otetaanpa lähtökohdaksi vaikka Toyota. Se tehdään kaikessa säästäen, ohuinta peltiä, ei ruostesuojausta tai äänieritystä ja maalaus kaikkein ohuinta.
Mikään muu valmistaja ei tee yhtä heikkoa tekelettä näissä perustärkeissä asioissa.
No tuohan väite ei pidä alkuunkaan paikkaansa
Monet autotehtaat eivät satuoteitaan toimimaan ja joutuvat väärentämään testitulokset kuten tiedät
Esim rinkeli mosse ja natsi vaakeni
Rinkelimosse ja natsivaakani ovat tehneet jo kymmenen vuotta sähköautoja. Ei päästöjä lainkaan.
Tojota on juuttunut saastuttaviin fossiilipolttimiin joilla on kallista ajaa.
Tojokin haluaisi tehdä sähköautoja mutta kun aloittaa myöhässä niin on viimeinen.
Tojo on nyt autoalan naurunaihe.
Hybridejä taonnut tehdä eniten, eikä sähköautoilla ole edes kiire kun ei sähkökään riitä. Jos muut lopettaa polttomoottoreiden teon niin Toyota hyötyy eniten, niitä käytetään maailmalla vielä kauan.
Ja nyt esim, led valojen aikana , minimillä mitä voi vaatia esim, takavaloista mennään, eli hiton hyvää bisnestä tämä laatu.
Automyyjiä varmaan raivostuttaa tällaiset juttuketjut xD
Autonvalmistajia kiinnostaa myös voittojen saaminen. Valmistavat sellaisia tuotteita, jotka myyvät. Nyt e-autot ovat jopa kalliimpia kuin polttomoottoriautot. Ei siinä mitään ilmastoa ajatella, vaan voittoja tavoitellaan.
Myös citikka on lähtenyt halpuutuksen tielle, ainoa syy hankkia citŕoen on kaasunestejousitus, mitä järkeä on hankkia citikka rautajousilla, samantien voisi ostaa vaikka opelin. onneksi niitä saa käytettynä vielä pitkään. Ja persoonallisuus on ollut citikoiden valtti.
Ja kalliit remontit kun jousitus hajoaa.
Älkää ostako vanhoja autoja. Ne hajoaa.
En ole koskaan vielä ostanut tuliterää autoa, enkä osta. Jokaisen olen ostanut käytettynä vuodesta 1992 alkaen ja jokaista olen pitänyt noin 5-6 vuotta. Nykyistä olen pitänyt jo 8 vuotta, kun se vielä kulkee ja toimii hyvin. Nykyinen oli jo 3-vuotta vanha, kun sen hankin.
Lopulta auto on vain pakollinen asia jolla pääsee paikasta A paikkaan B.
Merkitsee sen verran että Toyota ei osaa tehdä sähköautoja. Sen takia Toyota ei tee sähköautoja.
Ja sinäkö olet ollut Tojon johtoryhmän palavereissa kuuntelemassa?
Huomaa kyllä että sinulla ei ole alkeellisintakaan käsitystä tuotekehityksestä ja päätöksenteosta.
Ei merkki niinkään merkitse kuin auton valmistaja ja sen kotimaa. Toyota ei tule kysymykseen, eikä muutkaan japanilaiset. Suosin eurooppalaisia, Euroopassa valmistettuja autoja.
Jotkut elää firmojen markkinointiosastojen talutsnuorassa.