Raamatussa on useita kuvauksia sodista ja niiden seurauksena tulleista katastrofeista kuten nälänhädistä. Antavatko ne sinun mielestäsi todenmukaisen kuvan ihmiskunnan historiasta ja/tai nykytodellisuudesta kun vertaat sitä tunnettuun historiaan ja meneillään oleviin sotiin?
Raamatun sotakuvausten realistisuus
Anonyymi
12<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Sota raamatussa, hiekkakansa heittelee hiekkaa 🤣
"Antavatko ne sinun mielestäsi todenmukaisen kuvan ihmiskunnan historiasta ja/tai nykytodellisuudesta kun vertaat sitä tunnettuun historiaan ja meneillään oleviin sotiin?"
Kyllä antavat. Eihän sodan edellyttämä toisen ihmisen vihaaminen ja raivo voi olla muualta peräisin kuin Jumalalta. Ei ateismi saa aikaan sitä, että miljoonittain kanssaihmisiä otetaan hengiltä vain siksi, että ajattelevat ja uskovat hieman eri tavalla. Kyllä se edellyttää jumaluskon kaltaista mielisairautta.
5 sanoo Herra Jumala: Totisesti, vihani koko hehkulla minä puhun noita toisia kansoja ja koko Edomin maata vastaan. Täynnä ilkeää iloa ja halveksuntaa ne ovat riistäneet itselleen minun maani, kaapanneet omakseen sen laitumet.
<<Ei ateismi saa aikaan sitä, että miljoonittain kanssaihmisiä otetaan hengiltä vain siksi, että ajattelevat ja uskovat hieman eri tavalla.>>
Jos todella noin kuvittelet, niin lukaisepa seuraavaksi tämä kirja:
<<Kommunismin musta kirja (Le Livre noir du communisme – Crimes, terreur, répression) on ranskalaisen Stéphane Courtoisin toimittama ja lähinnä ranskalaisten eri alojen tutkijoiden kirjoittama kommunistivaltioiden ja kommunistien rikoksia raportoiva 863-sivuinen kirja (1997, suom. 2001).
Kirjan esipuhe ja siinä mainitut arviolta noin sata miljoonaa kommunismin uhria ovat herättäneet vilkasta keskustelua.>> https://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismin_musta_kirja
Raamatun mukaan juutalaiset muodostivat muinaisen Lähi-Idän mittapuulla "pienen kansan" ja tarinaa kerrotaan heidän näkökulmastaan. Pidätkö sitä todenmukaisena? Siis sitä että he olivat pieni "altavastaaja kansa" mitä tulee lukumäärään?
"Jos todella noin kuvittelet, niin lukaisepa seuraavaksi tämä kirja..."
Olen lukenut. Kommunismi ei eroa uskonnosta millään tavalla. Jumalan tilalla on puolue ei siis ihmiset tai kansa. "Kansanviholliset" eli siis oikeasti puolueen viholliset laitettiin monttuun yhtä säälittä kun Raamatussa israelilaiset tekevät kaananilaisille.
"Raamatun mukaan juutalaiset muodostivat muinaisen Lähi-Idän mittapuulla "pienen kansan" ja tarinaa kerrotaan heidän näkökulmastaan. Pidätkö sitä todenmukaisena? Siis sitä että he olivat pieni "altavastaaja kansa" mitä tulee lukumäärään?"
Niin, kyllähän VT on kansanmurhilla ja kostofantasioilla hekumointia vailla vertaa.
Et vastannut kysymykseen pidätkö todenmukaisena että juutalaiset olivat pieni kansa tuon ajan Lähi-Idässä - voisitko vastata siihen?
Entä mitä mieltä olet siitä kun Apostolien teoissa sanotaan Kanaaninmaan valloituksen kestäneen satoja vuosia:
<<Neljänkymmenen vuoden ajan hän autiomaassa sieti kansansa niskurointia, 19ja hän hävitti Kanaanin maasta seitsemän kansaa ja jakoi näiden maat israelilaisille perintömaaksi. 20Tähän kaikkeen kului noin neljäsataaviisikymmentä vuotta. Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samuelin aikaan saakka. (ap.teot13:18-20)>>
Jos tuo pitää paikkansa niin kyse ei ollut sellaisesta "kansojen tuhoamisesta" miksi nuo tapahtumat usein mielletään. Kyse on enemmänkin niiden joutumisesta hajaannukseen.
"Et vastannut kysymykseen pidätkö todenmukaisena että juutalaiset olivat pieni kansa tuon ajan Lähi-Idässä - voisitko vastata siihen?"
Totta kai pidän totena sitä, että he olivat pieni lauma ryysyläisiä vuohipaimenia. Saman näkemyksen jakavat myös objektiiviset arkeologian tutkijat, jotka eivät kulje Raamatun ja hakun kanssa Israelissa ja etsi pseudotieteellisiä todisteita Raamatun tueksi.
"According to Finkelstein and Silberman, authors of The Bible Unearthed: Archaeology's New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts, at the time of the kingdoms of David and Solomon, Jerusalem was populated by only a few hundred residents or less, which is insufficient for an empire stretching from the Euphrates to Eilath."
https://en.wikipedia.org/wiki/Solomon#Historicity
"Kyse on enemmänkin niiden joutumisesta hajaannukseen."
Höpsistä, Jerikossa esimerkiksi tapettiin miehet, naiset, lapset, karja ja lemmikit.
21 He olivat julistaneet Herralle kuuluvaksi uhriksi kaiken, mitä kaupungissa oli, ja niin he surmasivat miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, härät, lampaat, vuohet ja aasit.
Mutta hei, onneksi me tiedämme, että Kaananin valloitus oli vain noiden rääsyläisvuohipaimenten kostofantasiaa eikä noita kansanmurhia oikeasti tapahtunut.
Kerro seuraavaksi miten tuosta "pienestä laumasta ryysyläisiä" kasvoi ihmiskunnan menestynein kansa?
Helsingin Sanomat kirjoitti heistä mm. näin:
<<<Juutalaisia on maailmassa hyvin vähän, mutta he pitävät valtaa pankeissa, kansainvälisissä rahoituslaitoksissa, elokuva- ja viihdeteollisuudessa.
He ovat perustaneet Googlen ja johtavat Microsoftia ja Delliä. Heitä on ministereinä ja huippupoliitikkoina. He ovat saaneet joka neljännen fysiikan ja lääketieteen Nobelin.
Juutalaisia kirjailijoita, muusikoita ja elokuvatähtiä on päättymätön luettelo. Otetaan joku nykymaailman ilmiö, vaikka Facebook – juutalaisen perustama. Tai Harry Potter -elokuva – pääosassa juutalainen.>>> https://hommaforum.org/index.php?topic=42587.0
Vielä pieni lisäys. Kyse ei ole todellakaan nykyajan ilmiöstä. Juutalaisten historia-teoksen mukaan he erottuivat selvästi muusta väestöstä jo saapuessaan Eurooppaan:
<<<vaikka opetus keskittyi vahvasti juutalaisen sisällön (raamattu, talmud) ympärille, voidaan sanoa, että juutalaisten sivistystaso oli keskimäärin selvästi korkeampi kuin kristittyjen tai muslimien. Juutalaiset miehet olivat keskiajalla poikkeuksetta luku- ja kirjoitustaitoisia, mikä oli tuohon aikaan harvinaista.>>>
(Juutalaisten historia, Gaudeamus 1987)
Kerro seuraavaksi miten tuosta "pienestä laumasta ryysyläisiä" kasvoi ihmiskunnan menestynein kansa?
Juutalaiset eivät sekoilleet minkään "Jeesus-pelastaa" -höpö-höpön kanssa vaan keskittyivät bisnekseen.
Raamatun kertomuksissa ei kerrota täsmäohjuksista eikä hävittäjäkoneista. Se ei siis ole realistinen. Raamatun kirjoitajat heittelivät toisiaan kamelinkikkaroilla. Sellaista käytöstä voi jo sanoa todella paskamaiseksi.
Sen verran sotakuvaukset ainakin lipsuvat, että kuvaukset amalekilaisten kanssa käydyistä sodista ovat vähän ristiriitaisia.
Ensin 2. Mooseksen kirjassa kerrotaan, miten Joosua voitti amalekilaiset ja Herra sanoi, että "Minä pyyhin pois maan päältä amalekilaiset ja heidän muistonsakin." (Sekin on ristiriitaista, että juuri Raamatusta me muistamme, että amalekilaiset, joiden muistonkin Herra pyyhki pois, olivat olemassa.)
No sitten tämä kertaalleen maan päältä kokonaan pyyhitty kansa ilmestyy kuvioihin uudestaan 4. Mooseksen kirjassa ja hyökkää kaanaalaisten kanssa israelilaisten kimppuun. Kuninkaan palvelija Bileam (se jolla oli puhuva aasi) ennustaa heistä: "Amalek on kansoista ensimmäinen, mutta se hävitetään ikiajoiksi." Kertaalleen kokonaan pois pyyhitty kansa olikin nyt kansoista ensimmäinen?
Ensimmäisessä Samuelin kirjassa kerrotaan kuinka rakastava Jumala määräsi suoritettavaksi kansanmurhan, jonka kohde olisi tietenkin taas alamekialaiset: "Mene siis nyt ja kukista amalekilaiset. Julista heidät ja heidän omaisuutensa Herralle kuuluvaksi uhriksi. Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit." Ja Samuel kertoo tämän kansanmurhakäskyn Saulille ja Saul menee ja tappaa kaikki imeväisistä alkaen - tosin hän alkaa säälimään hyvien kameleiden ja härkien tappamista ihan syyttä suotta ja siitäkös Jumala hermostuu.
Ja kaiken tämän jälkeen kerrotaan Ensimmäisessä Aikakirjassa, että tämä vähintään kahteen kertaan kokonaan maan päältä pyyhitty viheliäinen alamekialaisten kansa asui Seirin vuoristossa, josta Simeonin heimoon kuuluvat viisisataa miestä heidät taas kerran tuhosi tyystin ja tykkänään.
Eli siis arjalaisten ja aramealaisten varhaisia esisukulaisia. Ei ihme, että Hitler halusi kostaa.