Henkilöautosähköbuumi rajoittuu vain tälle palstalle, kun sähköintoilijoiden älykkyys ei riitä edes totuuden myöntämiseen. Suurin osa sähköautoprojekteista on vuosien päässä ja niillä on tätä ennen ollut pitkä historia tulla koskaan toteuttamattomiksi.
Käyköhän sähkölle tieliikenteen osalta samalla tavalla kuin petroolille aikoinaan? Paljon porua jostain mikä osoittautui täysin huijaukseksi.
Käyköhän sähkölle tieliikenteen osalta samalla tavalla kuin petroolille aikoinaan? Paljon porua jostain mikä osoittautui täysin huijaukseksi.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Aiot siis aivan pokkana kiistää autojen myyntitilastot oikeasta elämästä joissa kerrotaan että monessa maassa vuodesta toiseen hybridien ja täyssähköautojen myynnit vain lisääntyy joka vuosi vähentäen myös hiljakseen bensa-autojen myyntiä eli lopulta syrjäyttää bensa-autot?
Jos sinun mielestäsi sähköiset autot eivät ole toimivia ja mukavia tuotteita, niin osta ihmeessä viimeisenä vuotena (EU-uusien autojen myynnin kielto suomessa) mieleisesi bensa-auto uutena vaikka tappilainalla tuloihisi nähden, pidät sitä kunnossa tunnollisesti teettämällä siihen ruostesuojauksen, keraamisen pinnoituksen puolen vuoden välein jne. niin nautit siitä sitten vähintään 20 vuotta. Arvostan suuresti niitä autoilijoita jotka tuovat valtion kassaan verotuloja polttoaineen myynnin kautta kun vielä todennäköisesti polttoaineiden hinnat tulevat vain hiljakseen nousemaan ilmastolobbareiden painostuksesta. ;)
Linkkiä tuohon "paljon porua jostain mikä osoittautui täysin huijaukseksi"? Vai onko taas vain tyypillistä sananhelinää kun sähköhärvelit harmittaa?
Kuvitteletko että liikenteessä käytettävä sähkö tulee pysymään kauankin verottomana. Aivan samoin kuin nyt pidetään moottoripolttoöljyllä ajamista filunkipelinä tullaan tulevaisuudessa erottelemaan kotitaloussähkö ja liikennesähkö. Sitä myötä kun valtion tulot polttoainemyynnistä pienenee tullan samat rahat ottamaan jostakin muualta ja voit arvata mikä se osoite on.
Niin ja kyllä, Intiassa on vielä polttisbuumi ja amerikassakaan ei hirveästi sähköautoja myydä kokonaismyyntiin nähden.
"Kuvitteletko+että+liikenteessä+käytettävä+sähkö+tulee+pysymään+kauankin+verottomana."
Nuo skenaariot voivat pitää ihan paikkaansa, mutta niiden toteutumiseen menee vielä monta vuotta, jo johtuen siitä että autokanta joka tapauksessa uudistuu hitaasti vaikka uusina autoina myytäisiin pelkkiä sähkiksiä. Eli sähköautolla ajaminen tulee olemaan vielä vuosia selvästi bensaa/dieseliä edullisempaa.
Bensan+ja+dieselin+hinnassa+veroa+on+yli+50%
Sähkön+hinnassa+on+veroa+24%+ALV,+päälle+sähkövero+2,8+s/kWh+ja+päälle+siirtomaksu,+josta+n.+puolet+on+veroa.
Ja vaikka sähkön hinta (siirto energia) tuplattaisiin veroilla, kustannus olisi silti vain puolet siitä mitä sama matka maksaa polttomoottorilla. Jotta tuo olisi edes jollain tavalla realistista lataukseen kuluva sähkö ja muuhun käyttöön menevä sähkö pitäisi jotenkin pystyä erottelemaan toisistaan.
Ei+tuo+pelkkä+24%+sähkövero+riitä+kattamaan+läheskään+menetettyjä+polttoaineesta+kannettavia+veroja.+Joko+sähkövero+kallistuu+ja+todella+reilusti+tai+sitten+liikennekäyttön+käytettävää+sähköa+aletaan+vertootamaan+periaatteella+sähkö+25%+ja+vero+75%.
Et ymmärrä pointtia. Autolla ajo on aina kallistunut ja sähköautolla ajo tulee olemaan vähintään yhtä kallista kuin polttomoottorilla nyt. Ne rahat otetaan jostakin ja se tuskin on jostain muualta kuin liikenteestä.
Ymmärrän siinä mielessä että jossain vaiheessa ollaan tuossa tilanteessa, mutta siihen kuluu aikaa (vuosia) ja niin kauan sähköautolla ajo on edullisempaa.
Kyllä sähköautoja myydään koko ajan enemmän, mutta jossain vaiheessa myyntiluvut tasoittuu ja myynnin suhde polttisten kanssa löytää keskinäisen tasapainon. Kaikki eivät voi ajaa sähköautolla, he ostavat polttomoottoriautoja. Harmi vaan että polttisten valmistajapainotus siirtyy entistä enemmän kauko-itään, kun eurooppalaiset valmistajat lopettavat polttomoottoriautojen valmistamisen. Japani, Korea ja varsinkin Kiina jatkaa polttomoottoriautojen valmistusta, joten autot ostetaan sieltä.
Entä kun polttomoottoria ei saa ostettua Euroopassa kuin käytettynä?
Et ole tainnut huomata, että Kiinassa ostetaan jo enemmän sähköautoja kuin koko Euroopassa. Eli hekin ovat siirtymässä sähköautoihin. Ja he ostavat lähes pelkästään Kiinassa tehtyjä (myös Kiinassa myydyt Teslat tehdään Kiinassa). Kiinassa on jo 300 pelkästään täyssähköautoja tekevää yritystä. Tällä hetkellä valtaosa maailman sähköautoista tehdään Kiinassa ja vielä suurin osa niistä on kiinalaisia yrityksiä.
Toki Kiinassa tehtyjä sähköautoja ei myydä vielä Euroopassa, koska ne eivät pääse läpi turvallisuussäännöistä. Ja Kiinassa monet sähköautot maksavat alle 10 000 euroa, halvin sähköauto maksaa 4 500 euroa.
On todennäköisempää, että Kiina lopettaa polttisten valmistuksen jo ennen eurooppalaisia valmistajia.
Ongelma on, että Eurooppa tulee kieltämään kaikkien uusien polttomoottoriautojen myynnin alueellaan. Näin voi aina tehdä ja vastaavaa on tehty muillakin aloilla. Eli mitään uutta polttista ei tulla tulevaisuudessa myymään Euroopan alueella, ei edes aasialaisia polttiksia.
Ja Kiina, Japani ja Korea tulevat myös myymään sähköautoja. Ja itse asiassa myyvät jo nyt. Korealaisen Hyundain sähköautot ovat olleet melko suosittuja Suomessakin. Niitä näkee Helsingissä lähes joka päivä.
Älkää nyt hyvät ihmiset lukeko näitä vetyavauksia otsa kurtussa!
Nää on ihan hauskoja, samat teemat otettu aina mukaan vähän muunnellen. Kirjoittajalla on musta huumori hallussa.
Vitsillä nämä vety-ylistykset on tänne tehty 😀
Onhan näissä kirjoituksissa tullut selvästi ilmi, kuinka tosikkoja ja huumorintajuttomia nämä sähköautoista vaahtoavat fanaatikot ovat. Ne autoilijat joilla oikeasti on joku sähköauto, eivät tätä palstaa jaksa lukea saati tänne kirjoittaa.
Petroliautoja tehtiin bensa-autoja muuntamalla, eikä niitä tehty laajassa mittakaavassa mikään automerkki, joten esimerkkisi on lähinnä naurettava.
Nyt sähköautoja tehdään kymmeniä miljoonia ympäri maailmaan kokonaisia tehtaita muutetaan sähköautotehtaiksi ja bensamoottorin tekeminen vähenee ja loppuu lähes täysin.
Mitä luulet, millä aikataululla Kiina, Intia, Afrikka ja Etelä-Amerikka siirtyvät sähköautoiluun? Eihän niissä ole sähköä edes satojen miljoonien kotitalouksien valaistuskäyttöön.
Kyllä maailmassa polttiksille kysyntää riittää, vieläpä suurilla ja kasvavilla markkina-alueilla.
Kiina ainakin näyttää olevan nopeasti siirtymässä sähköautoiluun, siellä myydään jo miljoonia sähköautoja vuodessa. Enemmän kuin koko Euroopassa. Tutustu vaikka asiaan tarkemmin. Kiinassa tosin sähköautoja saa alle kymppitonnilla, toisin kuin täällä.
Ja jonkun Afrikan autoilu ei autotehtaita kiinnosta pätkääkään. Afrikassa tai suuressa osassa Etelä-Amerikkaa ei pahemmin uusia autoja myydä ja autovalmistajia kiinnostaa vain uusien autojen myynti. Käytettyjen autojen ostajien mielipiteet ovat arvottomia. Afrikan takia ei polttiksia tulla tekemään.
Toki polttiksia tullaan myymään käytettynä vielä pitkään, mutta uusia polttiksia ei mikään suuri autovalmistaja 20 vuoden päästä tee.
Eikä silläkään ole merkitystä kuinka monta autoa ne myisivät, koska autovalmistajia kiinnostaa voitot. Vaikka kysyntää olisi 10 miljoonalle polttikselle, mutta ne eivät tee voittoa niin niitä ei kannata valmistaa. Ja tämä on juuri nyt tapahtumassa, erilaiset päästömaksut ja vastaavat tulevat tekemään polttisten myynnin tappiolliseksi, joten niiden myynti lopetetaan, vaikka kysyntää olisi. Ellei sitten löydy ihmisiä, jotka maksavat yli 100 tonnia uudesta polttiksesta ja tarkoitan ihan tavisautoa...
Ja varsinkin siinä vaiheessa KUN sähköautot maksavat paljon vähemmän kuin vastaavat polttikset, tulee ihmiset siirtymään sähköautoiluun.
Sähköautoilu rajoittuu vähäiselle pienelle kansanryhmälle jotka eivät tarvi liikkumiseen välttämättä omaa-autoa kun julkinen liikenne voi korvata liikkumisen.
Sähköauton kehitystyö jatkuu vielä monia vuosikymmeniä eikä näin ole vielä mikään haluttu liikkumismuoto sen lyhyen toimintakyvyn ja pitkien latauksien ja raskaiden akkujen vuoksi. Myös turvallisuus ongelmat ovat kehitystyön alla.
Aika näyttää mikä ja mitkä ongelmat käytetyissä sähköautoilussa korostuu ja kuinka käytetyt sähköautot jälleen markkinoidaan kuluttajille.
Jos+katsot+muiden+maiden+tilastoja+niin+huomaat+puhuvasi+pelkkää+puppua.+Norjassa+jo+72%+uusista+autoista+on+täyssähköautoja.+Ja+jos+lopuista+poistetaan+ladattavat+hybridit+ja+hybridit+niin+puhtaita+polttiksia+on+enää+alle+9%+uusista+autoista.+Polttis+on+nopeasti+kuolemassa+Norjassa.+
Ja huomaa, että Tanskan ja Ruotsin kohdalla tarkoitin vain täyssähköautoja. Ladattavia olisi lähes puolet myydyistä uusista autoista.
BMW todisti että myös dieseleitä voi polttaa ilman kolaria. Suomessakin kymmeniä palanut ja kyseessä sentään uusin moottorisukupolvi.
Vaikka mainitsin, että bensa- ja dieselautot syttyvät toisinaan kolareissa niin niitä syttyy usein myös itsestään (esim. oikosulku tai vastaavaa). Suomessakin tuollaista tapahtuu joka vuosi. Esimerkiksi yhdessä jutussa luki, että Roomassa palaa joka vuosi 30 dieselbussia.
Sähköautojen palot kiinnittävät vain enemmän huomiota, koska ne ovat uusi asia. Lisäksi sähköautot palavat paljon kauemmin, mutta sillä ei turvallisuuden ole merkitystä. Se, että auto palaa 10 minuuttia tai 10 tuntia ei autoilijan turvallisuuden kannalta paljon merkitse, kun tulipalossa kuolee kuitenkin minuuteissa.
"Myös+turvallisuus+ongelmat+ovat+kehitystyön+alla."
Mutta kun syttyy, niin on leikki kaukana.
Se sähkiksen syttyminen tapahtuu usein räjähdysmäisesti, eli aina ei ehditä autosta ulos, varsinkin jos ovet on jumissa tai vaikka hetkellinen tajuttomuus.
No nyt taisi tulla vähän ihan "omaa tietoa".
"Se sähkiksen syttyminen tapahtuu usein räjähdysmäisesti, eli aina ei ehditä autosta ulos, varsinkin jos ovet on jumissa tai vaikka hetkellinen tajuttomuus."
Eipä taida tajuttomana ollessa olla väliä onko palavassa polttiksessa vai sähköautossa — paitsi tietysti sen suhteen, että sähköauton palaminen tuossa tilanteessa on vähemmän todennäköistä.
Jaa, "räjähdysmäisesti". Tuota on toistettu kuin mantraa, mutta yhtään esimerkkiä ei tästä ole. Yhden Venäjällä tapahtuneen airbag-räjähdyksen olen nähnyt, mutta sama tapahtuu aivan kaikilla autoilla, aivan samalla tavalla.
Vielä erikoisempaa, että samaan aikaan ne syttyvät räjähdysmäisesti ja sitten palavat 10-20 tuntia, eikä älytä että tuossa on melkoinen paradoksi...
Joten älä poika puhu paskaa.
"No nyt taisi tulla vähän ihan "omaa tietoa"."
Aika lailla kaikki dokumentoitua. Paloriskiä on vaikeaa selvittää, koska sähköautoja yksinkertaisesti palaa erittäin harvoin. Tilastollista merkittävyyttä ei saa.
Törmäystestejen osalta vaikkapa tämä: https://tekniikanmaailma.fi/historiallista-tesla-model-3-sai-huikean-tuloksen-euro-ncap-tormaystesteissa/
Uudemmat Teslat ovat tuostakin vielä huomattavasti turvallisempia.
Akkusähköautot ovat todistetusti ylivoimaisesti turvallisimpia autoja.
Taitaa nuo Norjan sähkikset olla kaikki tuolla Oslon seudulla. Viime kesänä pohjois-osassa kävin, yhden Teslan näin ja sekin oli suomen rekkareissa.
Tässä on yksi parhaita, Tesla oli 2013 niin turvallinen, että *testauslaitteisto* hajosi eikä auto. https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=fi&u=https://www.thecarconnection.com/news/1086364_tesla-model-s-so-safe-it-broke-nhtsas-testing-equipment
Haha!
Epäilen, että et ole Norjassa tuolloin käynyt. Luultavasti keksit tuon päästäsi. Lisäksi Pohjois-Norjassakin on nykyään kymmeniä pikalatausasemia. Itse asiassa, Pohjois-Norjassa on enemmän pikalatausasemia kuin koko Suomessa yhteensä. Ketkä niitä käyttävät, jos kukaan ei kerran omista sähkiksiä?
Paskaakos täällä buumeista jauhat.
Ilmastonmuutoksen vuoksi bensa-autojen valmistus lopetetaan.
Suurten polttomoottorien valmistus on jo lopetettu ja liikenteestä niitä poistetaan kiihtyvään tahtiin.
Meidän taloyhtiön parkkihallissa on 170 autoa, joista 2 (KAKSI) on ladattavia hybridejä, ei siis yhtään ns. täys-sähköistä. Eli se siitä voimakkaasta sähköautojen lisääntymisestä. On ihan ymmärrettävää, että EU-maat (Saksa ja Ranska etupäässä) haluavat myydä paljon ja nopeasti sähköautoja. Miettikääpä, millaisista rahoista puhutaan, pelkästään suomen osuus lienee 40-60MILJARDIA euroa lataus infra 10Miljardia, jonka infran "joku" maksaa.
Sinun+tietosi+taloyhtiön+parkkihallista+ei+kerro+mitään+koko+Suomen+tilanteesta.+Ja+lisäksi,+tällä+hetkellä+30%+uusista+autoista+on+ladattavia+Suomessakin,+joten+nuo+ladattavat+tulevat+sinunkin+taloyhtiössä+pian+lisääntymään+todella+nopeasti.
Lisään...+Tällä+hetkellä+Suomen+autokannasta+3%+on+ladattavia,+joten+tuossa+taloyhtiössä+on+normaalia+vähemmän+ladattavia+autoja.+Jos+se+noudattaisi+keskiarvoa,+olisi+taloyhtiössä+5+tai+6+ladattavaa+sähköautoja,+joista+1+on+täyssähköauto.
Et varmaan myöskään ikinä näe liikenteessäkään sähköautoja? Kun et näe niitä niin sähköautojen myyntitilastot monessa maassa ei ole sinulle totta?
Kuinka moni tähän ketjuun osallistuneista on hankkinut / tilannut jo sähköauton? Vai onko kenties ”kolmentonnin” lintta pihassa ja muuten vaan hehkutetaan? Rehellisiä vastauksia..?
Amerikassa on pitemmät etäisyydet kuin Suomessa, joten tämä rajoittaa e-autojen käyttöönottamista tuossa maassa. Autojen koot ovat myös suurempia, joten Nissan Leaf ei ole ensimmäinen ajatus hankittavasta autosta. Jännite yksivaiheisena 110 V ei myöskään tue sähköistämistä.
Tuttavaltani jenkeissä kysyttiin, haluaako hän nähdä erään paikan, joka on vieressä. Kysyjä oli naapuri, joka ei ollut isäntäperhe. Olihan se noin 400 km päässä.
Vaikka USA:ssa pidemmät etäisyydet onkin niin tuollaiset automatkat eivät silti ole normaaleita sielläkään. Ja yleensä oikein pitkät matkat USA:n sisällä mennään lentokoneilla.
"Jännite yksivaiheisena 110 V ei myöskään tue sähköistämistä."
Toisaalta sähköliittymien ampeerit huitelevat siellä useissa sadoissa. Tehoa kyllä löytyy.
Bensa ja diesel autoja valmistetaan vähemmän ja sähköautoja kokoajan enemmän. Siinä sitä buumia hönölle.