Rahat ei muka riitä eläkkeisiin

Anonyymi

https://yle.fi/uutiset/3-12103818

30 vuotta kuulemma menee vielä leikiten, sitten täytyy nostaa eläkemaksuja. Onneksi olen jo tuolloin mullan alla. Miksi uutisoida jotain mikä tapahtuu 30-vuoden kuluttua.

Jokin tarkoitus tälläkin uutisoinnilla on. Kohta keksitään että pitää korottaa maksuja jo nyt.

60

152

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ja eläkeikää nostaa tietenkin

      • Anonyymi

        Eläkekassat ei ole valtion varoja ,eikä yksi yhtenäinen asia. Valtion sektorilla eläkkeiden maksu sattaa olla ongelma ,mutta yksityisen sektorin kassoissa on moninkertaisesti Suomen valtion vuosittaiseen budjettiin verrattuna rahaa ja niillä lainoitetaan mm. yrityksiä.

        Eläkekestävyyden suhteen puhutaan myös ikääntyvästä kansasta ,joka on totta ja tuolloin nostetaan esiin maahanamuutto, jotta ikärakenne olisi korjattavissa ja huoltosuhde tuon myötä. Tuossa yhteydessä usein vain unohdetaan se että kysymys ei ole pelkästään pää luvusta, vaan ensin olisi oltava tarve tekijöille ja ne työpaikat joita tarvitaan huoltosuhteen korjaamiseksi jotta voisi elättää vanhenevaa väestöä. Nykyisellään niitä työpaikkoja ei ole on 4:ttä sataa tuhatta työtä vailla olevaa joille pitäisi kyetä takaamaan ihmisarvoinen elämä. Tuo olisi voiutu tehdä eläkeratkaisuin osin ,mutta ei .Tämä hallitus sen sijaan sulki eläkeputken ja tuollaiseen ratkaisuun ei yksikään työväen puolue anna tukeaan. Ainoa taho joka tuota vastusti oli Vasemmistoliitto joka ja tilanne kertonee tuossa suhteessa ketä edustaa mitäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkekassat ei ole valtion varoja ,eikä yksi yhtenäinen asia. Valtion sektorilla eläkkeiden maksu sattaa olla ongelma ,mutta yksityisen sektorin kassoissa on moninkertaisesti Suomen valtion vuosittaiseen budjettiin verrattuna rahaa ja niillä lainoitetaan mm. yrityksiä.

        Eläkekestävyyden suhteen puhutaan myös ikääntyvästä kansasta ,joka on totta ja tuolloin nostetaan esiin maahanamuutto, jotta ikärakenne olisi korjattavissa ja huoltosuhde tuon myötä. Tuossa yhteydessä usein vain unohdetaan se että kysymys ei ole pelkästään pää luvusta, vaan ensin olisi oltava tarve tekijöille ja ne työpaikat joita tarvitaan huoltosuhteen korjaamiseksi jotta voisi elättää vanhenevaa väestöä. Nykyisellään niitä työpaikkoja ei ole on 4:ttä sataa tuhatta työtä vailla olevaa joille pitäisi kyetä takaamaan ihmisarvoinen elämä. Tuo olisi voiutu tehdä eläkeratkaisuin osin ,mutta ei .Tämä hallitus sen sijaan sulki eläkeputken ja tuollaiseen ratkaisuun ei yksikään työväen puolue anna tukeaan. Ainoa taho joka tuota vastusti oli Vasemmistoliitto joka ja tilanne kertonee tuossa suhteessa ketä edustaa mitäkin.

        lukekaas kimmo kiljusta-

        rahaa on vaikka muille jaka eläkekasoissa- mutta niitä ei anneta kansalle- eläkeläiset pidetään köyhinä- niinkuin kaikki suomen kansa....


        saisi se kansalaispalkkakin alkaa jo tänään- edes korkeimmista ikäryhmistä- jotka ei juuri des työllisty muutenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lukekaas kimmo kiljusta-

        rahaa on vaikka muille jaka eläkekasoissa- mutta niitä ei anneta kansalle- eläkeläiset pidetään köyhinä- niinkuin kaikki suomen kansa....


        saisi se kansalaispalkkakin alkaa jo tänään- edes korkeimmista ikäryhmistä- jotka ei juuri des työllisty muutenkaan.

        Suomessa rahaa riittää, mutta kansallinen kateus ei anna periksi jakaa suomalaisille, siksi parempi antaa mamuille ja kehitysapuun, tällä linjalla kaikki, paitsi PS.


    • Anonyymi

      Mitä eläkkeellä tekee yli 70v. Istuu jo keinutuolissa enimmäkseen.

      • Anonyymi

        Ajelee Audi RS 6 .lla talvella pipparallia....nelivetovoimaa...


    • Anonyymi

      Kyllä ne riittää, meillä on valtava työvoimareservi odottamassa arvolleen sopivaa duunia. Mutta Kelan palkkaa ja muhkeita etuja harva työpaikka pystyy paremmaksi laittamaan.

      • Anonyymi

        Ulkomailta , Afrikasta ja Itäeuroopasta otetaan tänne jatkuvasti "erityisosaajia ", Kelan rahat eivät loputtomiin riitä, jos oikeasti työhalukkaita ei ole.
        Eläkkeet saattavat todellakin olla vaarassa tällä menolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulkomailta , Afrikasta ja Itäeuroopasta otetaan tänne jatkuvasti "erityisosaajia ", Kelan rahat eivät loputtomiin riitä, jos oikeasti työhalukkaita ei ole.
        Eläkkeet saattavat todellakin olla vaarassa tällä menolla.

        raksamiehiä ne on - eikä erityisosaajia- mutta ei suomalaine kelpaa- kun joutuisi maksamaan palkkaakin.


    • Anonyymi

      Rahaa löytyy niin paljon,että voidaan elättää muutkin maat ja jää vielä yli😂🤣

    • Anonyymi

      Työläisten palkat eivät riitä patalaiskan hyväveliherrasväen tolkuttomiin etuihin ja eläkkeisiin, olisi totuudenmukainen lööppi, mutta viralliselta hyvävelimedialta ei voi vaatia totuudessa pysymistä.

      • Anonyymi

        Tuo on kyllä niin totta suomenruotsalaisten ja kok-kepu mediasta


    • Anonyymi

      Tai miten suomi voi vuonna 2090. Voe että menetän yö unet tämän takia.
      Tosiaan mitä hyötyä on tuollaisista maalailuista? Tuskin sentään niin typeriä hallituksia on tulossa ettei muutoksiin reagoida ajoissa ennen kun 30v on kulunut jos on tarvetta.

    • Anonyymi

      eläke varanto käy vakuutena suomen velkaan kurssi vaihteluihin ynnä sioitus toimintaan, varsinaisiin eläkkeisiin käytetään rahaa potista noin 3 osa,

      • Anonyymi

        Eläkevarantoa EI käytetä minkään velan vakuutena - ne ovat yksityisen omaisuuden suojan rahastoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eläkevarantoa EI käytetä minkään velan vakuutena - ne ovat yksityisen omaisuuden suojan rahastoja.

        Käytetäänhän, näiden eläkerahojen takia suomi saa lainaa mitä hullumpiin poliittisiin päätöksiin, epäpätevät poliitikot syövät eläkerahoja kilpaa eläkevakuutusyhtiöiden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytetäänhän, näiden eläkerahojen takia suomi saa lainaa mitä hullumpiin poliittisiin päätöksiin, epäpätevät poliitikot syövät eläkerahoja kilpaa eläkevakuutusyhtiöiden kanssa.

        Juuri näin ja sitten uskotellaan kansalle ettei ole rahaa no kyllä tuntuu olevan kun sillä yritetään pelastaa koko muu maailma mutta suomalaiset jäävät nuolemaan näppejään ja miksi joku tanskalainen puuttuu mitenkään Suomen eläkevarojen käyttöön, ei kuulu sille pätkääkään.


    • Anonyymi

      Ihmiset elävät 60v kuluttua jo 150 vuotiaiksi.
      nyky vauvatkin helposti yli sata vuotiaiksi.
      kalliiksi tule kun 70 vuottakin maaataan suu auki muiden armoilla,ns eläkkeellä.
      lääketiede kehittyy huimaa vauhtia..

    • Anonyymi

      Huvittavaa on että edellinen eläkeuudistus, jossa eläkeikää nostettiin portaittain ja jossa otettiin käyttöön automaattinen eläkeleikkuri (virallisesti "Elinaikakerroin") tuli voimaan 2005 eli 15 vuotta sitten. Sen piti ratkaista suurten ikäluokkien ylivertaisten eläke-etujen aiheuttama ongelma. Nyt 15 vuotta myöhemmin huomataan että ei ehkä ratkaisisitkaan ja aletaan spekuloimaan riittääkö rahat 30v kuluttua.

      Jos ja kun 15 vuotta sitten ei osattu ennakoida missä ollaan nyt, niin miten nyt tiedetään missä ollaan 30 vuoden kuluttua?

      • Anonyymi

        melko koomista yhdellä päätöksellä ihmisille tulee elin aikaa lisää 15 vuotta kerralla,


    • Anonyymi

      Siis mitä? Suuret ikäluokathan ovat haudassa 2040 tienoilla ja eläkeläisten määrän olettaisi selvästi vähenevän.

      • Anonyymi

        suurista ikä luokista piti tulla 20 vuotta sitten eläke pommi ja nuorille luvattiin eläkeläisten työpaikat mutta kumpikaan ei toteutunut,


    • Anonyymi

      Koko ajan on valitettu suurista ikäluokista. Milloin mitäkin. Itse olen 71 ja hoitanut lapsenlapsia tarvittaessa työni ohellakin, ja seuraava sukupolvi on jo menossa.
      Että vanhemmat voi käydä työssä ja rahoittaa typeriä hallinnon keksimiä rahankulutusjuttuja. Mutta ne eivät ole eläkkeitä, vaan mieluummin napsaistaan niistä jatkuvasti. Hlvatun lipponen tämän aloitti, olisi sekin huuhaa pysynyt kaasuputken kimpussa ja jättänyt taitetun indeksin keksimättä.

      • Anonyymi

        ai se kommunisti joka juoksi sen pillun perässä?


    • Anonyymi

      Eikö uudet työtätekevät Suomalaiset maksa eläkäkassaan mitään. Olenko maksanut tulevien sukupolvien eläkkeitä, olempa tyhmä kun luulin maksavani omaa työ-eläkettni. Vai Meneekö siis minun maksamat eläkemaksut sosiaaliturvalla loisiville elintaso surffareille. Onko ammattiliitto ja työeläke yhtiö VALEHDELLUT meille työ eläkettä masaville. Ei p....le jään työttömäksi ja menen pimeesti töihin vaikka jollekin vasemmisto vihreelle poliitikolle tekemään remonttia.

    • Anonyymi

      Suuriksi ikäluokiksi lasketaan vuosien 1945-1949 välillä syntyneet ikäluokat. Jokainen laskutaitoinen tajuaa, että he ovat olleet eläkkeellä jo kauan ja monia kuolokin korjannut, he myös muuttivat sankoin joukoin Ruotsiin töihin. Nyt eläkkeelle siirtyvät ovat 1950 - luvulla syntyneet, jotka eivät ole suuria ikäluokkia. Tämä uusi pelottelukampanjaan haiskahtaa taas, mistä on kysymys.

      • Anonyymi

        10-vuotta ja suurin osa noista kuollut. Eläkemenot romahtaa


    • Anonyymi

      Joku asiantuntija tarjoili väkipakkoa lainvoimin jo Ylellä.

    • Anonyymi

      Korrutiopoliitikot ovat keränneet miljoonien lahjuksia ja sopineet ostavansa USA:lta kolme kertaa ylihinnoitelyuja hävittäjiä. Rahat varastetaan eläkekassoista ja nostetaan eläkemaksuja, sekä tapetaan vanhoja ihmisiä ennen aikoaan, jotta näidenkin eläkerahat saadaan korruptiorosvojen bisneksiin.

    • Anonyymi

      Kolmenkymmenenvuoden päästähän ilmastonmuutos on jo tehnyt selvää koko telluksesta. Jotta näin nikkäästään.

    • Anonyymi

      Julkisella puolella pomot lupailevat toinen toisilleen ökypalkkoja ja -eläkkeita ilman mitään katetta. Helppo luvata kun viime kädessä veronmaksajat maksaa ne jättimäisinä eläkemaksuina.

      Julkisen puolen ökyeläkkeille pitäisi asettaa 3000 euron yläraja. Sama juttu yksityisellä puolella lukuunottamatta itse tai firman maksamia vapaaehtoisia lisäeläkkeitä.

    • Anonyymi

      Korotekumulaatio on käytetyin peruste.

    • Anonyymi

      Ensin "ennustetaan" ja sitten ruvetaan toteuttamaan päätöksen teossa näitä tuulesta temmattuja kuvitelmia.

    • Anonyymi

      Nämä "ennusteethan" on hyviä keinoja kupata rahaa niiltä, jotka vielä työssä ovat ja veroja maksavat. Ei Suomea työperäinen maahanmuutto pelasta, Montaako oikeasti työtä tekevää kohtaan tulee sellaisia, jotka hyvin nopeaan siirtyy sosiaaliturvan piiriin. Tämän näkee jo siitä kuinka "hyvin" jo nyt maassa jo olevat on työllistetty ja kotoutettu.

    • Anonyymi

      Niin kauan kun muistan on veisattu tätä samaa virttä, ainakin 60v. On saarnattu kuinka suuret ikäluokat syövät kaikkien eläkkeet.
      Johtajia on joka yhtiössä kymmeniä varaa ylläpitää isoine palkkoineen ja bonuksineen. Eivätkö he tee palkkansa eteen edes järkeviä sijoituksia. Kuinka paljon näissä pörssipeleissä on menetetty eläkevaroja?
      Jos työtä vieroksuvia kansoja rahdataan koko ajan lisää yhteiskunnan elätettäviksi niin ei ne eläke varannot ainakaan kasva.

      • Anonyymi

        on se kummaa kun nämä suuret ikäluokat heivattiin työelämästä ennen aikojaan 50 iässä ja nyt itketään niitä takaisin eipä sillä systeemillä kyllä työeläkkeetkään kummoisiksi ehtineet kaikilla kasvaa kun molemmista päistä napattiin pois ja nyt itketään, teksi mieli sanoa mutta se ei oli painokelpoista tekstiä.


    • Anonyymi

      Mitä enemmän olisi rahaa eläkepuskureissa korkoa tuottamassa sitä vähemmän ketään tarvitsisi verottaa ja valtion ottaa lisävelkaa. Miksiköhän tätä ei haluta ymmärtää? Talous vaihtelee aina ylös ,alas kysynnän ja tarjonnan mukaan mutta jos puskureissa on rahaa riittävästi ,mitkään talouden vaihtelut ei ole ongelma niin kuin nykyään.
      Yhteiskunnalle on väärin leikkiä ihmisten elämillä taloudellisesti,etenkin köyhien,vaan sen kuuluisi turvata indeksien mukainen elämä kaikille kaikkina aikoina,niin nousukausina kuin lamakausina ja se voidaan oikeasti turvata vain jos valtiolla on rahaa riittävästi,ei mitenkään muuten.

    • Anonyymi

      ”On aika tasapainottaa ja kerätä puskureita”, EK-Olli vain jättää kertomatta, että palkansaajien ja eläkeläisten selkänahasta tulonsiirtoina miljonääreille. Lampaat äänestää tällaisia.

    • Anonyymi

      Syntyvyys nousi, kun päästiin Sipilästä ja Orposta.

    • Anonyymi

      Työeläkejärjestelmästä uutisointiin kuuluu oleellisesti katastrofien ennustaminen. Ehkä suurin tällainen katastrofitekijä oli suuret ikäluokat, joille on sovitettu koko elinkaarensa aikana milloin mitäkin katastrofinaiheuttajaviittaa. Vielä nykyisinkin näyttää jotkut innokkaasti löytävän kaikkeen syyllisiä isoista ikäluokista, vaikka nuorimmat heistä ovat jo 71-72 vuotiaita.

      Ehkä tuo katastrofien ennustaminen on tarpeen, jotta havahduttaisiin ymmärtämään pitkälle tulevaisuuteen tehtävien päätösten tärkeys ja aika hyvinhän tässä on onnistuttu.

      Olen itse ollut vanhuuseläkkeellä jo kohta neljä vuotta (en siis kuulu suuriin ikäluokkiin) ja muistan varsin selvästi aloittaessani ’lopullista’ työuraani opiskelujeni jälkeen yli 40 vuotta sitten kuinka jo silloin ihan vakavalla naamalla ennustettiin eläkejärjestelmän kaatuvan ennenkuin minulle eläkeikä koittaa, sekä terveys- ja sosiaaliturvajärjestelmien romahtavan, jne. Ja monta muutakin lopullista katastrofia ydinsotineen yms, yms. Useimpiin syypäänä oli tietysti suuret ikäluokat. Jaa no ehkei ydinsotaan sentään sikäli kun muistan, mitta ihan varma en ole siitäkään.

      No mitään noista ennustetuista katastrofeista ei ole toteutunut, vaikka kaikki ei ihan ’putkeen ole mennytkään’.

      Mitään uutta ja ennenkokematonta en näe näissä uusissakaan ennustuksissa olevan. No niiden toteutumista en ilmeisesti tule näkemään...

    • Anonyymi

      https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008272093.html

      Aloittaja oli oikeassa. Nyt ilta-sanomat pääkirjoituksessaan jo vihjailee muutoksista. Tässä on menossa kansan totuttamisen aika aiheeseen.

      30 vuotta rahat riittää mainiosti, jos nyt oltaisiin ihan hiljaa vaikka 20 vuotta.

    • Anonyymi

      Varakkaat pelaavat pörssipeliä työeläkeyhtiöiden varoilla. Yhtiöissä on lukuisia lokoisia hyvävelityöpaikkoja mojovine etuineen. Työeläkevakuutusmaksu on käytännössä vero, millä elätetään kansakunnan kerma. Herrasväellä on jatkuva huoli tolkuttomista eläkkeistään ja pitojensa jatkuvuudesta.
      Nyt peliin otetaan mukaan Ydinjätehuoltorahastokin, missä on nimellisesti miljardikaupalla rahaa. Nimellisesti, sillä rahat ovat jo kiinni ydinvoimalaitoksissa, joiden loppusijoituksiin ei löydykään varoja. Veronmaksajat rientävät apuun, vaikka ovat rahaston keränneetkin.

    • Anonyymi

      No eihän ne rahat riitä, Halosen eläke on niin iso että kaikki menee sinne.

      • Anonyymi

        Turhaan kadehdit ex j.julistaja ex presidentti halosen eläkepalkkaa. Hänet valittiin kaksissa vaaleissa Suomen presidentiksi.


    • Anonyymi

      Pakkohan se on pöhistä siitä, ettei eläkerahat riitä. Kuinka paljon on sellaisia ihmisiä esimerkiksi takuueläkkeellä, jotka eivät ole töitä tehneet eivätkä eläkerahoja maksaneet. Kaikenlaiseen pitää rahojen riittää, ja siksi varmasti keksitään keinoja, joilla voi "oikeutetusti" nyhtää lisää rahaa.
      Suuret sukupolvet ovat jo eläkkeellä ja osa jo kuollutkin. Ei pitäisi olla mitään ongelmaa tulevista eläkkeelle jäävistä. Eläkekassojen varat ovat todella valtavat, eläkeikää on muutettu yhä suuremmaksi, mikä on siis ongelma? Eihän nyt vain eläkekassojen varoja valu ihan jonnekkin muualle??

      • Anonyymi

        tuotto sijoitukset ovat kasvattaneet eläke kakkua, ainut lasku oli 2008v finassi diisi jolloin peräti vähäteltiin 10mild tappioita viellä pikku summana,


    • Anonyymi

      Rakenteellinen ongelmahan eläkejärjestelmässä on se, että nykyisiltä työssä käyviltä peritään eläkemaksuja, jotka käytetään tällä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeisiin. Vähän niinkuin laillistettu pyramidihuijaus. Eläkekatto olisi ensimmäinen asia, joka pitäisi säätää. Kyse on kuitenkin sosiaaliturvaan verrattavasta etuudesta.

    • Anonyymi

      Kyllä riittää kun pistetään eläkekatto porvarien ökyeläkkeille!

    • Anonyymi

      Eläkekatto ja myös esimerkiksi kansanedustajien sopeutumiseläkkeet pois. Jos jollekulle maksetaan jopa 10 vuotta "eläkettä" kannustaako se työn hakuun ja jos saa palkkaa myös muualta pitääkö sen lisäksi maksaa eläkettä.

    • Anonyymi

      Rahat ei riitä Orpon ja Häkämiehen eläkeläisiltä ekolleille suunnittelemiin tulonsiirtoihin.

    • Anonyymi

      Eläkekatto

    • Anonyymi

      Tottahan pitää uutisoida. Eihän tuo ole muuta kuin matematiikkaa, vaikka lasketaankin 30 vuoden päähän.

      • Anonyymi

        Unohtui vain laskelmissa suurten ikäluokkien kuolemista syntyvät säästöt


    • Anonyymi

      Eläkekatto ehdottomasti. Sama summa mitä toimeentulotuki on, eli sen verran että pystyy asumaan kohtuullisesti, pystyy ostamaan ruokaa, vaatetta ja lääkkeitä ja hoitoa tarvittaessa.
      Ei ihminen tarvitse muuta.

    • Anonyymi

      Ilmasto muuttuu. Työvoimapulaa on. Eläketahat loppuu. Hhmm ?

    • Anonyymi

      Yritykset kusettavat ja kiertävät veroja, joita ei sitten voida käyttää yhteiskunnan hyväksi. Hyvin yksinkertainen asia. Jos valtion kassassa ei ole rahaa, niin sitten ei voida tehdä asioita tai sitten joudutaan ottamaan lainaa. Monet yksityishenkilötkin kusettavat verotuksessa.

    • Anonyymi

      Eläkkeitä voidaan nostaa kun kehitysapu ja mamujen sossukulut poistetaan

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan

      Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla
      Maailman menoa
      61
      2900
    2. Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana

      Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "
      Maailman menoa
      47
      2509
    3. SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero

      Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past
      Perussuomalaiset
      102
      2174
    4. Anita ei saanut Heikkiä pihalle

      Kemijärven kaupunginvaltuusto ei tehnyt tietoisesti laitonta päätöstä. Heikki johtaa kaupunginhallitusta yhäkin.
      Kemijärvi
      85
      1395
    5. Martina Aitolehden rinnalla nähty Matias Petäistö yllättää - Uusi aluevaltaus TV:ssä!

      Matias Petäistö on tuttu Erikoisjoukot-realityn tiukkana kouluttajana. Hän on myös tuttu näky Martina Aitolehden parina,
      Kotimaiset julkkisjuorut
      32
      1237
    6. Emotionalisuuden puute.

      Joillain ihmisillä ei vain ole sitä "jotain". Heille kaikki täytyisi "vääntää" rautalangasta. Mutta heistä ei vaan o
      Sinkut
      184
      923
    7. Sait mut mies heikoksi

      Yllätti tämä asia nyt kyllä. Olet ollut mielessä koko ajan. Ei riitä pelkkä kevät nyt syyksi. Veit jalat alta. Pannaan m
      Ikävä
      83
      873
    8. Drone-epäily Uudellamaalla

      Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html
      Maailman menoa
      74
      832
    9. Sofia Belorf esittelee Dubain kotinsa

      Lääniä on kattohuoneistossa. https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000011999877.html
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      772
    10. Ei ole vaikea päättää kumpi

      Hän on vaimomateriaalia. Sinä olet vain tuollainen pieni kiusankappale.. Revi siitä.
      Ikävä
      52
      736
    Aihe