Jeesuksen viimeisen puheen kastekohdat

Jeesuksen viimeinen puhe
juuri ennen taivaaseen menemistä,
sisältää kaksi katkelmaa,
jotka mainitsevat kasteen.

Markus (16:15-16)
on tallentanut niistä ensimmäisen:

"Menkää
kaikkeen maailmaan
ja saarnatkaa evankeliumia
kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan,
se pelastuu;
mutta joka ei usko,
se tuomitaan kadotukseen."

Matteus (28:19-20)
on tallentanut
Jeesuksen saman puheen
toisen kohdan:

"Menkää siis ja tehkää
kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso,
minä olen teidän kanssanne joka päivä
maailman loppuun asti."

275

1554

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katsotaan tarkemmin
      avauksen ensimmäistä
      Raamattulainausta
      (Mark 16:15).

      "Menkää kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille."

      Kaikki alkaa siis siitä,
      että ihmisille saarnataan evankeliumia.
      Tällöin kuulija joutuu
      ratkaisun paikalle
      (Mark 16:16).

      "Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen."

      • Anonyymi

        Jeesus antoi lapsille uskohengen ilman mitään saarnoja pelkällä "kosketuksella", koska lapsi on siihen heti valmis ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan.
        Nyt Jeesus on taivaassa ja tuo sama uskonhengen antava Jeesuksen kosketus lapselle tapahtuu Kristillisessä kasteessa.
        Matt. 18:6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi lapsille uskohengen ilman mitään saarnoja pelkällä "kosketuksella", koska lapsi on siihen heti valmis ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan.
        Nyt Jeesus on taivaassa ja tuo sama uskonhengen antava Jeesuksen kosketus lapselle tapahtuu Kristillisessä kasteessa.
        Matt. 18:6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        ihana asia, Jeesus antoi uskonhengen pelkällä "kosketuksella", ja ihan sama tapahtuu kasteessakin !

        niille, jotka eivät usko, niille kasteen Pyhyys on täysin tuntematon asia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus antoi lapsille uskohengen ilman mitään saarnoja pelkällä "kosketuksella", koska lapsi on siihen heti valmis ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan.
        Nyt Jeesus on taivaassa ja tuo sama uskonhengen antava Jeesuksen kosketus lapselle tapahtuu Kristillisessä kasteessa.
        Matt. 18:6 Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

        Lähtökohta sille,
        miksi meille pitää
        saarnata evankeliumia
        eli ilosanomaa Jeesuksesta
        on se, että Paavalin lailla
        joudumme toteamaan:

        "synti petti minut ja tappoi"

        Paavali oli siis joutunut
        synnin pettämäksi ja kuollut
        ei tietenkään vielä ruumiillisesti
        vaan hengellisesti.

        Ja kun tämä on tapahtunut,
        että me olemme kuolleet
        tekemiimme synteihin,
        meidän täytyy
        syntyä uudesti ylhäältä, Hengestä.

        Ja silloin meidät palautetaan
        sellaisiksi kuin alunperin olimme,
        ennenkuin synti petti ja tappoi.
        Meidät siis palautetaan sellaisiksi
        kuin lapset ovat.

        "ellette käänny
        ja tule lasten kaltaisiksi,
        ette pääse
        taivasten valtakuntaan"

        Ei lapsi voi kääntyä
        ja tulla lasten kaltaiseksi.
        Hän on jo sitä.


    • Anonyymi

      Miksi valehtelet puhumalla kahdesta kastekäskystä.

      Jeesuksen itse sanoma kastekäsky on Matteus 28:18-20

      Markuksen lopun kirjoittajan henkilöllisyyttä ei edes tunneta, ei ole Markus eikä ole koskaan elänyt Jeesuksen eläissä.
      Markuksen lopun kun on kirjottanut täysin tuntematon henkiö satojen vuosia jälkikäteen ja se lisätty evankeliumin loppuun lisäpituuden saamiseksi.

      Jeesus ei eläissään puhunut mitää myrkynjuomisesta ja kärmeillä pistättämisesta huolta vailla, niinkuin tuo tuntematon Markuksen lopun kulkumies runoilee.

      • Anonyymi

        Markuksen käsky saarnata evankeliumia kaikille luoduille on luotettava ja sopusoinnussa muun Raamatun aineiston kanssa.


      • Anonyymi

        Taas meni metsään: "Markuksen lopun kirjoittajan henkilöllisyyttä ei edes tunneta, ei ole Markus eikä ole koskaan elänyt Jeesuksen eläissä.".

        Apostoli Markus meni Egyptiin ja perusti sinne kirkon. Koptilainen käännös on VANHIN Uudentestamentin käännös, joka kirjoitettiin paljon ennen kreikkalaista käännöstä. Siinä käännöksessä on tuo Mark 16:16, jonka luterilaiset vauvakasteen palvojat ovat poistaneet Raamatusta:
        ""Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."

        Kasteenpalvojat eivät usko Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni metsään: "Markuksen lopun kirjoittajan henkilöllisyyttä ei edes tunneta, ei ole Markus eikä ole koskaan elänyt Jeesuksen eläissä.".

        Apostoli Markus meni Egyptiin ja perusti sinne kirkon. Koptilainen käännös on VANHIN Uudentestamentin käännös, joka kirjoitettiin paljon ennen kreikkalaista käännöstä. Siinä käännöksessä on tuo Mark 16:16, jonka luterilaiset vauvakasteen palvojat ovat poistaneet Raamatusta:
        ""Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."

        Kasteenpalvojat eivät usko Jumalan sanaa.

        Se on totta että tuo jae kuuluu Raamattuun mutta uudestikasteenpalvojat inttäjä-eksyttäjän johdolla eivät usko sitä!



      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markuksen käsky saarnata evankeliumia kaikille luoduille on luotettava ja sopusoinnussa muun Raamatun aineiston kanssa.

        Markuksen loppuosa on tuntemattomaksi jääneen kulkumiehen satoja vuosia jälkeenpäin tekemä lisäys, joka tulisi sieltä poistaa kokonaan, koska ei ole alkuperäisen Markuksen kirjjoittamaa tekstiä ollenkaan.


    • Voisimmeko nyt ihan
      kaikessa rauhassa ja rakkaudessa
      keskustella siitä,
      mitä Jeesuksen viimeisen puheen
      ne kohdat, joissa mainitaan kaste,
      tarkoittavat.

      PS

      Ei ole mitenkään mahdollista,
      että Markuksen evankeliumi
      päättyisi jakeeseen (16:8)

      "Niin he tulivat ulos
      ja pakenivat haudalta,
      sillä heidät oli vallannut
      vavistus ja hämmästys,
      eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
      sillä he pelkäsivät."

    • Avauksessa lainaamissani
      Jeesuksen viimeisen puheen
      katkelmissa on kaksi käskyä.

      Näistä ensimmäinen
      on Markuksen tallentama.
      Hän on tallentanut
      evankelioimiskäskyn
      (Mark 16:15)

      "Menkää
      kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille."

      Toinen lainaamistani
      Jeesuksen käskyistä
      on Matteuksen tallentama.
      Hän on tallentanut
      opetuslapseuttamiskäskyn
      (Matt 28:19)

      "Menkää siis ja tehkää
      kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
      kastamalla heitä
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
      mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

      Muita käskyjä lainauksissani
      Jeesuksen viimeisestä puheesta ei ole.

      Vain Matteuksen tallennuksessa
      meitä käsketään kastamaan ihmisiä.

    • Olisiko nyt taikauskoisen kalamoksenkin syytä tarkistaa keljumien kirjoitusajankohta ja todeta jeesusmyytti vedätykseksi?

      Pahasti uskonharhaan lanngenneelle tietysti varsin vastenmielinen koettelemus, mutta tosiasioista ei pääse mihinkään.

      • Anonyymi

        Mars Jane Fonda -väikkärin tekoon siitä! :D


    • Anonyymi

      Raamatun punainen lanka on se evankeliumi, jonka ylösnoussut Jeesus Kristus ilmoitti Paavalille ja joka kuuluu:

      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti JO koko maailman itsensä kanssa."

      Tämä on Raamatun punainen lanka. Joka ei tätä ymärrä, joutuu väkisinkin puhumaan paskaa eli jonninjoutavuuksia.

      • Jeesus oli jo sovittanut maailman,
        kun sanoi:

        "Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus oli jo sovittanut maailman,
        kun sanoi:

        "Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."

        Alkukielessä ei ole ilmausta "kadotus" eikä "joutua kadotukseen". Jeesus sanoi: "Joka ei usko, on kadoksissa." Sama ilmaus on hopearaha- ja lammasvertauksissa. Olivatko hopearaha ja lammas joutuneet KADOTUKSEEN?


      • Anonyymi
        kalamos kirjoitti:

        Jeesus oli jo sovittanut maailman,
        kun sanoi:

        "Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu;
        mutta joka ei usko,
        se tuomitaan kadotukseen."

        Ja on aika härskiä siteerata Raamattua jotta voisi tehdä sovituksen sanan tyhjäksi. Kukaan ei pakota sinua siihen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkukielessä ei ole ilmausta "kadotus" eikä "joutua kadotukseen". Jeesus sanoi: "Joka ei usko, on kadoksissa." Sama ilmaus on hopearaha- ja lammasvertauksissa. Olivatko hopearaha ja lammas joutuneet KADOTUKSEEN?

        (Mark 16:16)
        käyttää ilmaisua:
        κατακρίνω = tuomita

        Siis se, joka ei usko,
        tuomitaan.

        (Luuk 15)
        käyttää ilmaisua:
        ἀπόλλυμι = kadota/hävitä

        Siis aivan eri sana ja asia.


    • Jeesus sanoi
      viimeisessä puheessaan:

      "Menkää kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille.
      Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen.
      . . .
      Menkää siis ja tehkää
      kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
      kastamalla heitä
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
      mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
      Ja katso,
      minä olen teidän kanssanne joka päivä
      maailman loppuun asti."

      Siis aikakauden loppuun saakka
      toimimme tuon kaavan mukaan.

      Saarnaamme evankeliumia
      seurauksin,
      jotka tuossa mainitaan.
      Toiset uskovat.
      Toiset eivät.

      Ne, jotka uskovat,
      opetuslapseutetaan
      kastamalla heidät
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,
      ja opettamalla heitä
      pitämään kaikki,
      mitä Jeesus on käskenyt meidän pitää.

    • Anonyymi

      Tuo aikuiskaste kuulostaa loogiselta mutta löytyy siitäkin heikkouksia,on sellainenkin kohta jossa sanotaan käänteisesti kastetaan ja uskoo sen lisäksi että toisinkin.Löytyy viisi perhekunta kaste tapausta,olisikko niin monessa tapauksessa samana päivänä ollut omaehtoinen kiinnostus koko väellä,yleensä niin että yksi innostuu joka sitten tartuttaa vuosien aikana kiinostuksen toisiin,suurissa kääntymistapauksissa henkilöt ovat toisilleen vieraita, on harvinaista kiinostuksen osuvan välittömästi jokaiseen saman talonväen henkilöön yhtäaikaa.Olisikko kasteen tarkoitus kulttuurikaste pois muista vaikuttimista kristilliseen kulttuuriin,toimii se iästä huolimatta esim tiedetään tapauksia jossa lapsi on syntymässä vihitty saatanalle ,hän tuntee vaikkei muista sen seuraavan häntä varjon lailla koko elämän joka askeleella.

      • Anonyymi

        "olisikko niin monessa tapauksessa samana päivänä ollut omaehtoinen kiinnostus koko väellä"??

        Hyvä kysymys, mutta Raamattu antaa siihenkin selvän vastauksen:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

        Vain uskoontulleet kastettiin.


      • Kiitos asiallisesta kommentista!

        Minä ymmärrän niin,
        että tuossa
        Jeesuksen puheen
        ensimmäisessä katkelmassa,
        jonka Markus on tallentanut,
        ei puhuta vesikasteesta ollenkaan.

        Itse olin vielä lapsi,
        kun sain kokea tuon
        Markuksen tallennuksen alkuosan:

        "Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille."

        Siis minä olin vielä lapsi,
        kun Jumala saarnatun Sanan
        ja Pyhän Hengen läsnäolon kautta
        kosketti minua voimakkaasti
        eräässä hengellisessä tilaisuudessa.

        Koskaan tuon hetken jälkeen
        minulla ei ole ollut pienintäkään
        epäilystä siitä,
        etteikö Jumala olisi olemassa,
        etteikö Hän Rakastaisi minua,
        etteikö Hän haluaisi minua omakseen.

        Valitettavasti en kuitenkaan
        tehnyt ratkaisua tuona iltana,
        vaikka kovasti koin Jumalan kutsuvan luokseen.

        Monia vaiheita oli tuon jälkeen.
        Muutimme maailman pienimpään omakotitaloon.
        Siinä oli yksi huone ja pieni keittiö.
        Siinä asuimme hyyryläisinä.
        Minä kaipasin kovasti Jumalan puoleen.
        Mutta kokouksiin oli pitkä ja hankala matka.

        Rukoilin iltaisin sängyssäni Jumalaa.
        Jumala kosketti niin voimakkaasti,
        että aloin nyyhkyttää pimeässä.
        Äiti kuuli sen ja sanoi isälle,
        että kalamos itkee.
        En rohjennut sanoa, miksi itkin.

        Olin arka ja ujo.
        Julkinen esille tuleminen oli minulle
        mahdoton suoritus.

        Mutta sitten eräässä pienessä kaupungissa
        oli telttakokoussarja.
        Siellä uskoontulo oli helpompaa.
        Ei tarvinnut mennä ollenkaan esille.
        Piti vain nostaa käsi ylös.

        Joka ilta ajoin polkupyörällä
        piiiitkän ja pimeän metsätien
        tuonne kokouspaikalle.
        Ja viimeisessä kokouksessa keräsin
        kaikki pienen pojan voimat
        ja nostin käteni ylös,
        kun kysyttiin,
        ketkä haluavat antaa elämänsä Jeesukselle.

        Oli pimeä ja teltan sisävalo
        häikäisi puhujan niin,
        ettei hän nähnyt kättäni.

        Ja kun sitten tuli ylläri,
        että tuossa viimeisessä
        kokouksessa levitettiinkin lopuksi
        maahan matto,
        ja kutsuttiin kaikkia
        kokoussarjan aikana
        kätensä nostaneita esille,
        meni kalamos-poikanen
        täysin hämilleen.
        Ei onnistunut tuo helppo uskoontulo.

        Etsin ja etsin. Luin kirjoja.
        Eräänä päivänä luin
        Gipsy Smithin kirjan
        Sinä ja Kristus.

        Ja päivän päätteeksi menin
        pitkän matkan linja-autolla jne
        isoon kaupunkiin
        telttakokoukseen sillä mielenlaadulla,
        että nyt minä teen ihan mitä tahansa,
        kunhan saan kohdata Jeesuksen.
        Pidän kättä ylhäällä vaikka puoli tuntia.
        Puoli sekuntia riitti.
        Ja ensimmäisten joukossa
        kompuroin alttarille.

        Puolestani rukoiltiin.
        Ja minä sain sisimpääni uskon.
        Jotain tapahtui.
        Varhaisnuori kalamos
        oli syntynyt uudesti ylhäältä Hengestä.

        Ja siitä hetkestä alkaen
        sydämeni on täyttänyt
        hätä lähimmäisten sieluista.
        Monen monta vuosikymmentä
        olen tavalla jos toisella
        välittänyt viestiä Jeesuksesta,
        joka pelastaa.

        "Menkää kaikkeen maailmaan
        ja saarnatkaa evankeliumia
        kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan,
        se pelastuu"

        Tämän Markuksen tallentaman
        Jeesuksen ilmoittaman tapahtumasarjan
        koin tuona iltana
        täpötäydessä tuhannen hengen teltassa.
        Siis otin Sanan vastaan,
        uskoin ja sain kasteen ja pelastuin.

        Siis Jeesus ei tuossa kohden
        viimeistä puhettaan
        minun ymmärtääkseni puhu
        ollenkaan vesikasteesta.

        Tuossa puhutaan siitä kasteesta,
        jossa me Israelin kansan
        lailla Jumalan Sanan
        eli Teurastetun Karitsan
        syöneenä
        ja sydämen ovat
        Karitsan verellä vihmottuna
        olemme siirretyt kuolemasta Elämään.

        Ja heti olemme jo matkalla
        pois Egyptistä eli maailmasta
        Pyhän Hengen Pilven alla.

        Myöhemmin minunkin elämässäni
        toteutui sitten
        Matteuksen tallentama kohta
        Jeesuksen samasta puheesta.

        Minut kastettiin
        Herraan Jeesukseen Kristukseen
        nimeen
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.

        Ja nyt elämässäni oli toteutunut
        kumpikin Jeesukseen puheeseen
        sisältynyt kaste,
        jotka Paavali nimeää
        Israelin kansan vaiheita muistellen
        - kasteeksi pilvessä
        ja sitten
        - kasteeksi meressä

        Minulla ei siis ole
        mitään lapsikastetta vastaan.

        Mutta kolme asiaa
        sisältyy uskoontuloon.

        Ensinnäkin meidän täytyy
        tehdä parannus.
        Oikeammin mielenmuutos.
        Eli katua.

        Toiseksi meidän tulee kääntyä.
        Siis pelkkä katuminen ei auta.
        Matkamme suunta ja päämäärä muuttuu.

        Eli otamme Sanan vastaan
        ja tuossa kohtaamisessa saamme uskon.

        Vanginvartijan perhekunta pelastui.
        Mutta sitä edelsi juuri se,
        mitä Markuksen tallennus
        Jeesuksen puheesta sisälsi.
        Paavali ja Silas julistivat
        Jumalan Sanaa koko perhekunnalle.

        "Ja he puhuivat Jumalan sanaa
        hänelle ynnä kaikille,
        jotka hänen kodissansa olivat."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "olisikko niin monessa tapauksessa samana päivänä ollut omaehtoinen kiinnostus koko väellä"??

        Hyvä kysymys, mutta Raamattu antaa siihenkin selvän vastauksen:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

        Vain uskoontulleet kastettiin.

        Apostolien teoissa "kastettiin noin, kolmetuhatta yhtenä päivänä", ainakin heillä oli KIIRE kastaa, kaikki kastettiin kutakuinkin HETI,


        Filippus: "ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin kohta" (= heti, pian)
        Apt: 16: 33

        nykyisissä lahkoissa odotellaan "ratkaisua" jopa kymmeniä vuosia !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "olisikko niin monessa tapauksessa samana päivänä ollut omaehtoinen kiinnostus koko väellä"??

        Hyvä kysymys, mutta Raamattu antaa siihenkin selvän vastauksen:
        Ap 18
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

        Vain uskoontulleet kastettiin.

        Kiitos hyvästä kommentista


    • Heprealaiskirjeen kirjoittaja mainitsee
      monikossa opin kasteista.

      Kristuksen opin alkeisiin
      siis kuuluu oppi kasteista.
      Tärkein niistä tapahtuu sinä hetkenä,
      kun me synnymme
      uudesti ylhäältä, Hengestä.

      "Menkää kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille.
      Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen."

      Tätä evankeliumin julistusta seuraa
      niiden kohdalla,
      jotka ottavat Sanan (Jeesuksen) vastaan,
      uskoontulo eli
      uudestisyntyminen Hengestä,
      jolloin meidät upotetaan
      Pyhän Hengen pilveen.
      Siis on kysymyksessä
      ensimmäinen vaihe,
      eli uskoontulossa tapahtuva
      uudestisyntyminen ja kaste pilvessä.

      Matteus on tallentanut
      Jeesuksen käskyn jälkimmäisen osan
      eli opetuslapseuttamisen.
      Eli uskoontuloa ja kastetta pilvessä
      seuraa opetuslapseuttaminen:
      kaste meressä
      ja sitten erämaavaelluksen aikana
      opetetaan pitämään kaikki käskyt.

      "Menkää siis ja tehkää
      kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
      kastamalla heitä
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
      mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
      Ja katso,
      minä olen teidän kanssanne joka päivä
      maailman loppuun asti."

      Kristuksen opin alkeisiin
      siis kuuluu oppi kasteista.
      Tärkein niistä tapahtuu sinä hetkenä,
      kun me synnymme uudesti ylhäältä, Hengestä.

      "Sillä me olemme kaikki
      yhdessä Hengessä
      kastetut yhdeksi ruumiiksi,
      olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia,
      orjia tai vapaita,
      ja kaikki olemme saaneet
      juoda samaa Henkeä."

      Tuossa jakeessa mainitaan
      kaksikin eri asiaa.
      Mutta vesikasteesta
      siinä ei puhuta ollenkaan,
      vaan ensinnäkin samasta kasteesta
      kuin tässä:

      "Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu"

      Tässä virkkeessä
      sekä uskominen että kastaminen
      on erikoisessa aikamuodossa aoristi.
      Puhutaan siis ihmisestä,
      joka on uskonut ja kastettu.

      Tässä ei siis puhuta vesikasteesta.
      Sillä se ei pelasta
      siinä iankaikkisuusmielessä,
      mistä Jeesus tuossa virkkeessä puhuu,
      kun Hän kirjaimellisemmin
      kääntäen sanoo, että ...

      "uskova ja kastettu pelastuu,
      mutta ei uskova joutuu kadotukseen"

      Tämä jako kahteen
      ei siis tapahdu kastealtaalla
      vaan siinä hetkessä,
      kun Israelin kansan lailla
      lähdemme pois orjuudesta,
      ulos Egyptistä.

      Silloin meidät kastetaan pilvessä.
      Eli juuri sinä hetkenä,
      kun me olemme tulleet
      osallisiksi Pääsiäislampaastamme,
      ja sitten kiireesti lähdemme liikkeelle,
      meidät on siirretty pilven alle.

      Sitten kyllä kuljemme myös meren läpi.
      Mutta ei siis ole sattuma,
      että Paavali mainitsee asiat tässä järjestyksessä:

      "Sillä minä en tahdo, veljet,
      pitää teitä tietämättöminä siitä,
      että isämme olivat kaikki
      pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
      ja saivat kaikki kasteen Moosekseen
      pilvessä ja meressä."

      Sen sijaan Jeesuksen puheen
      jälkimmäisessä osassa,
      jonka Matteus on tallentanut,
      puhutaan selvästi vesikasteesta,
      joka siis liittyy opetuslapseuttamiseen.

      Aivan kirjaimellisesti kääntäen
      sanasta sanaan,
      Jeesus siis jatkaa näin sanoen:

      "Mennen
      siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat
      kastaen heidät nimeen
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
      opettaen heitä pitämään
      kaikki mitä määräsin teille"

      Eli koko prosessi
      tuon yhden puheen mukaan
      menee näin:

      Ensin saarnataan evankeliumia.
      Ihmiset pelastuvat uskomalla sen,
      jolloin he kokevat ihmeen,
      jossa he syntyvät uudesti ylhäältä Hengestä
      eli tulevat kastetuiksi pilvessä.

      Sen jälkeen heidät opetuslapseutetaan.
      Heidät kastetaan vedessä
      ja opetetaan pitämään kaikki.

      Eli nyt heidän kohdallaan alkaa sama koulu,
      jonka Israel kävi läpi
      erämaavaelluksen aikana,
      kun oli ensin tullut osalliseksi
      Teurastetusta Karitsasta
      ja näin pelastunut
      ja sitten lähtenyt liikkeelle upotettuna
      Pilven alle saaden
      myöhemmin kasteen meressä.

      Tämän jälkeen alkoi kova koulu
      ja vaellus kohti luvattua maata,
      jonka alkutaipaleella
      he saivat juoda vettä kalliosta,
      mihin ymmärrän Paavalin viittaavan
      toisena asiana
      alussa lainaamassani kohdassa,
      jossa sanottiin:

      "ja kaikki olemme saaneet juoda
      samaa Henkeä"

    • Heprealaiskirjeen kirjoittaja
      mainitsee monikossa
      opin kasteista.

      "Jättäkäämme sen tähden
      Kristuksen opin alkeet
      ja edetkäämme täysi-ikäisyyteen,
      ryhtymättä uudestaan
      laskemaan perustusta:
      parannusta kuolleista teoista
      ja uskoa Jumalaan,
      oppia kasteista,
      kätten päällepanemisesta,
      kuolleiden ylösnousemuksesta
      ja iankaikkisesta tuomiosta."

      Oppi kasteista on siis
      perustus uskonelämälle.

      Olen tuonut esiin
      tähän mennessä kaksi
      tai oikeastaan jo kolmekin
      ensimmäistä kastetta:

      1) Kaste PILVESSÄ

      Kaste, joka tapahtuu
      uudestisyntymisen yhteydessä,
      kun me synnymme Hengestä.
      Meihin on silloin
      puhallettu Elämän Henki.
      Tuossa hetkessä meidät on siirretty
      Pyhän Hengen pilven alle,
      ja me hengitämme Sitä,
      elämme Siitä,
      Se uudistaa
      ja tekee eläväksi meidät.
      Meistä on tullut eläviä.
      Se ilmenee muun muassa siten,
      että me alamme hengittää.
      Ja sitten me hengitämme koko ajan.
      Rukoilemme ja huokailemme.
      Jos lakkaamme hengittämästä,
      niin kohta
      jokainen solu meissä huutaa:
      Hengitä!!!

      2) Kaste VEDESSÄ/MERESSÄ

      Entinen hallitsijamme on
      näkyvällä tavalla jäänyt taaksemme.
      Se haudattiin vesimassojen alle.

      3) Kaste PYHÄSSÄ HENGESSÄ

      Astiamme upotetaan
      Pyhään Henkeen
      niin, että se myös täyttyy
      Pyhällä Hengellä.
      Emme enää vain
      Elä Pyhässä Hengessä,
      eli vaella tuon Pilven alla,
      jota hengitämme.
      Nyt me juomme
      Elävää Vettä pelastuksen kalliosta,
      jotta saamme voimaa vaellukseen.

      Mutta Raamattu mainitsee
      sanan kaste
      vielä kahdessa muussakin yhteydessä.
      Noiden kolmen kasteen
      jälkeen olemme itse asiasa
      vasta aloittaneet vaelluksen.
      Itse vaellus johtaa
      vielä kahteen kasteeseen.

      4) Kaste TULESSA

      Meidät upotetaan ahdistuksiin.
      Kuonat palavat pois.
      Meillä ei enää ole muuta kuin Kristus.
      Olemme kuin Sadrak, Meesak ja Abed-Nego
      tulisessa pätsissä.

      5) Kaste KÄRSIMYKSISSÄ

      Osallisuus Kristuksen kärsimyksiin
      _______

      Kolmen ensimmäisen kasteen osalta
      olen jo antanut Raamattulainauksia,
      joten annan nyt lainauksen
      Matteuksen tallennuksesta,
      jossa mainitaan kaste tulessa
      ja Markuksen tallennuksesta,
      jossa mainitaan kaste kärsimyksissä.

      "Hän kastaa teidät
      Pyhässä Hengessä ja tulessa.
      Hänellä on kädessään viskain,
      ja Hän puhdistaa puimatantereensa.
      Jyvät Hän kokoaa aittaansa,
      mutta ruumenet Hän polttaa
      sammumattomassa tulessa."

      Neljäs kaste eli kaste tulessa
      polttaa meistä kuonan pois.
      Ruumenet ovat siis
      nisunjyvän kuoriosa.

      Sitten lainaus Markukselta,
      jossa Jeesus puhuu kasteesta,
      joka ei ole mikään
      neljästä edeltävästä kasteesta.

      "Niin he sanoivat hänelle:
      'Anna meidän istua,
      toisen oikealla
      ja toisen vasemmalla puolellasi,
      sinun kirkkaudessasi'.
      Mutta Jeesus sanoi heille:
      'Te ette tiedä, mitä anotte.
      Voitteko juoda sen maljan,
      jonka minä juon,
      tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella,
      jolla minut kastetaan?'
      He sanoivat hänelle:
      'Voimme'.
      Niin Jeesus sanoi heille:
      'Sen maljan,
      jonka minä juon, te tosin juotte,
      ja sillä kasteella,
      jolla minut kastetaan,
      kastetaan teidätkin;
      mutta minun
      oikealla tai vasemmalla puolellani istuminen
      ei ole minun annettavissani,
      vaan se annetaan niille,
      joille se on valmistettu'."

      Kuuluisat Sebedeuksen pojat
      tulivat Jeesuksen luo
      ja ehdottivat jotakin.
      Jeesus antoi ymmärtää,
      että he pyysivät itse asiassa
      osallisuutta kärsimyksiin
      - kärsimyksiin upottamista.
      Viides UT:n esiintuoma kaste
      on siis kaste kärsimyksissä.

      Kaste mainitaan siis UT:n sivuilla
      monissa eri yhteyksissä,
      ja se merkitsee siis
      Jeesukseen uskovalle
      viittä eri asiaa.
      Ne ovat kaikki merkityksellisiä,
      mutta vain ensimmäinen
      on ratkaisevan tärkeä
      iankaikkisen pelastuksen kannalta.

      Kaste pilvessä,
      upottaminen tuohon pilveen,
      on tuo ratkaisevan tärkeä kaste.
      Vaelluksemme alkaa
      tuon pilven alla, sen varjossa.
      Tuo pilvi seuraa meitä sitten
      koko vaelluksemme ajan.
      Jos emme ole tuon pilven alla,
      emme ole matkalla ollenkaan.

      Seuraava vaihe on
      kulkeminen meren läpi.
      Jos emme sitä tee,
      ovat vihollisen joukot
      jatkuvasti kintereillämme.

      Jos emme jatkuvasti
      täyty Elävästä Vedestä,
      me näännymme vaelluksen aikana.

      Jos emme käy tulen läpi,
      me emme puhdistu
      astiaksi jaloa käyttöä varten.

      Jos emme suostu
      kärsimyksen kasteeseen,
      emme voi olla soihtuna
      pimeässä maailmassa.

      Mutta ratkaisevan tärkeää on se,
      että meitä kutsutaan pois maailmasta
      ja tämän maailman jumalan otteesta
      niin läheiseen yhteyteen
      Jumalan kanssa,
      että me olemme
      kastetut eli upotetut Hengessä
      Kristuksen ruumiin jäseniksi.

      PS

      Keskustelun aiheena oleva
      Jeesuksen viimeinen puhe
      tuo esiin kaikki nämä
      viisi eri kastetta.

    • Anonyymi

      Jumala ottaa lapsen uuden liiton jäseneksi Kristittyjen kasteessa, joka on yksi kaste
      Ef.4:5 "yksi kaste" sama kaste kaiken ikäisille, koska kaikki ovat syntisiä Jumalan edessä.

      • Anonyymi

        Taas meni metsään.
        Jumala ei ole riippuvainen papin taikatempuista, vaan jokainen lapsi on hänen omansa:
        "Lapset ovat Herran lahja."


      • Anonyymi

        Kyllä, kasteessa tullaan Jeesuksen opetuslapseksi.

        Temuista ei puhu muut kuin uudestikastajat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kasteessa tullaan Jeesuksen opetuslapseksi.

        Temuista ei puhu muut kuin uudestikastajat

        siltä se suomalaisten elämäntapa näyttää että kasteessa on tultu opetuslapseksi !

        väittäkää nyt vastaan ka käännelkää asiaa selälleen ja nurinniskoin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siltä se suomalaisten elämäntapa näyttää että kasteessa on tultu opetuslapseksi !

        väittäkää nyt vastaan ka käännelkää asiaa selälleen ja nurinniskoin !

        Ei suomalaisten elämäntapa vaikuta siihen mitä Jeesus opettaa.

        Väitä nyt vastaan ja yritä ymmärtää edes yksi kohta selvästi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suomalaisten elämäntapa vaikuta siihen mitä Jeesus opettaa.

        Väitä nyt vastaan ja yritä ymmärtää edes yksi kohta selvästi !

        Taas väärin!
        Jos suomalaiset elävät jumalattomasti niin Jeesuksen sanoja ei tarvitse uskoa! Näin me helluntaissa opetetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kasteessa tullaan Jeesuksen opetuslapseksi.

        Temuista ei puhu muut kuin uudestikastajat

        Häh: "Temuista ei puhu muut kuin uudestikastajat"???

        Tarkoitatko Teemua?


      • Viittaat katkelmaan,
        jossa tuodaan esiin
        Jumalan kolme persoonaa.

        Ensin
        Pyhä Henki:

        "yksi ruumis ja yksi henki,
        niinkuin te olette kutsututkin
        yhteen ja samaan toivoon,
        jonka te kutsumuksessanne saitte"

        Sitten
        Poika:

        "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"

        Ja päätteeksi
        Isä:

        "yksi Jumala ja kaikkien Isä,
        joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

        Kun me synnymme
        uudesti/ylhäältä Hengestä,
        niin meistä tulee Jumalan lapsia.
        Hengessä olemme yhtä ruumista
        Kristuksen kanssa.

        Jeesus on meidän Herramme,
        ja Häneen meidät sitten upotetaan.
        Me olemme Kristukseen kastetut.

        Kun olemme syntyneet Hengestä
        ja meidät on upotettu Kristuksen kuolemaan,
        niin meistä on tullut Kristuksen Morsiamena
        Jumalan perheväkeä,
        jossa Isä on yli kaikkien.

        Eli tuo keskimmäinen
        osa tuota katkelmaa
        puhuu Jeesuksesta:

        yksi Herra
        <>
        Jeesus Kristus

        yksi usko
        <>
        Kristuksen eli Jumalan Pojan usko meissä.
        Siis usko,
        jonka alkaja ja täydelliseksi tekijä on Jeesus.

        yksi kaste
        <>
        Vesikaste,
        jossa meidät upotetaan
        Kristukseen ja Hänen kuolemaansa.


    • Keskustelemme nyt siis
      Jeesuksen viimeisestä puheesta.
      Siitä käy ilmi
      kaikki viisi eri kastetta,
      jotka UT tuo esiin.

      Kaste
      - Pilvessä
      - Meressä
      - Pyhässä Hengessä
      - Tulessa
      - Kärsimyksissä

      Raamattulainaukset,
      joissa nämä kasteet
      mainitaan olen jo antanut.

      Mutta tässä keskustelussa
      on erityisesti tarkoitus keskustella
      Jeesuken viimeisestä puheesta
      ja miten siinä nämä
      viisi eri kastetta ilmenevät.

      Matteuksen tallentama katkelma
      tuosta puheesta
      on lyhyt ja ytimekäs.

      "Minulle on annettu
      kaikki valta
      taivaassa ja maan päällä.
      Menkää siis ja tehkää
      kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
      kastamalla heitä
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
      mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
      Ja katso,
      minä olen teidän kanssanne
      joka päivä maailman loppuun asti."

      Markuksen tallentama katkelma
      samasta puheesta vaatii
      hiukan tarkastelua.

      Aloitan luvun 16 alusta:

      "Ja kun sapatti oli ohi,
      ostivat Maria Magdaleena
      ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome
      hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä.
      Ja viikon ensimmäisenä päivänä
      he tulivat haudalle ani varhain,
      auringon noustessa.
      Ja he sanoivat toisilleen:
      'Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?'
      Ja katsahtaessaan ylös
      he näkivät kiven poisvieritetyksi;
      se oli näet hyvin suuri.
      Ja mentyään hautakammion sisään
      he näkivät nuorukaisen
      istuvan oikealla puolella,
      puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen;
      ja he peljästyivät suuresti.
      Mutta hän sanoi heille:
      'Älkää peljästykö;
      te etsitte Jeesusta,
      Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu.
      Hän on noussut ylös;
      ei hän ole täällä.
      Katso,
      tässä on paikka, johon he hänet panivat.
      Mutta menkää ja sanokaa
      hänen opetuslapsillensa ja Pietarille:
      Hän menee teidän edellänne Galileaan;
      siellä te saatte hänet nähdä,
      niinkuin hän teille sanoi.'
      Niin he tulivat ulos
      ja pakenivat haudalta,
      sillä heidät oli vallannut
      vavistus ja hämmästys,
      eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
      sillä he pelkäsivät."

      On selvää,
      ettei Markuksen tallennus pääty siihen,
      että naiset eivät kertoneet mitään kenellekään.

      Markushan on juuri kertonut kuinka
      - Maria Magdaleena
      - Maria, Jaakobin äiti
      - Salome
      olivat tulleet haudalle
      ja kohdanneet enkelin,
      joka näytti Jeesuksen tyhjän haudan
      ja paikan, johon Jeesus oli pantu.
      Ja sitten enkeli lähetti
      naiset kertomaan asiasta
      Pietarille ja opetuslapsille.

      Siis on selvää,
      että Markus on jatkanut kertoen,
      kuinka naiset menivät kertomaan
      asian opetuslapsille ja Pietarille.

      Ja juuri näin useissa käsikirjoituksissa
      tuo teksti etenee.
      Toistan jakeen kahdeksan
      ja sitten kirjoitan ulos
      sen jälkeen virkkeen,
      joka joistakin tekstitallennuksista puuttuu.

      "Niin he tulivat ulos
      ja pakenivat haudalta,
      sillä heidät oli vallannut
      vavistus ja hämmästys,
      eivätkä sanoneet
      kenellekään mitään,
      sillä he pelkäsivät.
      Silloin he pian kertoivat
      kaikki nämä ohjeet
      Pietarille ja hänen seuralaisilleen."

      Siis juuri sen tähden,
      että he kiirehtivät
      enkelin käskyn toimeenpanoa
      he eivät tuolla matkalla
      opetuslasten luo
      pysähtyneet kertomaan
      tapahtuneesta kenellekään mitään.

      Ja sitten myöhemmin
      tapahtui myös juuri se,
      minkä enkeli oli luvannut.
      Jeesus ilmestyi opetuslapsille.

      Valitettavasti tämäkin
      Markuksen tallennus
      puuttuu joistakin lähdeteksteistä.

      "Sen jälkeen Jeesus itse
      lähetti heidän kauttaan
      idästä länteen
      pyhän ja katoamattoman julistuksen
      iankaikkisesta pelastuksesta."

      Ja nyt tämän lähetystehtävän ,
      jonka Jeesus antoi heille
      ensimmäisessä kohtaamisessa
      opetuslasten kanssa
      ylösnousemisensa jälkeen,
      Jeesus täsmentää viimeisessä puheessaan
      juuri ennen ylösottoaan.

      "Ja hän sanoi heille:
      'Menkää kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille.
      Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen.
      Ja nämä merkit seuraavat niitä,
      jotka uskovat:
      minun nimessäni
      he ajavat ulos riivaajia,
      puhuvat uusilla kielillä,
      nostavat käsin käärmeitä,
      ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
      ei se heitä vahingoita;
      he panevat kätensä sairasten päälle,
      ja ne tulevat terveiksi.'
      Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille,
      otettiin hänet ylös taivaaseen,
      ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
      Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla,
      ja Herra vaikutti heidän kanssansa
      ja vahvisti sanan
      sitä seuraavien merkkien kautta."

      Ja nyt meillä on siis edessämme
      varma ja luja Jumalan Sana
      eli Jeesuksen viimeinen puhe
      kahden evankelistan tallennuksissa,
      joista ilmenee selvästi
      kaikki viisi UT:n puolella
      esiintuotua kastetta.

      Markuksen tallentama
      ensimmäinen kaste
      eli Uudestisyntymisen yhteydessä
      tapahtuva kaste Pilvessä
      samoinkuin
      Matteuksen tallentama
      opetuslapseuttamiseen liittyvä
      kaste Meressä,
      ovat jo olleet esillä.

      Näiden lisäksi Markuksen tallennuksesta
      löytyy se lopputulos,
      joka seuraa uskovia,
      kun he tulevat osallisiksi
      myös kasteista
      - Pyhässä Hengessä
      - Tulessa
      - Kärsimyksissä.

      • Anonyymi

        Koita nyt käsittää, että Jeesus valmisti kärsimyksellään ja kuolemallaan ja verellään Kristillisen kasteen sisällön ja merkityksen, jonka Kristillisessä kasteella kastettu saa lahjaksi itselleen, kun hänet kasteessa Kristuksen veren tähden sovitetaan Jumalan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita nyt käsittää, että Jeesus valmisti kärsimyksellään ja kuolemallaan ja verellään Kristillisen kasteen sisällön ja merkityksen, jonka Kristillisessä kasteella kastettu saa lahjaksi itselleen, kun hänet kasteessa Kristuksen veren tähden sovitetaan Jumalan kanssa.

        älä höpötä tuolaista ropaskaa kasteen lahjoista !

        Jos et ymmärrä Raamattua kysy joltain edes ennenkuin alat kirjottaa foorumille huvittavia kommenttejasi.

        mitään kastesovituksia ei ole olemassa muualla kuin kirkon huuhaaopeissa.

        kaikki ihmisne ja jumalan välillä on USKON kautta tapahtuvaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita nyt käsittää, että Jeesus valmisti kärsimyksellään ja kuolemallaan ja verellään Kristillisen kasteen sisällön ja merkityksen, jonka Kristillisessä kasteella kastettu saa lahjaksi itselleen, kun hänet kasteessa Kristuksen veren tähden sovitetaan Jumalan kanssa.

        Kyllä, kaste perustuu Kristukse työhön. Kaste ei sovita vaan Jeesus sovitti jo synnit. Ei uudestikastajat sitä tajua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kaste perustuu Kristukse työhön. Kaste ei sovita vaan Jeesus sovitti jo synnit. Ei uudestikastajat sitä tajua.

        Korjaus: "Kyllä, kaste perustuu Kristukse työhön. "

        Mutta pakollinen vauvakaste perustuu papin, vanhempien ja kummien työhön. Ei siinä Jumalaa tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: "Kyllä, kaste perustuu Kristukse työhön. "

        Mutta pakollinen vauvakaste perustuu papin, vanhempien ja kummien työhön. Ei siinä Jumalaa tarvita.

        Vanhan liiton ympärileikkauskin 8 päivän ikäisille poikalapsille, "perustui" , vanhempien ja "kummien" työhön .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan liiton ympärileikkauskin 8 päivän ikäisille poikalapsille, "perustui" , vanhempien ja "kummien" työhön .

        Mutta tuo ympärileikkaus ei pelastanut poikavauvaa!!!

        Siihen tarvittiin eläinuhreja.
        Ympärileikkaus liitti pojan valittuun kansaan, samoinkuin kaste liittää vauvan kirkon jäseneksi. Sillä ei ole mitään pelastavaa vaikutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo ympärileikkaus ei pelastanut poikavauvaa!!!

        Siihen tarvittiin eläinuhreja.
        Ympärileikkaus liitti pojan valittuun kansaan, samoinkuin kaste liittää vauvan kirkon jäseneksi. Sillä ei ole mitään pelastavaa vaikutusta.

        "Valittuun kansaan"

        "Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin MINUN LIITTONI on oleva merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI LIITOKSI."
        1 Moos: 17: 13


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: "Kyllä, kaste perustuu Kristukse työhön. "

        Mutta pakollinen vauvakaste perustuu papin, vanhempien ja kummien työhön. Ei siinä Jumalaa tarvita.

        Ei vauvoille ole omaa kastetta. Kaste perustuu täysin Kristuksen työhön

        Paitsi uudestikaste perustuu taikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vauvoille ole omaa kastetta. Kaste perustuu täysin Kristuksen työhön

        Paitsi uudestikaste perustuu taikaan.

        Höh: "Kaste perustuu täysin Kristuksen työhön".

        Leikkivätkö vanhemmat ja kummit kristusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh: "Kaste perustuu täysin Kristuksen työhön".

        Leikkivätkö vanhemmat ja kummit kristusta?

        Teillä varmaan leikkivät kun koko ajan vanhemmista ha kummeista puhut

        Raamattu puhuu kasteesta puhuttaessa Kristuksesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh: "Kaste perustuu täysin Kristuksen työhön".

        Leikkivätkö vanhemmat ja kummit kristusta?

        voi hyvää päivää !!

        Vanhan liiton, kahdeksan päivän ikäiselle poikalapsillekin tarvittiin IHMISIÄ,

        "ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on
        merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        luuletko että yksikään lapsi itse päätti, vaan lapsen vanhemmat, ja läheiset tietenkin huolehti perhekunnastaan,

        "joka ei huolehti perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        voi hyvää päivää !!

        Vanhan liiton, kahdeksan päivän ikäiselle poikalapsillekin tarvittiin IHMISIÄ,

        "ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on
        merkitty teidän lihaanne IANKAIKKISEKSI liitoksi"
        1 Moos: 17: 13

        luuletko että yksikään lapsi itse päätti, vaan lapsen vanhemmat, ja läheiset tietenkin huolehti perhekunnastaan,

        "joka ei huolehti perhekunnastaan, on uskomatonta pahempi"

        Oh hoh: "luuletko että yksikään lapsi itse päätti, vaan lapsen vanhemmat, ja läheiset tietenkin huolehti perhekunnastaan,"

        Ai että vanhemmat päättivät, milloin Jumalan pitäisi toimia???
        On teillä surkea jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "luuletko että yksikään lapsi itse päätti, vaan lapsen vanhemmat, ja läheiset tietenkin huolehti perhekunnastaan,"

        Ai että vanhemmat päättivät, milloin Jumalan pitäisi toimia???
        On teillä surkea jumala.

        vanhemmat TOTEUTTIVAT käytännössä sen, minkä Jumala oli säätänyt, että sorry ny sanavalinta, vaan että kyllä siihen ihmisiä tarvittiin, toteuttaa lapsen ympärileikkaus, kuten tarvitaan nykyisinkin aikuisia lapsen kastamiseen.

        oliko vaikee tajuta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vanhemmat TOTEUTTIVAT käytännössä sen, minkä Jumala oli säätänyt, että sorry ny sanavalinta, vaan että kyllä siihen ihmisiä tarvittiin, toteuttaa lapsen ympärileikkaus, kuten tarvitaan nykyisinkin aikuisia lapsen kastamiseen.

        oliko vaikee tajuta !

        On aika sekavaa: "toteuttaa lapsen ympärileikkaus, kuten tarvitaan nykyisinkin aikuisia lapsen kastamiseen."

        Täällä kun on vaahdottu, että Jumala kastaa!!!! Mihin te Jumalaa tarvitsette?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aika sekavaa: "toteuttaa lapsen ympärileikkaus, kuten tarvitaan nykyisinkin aikuisia lapsen kastamiseen."

        Täällä kun on vaahdottu, että Jumala kastaa!!!! Mihin te Jumalaa tarvitsette?

        kaste on Jeesuksen antama KÄSKY, ette siis usko että Jeesus itse on kasteessa LÄSNÄ, Sanassaan,

        kaste:

        "kastamalla heitä Isän JA Pojan JA Pyhän Hengen nimeen"
        Matt: 28: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aika sekavaa: "toteuttaa lapsen ympärileikkaus, kuten tarvitaan nykyisinkin aikuisia lapsen kastamiseen."

        Täällä kun on vaahdottu, että Jumala kastaa!!!! Mihin te Jumalaa tarvitsette?

        Vanhan liiton ympärileikkaus on kristillisen kasteen ESIKUVA.

        erotatko siis edes Vanhaa testamenttia Uudesta testamentista . ..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo ympärileikkaus ei pelastanut poikavauvaa!!!

        Siihen tarvittiin eläinuhreja.
        Ympärileikkaus liitti pojan valittuun kansaan, samoinkuin kaste liittää vauvan kirkon jäseneksi. Sillä ei ole mitään pelastavaa vaikutusta.

        Näen selvästi, että on löytynyt sellaisia kristittyjä, joilla on arvovaltaa tehdä lapsikasteen harha olemattomaksi. En minäkään vastusta lapsikastetta, mutta se näyttää sitovan ihmisiä niin, että he luulevat, ettei parannusta ja henkilökohtaista uskoa tarvita ollenkaan.
        Kun katsoo kauniina kevätpäivänä, miten ne lapsikastetut ryystävät olutta, ja mitä nyt maailmanihminen tekeekin, täyty sanoa, että lapsikaste näkyy.


    • Anonyymi

      On vain yksi oikea Kristillinen kaste, jossa ihmisen synnit pestään pois ja ihminen saa Pyhän Hengen sinetin Uuden liiton merkiksi.

      Samaa sanaa "kaste" voidaan käyttää eri yhteyksissä, mutta silloin se ei tarkoita samaa asiaa, kun kuin Jeesuksen viimeisinä sanoinaan 11 apostolille antamansa Kastekäskyssä tarkoitti (Matt.28:18-20)

      esim. sana kaste viittaa sekä luonnonilmiöön että tulevaan kristilliseen kasteeseen profeetallisesti, kasteessa kun pukeudutaan Kristukseen (ylösnousemusruumiiseen)

      Ps. 110:3

      "Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta."

    • Anonyymi

      Evankeliumi alkoi Johanneksen kasteesta, kun ihmiset tunnustivat syntinsä heidät kastettiin ja he saivat syntinsä anteeksi Johanneksen kasteessa.

      Ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, lähti liikkeelle näin
      Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. (Mark.1:1,4)

      Johannes ei kastanut lahkolaisia, koska he eivät tunnusta syntisyyttään kasteelle menon syyksi. (fariseukset,saddukeukset,kirjanoppineet,helluntailaiset,mormonit,jehovantodistajat,adventistit,skienttologit,,mennoniitat)

      Evankeliumi päättyi Jeesuksen antamaan kastekäskyyn Uudenliiton kasteesta, jossa synnit annetaan anteeksi, kun ihminen tunnustaa syntisyytensä Jumalan edessä. (Matt.28:18-20)

    • Anonyymi

      Markuksen loppuosan kirjoittaja ei ole koskaan edes Jeesusta nähnyt, koska se teksti on sinne vasta jälkikäteen täysin tuntemattoman henkilön kirjoittamaa lisäystä,
      jotta evankeliumi olisi saatu pidemmäksi.

      Jeesus ei puhunut mistään myrkynjuonnista, uskotaan ja kastetaan ja juodaan myrkkyä ja käärmeet vaan pistää eikä mitään vaikuta, kyllä sellaiset puheet on vastuuttomia puheita, eikä kuulu Raamattuun ollenkaan.

      [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.]

      Tuntematon runoilija on tehnyt lopun, ei Markus, eikä Jeesus)

      • Anonyymi

        Taas tuo kasteenpalvoja joutui valehtelemaan.
        Markus itse on kirjoittanut Markuksen evankeliumin aramean kielellä ja sen vanhin käännös on koptikielinen käännös, jonka apostoli Markus teki, tultuaan Egyptiin julistamaan evankeliumia egyptiläisille.
        Luterilaiset kääntäjät ovat poistaneet sen omista käännöksistään, koska sen viimeinen jae kumoaa vauvakasteopin.


      • Ei ole mitenkään mahdollista,
        että Markuksen evankeliumi
        päättyisi jakeeseen (16:8)

        "Niin he tulivat ulos
        ja pakenivat haudalta,
        sillä heidät oli vallannut
        vavistus ja hämmästys,
        eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
        sillä he pelkäsivät."

        Näin asia ei voi olla.
        Markuksen evankeliumi
        ei voi päättyä noin.

        Olemmehan mekin
        täällä maan äärissä
        saaneet kuulla ilosanoman
        kuoleman voittajasta
        Jeesuksesta Kristuksesta.

        Jo yksistään tämän tosiasian tähden,
        me tiedämme varmasti,
        että Markuksen evankeliumi päättyy
        siten kuin se suomennoksissakin on
        eli vasta Markuksen evankeliumin
        luvun 16 jakeeseen 20.
        Ja näin asianlaita on myös useimmissa
        käsikirjoituksissa.

        Ja vasta silloin tuo jae (Mark 16:8)
        saa myös järjellisen sisällön.

        Rientäessään kertomaan
        Pietarille ja muille opetuslapsille
        ilosanoman Jeesuksen ylösnousemuksesta,
        naiset eivät kenellekään sanoneet mitään.

        Tekstin lisäys vahingossa sitä kopioidessa,
        on jotenkin käsittämätön väittämä.

        Mutta ymmärrettävää on se,
        että vahingossa jostakin käsikirjoituksesta
        voi jäädä pois jotakin kopioitavasta tekstistä.

        Ja juuri näin on käynyt
        jakeen kahdeksan tekstin kohdalla.
        Sillä siinä ei ole mitään tolkkua
        kun jatkamme jakeeseen yhdeksän.

        "Niin he tulivat ulos
        ja pakenivat haudalta,
        sillä heidät oli vallannut
        vavistus ja hämmästys,
        eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
        sillä he pelkäsivät.
        ???????????????????????
        Mutta ylösnousemisensa jälkeen
        hän varhain aamulla
        viikon ensimmäisenä päivänä
        ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle,
        josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa."

        Aivan selvästi tuosta välistä
        puuttuu jotakin.
        Jälkimmäisessä osassahan
        puhutaan Jeesuksesta
        pronominilla Hän.
        Joten välistä puuttuu jokin tapahtuma,
        jossa Jeesus on mukana.

        Ja useissa käsikirjoituksissa
        onkin tuossa välissä teksti,
        joka liittää kaikki palaset yhteen
        ja koko kertomuksesta tulee järjellinen.

        "Niin he tulivat ulos
        ja pakenivat haudalta,
        sillä heidät oli vallannut
        vavistus ja hämmästys,
        eivätkä sanoneet kenellekään mitään,
        sillä he pelkäsivät.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~
        Silloin he pian kertoivat kaikki nämä ohjeet
        Pietarille ja hänen seuralaisilleen.
        Sen jälkeen Jeesus itse
        lähetti heidän kauttaan
        idästä länteen
        pyhän ja katoamattoman julistuksen
        iankaikkisesta pelastuksesta.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~
        Mutta ylösnousemisensa jälkeen
        hän varhain aamulla
        viikon ensimmäisenä päivänä
        ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle,
        josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa."

        Nyt tuossa on selkeä ja aivan huikea
        yhtenäinen ilmoitus.
        Eli Markus korostaa tuossa
        jotain aivan valtavaa ja mullistavaa
        asiaa tuon ajan lukijalle.

        Naiset saivat ensimmäisenä nähdä
        TYHJÄN HAUDAN.
        Naisille enkeli ilmoitti ensimmäisenä
        Jeesuksen nousseen ylös haudasta.
        Naiset olivat ensimmäiset lähettiläät
        kertomaan ilosanomaa.
        Ja lähetyskenttä oli
        Pietari ja muut opetuslapset.

        Ja sitten Jeesus itse ilmestyy
        opetuslasten joukolle
        ja lähettää idästä länteen
        pyhän ja katomattoman
        julistuksen iankaikkisesta pelastuksesta.

        Mutta tämän jälkeen,
        Markus vielä korostaa sitä,
        että myöskin
        JEESUKSEN ITSENSÄ
        ilmestyminen tapahtui
        ensin naiselle
        eikä suinkaan miesjoukolle.

        Kaikkein ensimmäiseksi siis
        Jeesus ilmestyi Maria Magdaleenalle,
        josta oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.

        Maria Magdaleenalla on tässä
        tuplarooli.

        Ensin Maria Magdaleena
        oli muiden naisten kera vienyt
        opetuslapsille enkelin kehottaman viestin.
        Pietari ja Johannes juoksevat haudalle.
        He näkevät sen tyhjänä.

        Mutta Maria Magdaleenan rakkaus
        Jeesusta kohtaan oli niin syvä,
        että hän tuli heidän perässään taas haudalle
        ja jäi sinne itkemään,
        kun Pietari ja Johannes poistuivat haudalta.
        Ja silloin Maria Magdaleena saa kuulla
        tutun äänen. Hän kohtaa Jeesuksen.

        Ja nyt Maria Magdaleena palaa
        taas opetuslasten tykö,
        jotka murehtivat ja itkevät sitä,
        että Jeesuksen ruumiskin on hävinnyt.
        Ja Maria Magdaleena kertoo,
        että nyt hän jo näkikin Jeesuksen.
        Jeesus on noussut ylös. Hän Elää.
        Sen tähden hauta on tyhjä.

        "Mutta ylösnousemisensa jälkeen
        hän varhain aamulla
        viikon ensimmäisenä päivänä
        ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle,
        josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
        Tämä meni ja vei sanan niille,
        jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa
        ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
        Mutta kun he kuulivat,
        että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt,
        eivät he uskoneet."

        Jeesus lähetti siis ensin
        enkelin eli sanansaattajan kautta
        naisjoukon tuomaan sanoman opetuslapsille

        Pietari ja Johannes
        juoksevat haudalle.
        Maria menee heidän jälkeensä.

        Pietarin ja Johanneksen poistuttua haudalta
        Jeesus ilmestyy Marialle
        ja lähettää Marian uudelleen
        nyt silminnäkijänä
        kertomaan ylösnousemuksesta opetuslapsille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas tuo kasteenpalvoja joutui valehtelemaan.
        Markus itse on kirjoittanut Markuksen evankeliumin aramean kielellä ja sen vanhin käännös on koptikielinen käännös, jonka apostoli Markus teki, tultuaan Egyptiin julistamaan evankeliumia egyptiläisille.
        Luterilaiset kääntäjät ovat poistaneet sen omista käännöksistään, koska sen viimeinen jae kumoaa vauvakasteopin.

        Tuo satanisti valehtelee sillä jae on myös luterilaisten Raamatussa eikä se kumoa mitäön kastetta!! Se kumoaa uudestikastajien opin sillä Jeesus liitti kasteen pelastumiseen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo satanisti valehtelee sillä jae on myös luterilaisten Raamatussa eikä se kumoa mitäön kastetta!! Se kumoaa uudestikastajien opin sillä Jeesus liitti kasteen pelastumiseen

        Jeesus olikin aikaansa edellä, käytti nitojaa lutterin hyväksi !

        naks vain ja niin oli mekko kiinni markuksessa.

        mutta pako kirkosta jatkuu ja tavaraa oli taas myynnissä huutokaupassa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo satanisti valehtelee sillä jae on myös luterilaisten Raamatussa eikä se kumoa mitäön kastetta!! Se kumoaa uudestikastajien opin sillä Jeesus liitti kasteen pelastumiseen

        Siinä taas itse saatana asialla.
        Mar. 16:16 vahvistaa sen, että opetuslapsia tehdään opettamalla ja sitten nämä kastetaan.:
        "Hän sanoi heille: »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Lut kirkkokaan ei julista evankeliumia vauvoille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas itse saatana asialla.
        Mar. 16:16 vahvistaa sen, että opetuslapsia tehdään opettamalla ja sitten nämä kastetaan.:
        "Hän sanoi heille: »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Lut kirkkokaan ei julista evankeliumia vauvoille!

        Siinä taas satanisti asialla? Jeesuksen mukaan opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Ja kaste ja usko pelastavat

        Hel kirkkokaan ei julista evankeliumia vauvoille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä taas satanisti asialla? Jeesuksen mukaan opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Ja kaste ja usko pelastavat

        Hel kirkkokaan ei julista evankeliumia vauvoille

        Tarkoitatko, että nuo väkisinkastetut vauvat, joita kirkko ei opeta, ovat saatanan lapsia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että nuo väkisinkastetut vauvat, joita kirkko ei opeta, ovat saatanan lapsia?

        Ei vasn sinä ovat saatanan lapsia

        Hel. Kirkko ei opeta vauvoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vasn sinä ovat saatanan lapsia

        Hel. Kirkko ei opeta vauvoja

        Jeesus ei missään käskenyt opettamaan vauvoja, koska he ovat turvallisesti Jumalan sylissä. Lut kirkko yrittää repiä lapset sieltä pois julmalla perisyntiopillaan ja Lutherin mukaan he ovat perkeleen vallassa.
        Tosi sairasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei missään käskenyt opettamaan vauvoja, koska he ovat turvallisesti Jumalan sylissä. Lut kirkko yrittää repiä lapset sieltä pois julmalla perisyntiopillaan ja Lutherin mukaan he ovat perkeleen vallassa.
        Tosi sairasta.

        Jeesus eimissään käskenyt opettamaan aikuisiakaa.

        Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja erossa Jumalasta ilman yhteyttä Kristukseen. Julmaa tai ei


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus eimissään käskenyt opettamaan aikuisiakaa.

        Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja erossa Jumalasta ilman yhteyttä Kristukseen. Julmaa tai ei

        Oh hoh: "Jeesus eimissään käskenyt opettamaan aikuisiakaa."

        Onkohan tuo pelle lukenut koskaan Raamattua?
        Matt 28
        ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa.".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oh hoh: "Jeesus eimissään käskenyt opettamaan aikuisiakaa."

        Onkohan tuo pelle lukenut koskaan Raamattua?
        Matt 28
        ""Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa.".

        Eikö tuo pelle osaa lukea?? Ei tuossa käsketä opettamaan aikuisia vaan kaikkea kansaa!!!

        Miksihän hel kirkko ei noudata tuota käskyä???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tuo pelle osaa lukea?? Ei tuossa käsketä opettamaan aikuisia vaan kaikkea kansaa!!!

        Miksihän hel kirkko ei noudata tuota käskyä???

        Miksihän hel kirkko ei opeta kaikkea kansaa?

        Eikö Jeesuksen käskyä tarvitse noteerata?


    • Jeesuksen viimeisestä
      puheesta löytyy
      Raamatusta seuraavat palaset:

      "Menkää
      kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille.

      Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen.

      Ja nämä merkit seuraavat
      niitä, jotka uskovat:

      minun nimessäni
      he ajavat ulos riivaajia,
      puhuvat uusilla kielillä,
      nostavat käsin käärmeitä,
      ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
      ei se heitä vahingoita;
      he panevat kätensä sairasten päälle,
      ja ne tulevat terveiksi.

      Menkää siis ja tehkää
      kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
      kastamalla heitä
      Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
      ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
      mitä minä olen käskenyt teidän pitää.

      Ja katso,
      minä olen teidän kanssanne joka päivä
      maailman loppuun asti."

      Näistä Jeesuksen viimeisen puheen
      katkelmista paljastuu
      kaikki viisi kastetta,
      jotka UT muuallakin mainitsee.

      Nämä olen aiemmin
      tässä keskustelussa
      Raamattulainauksin
      tuonut esille.

      Ensimmäinen kaste
      on siis kaste
      Pyhän Hengen Pilvessä,
      jossa tapahtumassa
      me synnymme uudesti
      ylhäältä Hengestä.

      Tätä ensimmäistä kastetta
      edeltää tapahtuma,
      jossa kuulijalle saarnataan
      ilosanomaa,
      jonka kuulija sitten uskossa
      ottaa vastaan tai sitten ei ota.

      "Menkää
      kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille.
      Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen."

      Ihminen, joka on uskossa
      ottanut ilosanoman vastaan,
      on syntynyt Jumalan lapseksi,
      ja hän voi muun muassa
      ajaa ulos riivaajia Jeesuksen nimessä.
      Uskosta osaton ei sitä voi tehdä.

      "Ja nämä merkit seuraavat
      niitä, jotka uskovat:
      minun nimessäni
      he ajavat ulos riivaajia"

      Ihmisessä,
      joka on syntynyt Hengestä,
      ei voi olla riivaajaa.
      Hänen ruumiinsa on
      Pyhän Hengen temppeli.
      Ja tällainen ihminen
      voi myös ajaa riivaajia ulos
      muista ihmisistä.
      Mutta näiden asioiden kanssa
      ei leikitellä.

      Seuraavaksi Jeesus nostaa esiin
      tunnusmerkin, joka liittyy
      Pyhän Hengen täyteyteen.
      Siis kasteeseen Pyhässä Hengessä.

      "puhuvat uusilla kielillä"

      Seuraavaksi Jeesus antaa
      tunnusmerkin,
      joka liittyy kasteeseen tulessa.

      Vaikka riivaajat eivät voi
      asua uskovassa ihmisessä,
      niin pahan voimat voivat ahdistella
      uskovia ihmisiä.

      "nostavat käsin käärmeitä"

      Tästä meillä on selkeä
      esimerkki Raamatussa,
      kuinka käärmeen myrkyn
      olisi pitänyt välittömästi
      saada aikaiseksi Paavalin kuoleman,
      mutta Paavali ravisti käärmeen tuleen.

      Samaan sarjaan kuuluu
      seuraava tunnusmerkki.

      "ja jos he juovat
      jotakin kuolettavaa,
      ei se heitä vahingoita"

      Paitsi käärmeet
      myös jopa ihmiset
      myrkyttävät ihmisiä.
      Tunnettua oli,
      että esimerkiksi kuninkaan
      maljasta joi ensin joku,
      joka näin testasi,
      ettei juoma ole myrkytetty.

      Viimeisenä tunnusmerkkinä
      Jeesus ottaa esiin seuraavan.

      "he panevat kätensä sairasten päälle,
      ja ne tulevat terveiksi"

      Nämä samat merkit
      tulivat esiin
      jo silloin,
      kun Jeesus lähetti
      opetuslapsensa
      Israelin huoneen
      kadonneitten lampaiden tykö.

      Mutta nyt Jeesuksen
      lähetyskäsky oli
      mennä kaikkeen maailmaan.

      Ja lupaus oli,
      että Hän on meidän kanssamme
      aikakauden loppuun asti
      eli siihen asti,
      että Hän tulee noutamaan
      meidät luokseen Isän Kotiin.

      Ja tämä lupaus
      on alleviivattu sanalla
      "Katso".

      Siis on kysymys erittäin
      tärkeästä asiasta.

      Miksi.
      Siksi,
      että Jeesuksen lupaus oli
      myös se,
      että maailmassa meillä on ahdistus.

      Kristityt ovat joutuneet kärsimään
      uskonsa tähden alusta asti.

      Näin Jeesuksen viimeisen
      puheen tallennukset
      tuovat selvästi esiin
      paitsi
      ratkaisevan tärkeän kasteen,
      joka seuraa saarnatun
      Sanan vastaanottamista uskossa,
      jolloin me synnymme uudesti
      ylhäältä Hengestä
      myös kasteet
      - Pyhässä Hengessä
      - Tulessa
      - Kärsimyksissä.

      Vasta näiden
      esiin tulleiden asioiden
      jälkeen Jeesus tuo
      viimeisessä puheessaan
      esiin kasteen vedessä.

      Tämä julkinen vihkiytyminen
      Jeesuksen seuraajaksi
      ei siis ole mikään muodollisuus.

      Meidät kastetaan
      Jeesuksen kuolemaan.

    • Anonyymi

      Markuksen loppuosa ei ole Jeesuksen puhetta.
      Jeesus ei kuolemansa jälkeen puhunut mitään myrkynjuomisesta tai käärmeillä puremisesta, eikä sekavilla molotuskielillä puhumisesta.

      • Anonyymi

        Amerikasta tulleen helluntailaisuuden mukaan synnit saa anteeksi huutamalla,
        ei siihen mitään kasteita tarvitse.

        nimim. "uskon huutokauppakeisari" (ent.Kakolan kundi)

        (vain käteinen kelpaa)


      • Anonyymi

        Vierailla kielillä puhumien viitta ainutkertaiseen tapahtuman helluntaina, jolloin 18 erikielistä ihmistä kuulivat apostolien puheen omalla äidinkielellään.

        Helluntain jälkeen sama kieli-ihme ei enää tapahtunut, sillä se oli ainutkertainen tapahtuma evankeliumin liikkeellelähtemiseksi.

        Nykyisin kakki käyttävät ulkomaan matkoillaan koulutettuja tulkkeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vierailla kielillä puhumien viitta ainutkertaiseen tapahtuman helluntaina, jolloin 18 erikielistä ihmistä kuulivat apostolien puheen omalla äidinkielellään.

        Helluntain jälkeen sama kieli-ihme ei enää tapahtunut, sillä se oli ainutkertainen tapahtuma evankeliumin liikkeellelähtemiseksi.

        Nykyisin kakki käyttävät ulkomaan matkoillaan koulutettuja tulkkeja.

        Korjataampa taas.
        Jeesus sanoi: "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat."

        Jos sinun elämässäsi ei näy minkäänlaisia merkkejä, niin oletkohan lainkaan uskossa Jeesukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjataampa taas.
        Jeesus sanoi: "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat."

        Jos sinun elämässäsi ei näy minkäänlaisia merkkejä, niin oletkohan lainkaan uskossa Jeesukseen?

        Markuksen loppu ei ole Jeesuksen sanomisia ollenkaan. Eikä edes Markuksen itsensä.

        Siitä on varoitus .92 käännöksen Mark.16:9 kohdalla näin sanoen.

        [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markuksen loppu ei ole Jeesuksen sanomisia ollenkaan. Eikä edes Markuksen itsensä.

        Siitä on varoitus .92 käännöksen Mark.16:9 kohdalla näin sanoen.

        [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

        Mark.16:9 alkaen kirjoittaja on tuntematon.

        Siinä viitataan helluntain kieli-ihmeeseen, josta tuntematon kirjoittaja on kuullut puhuttavan.

        Tuntematon kirjoittaja sanoo: "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat."

        [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mark.16:9 alkaen kirjoittaja on tuntematon.

        Siinä viitataan helluntain kieli-ihmeeseen, josta tuntematon kirjoittaja on kuullut puhuttavan.

        Tuntematon kirjoittaja sanoo: "Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat."

        [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

        Hauskaa seurata noiden kasteenpalvojien selityksiä. Kun joku kohta Raamatussa kumoaa heidän harhaoppinsa, niin he inttävät, että sitä kohtaa ei ollutkaan alunperin Raamatussa.
        Tuollaisella periaatteella voidaan kumota kaikki raamatulliset totuudet.
        Markus itse on kirjoittanut Markuksen evankeliumin viimeiseen jakeeseen asti, vaikka se kumoaakin vauvakasteopin.
        Ilmankos heitä harmittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskaa seurata noiden kasteenpalvojien selityksiä. Kun joku kohta Raamatussa kumoaa heidän harhaoppinsa, niin he inttävät, että sitä kohtaa ei ollutkaan alunperin Raamatussa.
        Tuollaisella periaatteella voidaan kumota kaikki raamatulliset totuudet.
        Markus itse on kirjoittanut Markuksen evankeliumin viimeiseen jakeeseen asti, vaikka se kumoaakin vauvakasteopin.
        Ilmankos heitä harmittaa.

        Hauskaa kun tuo uudestikasteenpalvoja ei usko Raamatun sanaa vaan väittää siitä väärin käännetyksi. Noinhan voi kumota koko Raamatun. Eihän Raamattu sellaisenaan kelpaa heille. Tuokin Markuksen kohta kumoaa heidän symbolioppinsa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hauskaa kun tuo uudestikasteenpalvoja ei usko Raamatun sanaa vaan väittää siitä väärin käännetyksi. Noinhan voi kumota koko Raamatun. Eihän Raamattu sellaisenaan kelpaa heille. Tuokin Markuksen kohta kumoaa heidän symbolioppinsa

        Kopiokone taas käytössä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopiokone taas käytössä!

        Helppo nähdä kuka tuon viestin kirjoitti


    • Jeesuksen viimeinen puhe
      alkoi näin:

      "Menkää kaikkeen maailmaan
      ja saarnatkaa evankeliumia
      kaikille luoduille.
      Joka uskoo ja kastetaan,
      se pelastuu;
      mutta joka ei usko,
      se tuomitaan kadotukseen."

      Puheen seuraava osa kertoo niistä,
      jotka uskovat ilosanoman:

      "Ja nämä merkit seuraavat niitä,
      jotka uskovat:
      minun nimessäni
      he ajavat ulos riivaajia,
      puhuvat uusilla kielillä,
      nostavat käsin käärmeitä,
      ja jos he juovat jotakin kuolettavaa,
      ei se heitä vahingoita;
      he panevat kätensä sairasten päälle,
      ja ne tulevat terveiksi."

      Ja juuri näin sitten tapahtui.

      "Kun nyt Herra Jeesus
      oli puhunut heille,
      otettiin hänet ylös taivaaseen,
      ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
      Mutta he lähtivät
      ja saarnasivat kaikkialla,
      ja Herra vaikutti heidän kanssansa
      ja vahvisti sanan
      sitä seuraavien merkkien kautta."

      Tästä kaikesta kerrotaan
      Uudessa Testamentissa
      muuallakin kuin tässä
      Markuksen tallennuksessa.

      Riivaajat ajettiin Jeesuksen nimessä.
      Tuota nimeä yrittivät käyttää
      kerran ylipapin pojat,
      jotka eivät
      tosiasiassa olleet Jeesuksen omia,
      ja heidän kävi huonosti.

      Meillä on useita
      todistuksia UT:n sivuilla siitä,
      kuinka Jeesukseen uskoviksi tulleet
      täyttyivät Pyhällä Hengellä
      puhuen kielillä.

      Ja edelleen uskovat täyttyvät
      Pyhällä Hengellä
      ja puhuvat uusilla kielillä.
      Huom .... Uusilla ...

      Edelleen uskovat
      panevat kätensä sairasten päälle
      ja nämä tulevat terveiksi.

      Muista Jeesuksen lupauksista
      kirjoitin jo edellisessä viestissäni.

      Ja kaikkea tätä tapahtuu
      siis edelleen maan päällä
      Jeesuksen nimessä
      ja tulee tapahtumaan
      siihen asti,
      että Kristus
      eli tarkkaan ottaen
      Kristuksen ruumis eli seurakunta
      poistuu maan päältä.

      Nämä asiat
      liittyvät siihen,
      mitä Raamattu nimittää
      kasteeksi Pyhässä Hengessä ja Tulessa.

      Mutta ensimmäinen kaste
      ei koskaan ole
      kaste Pyhässä Hengessä ja Tulessa
      ei myöskään
      kaste vedessä
      eikä
      kaste kärsimyksissä,
      vaan se on aina se kaste,
      jonka Jeesus viimeisessä puheessaan
      ensimmäiseksi mainitsee.
      "Joka uskoo ja kastetaan ..."

      Todettakoon vielä
      varmuuden vuoksi
      ettei asia jäisi epäselväksi,
      että vesikaste ei ole edellytys
      millekään muulle kasteelle.

      Pelastus ei ole riippuvainen
      kasteesta vedessä
      eikä
      kasteesta Pyhässä Hengessä
      eikä
      kasteesta Tulessa
      eikä
      kasteesta kärsimyksissä.

      Mutta normaalisti
      tuossa järjestyksessä
      uskoon tulleen elämä etenee.

      Niin kuin esikuvallisesti
      kävi myös Israelin kansan kohdalla,
      kun se pelastui Egyptistä,
      ja alkoi matka kohti Jumalan maata.

    • Anonyymi

      Miksi kaikki hokee Markus Pätsin pedofiliaa?

    • Anonyymi

      Markuksen loppuosa ei ole mitäänn Jeesuksen puhetta.

      Tuntemattoman hekilön kirjoitus satojen vuosien perästä, minkä riitaisa kirkkolliskokous on lisännyt evankeliumin loppuun.

      Asiasta on varoitus -92 painoksessa, Mark.16:9 kohdalla.

      Jeesus ilmestyy lähimmilleen
      9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]

      • Anonyymi

        Se on Jumalan Sanaa ja sopii Raamatun muuhun ilmoitukseen

        Ei ole tarpeen sitä jättää pois


      • Anonyymi

        Onhan tuokin tietysti yksi yritys mitätöidä Jumalan sanaa.
        Poistetaan ne kohdat, joka eivät sovi omaan harhaoppiin. Se on noin helppoa.

        Se on samanlainen silmänkääntötemppu kuin veden sively otsaan, joka takaa taivaspaikan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuokin tietysti yksi yritys mitätöidä Jumalan sanaa.
        Poistetaan ne kohdat, joka eivät sovi omaan harhaoppiin. Se on noin helppoa.

        Se on samanlainen silmänkääntötemppu kuin veden sively otsaan, joka takaa taivaspaikan.

        Noinahan sinä teet, mitätöit ne kohdat jotka eivät sinulla sovi tai sanot niitä vääirin käännetyksi. Veden sivelystä otsaan ei puhu muut kuin sinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tuokin tietysti yksi yritys mitätöidä Jumalan sanaa.
        Poistetaan ne kohdat, joka eivät sovi omaan harhaoppiin. Se on noin helppoa.

        Se on samanlainen silmänkääntötemppu kuin veden sively otsaan, joka takaa taivaspaikan.

        Tarkoitatko että helluntaiseurakunnan valelukaste pyörätuolissa liikuvalle kaverille oli "silmänkääntötemppu"???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinahan sinä teet, mitätöit ne kohdat jotka eivät sinulla sovi tai sanot niitä vääirin käännetyksi. Veden sivelystä otsaan ei puhu muut kuin sinä

        Täh: "Veden sivelystä otsaan ei puhu muut kuin sinä"???

        Mitähän luterilaisten kirkkokäsikirja tuosta asiasta sanoo?
        Sinä ainakin innostut aina siitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: "Veden sivelystä otsaan ei puhu muut kuin sinä"???

        Mitähän luterilaisten kirkkokäsikirja tuosta asiasta sanoo?
        Sinä ainakin innostut aina siitä.

        Luterilaisten kirkkokäsikirja ei puhu sivelyst mitään.

        Sinä tunnut aina innostuvat vedestä ja otsasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että helluntaiseurakunnan valelukaste pyörätuolissa liikuvalle kaverille oli "silmänkääntötemppu"???

        Tähän ei ole kukaan vastannut, oliko se pyörätuolikverin kaste vain silmänkääntötemppu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisten kirkkokäsikirja ei puhu sivelyst mitään.

        Sinä tunnut aina innostuvat vedestä ja otsasta

        Taisit päästä lempiaiheeseesi?

        Olisiko sanonta "kolme kertaa vesitippoja otsalle" parempi ilmaisu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisit päästä lempiaiheeseesi?

        Olisiko sanonta "kolme kertaa vesitippoja otsalle" parempi ilmaisu?

        Tuntuu oleva sinun lempiaheesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän ei ole kukaan vastannut, oliko se pyörätuolikverin kaste vain silmänkääntötemppu?

        Ehkä hän ei uskalla vastata tuohon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä hän ei uskalla vastata tuohon

        Ymmärrän kyllä.
        Tuo kolmen vesitipan teoria tuntuu hassulta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä.
        Tuo kolmen vesitipan teoria tuntuu hassulta.

        Eli siis helluntailaisten kaste ei olllut oikea kaste????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis helluntailaisten kaste ei olllut oikea kaste????

        Kasteen kohdalla kolmesta vestipasta puhuminen tuntuu hassulta., mutta sitä uudestikastajat tekee. Sama jos Jumalan Sanasta puhuttaessa alkaisivat puhumaan paperista, musteesta ja nahkakansista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteen kohdalla kolmesta vestipasta puhuminen tuntuu hassulta., mutta sitä uudestikastajat tekee. Sama jos Jumalan Sanasta puhuttaessa alkaisivat puhumaan paperista, musteesta ja nahkakansista...

        No ei nyt aivan sama.
        Kukaan ei usko, että paperi antaa syntejä anteeksi tai muste pelastaa.
        Mutta veden taikavoimaan uskotaan rajusti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei nyt aivan sama.
        Kukaan ei usko, että paperi antaa syntejä anteeksi tai muste pelastaa.
        Mutta veden taikavoimaan uskotaan rajusti.

        Jumalan Sana pelastaa, joten teidän loogikalla muste ja paperi pelastaa!

        "Mutta veden taikavoimaan uskotaan rajusti."

        Niinhän te teette! Kristityt taas eivät taikavoimista puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli siis helluntailaisten kaste ei olllut oikea kaste????

        Tähänkö ei helluntailainen uskalla vastata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Sana pelastaa, joten teidän loogikalla muste ja paperi pelastaa!

        "Mutta veden taikavoimaan uskotaan rajusti."

        Niinhän te teette! Kristityt taas eivät taikavoimista puhu

        Taas meni pieleen! Sinun logiikkasi heittää häränpyllyä:
        Jumalan sana i pelasta ketään, ellei ihminen USKO siihen!

        Teillähän on mekaaninen pelastus, kun vesi pelastaaa automaattisesti, vaikka kastettava ei usko Jeesukseen.

        UT taas opettaa toisin:
        "»Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni pieleen! Sinun logiikkasi heittää häränpyllyä:
        Jumalan sana i pelasta ketään, ellei ihminen USKO siihen!

        Teillähän on mekaaninen pelastus, kun vesi pelastaaa automaattisesti, vaikka kastettava ei usko Jeesukseen.

        UT taas opettaa toisin:
        "»Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Taas meni väärin! Jumalan Sana pelastaa nimenomaan siihen uskovat! Eli teillä paperi, muste ja nahkakannet pelastavat!!!

        Jeesuksen mukaan kastaminen ei ole turhaa. Uskova kastettu pelastuu ja epäuskoinen joutuu kadotukseen. Selkeää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas meni väärin! Jumalan Sana pelastaa nimenomaan siihen uskovat! Eli teillä paperi, muste ja nahkakannet pelastavat!!!

        Jeesuksen mukaan kastaminen ei ole turhaa. Uskova kastettu pelastuu ja epäuskoinen joutuu kadotukseen. Selkeää

        Et taida olla terävimmistä päästä näitä vänkääjiä.
        Paperi, muste ja nahka EIVÄT ole Jumalan sanaa. Sitä on yksinkertaisen tietysti vaikeaa ymmärtää.

        Miksi TAAS muuttelit Raamatun ilmoitusta: "Uskova kastettu pelastuu "????

        Ei tuossa noin sanottu, vaan : "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida olla terävimmistä päästä näitä vänkääjiä.
        Paperi, muste ja nahka EIVÄT ole Jumalan sanaa. Sitä on yksinkertaisen tietysti vaikeaa ymmärtää.

        Miksi TAAS muuttelit Raamatun ilmoitusta: "Uskova kastettu pelastuu "????

        Ei tuossa noin sanottu, vaan : "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Raamattu on Jumalan Sanaa ja paperi ja muste ovat osa Raamattua! Yksinkertaisen märisijän on sitä varmasti vaikea tajua'

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" on ihan sama kuin uskova kastettu pelastuu. Ihan sama asia

        Siksi kastaminen ei ole turhaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on Jumalan Sanaa ja paperi ja muste ovat osa Raamattua! Yksinkertaisen märisijän on sitä varmasti vaikea tajua'

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" on ihan sama kuin uskova kastettu pelastuu. Ihan sama asia

        Siksi kastaminen ei ole turhaa

        Niin, yksinkertainen ihminen luulee noin: ""joka uskoo ja kastetaan pelastuu" on ihan sama kuin uskova kastettu pelastuu. Ihan sama asia"!!

        Raamattu on kuitenkin selvä näissä ilmaisuissa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, yksinkertainen ihminen luulee noin: ""joka uskoo ja kastetaan pelastuu" on ihan sama kuin uskova kastettu pelastuu. Ihan sama asia"!!

        Raamattu on kuitenkin selvä näissä ilmaisuissa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Kyllä, uskova kastettu pelastuu

        Ja siksi kastaminen ei ole turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, yksinkertainen ihminen luulee noin: ""joka uskoo ja kastetaan pelastuu" on ihan sama kuin uskova kastettu pelastuu. Ihan sama asia"!!

        Raamattu on kuitenkin selvä näissä ilmaisuissa: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Mutta uudestikastajien mukaanhan kaste ei edes liiten mitenkään pelastumiseen, minkä Jeesus tuossa kumoaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, uskova kastettu pelastuu

        Ja siksi kastaminen ei ole turhaa.

        Tuo on tietysti totta, mutta kun yksinkertainen ihminen ei tajua sitä, että pelkkä usko Herraan Jeesukseenkin pelastaa, ilman vettä.
        Epäuskoinen ihminen tarvitsee materiaa tuekseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on tietysti totta, mutta kun yksinkertainen ihminen ei tajua sitä, että pelkkä usko Herraan Jeesukseenkin pelastaa, ilman vettä.
        Epäuskoinen ihminen tarvitsee materiaa tuekseen.

        Mutta yksinkertainen ihminen ei huomaa sitä että Jeesus ei sanonut "pelkkä usko ilman vettä pelastaa" vaan hän sanoi "joka uskoo JA kastetaan pelastuu"

        Epäuskoinen ihminen ei usko tuota vaan höpöttää milloin materiasta milloin vedestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta yksinkertainen ihminen ei huomaa sitä että Jeesus ei sanonut "pelkkä usko ilman vettä pelastaa" vaan hän sanoi "joka uskoo JA kastetaan pelastuu"

        Epäuskoinen ihminen ei usko tuota vaan höpöttää milloin materiasta milloin vedestä

        Noin tietysti kuvittelee hieman yksinkertainen ihminen, kun hän ei viitsi lukea Jumalan sanasta, vaan tarvitsee vettä avukseen:
        Ap 16
        "Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin tietysti kuvittelee hieman yksinkertainen ihminen, kun hän ei viitsi lukea Jumalan sanasta, vaan tarvitsee vettä avukseen:
        Ap 16
        "Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?" Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu"

        Epäuskoinen puhuu vedestä kun Jeesus puhui kasteesta. Yksinkertainen ihminne puhuu vain vedestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu"

        Epäuskoinen puhuu vedestä kun Jeesus puhui kasteesta. Yksinkertainen ihminne puhuu vain vedestä

        Ja yksinkertainen ihminen puhuu kasteesta aina kun Jeesus puhuu vain vedestä. Hän ei tajua vertauskuvallisia ilmaisuja.
        "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan...."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja yksinkertainen ihminen puhuu kasteesta aina kun Jeesus puhuu vain vedestä. Hän ei tajua vertauskuvallisia ilmaisuja.
        "Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan...."

        "Ja yksinkertainen ihminen puhuu kasteesta aina kun Jeesus puhuu vain vedestä. "

        AAAMEN!!!!! SINÄ tet niin! Yleensä vesi on vettä!

        Tuossa kohdassa Jeesus puhuu ikuisesta elämästä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja yksinkertainen ihminen puhuu kasteesta aina kun Jeesus puhuu vain vedestä. "

        AAAMEN!!!!! SINÄ tet niin! Yleensä vesi on vettä!

        Tuossa kohdassa Jeesus puhuu ikuisesta elämästä!

        BEE!!!! MEN!
        Et siis ymmärrä Jeesuksen vertauskuvallisia ilmaisuja.
        Mutta juo vain rauhassa sitä kastevettäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        BEE!!!! MEN!
        Et siis ymmärrä Jeesuksen vertauskuvallisia ilmaisuja.
        Mutta juo vain rauhassa sitä kastevettäsi.

        Sinä et tunnu ymmärtävn niitä

        Voit jatkaa kastevettäsi juomista. Siitähnä sinä aina puhut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tunnu ymmärtävn niitä

        Voit jatkaa kastevettäsi juomista. Siitähnä sinä aina puhut

        Et siis vieläkään usko Jumalan sanaa:
        ""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

        Siihen ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis vieläkään usko Jumalan sanaa:
        ""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".

        Siihen ei tarvita vettä.

        Minä en ole kieltänyt etteikkö usko pelasta mutta sinä kiellät sen että kaste pelastaa:

        "joka uskoo JA kastetaan pelastuu"

        Miksi puhut koko ajan vedestä???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ole kieltänyt etteikkö usko pelasta mutta sinä kiellät sen että kaste pelastaa:

        "joka uskoo JA kastetaan pelastuu"

        Miksi puhut koko ajan vedestä???

        Kyllä kiellän: " mutta sinä kiellät sen että kaste pelastaa:"

        Kaste, ilman uskoa, on tyhjä rituaali, eikä pelasta ketään. Raamattu vakuuttaa:
        "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen." Hebr 11

        Mutta siitä huolimatta luterilainen kirkko kastaa epäuskoisia ja uskomattomia ja jopa ateisteja.
        Siitä ei ole mitään hyötyä pelastuksen kanssa. Tokihan kirkko saa uusia veronmaksjia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kiellän: " mutta sinä kiellät sen että kaste pelastaa:"

        Kaste, ilman uskoa, on tyhjä rituaali, eikä pelasta ketään. Raamattu vakuuttaa:
        "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen." Hebr 11

        Mutta siitä huolimatta luterilainen kirkko kastaa epäuskoisia ja uskomattomia ja jopa ateisteja.
        Siitä ei ole mitään hyötyä pelastuksen kanssa. Tokihan kirkko saa uusia veronmaksjia.

        Minä en puhu kasteesta ilman uskoa vaan kasteesta uskon kanssa kuten Raamattu tekee. Ja kaste pelastaa Raamatun mukaan.

        Myös helluntailaiset kastaa niitä jotka sanovat uskovansa mutta eivät oikesti usko. Oliko kaste siis turha?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en puhu kasteesta ilman uskoa vaan kasteesta uskon kanssa kuten Raamattu tekee. Ja kaste pelastaa Raamatun mukaan.

        Myös helluntailaiset kastaa niitä jotka sanovat uskovansa mutta eivät oikesti usko. Oliko kaste siis turha?

        Häh: "Minä en puhu kasteesta ilman uskoa"???

        Tarkoitatko, että uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa?

        Mistä sinä tuollaisen valheen keksit: "Myös helluntailaiset kastaa niitä jotka sanovat uskovansa mutta eivät oikesti usko. Oliko kaste siis turha?"

        Näetkö kastattavan sydämeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häh: "Minä en puhu kasteesta ilman uskoa"???

        Tarkoitatko, että uskomattoman vauvan kastaminen on turhaa?

        Mistä sinä tuollaisen valheen keksit: "Myös helluntailaiset kastaa niitä jotka sanovat uskovansa mutta eivät oikesti usko. Oliko kaste siis turha?"

        Näetkö kastattavan sydämeen?

        Raamattu ei puhu mistään "uskomattomista vauvoista"

        "Mistä sinä tuollaisen valheen keksit: "

        Ei ole valhe vaan näitä tapauksia on missä ovat tunnustaneet ottaneensa kasteen epäuskoisena ja pyytäneet uutta kastetta. Joku porukka on suostunut, joku ei

        Kukaan ei näe toisen sydämeen joten sinun kasteesi oikeellisuus on aina oletusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu mistään "uskomattomista vauvoista"

        "Mistä sinä tuollaisen valheen keksit: "

        Ei ole valhe vaan näitä tapauksia on missä ovat tunnustaneet ottaneensa kasteen epäuskoisena ja pyytäneet uutta kastetta. Joku porukka on suostunut, joku ei

        Kukaan ei näe toisen sydämeen joten sinun kasteesi oikeellisuus on aina oletusta

        Meinaatko, että tuon takia pitäisi luopua raamatullisesta uskovien kasteesta?

        Etkö luota ihmisen omaan todistukseen?

        Lut kirkossahan monet uskomattomat papit toimivat kastajina. Kummit ovat useimmiten täysin uskomattomia.
        Sekä ei haittaa sinua lainkaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meinaatko, että tuon takia pitäisi luopua raamatullisesta uskovien kasteesta?

        Etkö luota ihmisen omaan todistukseen?

        Lut kirkossahan monet uskomattomat papit toimivat kastajina. Kummit ovat useimmiten täysin uskomattomia.
        Sekä ei haittaa sinua lainkaan?

        Mitään uskovien kastetta ei ole vaan kaste ja siitä ei pidä luopua.

        "Etkö luota ihmisen omaan todistukseen?"

        En, sillä vain Jumala näkee ihmisen sydämeen. Siksi kastekaan ei voi perustua kenenkään olettamisessa

        Niin on, onneksi se ei kasteen arvoon vaikuta. Jokainen uskomaton pappi haittaa paljon koska seurakunnan paimenen pitäisi olla uskovan esikuva,.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään uskovien kastetta ei ole vaan kaste ja siitä ei pidä luopua.

        "Etkö luota ihmisen omaan todistukseen?"

        En, sillä vain Jumala näkee ihmisen sydämeen. Siksi kastekaan ei voi perustua kenenkään olettamisessa

        Niin on, onneksi se ei kasteen arvoon vaikuta. Jokainen uskomaton pappi haittaa paljon koska seurakunnan paimenen pitäisi olla uskovan esikuva,.

        Et siis vieläkään tajua UT:n opetusta:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Nolaat itsesi tuollaisella tyhmyydellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis vieläkään tajua UT:n opetusta:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Nolaat itsesi tuollaisella tyhmyydellä.

        Sinähän sitä et tajua vaan teet tuosta käskyn


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän sitä et tajua vaan teet tuosta käskyn

        Mitä höriset?
        Ei uskoa voi kukaan käskeä. Se on Jumalan teko.
        Vaikka kirkko kylläkin yrittää käskeä Jumalaa pelastamaan vauvaa heti kun vesitippa putoaa otsalle. Tulokset tiedämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä höriset?
        Ei uskoa voi kukaan käskeä. Se on Jumalan teko.
        Vaikka kirkko kylläkin yrittää käskeä Jumalaa pelastamaan vauvaa heti kun vesitippa putoaa otsalle. Tulokset tiedämme.

        Usko ja kaste ovat Jumalan tekoja. Kukaan ei Jumalaa pakota

        Monesko otsa-kommentti tänään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä höriset?
        Ei uskoa voi kukaan käskeä. Se on Jumalan teko.
        Vaikka kirkko kylläkin yrittää käskeä Jumalaa pelastamaan vauvaa heti kun vesitippa putoaa otsalle. Tulokset tiedämme.

        Lasten kastaminen vähenee koko ajan ja tulokset tiedämme


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko ja kaste ovat Jumalan tekoja. Kukaan ei Jumalaa pakota

        Monesko otsa-kommentti tänään?

        Tarkoitako, että Jumala komenteli itseään, kun antoi kastekäskyn? Aika erikoista.

        Monesko kerta tosiaan se on, kun suutut otsan mainitsemisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitako, että Jumala komenteli itseään, kun antoi kastekäskyn? Aika erikoista.

        Monesko kerta tosiaan se on, kun suutut otsan mainitsemisesta?

        Ai nytkö Jumala antoi kastekäskyn???

        Jumala käski kastaa ja lupasi toimia sen kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitako, että Jumala komenteli itseään, kun antoi kastekäskyn? Aika erikoista.

        Monesko kerta tosiaan se on, kun suutut otsan mainitsemisesta?

        Typerys inttäö otsasta koko ajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai nytkö Jumala antoi kastekäskyn???

        Jumala käski kastaa ja lupasi toimia sen kautta

        Totta: "Jumala käski kastaa "
        Jeesus sanoi: "Isä ja minä olemme yhtä."

        Mutta äsken väitit, että Jumala kastaa! Onko sinulla noin huono muisti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Jumala käski kastaa "
        Jeesus sanoi: "Isä ja minä olemme yhtä."

        Mutta äsken väitit, että Jumala kastaa! Onko sinulla noin huono muisti?

        Jumala kasteessa toimii. Kasteessa tapahtuvat asiat ovat Jumalan tekoa. Uusi ihminen syntyy vain Jumalan kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kasteessa toimii. Kasteessa tapahtuvat asiat ovat Jumalan tekoa. Uusi ihminen syntyy vain Jumalan kautta

        Kyllä ainakin lapsikasteessa toimivat kummit, vanhemmat ja pappi.
        Mihin he siinä Jumalaa tarvitsevat? Vai yrittävätkö he komentaa Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ainakin lapsikasteessa toimivat kummit, vanhemmat ja pappi.
        Mihin he siinä Jumalaa tarvitsevat? Vai yrittävätkö he komentaa Jumalaa?

        Ei ole erikseen lapsikastetta vaan kaste jossa Jumala toimii kuten on luvannut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole erikseen lapsikastetta vaan kaste jossa Jumala toimii kuten on luvannut

        Eikö pappi siinä toimikkaan? Entä kummit?

        Kukas toimi tässä kohtaa:
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö pappi siinä toimikkaan? Entä kummit?

        Kukas toimi tässä kohtaa:
        "Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."

        Juumala toimi tuossakin kasteen kautta kuten on luvannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juumala toimi tuossakin kasteen kautta kuten on luvannut.

        Millä tavalla Jumala siinä toimi?

        Hehän olivat tulleet uskoon ENNEN kastetta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä tavalla Jumala siinä toimi?

        Hehän olivat tulleet uskoon ENNEN kastetta!

        Olivat tulleet uskoon mikä on Jumalan teko. Jumala toimii kasteessa kuten on luvannut: synnyttäen uudesti ja liittäen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen

        Erikoista ettet tiedä millä tavalla Jumala toimii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olivat tulleet uskoon mikä on Jumalan teko. Jumala toimii kasteessa kuten on luvannut: synnyttäen uudesti ja liittäen Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen

        Erikoista ettet tiedä millä tavalla Jumala toimii.

        Osuit naulan kantaan: "Olivat tulleet uskoon"!!
        Mutta et tajunnut, että tuo tapahtui ENNEN kastetta.!

        "Se on Jumalan teko, että uskotte." sanoi Jeesus.

        Ei siihen tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit naulan kantaan: "Olivat tulleet uskoon"!!
        Mutta et tajunnut, että tuo tapahtui ENNEN kastetta.!

        "Se on Jumalan teko, että uskotte." sanoi Jeesus.

        Ei siihen tarvita vettä.

        mutta, kun Jeesus ei ole enää MAAN PÄÄLLÄ.

        kastekäskyn Jeesus antoi ylösnousemuksensa jälkeen.

        eihän kastetta , >"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä, vaan kastekäskyn Jeesus antoi vasta ylösnousemuksensa jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osuit naulan kantaan: "Olivat tulleet uskoon"!!
        Mutta et tajunnut, että tuo tapahtui ENNEN kastetta.!

        "Se on Jumalan teko, että uskotte." sanoi Jeesus.

        Ei siihen tarvita vettä.

        Ei uskoon tarvita vettä vaan kasteeseen tarvitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei uskoon tarvita vettä vaan kasteeseen tarvitaan.

        Totta.
        Ja siksi on naurettavaa väittää, että usko tulisi veden mukana kasteessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Ja siksi on naurettavaa väittää, että usko tulisi veden mukana kasteessa.

        Kukaan ei ole väittämyt että usko tulee veden mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole väittämyt että usko tulee veden mukana.

        Täh?
        Eikös teidän kasteessa käytetä enää vettä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh?
        Eikös teidän kasteessa käytetä enää vettä?

        kasteessa annetaan Pyhä Henki , lahjaksi,

        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen , syntienne anteeksisaamiseksi,
        silloin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN" Apt: 2: 38

        "lahjan" > lahjaksi.
        "Jumala ei anna Henkeänsä mitalla" > ansioista, vaan lahjaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh?
        Eikös teidän kasteessa käytetä enää vettä?

        Kasteessa käytetään vettä kuten teilläkin mutta kukaan muu ei ole saanut päähnänä että usko tulisi veden mukana. Olet ainoa joka sellaisesta edes puhuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa käytetään vettä kuten teilläkin mutta kukaan muu ei ole saanut päähnänä että usko tulisi veden mukana. Olet ainoa joka sellaisesta edes puhuu

        Jumala uskon synnyttää,

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29
        "sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut" Room: 12:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala uskon synnyttää,

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29
        "sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut" Room: 12:

        Totta.
        Ja siihen ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Ja siihen ei tarvita vettä.

        Ei mutta kasteeseen tarvitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mutta kasteeseen tarvitaan.

        Totta, mutta uudestisyntyminen on hengellinen tapahtuma, joka tapahtuu ihmisen sydämessä. Siihen ei tarvita vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala uskon synnyttää,

        "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
        Joh: 6: 29
        "sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut" Room: 12:

        noin vain parilla veivin veivauksella syntyi parikin kohtaa raamatusta joilla ei tosin ole mitään tekemistä kasteen kanssa !

        kokeile uudestaan, ei maks a mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta uudestisyntyminen on hengellinen tapahtuma, joka tapahtuu ihmisen sydämessä. Siihen ei tarvita vettä.

        Minä uskon mieluumin Jeesusta joka sanoi että uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        noin vain parilla veivin veivauksella syntyi parikin kohtaa raamatusta joilla ei tosin ole mitään tekemistä kasteen kanssa !

        kokeile uudestaan, ei maks a mitään.

        Ei kasteen mutta uskon kanssa. Sinähän et usko että usko on Jumalan teko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä uskon mieluumin Jeesusta joka sanoi että uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki

        "Minä uskon mieluumin Jeesusta joka sanoi että uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki"????

        Mutta ei Jeesus puhu mitään kasteesta!
        Taitaa mielikuvitus tehdä sinulle tepposet. Jeesus puhui syntymisestä "YLHÄÄLTÄ", ei alhaalta vedestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä uskon mieluumin Jeesusta joka sanoi että uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki"????

        Mutta ei Jeesus puhu mitään kasteesta!
        Taitaa mielikuvitus tehdä sinulle tepposet. Jeesus puhui syntymisestä "YLHÄÄLTÄ", ei alhaalta vedestä.

        Jeesus puhuu "vedestä ja Hengestä",

        kasteessa annetaan Pyhä Henki,
        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, SILLOIN
        te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä uskon mieluumin Jeesusta joka sanoi että uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki"????

        Mutta ei Jeesus puhu mitään kasteesta!
        Taitaa mielikuvitus tehdä sinulle tepposet. Jeesus puhui syntymisestä "YLHÄÄLTÄ", ei alhaalta vedestä.

        Tuo "alhaalta vedestä" on sinun oma keksintösi. Kukaan muu ei ole puhunut sellaista

        Ylhääältä vedestä ja Hengestä sanoi Jeesus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä uskon mieluumin Jeesusta joka sanoi että uudestisyntymiseen tarvitaan vesi ja Henki"????

        Mutta ei Jeesus puhu mitään kasteesta!
        Taitaa mielikuvitus tehdä sinulle tepposet. Jeesus puhui syntymisestä "YLHÄÄLTÄ", ei alhaalta vedestä.

        "Mutta ei Jeesus puhu mitään kasteesta!"

        Mutta Jeesus puhui vedestä je Hengestä. Sinä sanoit että vettä ei tarvita, mikä on juuri toista mitä Jeesus sanoi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus puhuu "vedestä ja Hengestä",

        kasteessa annetaan Pyhä Henki,
        "kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, SILLOIN
        te saatte Pyhän Hengen lahjan" Apt: 2: 38

        Montako kertaa teille pitää sanoa, että tuo ei pidä paikkaansa: "kasteessa annetaan Pyhä Henki,"???

        Ettekö te lue Raamattua tai ettekö vain ymmärrä sitä:
        Ap 8
        "Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
        sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa teille pitää sanoa, että tuo ei pidä paikkaansa: "kasteessa annetaan Pyhä Henki,"???

        Ettekö te lue Raamattua tai ettekö vain ymmärrä sitä:
        Ap 8
        "Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut vastaan Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen. Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
        sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen. "

        Ei kannata inistä. Raamatun mukaan kasteessa annetaan Pyhä Henki. Ei tuo kohta sitä kumoa. Tuo kohta kertoo että Pyhän Hengen voi saada kasteen ulkouolellakin.

        Pyhä Henki ei ole sidott kasteeseen mutta kaste on sidottu Pyhänn Henkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata inistä. Raamatun mukaan kasteessa annetaan Pyhä Henki. Ei tuo kohta sitä kumoa. Tuo kohta kertoo että Pyhän Hengen voi saada kasteen ulkouolellakin.

        Pyhä Henki ei ole sidott kasteeseen mutta kaste on sidottu Pyhänn Henkeen.

        Sinua voisi jo kutsua paksupääksi, kun et tajua selvää sanaa:

        "sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"!!!!

        Mutta voithan jatkaa vänkäämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua voisi jo kutsua paksupääksi, kun et tajua selvää sanaa:

        "sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"!!!!

        Mutta voithan jatkaa vänkäämistä.

        Sinua voi kutsua vaikkapa satanistiniti kun et näe mitä sinule kirjoitetaan

        Tuo oli yksittäinen tapaus ja jos Raamattua ymmärtämätön käyttää kumotakseen toisia kohtia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinua voisi jo kutsua paksupääksi, kun et tajua selvää sanaa:

        "sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"!!!!

        Mutta voithan jatkaa vänkäämistä.

        Tuokin kohta osoittaa että kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen. Heidät oli kastettu niin heille kuului myös Pyhä Henki, jonka he myös saivat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuokin kohta osoittaa että kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen. Heidät oli kastettu niin heille kuului myös Pyhä Henki, jonka he myös saivat

        tokitoki... navetan katolle kiivenneet trullitkin sen todistavat että henki on annettu vauvakasteessa!

        olisko sama henki kuin pohjan akalla taikka suohon laulajilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tokitoki... navetan katolle kiivenneet trullitkin sen todistavat että henki on annettu vauvakasteessa!

        olisko sama henki kuin pohjan akalla taikka suohon laulajilla.

        ja jopa tuhannen parinvaihtajaa himokselle puhuu myös että henki on saatu aikanaan ja siitä on pidetty hyvää huolta.

        voiko viidakosta löytyä isompaa sokeutta kuin tuhansien järvien maasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja jopa tuhannen parinvaihtajaa himokselle puhuu myös että henki on saatu aikanaan ja siitä on pidetty hyvää huolta.

        voiko viidakosta löytyä isompaa sokeutta kuin tuhansien järvien maasta!

        Jaa sielläkö sinä oelt ollut? Tuokin kertoo jo että sinussa oleva henki ei ole Pyhä Henki!

        Voi sokeutta ja pimeyttä joka tuossa sodomiitissä on!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja jopa tuhannen parinvaihtajaa himokselle puhuu myös että henki on saatu aikanaan ja siitä on pidetty hyvää huolta.

        voiko viidakosta löytyä isompaa sokeutta kuin tuhansien järvien maasta!

        Ei voi muuta kuin ihmetellä joidenkin uppiniskaisuutta: "Tuo oli yksittäinen tapaus ja jos Raamattua ymmärtämätön käyttää kumotakseen toisia kohtia"???

        Yksittäisistä tapauksista koostuu UT:n oppi!

        Miksihän helluntaina Pyhä henki vuodatettiin uskoviin kun he olivat rukoilemassa? Ei siinä tarvittu kastetta.

        Samoin Ap 10
        "Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

        Samoin Ap 8
        ""sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei voi muuta kuin ihmetellä joidenkin uppiniskaisuutta: "Tuo oli yksittäinen tapaus ja jos Raamattua ymmärtämätön käyttää kumotakseen toisia kohtia"???

        Yksittäisistä tapauksista koostuu UT:n oppi!

        Miksihän helluntaina Pyhä henki vuodatettiin uskoviin kun he olivat rukoilemassa? Ei siinä tarvittu kastetta.

        Samoin Ap 10
        "Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

        Samoin Ap 8
        ""sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"!!!

        Jumala halusi näyttää näkyvällä tavalla että Pyhä Henki kuuluu myös samarialaisille. Ap 10 kertoo hienosti kuin kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja jopa tuhannen parinvaihtajaa himokselle puhuu myös että henki on saatu aikanaan ja siitä on pidetty hyvää huolta.

        voiko viidakosta löytyä isompaa sokeutta kuin tuhansien järvien maasta!

        Se kertoo aika paljon mielenlaadusta jos alkaa puhumaan navetastan katosta ja parinvaihdoista opillsten kysymysen kohdalla. Kertoo että aika heikko on oman opin pohja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala halusi näyttää näkyvällä tavalla että Pyhä Henki kuuluu myös samarialaisille. Ap 10 kertoo hienosti kuin kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen.

        Tuo taas kertoo lukutaidon puutteesta:
        ". Ap 10 kertoo hienosti kuin kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen."

        Pietarihan saapui Samariaan useita päiviä sen jälkeen, kun samarialaiset olivat täyttyneet Pyhällä hengellä! Jerusalemista kesti monta päivää saapua Samariaan.

        Miksihän helluntaina opetuslapset täyttyivät Pyhällä hengellä ilman kastetta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo taas kertoo lukutaidon puutteesta:
        ". Ap 10 kertoo hienosti kuin kaste ja Pyhä Henki kuuluvat yhteen."

        Pietarihan saapui Samariaan useita päiviä sen jälkeen, kun samarialaiset olivat täyttyneet Pyhällä hengellä! Jerusalemista kesti monta päivää saapua Samariaan.

        Miksihän helluntaina opetuslapset täyttyivät Pyhällä hengellä ilman kastetta?

        Ei tuossa puhuttu aikavälistä vaan siitä että ne kuuluvat yhteen: "sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"

        Pyhä Henki vuodatettiin ilman kastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa puhuttu aikavälistä vaan siitä että ne kuuluvat yhteen: "sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen"

        Pyhä Henki vuodatettiin ilman kastetta.

        >>>>"ilman kastetta"<<<

        Alkuseurakuntaa ei voi matkia, koska alkuseurakunnan kansalla oli jo olemassa
        Jumalan säätämä Vanha ympärileikkauksen liitto:
        "ja niin minun liittoni on merkitty teidän lihaanne iankaikkisseksi liitoksi" 1 Moos: 17:

        Vanha Jumalan tekemä liitto VAIHTUI Uuteen liittoon Kristuksessa kaksituhattavuotta sitten, MEIDÄN aikana ei vaihdu enää liitot , vaan ainoastaan "yksi kaste" Ef: 4: 5

        Vanha liitto , > uuteen liittoon > "Pyhän Hengen UUDISTUKSEN kautta" Tiit: 3:


    • Anonyymi

      Jeesus kasteli alleen ja totesi että eipä sitä jumalaa sittenkään ole vaikka siitä kuinka vänkäisi.

    • Anonyymi

      Tuo on se katolisen kirkon väärentämä "viimeinen puhe". Valehtelemiseen perustuu katolinen oppi ja valehteleminen ei sunkaan ole loppunut, se jatkuu katkeraan loppuun saakka.

      • Anonyymi

        Tui on n kyllä suoraan Raamatusta


    • Anonyymi

      Markuksen evankeliumissa Jeesuksen viimeinen puhe:

      "Kun Jeesus oli tämän sanonut , hänet otettiin ylös heidän nähtensä ja pilvi vei hänet
      pois heidän näkyvistään." Mark: 16: 19

      • Anonyymi

        Miksihän tuo pelle kopioi tuota samaa harhaansa viikosta toiseen:
        "Alkuseurakuntaa ei voi matkia, koska alkuseurakunnan kansalla oli jo olemassa
        Jumalan säätämä Vanha ympärileikkauksen liitto:"????

        Jos tuo "ympärileikkauksen liitto" olisi riittänyt pelastukseen, niin miksi Jeesus tuli uhraamaan itsensä? Eihän tuota uhria olisi tarvittu, jos ympärileikkaus olisi pelastanut!!!!

        Paavali päinvastoin korosti:
        "Jos ympärileikkaatte itsenne, ei Kristus ole teille miksikään hyödyksi"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo pelle kopioi tuota samaa harhaansa viikosta toiseen:
        "Alkuseurakuntaa ei voi matkia, koska alkuseurakunnan kansalla oli jo olemassa
        Jumalan säätämä Vanha ympärileikkauksen liitto:"????

        Jos tuo "ympärileikkauksen liitto" olisi riittänyt pelastukseen, niin miksi Jeesus tuli uhraamaan itsensä? Eihän tuota uhria olisi tarvittu, jos ympärileikkaus olisi pelastanut!!!!

        Paavali päinvastoin korosti:
        "Jos ympärileikkaatte itsenne, ei Kristus ole teille miksikään hyödyksi"!

        koska se on ollut Jumalan suunnitelma, kertoohan jo Vanha testamentti Jeesuksesta kansansa Vapahtajasta, ja "kirjoitukset" toteutuu uudessa testamentissa.

        uusi liitto:
        "Tämä ei ole samanlainen liitto , kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun
        tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egybtin maasta." Jer: 31:

        Jeesuksen asettama ehtoollinen:
        "Tämä malja on uusi LIITTO minun veressäni , joka vuodatetaan teidän puolestanne."
        Luuk: 22: 20

        "Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä millä
        katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla , vaan Kristuksen , tuon virheettömän ja
        tahrattoman , karitsan kalliilla verellä." 1 Piet: 1:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        koska se on ollut Jumalan suunnitelma, kertoohan jo Vanha testamentti Jeesuksesta kansansa Vapahtajasta, ja "kirjoitukset" toteutuu uudessa testamentissa.

        uusi liitto:
        "Tämä ei ole samanlainen liitto , kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun
        tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egybtin maasta." Jer: 31:

        Jeesuksen asettama ehtoollinen:
        "Tämä malja on uusi LIITTO minun veressäni , joka vuodatetaan teidän puolestanne."
        Luuk: 22: 20

        "Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä millä
        katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla , vaan Kristuksen , tuon virheettömän ja
        tahrattoman , karitsan kalliilla verellä." 1 Piet: 1:

        Mutta Raamattu ei puhu missään kasteen liitosta, joka korvaa ympärileikkauksen. Vaan
        Uusi liitto on uskon kautta otettava vastaan:
        "Minä panen lakini heidän sydämeensä." Jer 31


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta Raamattu ei puhu missään kasteen liitosta, joka korvaa ympärileikkauksen. Vaan
        Uusi liitto on uskon kautta otettava vastaan:
        "Minä panen lakini heidän sydämeensä." Jer 31

        niin: "Niin , siis HÄN armahtaa kenen tahtoo ja paaduttaa kenen tahtoo" Room: 9: 18
        aidon uskon synnyttää siis Jumala , ei ihminen itse.

        omilla monenlaisilla yrittämisillä eksyy luuleen, että "minä teen ratkaisun", koska
        ratkaisun on tehnyt Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        kasteen liitto, Jeesus antoi käskyn kastaa:
        "Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat MINUN opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Matt: 28: 19
        ON: Jeesuksen VIIMEINEN käsky , kun Jeesus ilmestyy opetuslapsilleen
        ylösnousemuksensa jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin: "Niin , siis HÄN armahtaa kenen tahtoo ja paaduttaa kenen tahtoo" Room: 9: 18
        aidon uskon synnyttää siis Jumala , ei ihminen itse.

        omilla monenlaisilla yrittämisillä eksyy luuleen, että "minä teen ratkaisun", koska
        ratkaisun on tehnyt Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        kasteen liitto, Jeesus antoi käskyn kastaa:
        "Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat MINUN opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Matt: 28: 19
        ON: Jeesuksen VIIMEINEN käsky , kun Jeesus ilmestyy opetuslapsilleen
        ylösnousemuksensa jälkeen.

        Totta: "ratkaisun on tehnyt Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa."

        Mutta ihmisten on otettava vastaan, tuo JUmalan tarjous:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Se ei tapahdu kasteessa. Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "ratkaisun on tehnyt Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa."

        Mutta ihmisten on otettava vastaan, tuo JUmalan tarjous:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Se ei tapahdu kasteessa. Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä.

        kaste kuuluu Jeesuksen käskyihin:

        "ja pitämällä kaikki , mitä minä olen KÄSKENYT"

        Jeesuksen KÄSKY:
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        JA:
        "opettamalla heitä pitämään kaikki , mitä minä olen KÄSKENYT" Matt: 28: 19-20


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "ratkaisun on tehnyt Jumala Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa."

        Mutta ihmisten on otettava vastaan, tuo JUmalan tarjous:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

        Se ei tapahdu kasteessa. Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä.

        Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen tapahtuu kasteessa ja uskolla Jumalan tarjous otetaan vastaan, Raamattu ei opeta missään että " Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen tapahtuu kasteessa ja uskolla Jumalan tarjous otetaan vastaan, Raamattu ei opeta missään että " Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        Mutta otsaa kastelemalla ei kukaan liity Kristuksen kuolemaan.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä."

        Lihan kastelemisella ei Jumalan henki tule ihmiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen tapahtuu kasteessa ja uskolla Jumalan tarjous otetaan vastaan, Raamattu ei opeta missään että " Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        Tuo pitää paikkansa vauvakasteen kohdalla: "
        "Raamattu ei opeta missään että " Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        Vauvakasteen tuloksiahan ei näy missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta otsaa kastelemalla ei kukaan liity Kristuksen kuolemaan.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä."

        Lihan kastelemisella ei Jumalan henki tule ihmiseen.

        "Ja puhdistaaksesi heidät , tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        tiedoksi helluntailaiselle, että raamatun sanassa ei ole viimeistä käyttöpäivää .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta otsaa kastelemalla ei kukaan liity Kristuksen kuolemaan.
        "Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä."

        Lihan kastelemisella ei Jumalan henki tule ihmiseen.

        Taasko otsafetissi iski

        Eikö se helluntaiseurakunna suorittama valelukaste pyörätuolilla liikkuvalle miehelle ollutkaan oikea kaste???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa vauvakasteen kohdalla: "
        "Raamattu ei opeta missään että " Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        Vauvakasteen tuloksiahan ei näy missään.

        Tuo pitää paikkansa kasteen kohdalla, vauvoille ei ole mitään omaa kastetta

        Mielenkiintoista että Suomen hengellinen tila huononee samalla kun lapsia kastetaan vähemmän eli se niistä tuloksista.

        Näytätkö missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa kasteen kohdalla, vauvoille ei ole mitään omaa kastetta

        Mielenkiintoista että Suomen hengellinen tila huononee samalla kun lapsia kastetaan vähemmän eli se niistä tuloksista.

        Näytätkö missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        olisko paavin kuume levinnyt jo sakastiinkin, siis ihan on kauheaa !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja puhdistaaksesi heidät , tee näin: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        tiedoksi helluntailaiselle, että raamatun sanassa ei ole viimeistä käyttöpäivää .

        tulin nyt tähän ihmettelemään priiskotusmiehen älynpuutteen väläystä,

        ei kai se ole tarttuvaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tulin nyt tähän ihmettelemään priiskotusmiehen älynpuutteen väläystä,

        ei kai se ole tarttuvaa

        nimität , siis raamatun sanaa > älynpuutteen väläykseksi .

        siis JUMALA sanoi: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        olisko paavin kuume levinnyt jo sakastiinkin, siis ihan on kauheaa !

        Miten kukaan täysjärkinen osallistuu opilliseen keskusteluun tällä tavalla: "olisko paavin kuume levinnyt jo sakastiinkin, siis ihan on kauheaa !"

        Kertooko tuollainen jonkinlaisesta vajaaälyisyydestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kukaan täysjärkinen osallistuu opilliseen keskusteluun tällä tavalla: "olisko paavin kuume levinnyt jo sakastiinkin, siis ihan on kauheaa !"

        Kertooko tuollainen jonkinlaisesta vajaaälyisyydestä?

        käsittämätöntä , että helluntailaiset pilkka raamatun , siis Jumalan sanaakin !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        käsittämätöntä , että helluntailaiset pilkka raamatun , siis Jumalan sanaakin !

        Täh: Onko paavi jumalan sanaa? Onko Katekismuksessa sanottu niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo pitää paikkansa kasteen kohdalla, vauvoille ei ole mitään omaa kastetta

        Mielenkiintoista että Suomen hengellinen tila huononee samalla kun lapsia kastetaan vähemmän eli se niistä tuloksista.

        Näytätkö missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        Tarkoitatko tuolla, että vauvakaste vahvistaa sen että pappi ei toimii oikein, vaan että vauvakaste on turha seremonia:
        "Näytätkö missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko tuolla, että vauvakaste vahvistaa sen että pappi ei toimii oikein, vaan että vauvakaste on turha seremonia:
        "Näytätkö missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        vauvakaste vauvakaste vauvakaste

        Siinä taas tuon saman pellen jorinaa ilman mitään asiaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko tuolla, että vauvakaste vahvistaa sen että pappi ei toimii oikein, vaan että vauvakaste on turha seremonia:
        "Näytätkö missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."

        Missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: Onko paavi jumalan sanaa? Onko Katekismuksessa sanottu niin?

        täällä on paljonkin MYÖS raamatun sanaa , mitä helluntailaiset herjaa.
        ei nyt pelkästään paavin herjaaminen, vaan ihan kirjoitettua raamatun sanaa helluntailainen herjaa.
        lue >>>"Ano , klo. 14.56


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kukaan täysjärkinen osallistuu opilliseen keskusteluun tällä tavalla: "olisko paavin kuume levinnyt jo sakastiinkin, siis ihan on kauheaa !"

        Kertooko tuollainen jonkinlaisesta vajaaälyisyydestä?

        Kertoo todellakin!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nimität , siis raamatun sanaa > älynpuutteen väläykseksi .

        siis JUMALA sanoi: "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"

        putleriinkin on priiskotettu tuota ihmevettä, mieti asiaa!

        älynpuute on siinä että tarjoat vanhanliiton Jumalan kansalle osoitettua lakiliiton asiaa pakanafoorumilla vuonna 2023 !

        mieti sitäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        putleriinkin on priiskotettu tuota ihmevettä, mieti asiaa!

        älynpuute on siinä että tarjoat vanhanliiton Jumalan kansalle osoitettua lakiliiton asiaa pakanafoorumilla vuonna 2023 !

        mieti sitäkin.

        2000 x koko maailman väkiluku , ja nää puhuu yhdestä Putinista .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        täällä on paljonkin MYÖS raamatun sanaa , mitä helluntailaiset herjaa.
        ei nyt pelkästään paavin herjaaminen, vaan ihan kirjoitettua raamatun sanaa helluntailainen herjaa.
        lue >>>"Ano , klo. 14.56

        Siinähän vaan ihmetellään hölmöä kommenttia ei siinä raamattua edes mainita !


        koita nyt jo tajuta että mihinkään uudenliiton pakanoiden uskonasioihin ei priiskotuksilla ol e mitään tekoa, tajuatko !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2000 x koko maailman väkiluku , ja nää puhuu yhdestä Putinista .

        niin mikä on tarkoituksesi Tuomas!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh: Onko paavi jumalan sanaa? Onko Katekismuksessa sanottu niin?

        Lutteri oli paavin munkki kuolemaansa saakka, eli kyllä siinä on kaikki paavillisuuden pohjalasti mitä martti selittää.

        eikä koskaan uudestisyntynyt Pyhän Hengen työnä eikä tajunnut mitään koko aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        putleriinkin on priiskotettu tuota ihmevettä, mieti asiaa!

        älynpuute on siinä että tarjoat vanhanliiton Jumalan kansalle osoitettua lakiliiton asiaa pakanafoorumilla vuonna 2023 !

        mieti sitäkin.

        Putlerikko on suosikkisi`

        Tiedetään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lutteri oli paavin munkki kuolemaansa saakka, eli kyllä siinä on kaikki paavillisuuden pohjalasti mitä martti selittää.

        eikä koskaan uudestisyntynyt Pyhän Hengen työnä eikä tajunnut mitään koko aiheesta.

        Prahami oli lapsityöntekijä loppuun asti

        Luther oli sentään uskonpuhdistaja, eikä sinun tarvi arvioida kenenkään uudestisyntymistä


    • Anonyymi

      Joh:14:17 Ite tykkään Hänen kaikista puheista ainaskin melkeen.

      • Anonyymi

        jaa mitä tarkoitat tuolla tässä kontekstissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jaa mitä tarkoitat tuolla tässä kontekstissa?

        ai niin tottakai, ! samoin tykkään ok.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ai niin tottakai, ! samoin tykkään ok.

        käkätys vasta itselleen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        käkätys vasta itselleen

        erittäin terävä huomio !

        kyllä näkee että on priiskotettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        erittäin terävä huomio !

        kyllä näkee että on priiskotettu.

        Puhu suomea


    • Anonyymi

      Täh? "Missä Raamattu opettaa että "Kaste vain vahvistaa sen, että ihminen on totellut Jumalan käskyä."???

      Tarkoitatko, että pappi ei tottele Jumalan käskyä kun ripottelee vettä vauvan otsalle?
      No siinä olet kyllä oikeassa.

      • Anonyymi

        Otsafettissi pääsi taas hellarilla yllättämään!


      • Anonyymi

        En puhunut mitään papista vaan kysyin että miss kohaa Raamattu opettaa etä kaste vahvistaa että ihminen on totellut käskyä! Näytätkö kohdan ilman etä alat intämään papista ja vauvoista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En puhunut mitään papista vaan kysyin että miss kohaa Raamattu opettaa etä kaste vahvistaa että ihminen on totellut käskyä! Näytätkö kohdan ilman etä alat intämään papista ja vauvoista?

        Ei se kykene, ei millään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En puhunut mitään papista vaan kysyin että miss kohaa Raamattu opettaa etä kaste vahvistaa että ihminen on totellut käskyä! Näytätkö kohdan ilman etä alat intämään papista ja vauvoista?

        Jos uskova tottelee Raamatun ohjeita ja antaa kastaa itsensä, niin hän saa kokea , että usko vahvistuu ja lupaukset astuvat voimaan:
        Ef 6
        " Lopuksi: vahvistukaa Herrassa, ottakaa voimaksenne hänen väkevyytensä. Pukekaa yllenne Jumalan taisteluvarustus"
        Room 1
        " "Hänen kauttaan me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeään kohtaan kaikissa pakanakansoissa" ..

        "Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte. Jumala on korottanut hänet oikealle puolelleen Ruhtinaaksi ja Pelastajaksi johdattaakseen Israelin kääntymykseen ja antaakseen sille synnit anteeksi. Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskova tottelee Raamatun ohjeita ja antaa kastaa itsensä, niin hän saa kokea , että usko vahvistuu ja lupaukset astuvat voimaan:
        Ef 6
        " Lopuksi: vahvistukaa Herrassa, ottakaa voimaksenne hänen väkevyytensä. Pukekaa yllenne Jumalan taisteluvarustus"
        Room 1
        " "Hänen kauttaan me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeään kohtaan kaikissa pakanakansoissa" ..

        "Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte. Jumala on korottanut hänet oikealle puolelleen Ruhtinaaksi ja Pelastajaksi johdattaakseen Israelin kääntymykseen ja antaakseen sille synnit anteeksi. Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat.”

        Noissa kohdissa vain ei puhuta mitään kasteesta

        Et siis pystynyt luuloasi todeksi näyttämään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa kohdissa vain ei puhuta mitään kasteesta

        Et siis pystynyt luuloasi todeksi näyttämään

        Totta. Ensin hylkää sen mitä Raamattu kasteesta sanoo ja sitten keksii tilalle näitä kuuliaisuus-uskonvhvistus -teemoja, joita Raamattu ei kasteesta puhuttaessa ota esille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa kohdissa vain ei puhuta mitään kasteesta

        Et siis pystynyt luuloasi todeksi näyttämään

        Noissa raamatunkohdissa puhutaan siitä, miten Jumalan sanaa tottelevat saavat kokea
        Pyhän hengen voimaa elämässään ja vahvistuvat uskossaan. He rakastavat Jumalan sanaa ja tutkivat sitä "päivät ja yöt", kuten psalmi 1. osoittaa.
        Kasteelle meneminen on yksi osoitus uskon kuuliaisuudesta. Uskomaton ihminen ei sitä tajua.

        Sellainen, joka ei tottele Jumalan sanaa, ei voi tietenkään ymmärtää Jumalan apua ja johdatusta. Sanoohan Raamattu: "Uppiniskaiset saavat asua kuivassa maassa."
        Siksi he joutuvat tälläkin palstalla pilkkaamaan ja arvostelemaan Raamattuun uskovia ja sen ohjeita noudattavia. Heissä kun ei ole syntynyt uskon kuuliaisuutta.
        Perinnäissäännöt ovat rakkaampia kuin Sanan totteleminen. UT:n ohje on kuitenkin yksinkertainen: "Huuda avuksesi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi"!
        Ei siis vauvojasi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa raamatunkohdissa puhutaan siitä, miten Jumalan sanaa tottelevat saavat kokea
        Pyhän hengen voimaa elämässään ja vahvistuvat uskossaan. He rakastavat Jumalan sanaa ja tutkivat sitä "päivät ja yöt", kuten psalmi 1. osoittaa.
        Kasteelle meneminen on yksi osoitus uskon kuuliaisuudesta. Uskomaton ihminen ei sitä tajua.

        Sellainen, joka ei tottele Jumalan sanaa, ei voi tietenkään ymmärtää Jumalan apua ja johdatusta. Sanoohan Raamattu: "Uppiniskaiset saavat asua kuivassa maassa."
        Siksi he joutuvat tälläkin palstalla pilkkaamaan ja arvostelemaan Raamattuun uskovia ja sen ohjeita noudattavia. Heissä kun ei ole syntynyt uskon kuuliaisuutta.
        Perinnäissäännöt ovat rakkaampia kuin Sanan totteleminen. UT:n ohje on kuitenkin yksinkertainen: "Huuda avuksesi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi"!
        Ei siis vauvojasi!

        Uskon kuuliaisuus on tärkeää, mutta kaste ei ole mitään kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan, eikä kasteen tehtävä ole näyttää oma kuuliaisuutta Jumalalle. Sellainen joka teke kasteesta lain teon, ei ymmärrä armoa ja näin joutuu pilkkaamaan niitä jotka ovat kerran kastettuja ja uskovat sen mitä Raamatttu kasteesta opettaa. Perinnäissännöt, joissa kasteesta tehdään kuuliaisuusteko, ovat tärkeämpiä kuin Raamatun ilmoitus.

        Raamatussa ei ole ohjetta "ei siis vauvojasi" vaan keksit sen itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa raamatunkohdissa puhutaan siitä, miten Jumalan sanaa tottelevat saavat kokea
        Pyhän hengen voimaa elämässään ja vahvistuvat uskossaan. He rakastavat Jumalan sanaa ja tutkivat sitä "päivät ja yöt", kuten psalmi 1. osoittaa.
        Kasteelle meneminen on yksi osoitus uskon kuuliaisuudesta. Uskomaton ihminen ei sitä tajua.

        Sellainen, joka ei tottele Jumalan sanaa, ei voi tietenkään ymmärtää Jumalan apua ja johdatusta. Sanoohan Raamattu: "Uppiniskaiset saavat asua kuivassa maassa."
        Siksi he joutuvat tälläkin palstalla pilkkaamaan ja arvostelemaan Raamattuun uskovia ja sen ohjeita noudattavia. Heissä kun ei ole syntynyt uskon kuuliaisuutta.
        Perinnäissäännöt ovat rakkaampia kuin Sanan totteleminen. UT:n ohje on kuitenkin yksinkertainen: "Huuda avuksesi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi"!
        Ei siis vauvojasi!

        >>>>"tutkivat sitä "päivät ja yöt"<<<

        "Te tutkitte kirjoitukisa , sillä teillä on mielestänne niissä elämä, ja ne juuri todistavat
        minusta"

        tuo : "todistavat minusta" ei näytä näille kirjanoppineille avautuvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>"tutkivat sitä "päivät ja yöt"<<<

        "Te tutkitte kirjoitukisa , sillä teillä on mielestänne niissä elämä, ja ne juuri todistavat
        minusta"

        tuo : "todistavat minusta" ei näytä näille kirjanoppineille avautuvan.

        No ei tunnu ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei tunnu ei.

        Ja vielä vähemmän uskon kuuliaisuutta on se että kerran kastettu menee uudelle kasteelle. Näin tekevä ei totisesti tottele Jumalan Sanaa.

        Raamatussa ei ole yhtään opetusta siitä että "kasteelle meneminen" olisi kuuliaisuuden askel kun se ei muutenkaan puhu kasteelle "menemisestä". Jostakin syystä tuo hellari jätti lauseen kesken. Tuo "Huuda avuksesi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi" jatkuu "ja pestä syntisi pois". Hänen oli kai pakko jättää se pois kun se ei sovi hänen oppiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä vähemmän uskon kuuliaisuutta on se että kerran kastettu menee uudelle kasteelle. Näin tekevä ei totisesti tottele Jumalan Sanaa.

        Raamatussa ei ole yhtään opetusta siitä että "kasteelle meneminen" olisi kuuliaisuuden askel kun se ei muutenkaan puhu kasteelle "menemisestä". Jostakin syystä tuo hellari jätti lauseen kesken. Tuo "Huuda avuksesi Herran nimeä ja anna kastaa itsesi" jatkuu "ja pestä syntisi pois". Hänen oli kai pakko jättää se pois kun se ei sovi hänen oppiinsa.

        Kuules kun niilä rituaalikasteilla ie ole mitään merkitystä eikä sellaisia lasketa!

        se on se ainut kaste kun ihminen tulee omakohtaiseen uskoon ja huutaa avuksi Herran nimeä ja kastattaa itsensä, se on se ensimmäinen ja ainut fyysinen kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules kun niilä rituaalikasteilla ie ole mitään merkitystä eikä sellaisia lasketa!

        se on se ainut kaste kun ihminen tulee omakohtaiseen uskoon ja huutaa avuksi Herran nimeä ja kastattaa itsensä, se on se ensimmäinen ja ainut fyysinen kaste.

        Se mitä luterilainen kirkko harrastaa vauvojensa kanssa on täysin nollan veroista jolla ei ole pienintäkään merkitystä kohteen jumalasuhteen kanssa, ei siis pennin vertaa.

        kun saattaa olla että jopa pappi on täysin jumalaton kummit ei tiedä mitään asiasta ja koko kirkkoväki on ulalla tapahtuneesta!

        se on uskonnollispoliittisen rahalla ylläpidettävän luterilaisuuden temppurataa joka ei vie ketään kirkon katon yläpuolelle rituaaleillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules kun niilä rituaalikasteilla ie ole mitään merkitystä eikä sellaisia lasketa!

        se on se ainut kaste kun ihminen tulee omakohtaiseen uskoon ja huutaa avuksi Herran nimeä ja kastattaa itsensä, se on se ensimmäinen ja ainut fyysinen kaste.

        Hahahah "Kuules kun niilä rituaalikasteilla ie ole mitään merkitystä eikä sellaisia lasketa!", vai ei kasteella ole merkitystä.. huvikseensa Raamatussa kastetaan. Mitään "itsensä kastattamisesta ei Raamattu puhu"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä luterilainen kirkko harrastaa vauvojensa kanssa on täysin nollan veroista jolla ei ole pienintäkään merkitystä kohteen jumalasuhteen kanssa, ei siis pennin vertaa.

        kun saattaa olla että jopa pappi on täysin jumalaton kummit ei tiedä mitään asiasta ja koko kirkkoväki on ulalla tapahtuneesta!

        se on uskonnollispoliittisen rahalla ylläpidettävän luterilaisuuden temppurataa joka ei vie ketään kirkon katon yläpuolelle rituaaleillaan.

        Hahahah "Se mitä luterilainen kirkko harrastaa vauvojensa kanssa" ja silti tuo sodomiittikäkätys kitisee tuskaansa kun kristityt kastaa lapsiaan. Ja kasteeella on se merkitys minkä Raamattu sille antaa

        Se että joissakin tapauksissa on jumalatonta pappeja ja kummeja ei Jumalan lupauksia tee tyhjäksi.

        Mutta sillä teidän uudestikasteella ei ole pennin merkitystä, se on vavin poliittinen peli millä teidän porukat haluaa uusia jäseniä. Ja ne endaumenttinen ei vie ketään minnekään, eikä uudestikastajien tempuilla ole merkitystä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuules kun niilä rituaalikasteilla ie ole mitään merkitystä eikä sellaisia lasketa!

        se on se ainut kaste kun ihminen tulee omakohtaiseen uskoon ja huutaa avuksi Herran nimeä ja kastattaa itsensä, se on se ensimmäinen ja ainut fyysinen kaste.

        vai vielä "kastattaa itsensä" harmi kun ei Sana moista tunne

        Se tuntee kyllä sen että ihminen kastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        vai vielä "kastattaa itsensä" harmi kun ei Sana moista tunne

        Se tuntee kyllä sen että ihminen kastetaan.

        Mutta jos ihminen tulee uskoon ja sen jälkeen "kastattaa" itsensä niin miksi sekin kaste pitää uusia jos liittyy helluntailaisiin? Eikö tämä "uskovien kaste" siis olekaan oikea kaste?


    • Anonyymi

      Joh:14:21 mitä teetä pitäisi juoda, sillä vesihän on kirkasta.

    • Anonyymi

      "Voi vittu tästä mitään tuu. Sattuu!
      Se Lasarustemppu kalan kanssa onnistu paljo paremmin."

    • Anonyymi

      Jeesuksen sanat kannattaa uskoa

    • Anonyymi

      Luterilaiset ovat tarranneet epätoivoisesti kiinni "Jeesuksen viimeiseen puheeseen" mutta kyllä niitä Jeesuksen muitakin puheita tulee kuunnelle.

      Johanneksen evankeliumi:
      8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

      • Anonyymi

        Miksi helluntailaiset eivät välitä Jeesuksen viimeisestä puheesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi helluntailaiset eivät välitä Jeesuksen viimeisestä puheesta?

        Mitä höpiset. Meille kelpaa oikein hyvin Jeesuksen viimeinen puhe, kunhan se vaan on käännetty oikein, eikä luterilaisen propagandan mukaan:
        Mark 16
        " »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Miksihän luterilaiset eivät tottele tuota käskyä?
        Kastavat ihmisiä ja vauvoja vaikka nämä eivät usko Jeesukseen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä höpiset. Meille kelpaa oikein hyvin Jeesuksen viimeinen puhe, kunhan se vaan on käännetty oikein, eikä luterilaisen propagandan mukaan:
        Mark 16
        " »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Miksihän luterilaiset eivät tottele tuota käskyä?
        Kastavat ihmisiä ja vauvoja vaikka nämä eivät usko Jeesukseen!

        Kyllä se on käännetty oikein muta teille ei kelpaa tuo käsky

        Miksi helluntailaiset eivät tottele tuota käskyä ja julista evankelumia kaikille luoduille? Onko tuokin kohta käännetty väärin???

        Jeesushan käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja niin siksi niin tehdään. Miksi uudestikastajat eivät tee kaikista kansoista opetuslapsia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä höpiset. Meille kelpaa oikein hyvin Jeesuksen viimeinen puhe, kunhan se vaan on käännetty oikein, eikä luterilaisen propagandan mukaan:
        Mark 16
        " »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Miksihän luterilaiset eivät tottele tuota käskyä?
        Kastavat ihmisiä ja vauvoja vaikka nämä eivät usko Jeesukseen!

        Siis mikä kohta on käännetty väärin ja mistä se on käännetty väärin??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se on käännetty oikein muta teille ei kelpaa tuo käsky

        Miksi helluntailaiset eivät tottele tuota käskyä ja julista evankelumia kaikille luoduille? Onko tuokin kohta käännetty väärin???

        Jeesushan käski kastaa ja opettaa kaikkia kansoja niin siksi niin tehdään. Miksi uudestikastajat eivät tee kaikista kansoista opetuslapsia?

        Olipa taas epätoivoinen selitys! Etkö keksi enää parempaa selitystä.

        Mehän saarnaamme evankeliumia kaikille kansoille ja jos maahan ei pääse, niin radion ja TV:n välityksellä. Pohjois-Koreaankin on lähetyksiä.
        Ja sitten kastamme vain ne, jotka uskovat. Emme uskomattomia aikuisia tai vauvoja.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä höpiset. Meille kelpaa oikein hyvin Jeesuksen viimeinen puhe, kunhan se vaan on käännetty oikein, eikä luterilaisen propagandan mukaan:
        Mark 16
        " »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
        Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

        Miksihän luterilaiset eivät tottele tuota käskyä?
        Kastavat ihmisiä ja vauvoja vaikka nämä eivät usko Jeesukseen!

        joka ei usko , ei ota myöskään kastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa taas epätoivoinen selitys! Etkö keksi enää parempaa selitystä.

        Mehän saarnaamme evankeliumia kaikille kansoille ja jos maahan ei pääse, niin radion ja TV:n välityksellä. Pohjois-Koreaankin on lähetyksiä.
        Ja sitten kastamme vain ne, jotka uskovat. Emme uskomattomia aikuisia tai vauvoja.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Olipa taas typerä vastaus! Kysyin, miksi että saaraa evankeliumia KAIKILLE LUODUILLE??? Vai onko tuokin käännetty väärin? Apostolit eivät lähettänet mitään tv-lähetyksiä, miksi ei apostolien malli kelpaa?

        Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        joka ei usko , ei ota myöskään kastetta.

        Kastetta ei oteta, se saadaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa taas epätoivoinen selitys! Etkö keksi enää parempaa selitystä.

        Mehän saarnaamme evankeliumia kaikille kansoille ja jos maahan ei pääse, niin radion ja TV:n välityksellä. Pohjois-Koreaankin on lähetyksiä.
        Ja sitten kastamme vain ne, jotka uskovat. Emme uskomattomia aikuisia tai vauvoja.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        Miksi hoet "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" kun ette usko että kasteella on mitään tekemistä pelastuksen kanssa???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis mikä kohta on käännetty väärin ja mistä se on käännetty väärin??

        Ei mitään ole käännetty väärin, se vain yrittää kumota Raamatu Sanan noilla saduillaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi hoet "joka uskoo ja kastetaan pelastuu" kun ette usko että kasteella on mitään tekemistä pelastuksen kanssa???

        Siksi, koska Raamattu opettaa niin!

        Sen tähden uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi, koska Raamattu opettaa niin!

        Sen tähden uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa!

        Raamattu opettaa että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Se siis opettaa että pelastumiseen tarvitaan usko ja kaste. Raamattu ei opeta että "uskomattoman kastaminen on turhaa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olipa taas typerä vastaus! Kysyin, miksi että saaraa evankeliumia KAIKILLE LUODUILLE??? Vai onko tuokin käännetty väärin? Apostolit eivät lähettänet mitään tv-lähetyksiä, miksi ei apostolien malli kelpaa?

        Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa!!!

        Mikähän taikatemppu tuo on olevinaan: "Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa!!!

        Siis että uskovainen ei olekkaan uskovainen???? En ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän taikatemppu tuo on olevinaan: "Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa!!!

        Siis että uskovainen ei olekkaan uskovainen???? En ymmärrä.

        Et varaan ymmärrä kun et malta lukea. Siis: "Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa"

        Eli kastatte uskomattomia jos nämä tunnustavat (valheellisesti) uskovansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikähän taikatemppu tuo on olevinaan: "Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa!!!

        Siis että uskovainen ei olekkaan uskovainen???? En ymmärrä.

        kukapa sinne toisen ihmisen sydämen tasolle pääsee tutkiin kenenkään aitoa uskoa , tai ainakaan vakuuttavasti. mikä se uskon "mitta" on ja kuka sen määrittää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et varaan ymmärrä kun et malta lukea. Siis: "Te kastatte myös uskomattomia aikusia jotka tunnustavat uskovansa"

        Eli kastatte uskomattomia jos nämä tunnustavat (valheellisesti) uskovansa.

        Oletpas sitkeä valehtelija.
        Jos joku tunnustaa uskovansa Jeesukseen, niin hän ei ole uskomaton!!!!Miten muuten hän voisi tunnustaa olevansa uskovainen. Luutko, että siihen tarvitaan kummeja?

        Etkö todella tajua, miten typerä olet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpas sitkeä valehtelija.
        Jos joku tunnustaa uskovansa Jeesukseen, niin hän ei ole uskomaton!!!!Miten muuten hän voisi tunnustaa olevansa uskovainen. Luutko, että siihen tarvitaan kummeja?

        Etkö todella tajua, miten typerä olet?

        Oletpa sinä typerä! Jos tunnustaa VALHEELLISESTI että uskoo niin hän on uskomaton ja te silti kastatte hänet vaikka hän ei oikasti uskoisi.

        Tajusitko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletpa sinä typerä! Jos tunnustaa VALHEELLISESTI että uskoo niin hän on uskomaton ja te silti kastatte hänet vaikka hän ei oikasti uskoisi.

        Tajusitko?

        Vain täysi typerys voi kirjoittaa noin.
        Se on valehtelemista jos lausuu väärän tunnustuksen.
        Se ei ole tunnustamista!

        Olet näköjään pakkomielteesi vanki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain täysi typerys voi kirjoittaa noin.
        Se on valehtelemista jos lausuu väärän tunnustuksen.
        Se ei ole tunnustamista!

        Olet näköjään pakkomielteesi vanki.

        Se on valehtelemista ja väärää tunnustamista

        Mutta sellaisia te kastatte! Eikö typerys sitä tajua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on valehtelemista ja väärää tunnustamista

        Mutta sellaisia te kastatte! Eikö typerys sitä tajua?

        Noin kirjoittaa täysi tollo.

        Lut kirkossa kummit valehtelevat, mutta pappi ei ole moksiskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin kirjoittaa täysi tollo.

        Lut kirkossa kummit valehtelevat, mutta pappi ei ole moksiskaan.

        Nyt ei puhuttu lut kirkosta vaan siitä että te kastatte ihmisiä jotka eivät usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei puhuttu lut kirkosta vaan siitä että te kastatte ihmisiä jotka eivät usko

        Sinä se jaksat inttää samaa asiaa. Silläkö luulet saavasi oikeuden kastella vauvoja?

        Kyllähän Raamatussakin joskus kastettiin väärän todistuksen antavia, kuten esim noita Siimon. Mutta seuraukset olivat vakavia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se jaksat inttää samaa asiaa. Silläkö luulet saavasi oikeuden kastella vauvoja?

        Kyllähän Raamatussakin joskus kastettiin väärän todistuksen antavia, kuten esim noita Siimon. Mutta seuraukset olivat vakavia.

        Vai haluatko sinä kastella vauvoja??

        Noita Simon uskoi Raamatu mukaan! Mutta te siis kastatte myös niitä jotka eivät usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai haluatko sinä kastella vauvoja??

        Noita Simon uskoi Raamatu mukaan! Mutta te siis kastatte myös niitä jotka eivät usko

        No kerroppas sinä, minkälainen uskovan todistus pitää olla, että se kelpaa sinulle?
        Tarvitaanko siihen kummeja vai kastetodistusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kerroppas sinä, minkälainen uskovan todistus pitää olla, että se kelpaa sinulle?
        Tarvitaanko siihen kummeja vai kastetodistusta?

        Ei ole kysymus siitä mikä minulle kelpaa, vaan mikä kelpaa Jumalalle

        Te siis kastatte sellaisai jotka sanovay uskovansa mutta eivät usko. Kastatte siis uskomattomia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kerroppas sinä, minkälainen uskovan todistus pitää olla, että se kelpaa sinulle?
        Tarvitaanko siihen kummeja vai kastetodistusta?

        Tuossa ei varmaan viitattu siihen että kastaminen olisi väärin tuossa tapauksessa, koska ihminen ei näe kenenkään sydämen tilaa. Kaste on oikea. Kristiikki suuntautui lähinnä väitteeseen "kastamme vain uskovia"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kysymus siitä mikä minulle kelpaa, vaan mikä kelpaa Jumalalle

        Te siis kastatte sellaisai jotka sanovay uskovansa mutta eivät usko. Kastatte siis uskomattomia

        Totta: "Ei ole kysymus siitä mikä minulle kelpaa, vaan mikä kelpaa Jumalalle"

        Jumalalle kelpaa suun tunnustus:
        Room 10
        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

        Miksihän se ei kelpaa sinulle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei ole kysymus siitä mikä minulle kelpaa, vaan mikä kelpaa Jumalalle"

        Jumalalle kelpaa suun tunnustus:
        Room 10
        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

        Miksihän se ei kelpaa sinulle?

        Niin kelpaa. Kyse oli siitä että te kastatte ihmisen joka antaa valhellisen tunnustuksen.

        Kastatte siis myös uskomattomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei ole kysymus siitä mikä minulle kelpaa, vaan mikä kelpaa Jumalalle"

        Jumalalle kelpaa suun tunnustus:
        Room 10
        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

        Miksihän se ei kelpaa sinulle?

        Jumalalle kelpaa suun tunnustus mutta vain Jumala näkee, onko tunnustus rehellinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kelpaa. Kyse oli siitä että te kastatte ihmisen joka antaa valhellisen tunnustuksen.

        Kastatte siis myös uskomattomia.

        ainakaan navetan katolle kiivenneitä noitakouluun menijöitä ei kasteta !

        vai oliko se ambomaalle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kelpaa. Kyse oli siitä että te kastatte ihmisen joka antaa valhellisen tunnustuksen.

        Kastatte siis myös uskomattomia.

        Onko sinulle jäänyt levy pyörimään, kun hoet tuota samaa juttua:"Kyse oli siitä että te kastatte ihmisen joka antaa valhellisen tunnustuksen."

        Missä noin on tapahtunut muualla kuin sinun mielikuvituksessasi?

        Harmittaako sinua se, että me emme tarvitse kummeja?
        "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulle jäänyt levy pyörimään, kun hoet tuota samaa juttua:"Kyse oli siitä että te kastatte ihmisen joka antaa valhellisen tunnustuksen."

        Missä noin on tapahtunut muualla kuin sinun mielikuvituksessasi?

        Harmittaako sinua se, että me emme tarvitse kummeja?
        "

        oliko ne helluntailaisia`?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulle jäänyt levy pyörimään, kun hoet tuota samaa juttua:"Kyse oli siitä että te kastatte ihmisen joka antaa valhellisen tunnustuksen."

        Missä noin on tapahtunut muualla kuin sinun mielikuvituksessasi?

        Harmittaako sinua se, että me emme tarvitse kummeja?
        "

        Niitä tapahtuu vänän kaikkialle

        Itsekin kirjoitit: "Kyllähän Raamatussakin joskus kastettiin väärän todistuksen antavia"

        Aikuiset eivät tarvitse mitään kummeja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niitä tapahtuu vänän kaikkialle

        Itsekin kirjoitit: "Kyllähän Raamatussakin joskus kastettiin väärän todistuksen antavia"

        Aikuiset eivät tarvitse mitään kummeja

        Mutta kun luterilaiselle kirkolle tuollainen on yleinen käytäntö.

        Tuo on totta: "Aikuiset eivät tarvitse mitään kummeja"!

        He voivat itse todistaa suulllaan että uskovat Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun luterilaiselle kirkolle tuollainen on yleinen käytäntö.

        Tuo on totta: "Aikuiset eivät tarvitse mitään kummeja"!

        He voivat itse todistaa suulllaan että uskovat Jeesukseen.

        Niin, valitettavasti. Ja tapa myös helluntailaisille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, valitettavasti. Ja tapa myös helluntailaisille

        Täh???
        Onko sinun mielestäsi valitettavaa se, että joku todistaa uskostaan Jesukseen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh???
        Onko sinun mielestäsi valitettavaa se, että joku todistaa uskostaan Jesukseen?

        Ei vaan se jos joku ei usko Jeesukseen ja tunnustaa silti uskovansa.


    • Anonyymi

      Olisko jankutuksen halu ihan armolahja vai onko se perisynnistä vauvakastettuun jäänyt pieni jälkihaju !?

      ei suinkaan ihan sakramentista ole kyse huh !

      • Anonyymi

        jankuta jankuta sodomiittikääktys

        onko vauvasiunauksesta jäänyt noin trauma päälle, hehe


      • Anonyymi

        Vaarilla on tapana jankuttaa koko ajan

        onkohan se vaarille sakramentti, hehe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaarilla on tapana jankuttaa koko ajan

        onkohan se vaarille sakramentti, hehe

        Kas pojat odottaa ylöstempausta iha kokopäiväisesti!

        Menkää nyt töihin välillä kuitenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kas pojat odottaa ylöstempausta iha kokopäiväisesti!

        Menkää nyt töihin välillä kuitenkin.

        Mikset sinä mene töihin?


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1262
    2. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      19
      1245
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1166
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1164
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1143
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1141
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1137
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1134
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1119
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1110
    Aihe