Mikä on satunnaisluvun ja päättymättömän lukusarjan ero?

Anonyymi

Eli pii vastaan tietokoneen satunnaisluvut?

15

265

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Koska aika on eri, satunnaisluvuissa aika on aina muuttuva eli kun aika eliminoidaan yhtälöstä saadaan selville iteroimalla se yhtälö miten se satunnaisluku on tuotettu :D

      Mielenkiintoinen juttu sinänsä itselle tutkiakin, kun ohjelmoija, mutta nykyään olen tehdyn Direct3D-pelejä :D

      Eli siis joku c-ohjelmoinnin moniulotteinen silmukka muunnetaan vaikka 6-ulotteiseksi sisäkkäiseksi silmukaksi joka tuottaa oikean tuloksen, olisi siinä matemaatikolla vääntämistä kirjoittaa sellaista lyijykynällä, kaikenlaisia matriiseja ja muuta lyijykynällä vihkoonsa D

    • Anonyymi

      Tietokoneen satunnaislukusarjat eivät ole päättymättömiä.

    • Anonyymi

      Satunnaisluku on tiettyä todennäköisyysjakaumaa noudattavata lukujoukosta valittu luku. Se voi olla kokonaislukukin. Päättymätön lukusarja koostuu äärettömästä määrästä lukuja. Pii ei liity mitenkään tähän.

      • Anonyymi

        Sinä et liity mitenkään matematiikkaan.

        Piin desimaaleja (0...9 tai niiden binäärilukupätkiä voi käyttää satunnaislukuina monissa sovelluksissa. Ja niitä desimaaleja on äärettömän monta. Ja niistä voi rakennella vaikka mitä satunnaislukuja. Lisää satunnaisuutta saa ottamalla mukaan tietokoneen luettavia aikalaskureita tms. Pitää tietysti hiukan tietää mitä tekee ja miten ja miksei käytä jotain helpompaa tapaa. Tietokoneissa riittää tehoa ja muistia ja useita jatkuvasti askeltavia asynkronisia laskureita.


      • Anonyymi

        Tuohan vastaa hyvin aloittajan otsikon kysymykseen.

        Keskustelussa sitten puhutaankin satunnaislukugeneraattoreista, joka on ihan muuta.
        "Eli pii vastaan tietokoneen satunnaisluvut" - tähän voisis sanoa, että jos satunnailukualgoritmina käyttää piin desimaalien laskemista, niin ei mitään eroa :)


    • Anonyymi

      Emme tiedä, onko pii päättymätön lukusarja vai onko piille olemassa tarkka luku.

      • Anonyymi

        Kyllä tiedetään. On todistettu että pii on irrationaalinen eikä sillä siis ole päättyvää desimaaliesitystä eikä se ole myöskään esitettävissä rationaalilukuna m/n jolla on jostain lähtien jaksollinen deseimaaliesitys vaikka se ei päätykään.
        Pii on jopa transkendenttiluku eikä siis ole minkään algebrallisen yhtälön juuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tiedetään. On todistettu että pii on irrationaalinen eikä sillä siis ole päättyvää desimaaliesitystä eikä se ole myöskään esitettävissä rationaalilukuna m/n jolla on jostain lähtien jaksollinen deseimaaliesitys vaikka se ei päätykään.
        Pii on jopa transkendenttiluku eikä siis ole minkään algebrallisen yhtälön juuri.

        Miten tuo on todistettu?


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Satunnaisluvut kuitenkin aina tietokoneella lasketaan tietyn algoritmin mukaan joten olennaisin osa satunnaislukua on tietystikin silloin minkälainen se algoritmi on joka niitä lukuja muodostaa?

      Tuo on mielenkiintoinen pointti, itse tein aivan oman assembly-kielisen rutiinin joka tuottaa tuollaisia päättymättömiä lukusarjoja, kuin PII, noitahan on tietystikin ääretön määrä erilaisia olemassa.

      Debuggasin muistaakseni jo BIOS:n puolelle katsomaan assembly-koodia sieltä minkälainen generaattori on siellä mikä tekee noita lukusarjoja ja sieltä koodista oppia hieman, ja sovelsin :D

      • Anonyymi

        Tietokoneen PSEUDOsatunnaisluvut lasketaan tiettyjen determinististen algoritmien avulla. Tietokoneella on myös mahdollista tuottaa satunnaislukuja käyttäen esimerkiksi tietoliikenteen pakettien ajoitushetkiä tai erityistä tarkoitusta varten suunniteltua laitteistoa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_random_number_generator


    • Anonyymi

      Jos olisi oikein tehokas salausjärjestelmä, niin pitäisi olla oma se algoritmikin kokonaan sitten, ei koko käyttöjärjestelmää ja tietokoneen rautaa tarvitsisi sentään uusia, mutta avaimet johonkin päättymättömään lukuun...... vaikka miljardin numeron päähjän siinä päättymättömässä sarjassa, josta jollain toisella

      ..algoritmilla pystyisi avaamaan sen viestin sitten jollain keinoin.

    • Anonyymi

      Salausavaoin olisi silloin noin 100megatavun pituinen. Jo aluksi.

    • Anonyymi

      OIKEASTI en ole mikään nörtti joka istuu jatkuvasti tietokoneen ääressä, tuollainen on itselleni aivojumppaa tavallaan tuollainen numeroiden pyörittely ja analysointikin harrasteenakin, koska on niin helppoa toteuttaa c-kielillä, erilaisilla versioilla ideoita ja pyöritellä numeroita koodeissa :D

      Pyöräily on suosikkiurheiluni ympäri vuoden sekä uusien sekä naapuri-ihmisen kanssa jutteleminen ja tapailu :)

      Pysyy virkeänä elimistö sekä aivot :)

    • Anonyymi

      Huvikseni joskus, omaksi huvikseni koodaan, yleensä urheilen kyllä aina kun jaksan, nyt kun on vähän kesken tuollainen Direct3D-peli, on täysin valmis alusta kyllä, First Person Shooter, pelin nimi, viruksen kunniaksikin tehty FPS: Covid3D - The Sneezer.

      Jotain pikkuasioita pitäisi ehkä laittaa, mutta joku yliopiston tohtorikin osaisi, minua ei tarvittaisi kuten accessing primary direct3d hardware surface directly, pikkujuttuja, vain lukita se muistialue grafiikkakiihdyttimen muistista.

      Hauskoja vihollisia laitoin tuohon peliin aika pikaisesti vain, viruksia lentää parvna 500kpl pyörivät 3d-hahmoina ympärillä ja sokkelossa sinua jahtaa myöskin HeadSpinner, joka aina kun näkee sinut sokkelon lomasta lähtee kimppuusi kovaa vauhtia..

      Aika surrealistinen peli, mutta kun nykyisillä grafiikkakiihdyttimillä pystyy nyt tekemään lähes kaiken mitä pystyt kuvittelemaan jos osaat vähänkään ohjelmoida Direct3D:tä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      453
      3876
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      318
      1662
    3. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      116
      1486
    4. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      89
      1454
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1388
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      59
      1346
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      50
      1266
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      1204
    9. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      44
      1059
    10. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      33
      1047
    Aihe