Mikä on satunnaisluvun ja päättymättömän lukusarjan ero?

Anonyymi

Eli pii vastaan tietokoneen satunnaisluvut?

15

142

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Koska aika on eri, satunnaisluvuissa aika on aina muuttuva eli kun aika eliminoidaan yhtälöstä saadaan selville iteroimalla se yhtälö miten se satunnaisluku on tuotettu :D

      Mielenkiintoinen juttu sinänsä itselle tutkiakin, kun ohjelmoija, mutta nykyään olen tehdyn Direct3D-pelejä :D

      Eli siis joku c-ohjelmoinnin moniulotteinen silmukka muunnetaan vaikka 6-ulotteiseksi sisäkkäiseksi silmukaksi joka tuottaa oikean tuloksen, olisi siinä matemaatikolla vääntämistä kirjoittaa sellaista lyijykynällä, kaikenlaisia matriiseja ja muuta lyijykynällä vihkoonsa D

    • Anonyymi

      Tietokoneen satunnaislukusarjat eivät ole päättymättömiä.

    • Anonyymi

      Satunnaisluku on tiettyä todennäköisyysjakaumaa noudattavata lukujoukosta valittu luku. Se voi olla kokonaislukukin. Päättymätön lukusarja koostuu äärettömästä määrästä lukuja. Pii ei liity mitenkään tähän.

      • Anonyymi

        Sinä et liity mitenkään matematiikkaan.

        Piin desimaaleja (0...9 tai niiden binäärilukupätkiä voi käyttää satunnaislukuina monissa sovelluksissa. Ja niitä desimaaleja on äärettömän monta. Ja niistä voi rakennella vaikka mitä satunnaislukuja. Lisää satunnaisuutta saa ottamalla mukaan tietokoneen luettavia aikalaskureita tms. Pitää tietysti hiukan tietää mitä tekee ja miten ja miksei käytä jotain helpompaa tapaa. Tietokoneissa riittää tehoa ja muistia ja useita jatkuvasti askeltavia asynkronisia laskureita.


      • Anonyymi

        Tuohan vastaa hyvin aloittajan otsikon kysymykseen.

        Keskustelussa sitten puhutaankin satunnaislukugeneraattoreista, joka on ihan muuta.
        "Eli pii vastaan tietokoneen satunnaisluvut" - tähän voisis sanoa, että jos satunnailukualgoritmina käyttää piin desimaalien laskemista, niin ei mitään eroa :)


    • Anonyymi

      Emme tiedä, onko pii päättymätön lukusarja vai onko piille olemassa tarkka luku.

      • Anonyymi

        Kyllä tiedetään. On todistettu että pii on irrationaalinen eikä sillä siis ole päättyvää desimaaliesitystä eikä se ole myöskään esitettävissä rationaalilukuna m/n jolla on jostain lähtien jaksollinen deseimaaliesitys vaikka se ei päätykään.
        Pii on jopa transkendenttiluku eikä siis ole minkään algebrallisen yhtälön juuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tiedetään. On todistettu että pii on irrationaalinen eikä sillä siis ole päättyvää desimaaliesitystä eikä se ole myöskään esitettävissä rationaalilukuna m/n jolla on jostain lähtien jaksollinen deseimaaliesitys vaikka se ei päätykään.
        Pii on jopa transkendenttiluku eikä siis ole minkään algebrallisen yhtälön juuri.

        Miten tuo on todistettu?


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Satunnaisluvut kuitenkin aina tietokoneella lasketaan tietyn algoritmin mukaan joten olennaisin osa satunnaislukua on tietystikin silloin minkälainen se algoritmi on joka niitä lukuja muodostaa?

      Tuo on mielenkiintoinen pointti, itse tein aivan oman assembly-kielisen rutiinin joka tuottaa tuollaisia päättymättömiä lukusarjoja, kuin PII, noitahan on tietystikin ääretön määrä erilaisia olemassa.

      Debuggasin muistaakseni jo BIOS:n puolelle katsomaan assembly-koodia sieltä minkälainen generaattori on siellä mikä tekee noita lukusarjoja ja sieltä koodista oppia hieman, ja sovelsin :D

      • Anonyymi

        Tietokoneen PSEUDOsatunnaisluvut lasketaan tiettyjen determinististen algoritmien avulla. Tietokoneella on myös mahdollista tuottaa satunnaislukuja käyttäen esimerkiksi tietoliikenteen pakettien ajoitushetkiä tai erityistä tarkoitusta varten suunniteltua laitteistoa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_random_number_generator


    • Anonyymi

      Jos olisi oikein tehokas salausjärjestelmä, niin pitäisi olla oma se algoritmikin kokonaan sitten, ei koko käyttöjärjestelmää ja tietokoneen rautaa tarvitsisi sentään uusia, mutta avaimet johonkin päättymättömään lukuun...... vaikka miljardin numeron päähjän siinä päättymättömässä sarjassa, josta jollain toisella

      ..algoritmilla pystyisi avaamaan sen viestin sitten jollain keinoin.

    • Anonyymi

      Salausavaoin olisi silloin noin 100megatavun pituinen. Jo aluksi.

    • Anonyymi

      OIKEASTI en ole mikään nörtti joka istuu jatkuvasti tietokoneen ääressä, tuollainen on itselleni aivojumppaa tavallaan tuollainen numeroiden pyörittely ja analysointikin harrasteenakin, koska on niin helppoa toteuttaa c-kielillä, erilaisilla versioilla ideoita ja pyöritellä numeroita koodeissa :D

      Pyöräily on suosikkiurheiluni ympäri vuoden sekä uusien sekä naapuri-ihmisen kanssa jutteleminen ja tapailu :)

      Pysyy virkeänä elimistö sekä aivot :)

    • Anonyymi

      Huvikseni joskus, omaksi huvikseni koodaan, yleensä urheilen kyllä aina kun jaksan, nyt kun on vähän kesken tuollainen Direct3D-peli, on täysin valmis alusta kyllä, First Person Shooter, pelin nimi, viruksen kunniaksikin tehty FPS: Covid3D - The Sneezer.

      Jotain pikkuasioita pitäisi ehkä laittaa, mutta joku yliopiston tohtorikin osaisi, minua ei tarvittaisi kuten accessing primary direct3d hardware surface directly, pikkujuttuja, vain lukita se muistialue grafiikkakiihdyttimen muistista.

      Hauskoja vihollisia laitoin tuohon peliin aika pikaisesti vain, viruksia lentää parvna 500kpl pyörivät 3d-hahmoina ympärillä ja sokkelossa sinua jahtaa myöskin HeadSpinner, joka aina kun näkee sinut sokkelon lomasta lähtee kimppuusi kovaa vauhtia..

      Aika surrealistinen peli, mutta kun nykyisillä grafiikkakiihdyttimillä pystyy nyt tekemään lähes kaiken mitä pystyt kuvittelemaan jos osaat vähänkään ohjelmoida Direct3D:tä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      136
      3752
    2. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      115
      1474
    3. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      271
      1340
    4. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      69
      1289
    5. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      18
      1164
    6. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1101
    7. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      45
      1068
    8. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      58
      1044
    9. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      1036
    10. Liikenne onnettomuus

      Annas kun arvaan -Nuoriso -Ajokortti poikkeusluvalla -Ylinopeus
      Orimattila
      56
      977
    Aihe