Eli pii vastaan tietokoneen satunnaisluvut?
Mikä on satunnaisluvun ja päättymättömän lukusarjan ero?
15
265
Vastaukset
- Anonyymi
Koska aika on eri, satunnaisluvuissa aika on aina muuttuva eli kun aika eliminoidaan yhtälöstä saadaan selville iteroimalla se yhtälö miten se satunnaisluku on tuotettu :D
Mielenkiintoinen juttu sinänsä itselle tutkiakin, kun ohjelmoija, mutta nykyään olen tehdyn Direct3D-pelejä :D
Eli siis joku c-ohjelmoinnin moniulotteinen silmukka muunnetaan vaikka 6-ulotteiseksi sisäkkäiseksi silmukaksi joka tuottaa oikean tuloksen, olisi siinä matemaatikolla vääntämistä kirjoittaa sellaista lyijykynällä, kaikenlaisia matriiseja ja muuta lyijykynällä vihkoonsa D - Anonyymi
Tietokoneen satunnaislukusarjat eivät ole päättymättömiä.
- Anonyymi
Satunnaisluku on tiettyä todennäköisyysjakaumaa noudattavata lukujoukosta valittu luku. Se voi olla kokonaislukukin. Päättymätön lukusarja koostuu äärettömästä määrästä lukuja. Pii ei liity mitenkään tähän.
- Anonyymi
Sinä et liity mitenkään matematiikkaan.
Piin desimaaleja (0...9 tai niiden binäärilukupätkiä voi käyttää satunnaislukuina monissa sovelluksissa. Ja niitä desimaaleja on äärettömän monta. Ja niistä voi rakennella vaikka mitä satunnaislukuja. Lisää satunnaisuutta saa ottamalla mukaan tietokoneen luettavia aikalaskureita tms. Pitää tietysti hiukan tietää mitä tekee ja miten ja miksei käytä jotain helpompaa tapaa. Tietokoneissa riittää tehoa ja muistia ja useita jatkuvasti askeltavia asynkronisia laskureita. - Anonyymi
Tuohan vastaa hyvin aloittajan otsikon kysymykseen.
Keskustelussa sitten puhutaankin satunnaislukugeneraattoreista, joka on ihan muuta.
"Eli pii vastaan tietokoneen satunnaisluvut" - tähän voisis sanoa, että jos satunnailukualgoritmina käyttää piin desimaalien laskemista, niin ei mitään eroa :)
- Anonyymi
Emme tiedä, onko pii päättymätön lukusarja vai onko piille olemassa tarkka luku.
- Anonyymi
Kyllä tiedetään. On todistettu että pii on irrationaalinen eikä sillä siis ole päättyvää desimaaliesitystä eikä se ole myöskään esitettävissä rationaalilukuna m/n jolla on jostain lähtien jaksollinen deseimaaliesitys vaikka se ei päätykään.
Pii on jopa transkendenttiluku eikä siis ole minkään algebrallisen yhtälön juuri. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä tiedetään. On todistettu että pii on irrationaalinen eikä sillä siis ole päättyvää desimaaliesitystä eikä se ole myöskään esitettävissä rationaalilukuna m/n jolla on jostain lähtien jaksollinen deseimaaliesitys vaikka se ei päätykään.
Pii on jopa transkendenttiluku eikä siis ole minkään algebrallisen yhtälön juuri.Miten tuo on todistettu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten tuo on todistettu?
Osaisit varmaan itsekin googlata mutta jos oikeasti kiinnostaa, niin tässä linkki
https://matematiikkalehtisolmu.fi/2001/2/lehtinen/
- Anonyymi
Satunnaisluvut kuitenkin aina tietokoneella lasketaan tietyn algoritmin mukaan joten olennaisin osa satunnaislukua on tietystikin silloin minkälainen se algoritmi on joka niitä lukuja muodostaa?
Tuo on mielenkiintoinen pointti, itse tein aivan oman assembly-kielisen rutiinin joka tuottaa tuollaisia päättymättömiä lukusarjoja, kuin PII, noitahan on tietystikin ääretön määrä erilaisia olemassa.
Debuggasin muistaakseni jo BIOS:n puolelle katsomaan assembly-koodia sieltä minkälainen generaattori on siellä mikä tekee noita lukusarjoja ja sieltä koodista oppia hieman, ja sovelsin :D- Anonyymi
Tietokoneen PSEUDOsatunnaisluvut lasketaan tiettyjen determinististen algoritmien avulla. Tietokoneella on myös mahdollista tuottaa satunnaislukuja käyttäen esimerkiksi tietoliikenteen pakettien ajoitushetkiä tai erityistä tarkoitusta varten suunniteltua laitteistoa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_random_number_generator
- Anonyymi
Jos olisi oikein tehokas salausjärjestelmä, niin pitäisi olla oma se algoritmikin kokonaan sitten, ei koko käyttöjärjestelmää ja tietokoneen rautaa tarvitsisi sentään uusia, mutta avaimet johonkin päättymättömään lukuun...... vaikka miljardin numeron päähjän siinä päättymättömässä sarjassa, josta jollain toisella
..algoritmilla pystyisi avaamaan sen viestin sitten jollain keinoin. - Anonyymi
Salausavaoin olisi silloin noin 100megatavun pituinen. Jo aluksi.
- Anonyymi
OIKEASTI en ole mikään nörtti joka istuu jatkuvasti tietokoneen ääressä, tuollainen on itselleni aivojumppaa tavallaan tuollainen numeroiden pyörittely ja analysointikin harrasteenakin, koska on niin helppoa toteuttaa c-kielillä, erilaisilla versioilla ideoita ja pyöritellä numeroita koodeissa :D
Pyöräily on suosikkiurheiluni ympäri vuoden sekä uusien sekä naapuri-ihmisen kanssa jutteleminen ja tapailu :)
Pysyy virkeänä elimistö sekä aivot :) - Anonyymi
Huvikseni joskus, omaksi huvikseni koodaan, yleensä urheilen kyllä aina kun jaksan, nyt kun on vähän kesken tuollainen Direct3D-peli, on täysin valmis alusta kyllä, First Person Shooter, pelin nimi, viruksen kunniaksikin tehty FPS: Covid3D - The Sneezer.
Jotain pikkuasioita pitäisi ehkä laittaa, mutta joku yliopiston tohtorikin osaisi, minua ei tarvittaisi kuten accessing primary direct3d hardware surface directly, pikkujuttuja, vain lukita se muistialue grafiikkakiihdyttimen muistista.
Hauskoja vihollisia laitoin tuohon peliin aika pikaisesti vain, viruksia lentää parvna 500kpl pyörivät 3d-hahmoina ympärillä ja sokkelossa sinua jahtaa myöskin HeadSpinner, joka aina kun näkee sinut sokkelon lomasta lähtee kimppuusi kovaa vauhtia..
Aika surrealistinen peli, mutta kun nykyisillä grafiikkakiihdyttimillä pystyy nyt tekemään lähes kaiken mitä pystyt kuvittelemaan jos osaat vähänkään ohjelmoida Direct3D:tä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu4533876Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3181662- 1161486
En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n891454Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991388Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591346- 501266
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi931204- 441059
Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa331047