Vedyn tuotanto hukkalämmöllä

Anonyymi

Mitä kaikkia erilaisia prosesseja tiedätte vedyn tuottamiseen, jos on paljon ylimääräistä lämpöenerigaa käytettävissä?

Kuvitellaan vaikka ydinvoimalaitos, minkä hyötysuhde on semmoinen, että sähkötehoksi saadaan puolet.

14

113

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Elektrolyytisen tuotannon lisäksi yksi tapa on suoraan hajottaa vesimolekyylejä vedyksi ja hapeksi lämpöenergiaa käyttäen. Se vaatii varsin korkean lämpötilan eli ei onnistu millään hukkalämmöllä.

      https://www.world-nuclear.org/information-library/energy-and-the-environment/hydrogen-production-and-uses.aspx

      -Matalan lämpötilan elektrolyysi reaktorin avulla tehdyllä sähköllä tuottaa vetyä 25%...35% hyötysuhteella noin 200 °C lämpötilassa.
      -Korkean lämpötilan höyryn elektrolyysi tuottaa vetyä 45% hyötysuhteella 550-750 °C lämpötilassa.
      -Lämpökemiallinen veden hajottaminen vedyksi ja hapeksi kemiallisten välivaiheiden kautta tuottaa vetyä 50% hyötysuhteella, mutta vaatii korkeassa lämpötilassa (1000 °C) toimivan reaktorin.

    • Anonyymi

      Miksi hukkalämmöllä pitäisi tuottaa juuri vetyä.

      Se on kai ongelmallisimpia polttoaineita ja lisäksi nesteenäkin lämpösisällöltään vain noin 1/4 hiilivetyihin verrattuna / V yks.

      • Anonyymi

        Vedyn tuottaminen ilmastohörhöille on varmaan ihan kannattavaa bisnestä hintaan 100 €/kg.


      • Anonyymi

        Hiilivedyissäkin on vetyä.

        Ei sitä tarvitse välttämättä varastoida tai käyttää suoraan vetynä, vedynhän voi edelleen jalostaa vaikka metaaniksi tai ammoniakiksi, jotka ovat helpommin käytettäviä polttoaineita?


    • Anonyymi

      Metaanista ja vedestä voidaan valmistaa vetyä ja hiilidioksidia.
      Metaania syntyy jatkuvasti lisää ja vesi ei maapallolta minnekään katoa joten vetyä voidaan tuottaa rajattomasti lisää ihan niikuin öljyäkin.

      • Anonyymi

        Tuolla tavalla tuotettua vetyä kutsutaan siniseksi vedyksi. Ongelmana on vaan se, että siinä yleensä käytetään metaania joka on peräisin fossiilisesta maakaasusta jolloin polttoaineen tuotanto aiheuttaa edelleenkin CO2 päästöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla tavalla tuotettua vetyä kutsutaan siniseksi vedyksi. Ongelmana on vaan se, että siinä yleensä käytetään metaania joka on peräisin fossiilisesta maakaasusta jolloin polttoaineen tuotanto aiheuttaa edelleenkin CO2 päästöjä.

        Mitenkä eri metaanit eroaa toisistaan? Onko niissä joku värimerkintä?


    • Anonyymi

      Vedyn tuotanto joko suoraan käytettäväksi tai nestemäiseksi polttoaineeksi jatkojalostettavaksi soveltuu paremmin sattumasähkön (tuulivoima, aurinkovoima) varastointiin.

      Hyötysuhde energiantuotannosta vedyn valmistukseen ja siitä polttokennon kautta takaisin sähköksi on sen verran huono että vedystä ei toistaiseksi ole sähkön energiavarastoksi. Autoissa vedyn käyttö suoraan on hankalaa. Jos ajoneuvojen nestemäistä polttoainetta saadaan jossakin vaiheessa tuotettua järkevään hintaan tällä samalla tavalla niin sitten tilanne tietenkin muuttuu toisenlaiseksi. Kun siis ei ole ihan äkkiä odotettavissa että esimerkiksi rekkaliikenteessä siirrytään sähkökäyttöisiin vetovaunuihin.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sabatierin reaktion avulla päästään vedystä liikkeelle kohti hiilivetypohjaisia synteettisiä polttonesteitä. Se suoraan tuottaa metaania vedystä ja hiilidioksidista.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction

        Noniin, alkaahan niitä tulla hyviä vastauksia!

        Juuri tämän tyyppisiä mietinkin.

        Tosiaan, ei tarvitse olla välttämättä juuri vetyä, hiilivedytkin käy.


      • Anonyymi

        Ymmärtääkseni elektrolyysikään ei ole ideaali, jos tuotanto satunnaista.

        Häviöt muunnoksissa kyllä on tiedossa, mutteihan se välttämättä ole mikään ongelma.

        Esimerkiksi jos häviöt ovat lämpöä (kuten lähes poikkeuksetta ovat), sitähän voidaan käyttää kaukolämpönä, lämpöä voi myös varastoida lämmön varaajiin, jne.


    • Anonyymi

      Suomen CO2-päästöistä 40 % tulee asumisesta ja lämmittämisestä.

      Matalan lämpötilan energiaa on maailma tulvillaan. Jos tarvitaan lämmitysenergiaa, niin lämpöpumppu on siihen hyvä kapine. Pumppu käy sähköllä. Periaate on "ota ainakin kolme, maksa yksi". Siis yksi osa tarvitaan sähköä.

      Sähköä voidaan tuottaa varastoon vaikkapa tuulivoima-vety-polttokenno-systeemillä. Jos hyötysuhde on tuossa vaikkapa vain 40 %, niin lämmön tuotannossa lämpöpumpulla kokonaishyötysuhde on silti yli 120 %.

      • Anonyymi

        Lopputuotteen hinta ratkaisee. Hyötysuhteista puhuminen voi johtaa harhaan. Eihän tuulivoimalakaan saa tuulen liike-energiasta taltteen kuin korkeintaan 40 %. Lyhyessä kaupunkiajossa bensa-auto saa bensan lämpöenergiasta hyödyksi alle 10 %.


      • Anonyymi

        Pumppuvoimalan hyötysuhde on 60 % luokkaa. Tuulivoimasähköllä pumpataan vettä jonnekin ylös altaaseen ja saadan vesivoimasähköä, jolla voidaan pyörittää lämpöpumppua. Hyötysuhde noin 180 %.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      83
      7101
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      26
      7063
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      109
      6168
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5414
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5238
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5205
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      40
      5108
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4595
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      16
      3467
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3390
    Aihe