Vedyn tuotanto hukkalämmöllä

Anonyymi

Mitä kaikkia erilaisia prosesseja tiedätte vedyn tuottamiseen, jos on paljon ylimääräistä lämpöenerigaa käytettävissä?

Kuvitellaan vaikka ydinvoimalaitos, minkä hyötysuhde on semmoinen, että sähkötehoksi saadaan puolet.

14

119

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Elektrolyytisen tuotannon lisäksi yksi tapa on suoraan hajottaa vesimolekyylejä vedyksi ja hapeksi lämpöenergiaa käyttäen. Se vaatii varsin korkean lämpötilan eli ei onnistu millään hukkalämmöllä.

      https://www.world-nuclear.org/information-library/energy-and-the-environment/hydrogen-production-and-uses.aspx

      -Matalan lämpötilan elektrolyysi reaktorin avulla tehdyllä sähköllä tuottaa vetyä 25%...35% hyötysuhteella noin 200 °C lämpötilassa.
      -Korkean lämpötilan höyryn elektrolyysi tuottaa vetyä 45% hyötysuhteella 550-750 °C lämpötilassa.
      -Lämpökemiallinen veden hajottaminen vedyksi ja hapeksi kemiallisten välivaiheiden kautta tuottaa vetyä 50% hyötysuhteella, mutta vaatii korkeassa lämpötilassa (1000 °C) toimivan reaktorin.

    • Anonyymi

      Miksi hukkalämmöllä pitäisi tuottaa juuri vetyä.

      Se on kai ongelmallisimpia polttoaineita ja lisäksi nesteenäkin lämpösisällöltään vain noin 1/4 hiilivetyihin verrattuna / V yks.

      • Anonyymi

        Vedyn tuottaminen ilmastohörhöille on varmaan ihan kannattavaa bisnestä hintaan 100 €/kg.


      • Anonyymi

        Hiilivedyissäkin on vetyä.

        Ei sitä tarvitse välttämättä varastoida tai käyttää suoraan vetynä, vedynhän voi edelleen jalostaa vaikka metaaniksi tai ammoniakiksi, jotka ovat helpommin käytettäviä polttoaineita?


    • Anonyymi

      Metaanista ja vedestä voidaan valmistaa vetyä ja hiilidioksidia.
      Metaania syntyy jatkuvasti lisää ja vesi ei maapallolta minnekään katoa joten vetyä voidaan tuottaa rajattomasti lisää ihan niikuin öljyäkin.

      • Anonyymi

        Tuolla tavalla tuotettua vetyä kutsutaan siniseksi vedyksi. Ongelmana on vaan se, että siinä yleensä käytetään metaania joka on peräisin fossiilisesta maakaasusta jolloin polttoaineen tuotanto aiheuttaa edelleenkin CO2 päästöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla tavalla tuotettua vetyä kutsutaan siniseksi vedyksi. Ongelmana on vaan se, että siinä yleensä käytetään metaania joka on peräisin fossiilisesta maakaasusta jolloin polttoaineen tuotanto aiheuttaa edelleenkin CO2 päästöjä.

        Mitenkä eri metaanit eroaa toisistaan? Onko niissä joku värimerkintä?


    • Anonyymi

      Vedyn tuotanto joko suoraan käytettäväksi tai nestemäiseksi polttoaineeksi jatkojalostettavaksi soveltuu paremmin sattumasähkön (tuulivoima, aurinkovoima) varastointiin.

      Hyötysuhde energiantuotannosta vedyn valmistukseen ja siitä polttokennon kautta takaisin sähköksi on sen verran huono että vedystä ei toistaiseksi ole sähkön energiavarastoksi. Autoissa vedyn käyttö suoraan on hankalaa. Jos ajoneuvojen nestemäistä polttoainetta saadaan jossakin vaiheessa tuotettua järkevään hintaan tällä samalla tavalla niin sitten tilanne tietenkin muuttuu toisenlaiseksi. Kun siis ei ole ihan äkkiä odotettavissa että esimerkiksi rekkaliikenteessä siirrytään sähkökäyttöisiin vetovaunuihin.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sabatierin reaktion avulla päästään vedystä liikkeelle kohti hiilivetypohjaisia synteettisiä polttonesteitä. Se suoraan tuottaa metaania vedystä ja hiilidioksidista.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction

        Noniin, alkaahan niitä tulla hyviä vastauksia!

        Juuri tämän tyyppisiä mietinkin.

        Tosiaan, ei tarvitse olla välttämättä juuri vetyä, hiilivedytkin käy.


      • Anonyymi

        Ymmärtääkseni elektrolyysikään ei ole ideaali, jos tuotanto satunnaista.

        Häviöt muunnoksissa kyllä on tiedossa, mutteihan se välttämättä ole mikään ongelma.

        Esimerkiksi jos häviöt ovat lämpöä (kuten lähes poikkeuksetta ovat), sitähän voidaan käyttää kaukolämpönä, lämpöä voi myös varastoida lämmön varaajiin, jne.


    • Anonyymi

      Suomen CO2-päästöistä 40 % tulee asumisesta ja lämmittämisestä.

      Matalan lämpötilan energiaa on maailma tulvillaan. Jos tarvitaan lämmitysenergiaa, niin lämpöpumppu on siihen hyvä kapine. Pumppu käy sähköllä. Periaate on "ota ainakin kolme, maksa yksi". Siis yksi osa tarvitaan sähköä.

      Sähköä voidaan tuottaa varastoon vaikkapa tuulivoima-vety-polttokenno-systeemillä. Jos hyötysuhde on tuossa vaikkapa vain 40 %, niin lämmön tuotannossa lämpöpumpulla kokonaishyötysuhde on silti yli 120 %.

      • Anonyymi

        Lopputuotteen hinta ratkaisee. Hyötysuhteista puhuminen voi johtaa harhaan. Eihän tuulivoimalakaan saa tuulen liike-energiasta taltteen kuin korkeintaan 40 %. Lyhyessä kaupunkiajossa bensa-auto saa bensan lämpöenergiasta hyödyksi alle 10 %.


      • Anonyymi

        Pumppuvoimalan hyötysuhde on 60 % luokkaa. Tuulivoimasähköllä pumpataan vettä jonnekin ylös altaaseen ja saadan vesivoimasähköä, jolla voidaan pyörittää lämpöpumppua. Hyötysuhde noin 180 %.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

      Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
      Maailman menoa
      147
      3942
    2. Hei! Halusin vain kertoa.

      En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso
      Tunteet
      10
      3438
    3. Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd

      Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai
      Maailman menoa
      46
      2933
    4. Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?

      Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani
      Rakkaus ja rakastaminen
      12
      2862
    5. Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa

      Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl
      Maailman menoa
      142
      2513
    6. Teboili alasajo on alkanut

      Niinhän siinä kävi että teebboili loppuu...
      Suomussalmi
      50
      2174
    7. Luotathan siihen tunteeseen, joka välillämme on?

      Uskothan myös, että se kestää tämän? Kaipaan sinua valtavasti. Vielä tehdään yhdessä tästä jotain ihmeellistä ja kaunist
      Ikävä
      16
      1388
    8. "Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko

      "Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For
      Maailman menoa
      99
      1355
    9. Tiesitkö? Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi seksuaalirikollinen

      Järkyttävää… Motin mukaan Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi yksityiselämässään syyllistynyt es
      Maailman menoa
      63
      1304
    10. Kirjoittaisit edes jotain josta tiedän

      Varmasti oletko se oikeasti sinä. Tänään tälläinen olo. 🫩
      Ikävä
      80
      1166
    Aihe