Kun Jeesus tulee niin uskoa ei löydy maan päältä, toteaa Leo

Viikko sitten kuuntelin vakuuttavan opetuksen erääältä toiselta kristityltä että ylöstempauksen jälkeen tulee Jeesukseen uskoontuloja ja nämä menettävät päänsä jolleivat ota pedon merkkiä oikeaan käteensä TAI otsaansa,

Olen kuullut opetusta, jossa pedon merkki olisi mieleen vaikuttanutta pahuutta ja kädellä tehdään pahoja tekoja, mutta Kirjoitus sanoo toisin . Merkki otetaan otsaan TAI käteen, ei sekä että.

1.08.02 - 1.09.06

https://www.youtube.com/watch?v=4OrgSPhPvJ8

Eikö 3,5v ja hieman siitä lyhennetty ajanjakso PYHIEN TÄHDEN, koska mikään liha ei selviäsi siinä' tilanteessa maan pällä viimeisellä 3,5 vihan ajalla. Pyhien tähden? Eikö se viittaa siihen että pyhiä on maan päällä yhä elossa?

Jos jäisin ylöstempauksesta niin piiloutuisin piilopaikkaan. Minulla alkaisi ajanjakso, jonka tietäisin kestävän alle 3,5v ajan. Minulla on piilopaikka ja ruokaa ja juotavaa selviytyä kauan. Ja se on sotaa ja sodassa on sodan säännöt. Turha luulla että minua murhataan pedon kätyrien toimesta kuin lammas. Kätyreitä odottaa yllätys toisensa jälkeen jollen pääse ylöstempaukseen.

Erikoisoperaatio palvelija,

Kova Sälli
4365
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Kuuntelit viikko sitten satuja.

Äänestä

Jeesus ei juurikaan löydä uskoa maanpäältä, koska hän puhuu siitä uskosta, jota hän edusti. Ilmestyskirja puhuu samasta asiasta.


Ilm 14:12: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

Pelastetut tunnistaa siis siitä, että he pitävät Jumalan käskyt ja heillä on Jeesuksen usko. Paljon on kiistelyä siitä, mikä on Jumalan käskyjen sisältö ja merkitys pelastuksen kannalta mutta useimmiten unohdetaan, että pelastetuilla on myös Jeesuksen usko. Mitä se tarkoittaa? Miten Jeesus uskoi? Mitä hän uskoi?

Mitä Jeesus uskoi esimerkiksi taivaasta ja helvetistä? Monet luulevat, että Raamatussa puhuttaisiin helvetissä ikuisesti palavista ihmisistä. Jotkut uskovat jopa siihen, että mitä syntisempi ihminen, sitä pidempi kidutus helvetissä. Monet luulevat, että Raamatun mukaan ihmisen kuollessa hänen sielunsa livahtaisi taivaaseen. Vanhan testamentin uskovat eivät uskoneet näin. Jeesuksen usko perustui Vanhan testamentin aikaisiin uskomuksiin, joten mihin Jeesus Itseasiassa uskoi?

1. Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät. He eivät uskoneet myöskään olemassa olevaan helvettiin, joka olisi konkreettinen paikka. Vanha testamentti ei missään kohtaa kerro, että ihmisellä olisi sielu, joka nousisi taivaaseen ihmisen kuollessa. Jeesus ei tiennyt tällaisista opeista mitään, joten hän ei uskonut sielun siirtymiseen ihmisestä mihinkään ihmisen kuoltua. Nämä opetukset eivät kuuluneet juutalaisten eivätkä kristittyjen opetuksiin.

2. Jeesus uskoi, että ajan lopussa Jumala tuhoaisi pahan voimat ja elossa olevat pahat ihmiset sekä palkitsisi hyvät maanpäällisellä ikuisella hyvällä valtakunnalla. Hän uskoi, että ajan lopussa kuolleet herätettäisiin ja herätetyistä pahat tuhottaisiin ja hyvät pääsisivät elämään tuossa ikuisessa valtakunnassa. Pahat pysyisivät kuolleina ikuisesti. Jeesus uskoi, että ikuinen valtakunta toteutuisi maan päällä, jossa ihmiset eläisivät ruumiillisessa muodossa, ei henkinä. Ei taivaassa. Jeesus ei uskonut ikuisen kidutuksen paikkaan, jossa pahat kärsisivät pitkiä aikoja. Pahojen loppu oli Jeesuksen uskomuksen mukaan nopea ja kertakaikkinen.

3. Jeesus ei uskonut, että kuoleman jälkeen pahat joutuisivat kärsimään helvetissä ikuisesti. Jeesus uskoi, että pahat tuhotaan kerralla eikä heillä ole ikuista elämää eikä ikuista kidutusta.

4. Uskomus helvettiin ja taivaaseen eivät ole juutalaista eikä kristillistä alkuperää vaan ne tulevat kreikkalaisesta filosofiasta. Varhaisin viittaus taivaan ja helvetin filosofiasta löytyy Platonin kirjoituksista. Kyseessä ei siis ole edes uskonto vaan filosofinen ajattelumalli. Sielun kuoleman jälkeinen ihmisestä poistuminen  kuuluu myös tähän kreikkalaiseen filosofiaan, ja siitä löytyy selkeitä mainintoja aikalaisten kirjoituksista, mm Platonin kirjoituksista.

5. Kaksi maailmanhistorian merkityksellistä henkilöä olivat Jeesus ja Sokrates. Sokrates uskoi, että on kaksi vaihtoehtoa, miten ihmiselle käy kuoleman yhteydessä. Ihminen joko päätyy kuoltuaan syvään uneen, jossa ei nähdä unia TAI hän pääsee tietoiseen kuoleman jälkeiseen elämään, jossa hän voi parantaa maailmaa ja keskustella syvällisistä, mielenkiintoisista asioista muiden hyvien ihmisten kanssa, vaikkapa edesmenneitten sukulaistensa kanssa. Jeesus uskoi, että ihminen joko lakkaa olemasta kuoltuaa tai jatkaa kuolemansa jälkeen elämäänsä Jumalan ikuisessa hyvässä valtakunnassa. Nämä ovat hyvin lohdullisia asioita lopun kannalta. Kuoleman jäljeen on vain mukavia asioita: nopean kuoleman jälkeen ikuista hyvän yön unta tai ikuista hyvää elämää. Ei ikuista kidutusta kadotuksessa.

Näin uskoo Raamatun ajan kulttuurien ja historian asiantuntija ja tutkija Bart D. Ehrman, joka katsoo näitä asioita täysin historiallisesta näkökulmasta ilman teologisia taakkoja, jotka vaikuttaisivat hänen tulkintoihinsa. Miksi kirkkokunnat opettavat valheellisia oppeja kuolemasta, taivaasta ja sielusta?

Lähde:

https://youtu.be/L0-tFahPVIU

1Äänestä
  • Ehdin lyhyeen vastaukseen.

    Jeesuksen usko on sitä uskoa, joka vaikuttaa kristityssä uskon Jeesukseen. Kyse on ehkä, monelle ainakin on, vaikeasti hahmoteltavasta uskokytkennästä.

    Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen.

    Asia on vaikeaa selvästi kirjoittaa ja vaikeaa saada ajatuksesta kiinni. Yritän vielä avata:

    Ilman Jeesusta kukaan ei uskoisi Jeesukseen. Kristityissä, ja puhun bnyt niistä aidoista viisaista neitsyistä, uskovat Jeesuksen armon uskon vaikutuksen takia Jeesukseen. He ovat uudestisyntyneitä ja kaikilla heistä näyttäisi olevan uskonvarmuus ja monilla myös pelastusvarmuus.

    Minä tiedän olevani Pyhän Hengen temppeli. Asia on minulle itselleni täysin selvä, mutta viimeisinä päivinä moniaat luopuvat uskosta kuten Henki ja Raamattu selvästi todistavat. Uskonvarmuus mulla on ja jos tietäisin pysyväni uskossa loppuun asti omalta näkökulmaltani katsottuna niin miksen voisi ollakin voitonvarmna, mutta haluan nähdä Jumalan näkokulman ja se voi olla erilainen siihen, mitä Hän näkee kun olen kerran ylittänyt oman maaliviivani tai tullut ylösnykäistyksi.

    Kun Jeesus sanoo mulle että olen pelastunut tai asia esitetään vakuuttavasti vaikka Elämän Kirjasta että nimeni on siellä niin voisin ehkä pyörtyä autuudesta ja valtavan epävarmuustaakan alta päästyäni.

    Suunnilkleen näin:

    " Moni sanoo sinä päivänä Jeesukselle: Emmekös me muka kelpaakaan? Ja saavat kuulla että ette tosiaankaan.Suksikaa alakertaan. terwaa löytyy suksenpohjiin tuolta. "

    Kova Sälli, ap

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehdin lyhyeen vastaukseen.

    Jeesuksen usko on sitä uskoa, joka vaikuttaa kristityssä uskon Jeesukseen. Kyse on ehkä, monelle ainakin on, vaikeasti hahmoteltavasta uskokytkennästä.

    Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen.

    Asia on vaikeaa selvästi kirjoittaa ja vaikeaa saada ajatuksesta kiinni. Yritän vielä avata:

    Ilman Jeesusta kukaan ei uskoisi Jeesukseen. Kristityissä, ja puhun bnyt niistä aidoista viisaista neitsyistä, uskovat Jeesuksen armon uskon vaikutuksen takia Jeesukseen. He ovat uudestisyntyneitä ja kaikilla heistä näyttäisi olevan uskonvarmuus ja monilla myös pelastusvarmuus.

    Minä tiedän olevani Pyhän Hengen temppeli. Asia on minulle itselleni täysin selvä, mutta viimeisinä päivinä moniaat luopuvat uskosta kuten Henki ja Raamattu selvästi todistavat. Uskonvarmuus mulla on ja jos tietäisin pysyväni uskossa loppuun asti omalta näkökulmaltani katsottuna niin miksen voisi ollakin voitonvarmna, mutta haluan nähdä Jumalan näkokulman ja se voi olla erilainen siihen, mitä Hän näkee kun olen kerran ylittänyt oman maaliviivani tai tullut ylösnykäistyksi.

    Kun Jeesus sanoo mulle että olen pelastunut tai asia esitetään vakuuttavasti vaikka Elämän Kirjasta että nimeni on siellä niin voisin ehkä pyörtyä autuudesta ja valtavan epävarmuustaakan alta päästyäni.

    Suunnilkleen näin:

    " Moni sanoo sinä päivänä Jeesukselle: Emmekös me muka kelpaakaan? Ja saavat kuulla että ette tosiaankaan.Suksikaa alakertaan. terwaa löytyy suksenpohjiin tuolta. "

    Kova Sälli, ap

    "Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen."

    Eli kristitty saa uskoa ihan mitä lystää, koska Jeesuksen usko korvaa kaiken valheuskonnon.

    Jeesukseen uskominen on eri juttu kuin Jeesuksen usko!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen."

    Eli kristitty saa uskoa ihan mitä lystää, koska Jeesuksen usko korvaa kaiken valheuskonnon.

    Jeesukseen uskominen on eri juttu kuin Jeesuksen usko!

    Kummallinen kieroutunut johtopäätös.

    Kun Jeesus vaikuttaa uskon niin se usko on puhdasta ja usko on RAJATTU Jumalan Raamatussa kuvaamaksi ja sisällöltään siinä pysyväksi MITÄÄN UUTTA siihen tuomatta tai MITÄÄN VANHAA siihen tuomatta.

    WarriorHero,Mä oon Kovanaama jolle kommentoit kieroutuneesti?

    Vai yritätkö jopa laittaa mun sanomiseeni jotain sun keksimääsi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kummallinen kieroutunut johtopäätös.

    Kun Jeesus vaikuttaa uskon niin se usko on puhdasta ja usko on RAJATTU Jumalan Raamatussa kuvaamaksi ja sisällöltään siinä pysyväksi MITÄÄN UUTTA siihen tuomatta tai MITÄÄN VANHAA siihen tuomatta.

    WarriorHero,Mä oon Kovanaama jolle kommentoit kieroutuneesti?

    Vai yritätkö jopa laittaa mun sanomiseeni jotain sun keksimääsi?

    Ai siksi niin monella eri kirkkokunnalla on omat uskonsa...

    Ilmeisesti Jeesus ei pysty vaikuttamaan ihan kaikkiin kirkkokuntiin jäseninensä oikealla tavalla.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen."

    Eli kristitty saa uskoa ihan mitä lystää, koska Jeesuksen usko korvaa kaiken valheuskonnon.

    Jeesukseen uskominen on eri juttu kuin Jeesuksen usko!

    "Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen."

    Eli kristitty saa uskoa ihan mitä lystää, koska Jeesuksen usko korvaa kaiken valheuskonnon.

    Jeesukseen uskominen on eri juttu kuin Jeesuksen usko!

    Eli onko näin..

    ihmisten huulet sanovat mitä vain,mutta sydän ei ole mukana?(mieli/keho/ajatus),he ovat vain huuliltaan kunnioittavinaan mutta,eivät löydä etsimää?

    Äänestä

  • Jeesuksen aikaan ei uskottu, että olisi olemassa konkreettinen taivas, johon ihmiset tai sielut kuolemansa jälkeen menevät.

    Valepaska kirjoittaja.
    TÄSTÄHÄN KRISTUS SANOI JA OPETTI!

    Koskaan älä pilkaa pakana tällein mitä teet!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehdin lyhyeen vastaukseen.

    Jeesuksen usko on sitä uskoa, joka vaikuttaa kristityssä uskon Jeesukseen. Kyse on ehkä, monelle ainakin on, vaikeasti hahmoteltavasta uskokytkennästä.

    Kristitty ei usko itse vaan Jeesuksen usko on kristityssä. Vaikuttaa uskon kristityssä niin että kristitty uskoo Jeesukseen.

    Asia on vaikeaa selvästi kirjoittaa ja vaikeaa saada ajatuksesta kiinni. Yritän vielä avata:

    Ilman Jeesusta kukaan ei uskoisi Jeesukseen. Kristityissä, ja puhun bnyt niistä aidoista viisaista neitsyistä, uskovat Jeesuksen armon uskon vaikutuksen takia Jeesukseen. He ovat uudestisyntyneitä ja kaikilla heistä näyttäisi olevan uskonvarmuus ja monilla myös pelastusvarmuus.

    Minä tiedän olevani Pyhän Hengen temppeli. Asia on minulle itselleni täysin selvä, mutta viimeisinä päivinä moniaat luopuvat uskosta kuten Henki ja Raamattu selvästi todistavat. Uskonvarmuus mulla on ja jos tietäisin pysyväni uskossa loppuun asti omalta näkökulmaltani katsottuna niin miksen voisi ollakin voitonvarmna, mutta haluan nähdä Jumalan näkokulman ja se voi olla erilainen siihen, mitä Hän näkee kun olen kerran ylittänyt oman maaliviivani tai tullut ylösnykäistyksi.

    Kun Jeesus sanoo mulle että olen pelastunut tai asia esitetään vakuuttavasti vaikka Elämän Kirjasta että nimeni on siellä niin voisin ehkä pyörtyä autuudesta ja valtavan epävarmuustaakan alta päästyäni.

    Suunnilkleen näin:

    " Moni sanoo sinä päivänä Jeesukselle: Emmekös me muka kelpaakaan? Ja saavat kuulla että ette tosiaankaan.Suksikaa alakertaan. terwaa löytyy suksenpohjiin tuolta. "

    Kova Sälli, ap

    Jeesuksen usko on sitä uskoa..

    jos sinäkin ymmärtäisit Rakkauden !
    Kova sälli, tiedän että kadut vielä kirjoitustasi..

    Äänestä

Vielä viilaan.

Usko tulee Jeesukselta kristittyyn uudestisyntymässä. Siinä syntyy usko Jeesukseen. Jeesuksen usko tai sen vaikutus uudestisynnytyksessä synnyttää uskon Jeesukseen eli mitä siinä uudessa syntyneessä ihmisessä on valmiina.

Ap, Nöyrä Jätkä

Äänestä
  • Aiemmista kommenteistasi on helppo päätellä, että nöyryys on sinusta kaukana. Vaihda nikkiä!

    Äänestä

  • "Usko tulee Jeesukselta kristittyyn uudestisyntymässä. "

    Niinhän sitä luulis. Mutta mikä usko? Kirkkoisien vanhakantainen tietämättömyyteen perustuva usko, vai se usko, joka uusimman tutkimuksen mukaan Jeesuksella oikeasti oli?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Usko tulee Jeesukselta kristittyyn uudestisyntymässä. "

    Niinhän sitä luulis. Mutta mikä usko? Kirkkoisien vanhakantainen tietämättömyyteen perustuva usko, vai se usko, joka uusimman tutkimuksen mukaan Jeesuksella oikeasti oli?

    Ei kummankaan.

    Muista tämä jatkossa: " Te eksytte kun ette tunne Kirjoituksia."

    Sun tulee tutkia Raamattua ja Raamatulla tutkia kaikkea muuta höpinää, jota ihmiset roskaa tuottaa eikä roskala arvioida Raamattua. Jos tämän ymmärrät ja isäistät joskus niin sulla alkaa skulaamaan, pelittämään pääkopassa.

    Ellei kysymyksesi sitten ollut tunnusteleva, leikkisä kun annat kaksi hölmöläisen väärää vaihtoehtoa valittavaksi ja annat kahdesta väärästä kuin yhden oikean vaihtoehdon löytyvän vaikkei löydy.

    Raamatusta löytyy tieto millainen Jeesus on ja millaista usko on ja mitä kaikkea se tarkoittaa ja kuinka se syntyy kristittyyn. Eksyt varmaankin ihan saletisti jollet tutki itse omilla aivotoiminnoillasi Raamattua, sillä tämä aika on voimakkaan eksymyksen aikaa. Ja aivotoimintaa sulla on vielä jäljellä, tarkoitan sitä aivotoimintaa, joka haluaa etsiä Totuuttakaiken valheentarjonnan roskan seasta.

    Raamattu on se salattu aarre kaiken roskan seassa. Jos sulla on Raamattu niin avaa se. Jumalalla on asia sinulle.Raamattu on Jumalan ilmoitusta kaikille ihmisille, sinullekin. Mutta kuinka moni kiertääkin Raamatun vaikka sellainen on olemassa kirjahyllyssä pölyttyneenä. Toivottavasti sinä et ole heitä ja jos olet niin muutat sitä seikkaa elämässäsi mielellään jo tänään, mieleellään jo heti.

    Jos et ole lukumiehiä niin kuuntele netistä mutta varo 1992 ja 2000 käännöksiä.

    Nöyrä Sankari

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kummankaan.

    Muista tämä jatkossa: " Te eksytte kun ette tunne Kirjoituksia."

    Sun tulee tutkia Raamattua ja Raamatulla tutkia kaikkea muuta höpinää, jota ihmiset roskaa tuottaa eikä roskala arvioida Raamattua. Jos tämän ymmärrät ja isäistät joskus niin sulla alkaa skulaamaan, pelittämään pääkopassa.

    Ellei kysymyksesi sitten ollut tunnusteleva, leikkisä kun annat kaksi hölmöläisen väärää vaihtoehtoa valittavaksi ja annat kahdesta väärästä kuin yhden oikean vaihtoehdon löytyvän vaikkei löydy.

    Raamatusta löytyy tieto millainen Jeesus on ja millaista usko on ja mitä kaikkea se tarkoittaa ja kuinka se syntyy kristittyyn. Eksyt varmaankin ihan saletisti jollet tutki itse omilla aivotoiminnoillasi Raamattua, sillä tämä aika on voimakkaan eksymyksen aikaa. Ja aivotoimintaa sulla on vielä jäljellä, tarkoitan sitä aivotoimintaa, joka haluaa etsiä Totuuttakaiken valheentarjonnan roskan seasta.

    Raamattu on se salattu aarre kaiken roskan seassa. Jos sulla on Raamattu niin avaa se. Jumalalla on asia sinulle.Raamattu on Jumalan ilmoitusta kaikille ihmisille, sinullekin. Mutta kuinka moni kiertääkin Raamatun vaikka sellainen on olemassa kirjahyllyssä pölyttyneenä. Toivottavasti sinä et ole heitä ja jos olet niin muutat sitä seikkaa elämässäsi mielellään jo tänään, mieleellään jo heti.

    Jos et ole lukumiehiä niin kuuntele netistä mutta varo 1992 ja 2000 käännöksiä.

    Nöyrä Sankari

    2012 käännös on paras. Sanatarkin ja lähinnä alkutekstiä sekä nykysuomenkielen mukaisin. Mutta minä tutkin Raamatun alkukieliä.

    Eipä sinun kannattaisi leveillä Raamatun ymmärrykselläsi ja osaamisellasi kun kuitenkin vain toistelet kirkkoisien fraaseja ns. totuuksista. Varottelet totuudesta eksymiselöä ilman kirjoitusten tuntemista mutta olet itse valmis hylkäämään viimeisimmän tutkimusten mukaisen tiedon leimaamalla sen valheelliseksi roskaksi.

    Katsotaanpa oletko valmis hylkäämään tämän seuraavan roskana vai osaatko arvostaa uusinta Raamatun tutkimusta:

    1. Mooseksen kirja 1:2
    "Mutta maa oli autio ja tyhjä, pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki (wə·rū·aḥ) liikkui (mə·ra·ḥe·p̄eṯ) vetten päällä."

    Se, mitä tuo mə·ra·ḥe·p̄eṯ tarkoittaa on mahdotonta tietää, sillä Raamatussa tämä sana ei ilmen toista kertaa missään yhteydessä. Sen merkitys on keksitty lauseen muihin sanoihin mahdollisimma  sopivaksi. Se on suomennettu Raamatussamme sanalla "liikkui". Mə·ra·ḥe·p̄eṯ -sanaa on kuitenkin käytetty pakanallisissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä ihan muussa merkityksessä. Siellä se on tarkoittanut linnun metsästyssyöksyä kohti maata. Koska tuo henki eli wə·rū·aḥ voidaan kääntää myös sanaksi tuuli, sopii metsästyssyöksy ehkäpä vielä paremmin tuulen ominaisuudeksi. Tuuli viuhuu ja pyörteilee sattumanvaraisesti ja voi tehdä myös syöksyjä.

    Kristinuskon uskomusten mukaisesti wə·rū·aḥ tarkoitushakuisesti käännettävä kuitenkin hengeksi, koska kristinuskossa uskotaan, että luomisessa oli mukana kolminaisuusopin Jumalat: Isä, Poika ja Pyhä henki. Vanhan testamentin alkuteksti ei kuitenkaan mainitse Jeesuksen mukana oloa sanallakaan. Sen sijaan mukana oli muita taivaan joukkoja: elohimeja, joita ovat mm enkelit ja Korkeimman pojat. Itse luomistyön tekee kuitenkin vain Jahve yksin. Jahve sanoo elohimeille: tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme. Ja sitten hän itse luo.

    1. Mooseksen kirja 1:26-27
    "26. Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme. Vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." 27. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
    Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan?

    Tästäon helppo päätellä, että Jumala oli luonut myös taivaan joukot omaksi kuvakseen.

    Hepreankielen teksti sanoo, että maa oli "tohu" ja "wabohu".

    ṯō·hū eli englanniksi formless eli muodoton mutta joka sana tarkoittaa erämaata. Lisäksi se oli wā·ḇō·hū. Se on sana, jonka ei nykytiedon mukaan ei tarkoita mitään mutta joka on käännetty tyhjyyttä tai "ei mitään." Wabohu-sana ei ilmene Raamatussa missään muualla, joten sen merkitystä ei tiedetä. Ilmeisesti se tarkoittaa aluetta, jonka ihminen on hylännyt, koska siellä ei voi asua.

    Maapallolla oli siis muoto ja siellä mahdollisesti eli jo eläimiäkin, sillä erämaakaan ei ole nykytiedon mukaan kuollut.

    Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.

    Tätä ennen maapallo oli ollut olemassa...mahdollisesti kymmeniätuhansia vuosia...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kummankaan.

    Muista tämä jatkossa: " Te eksytte kun ette tunne Kirjoituksia."

    Sun tulee tutkia Raamattua ja Raamatulla tutkia kaikkea muuta höpinää, jota ihmiset roskaa tuottaa eikä roskala arvioida Raamattua. Jos tämän ymmärrät ja isäistät joskus niin sulla alkaa skulaamaan, pelittämään pääkopassa.

    Ellei kysymyksesi sitten ollut tunnusteleva, leikkisä kun annat kaksi hölmöläisen väärää vaihtoehtoa valittavaksi ja annat kahdesta väärästä kuin yhden oikean vaihtoehdon löytyvän vaikkei löydy.

    Raamatusta löytyy tieto millainen Jeesus on ja millaista usko on ja mitä kaikkea se tarkoittaa ja kuinka se syntyy kristittyyn. Eksyt varmaankin ihan saletisti jollet tutki itse omilla aivotoiminnoillasi Raamattua, sillä tämä aika on voimakkaan eksymyksen aikaa. Ja aivotoimintaa sulla on vielä jäljellä, tarkoitan sitä aivotoimintaa, joka haluaa etsiä Totuuttakaiken valheentarjonnan roskan seasta.

    Raamattu on se salattu aarre kaiken roskan seassa. Jos sulla on Raamattu niin avaa se. Jumalalla on asia sinulle.Raamattu on Jumalan ilmoitusta kaikille ihmisille, sinullekin. Mutta kuinka moni kiertääkin Raamatun vaikka sellainen on olemassa kirjahyllyssä pölyttyneenä. Toivottavasti sinä et ole heitä ja jos olet niin muutat sitä seikkaa elämässäsi mielellään jo tänään, mieleellään jo heti.

    Jos et ole lukumiehiä niin kuuntele netistä mutta varo 1992 ja 2000 käännöksiä.

    Nöyrä Sankari

    "Eksyt varmaankin ihan saletisti jollet tutki itse omilla aivotoiminnoillasi Raamattua, sillä tämä aika on voimakkaan eksymyksen aikaa."

    Niin, itsehän se on etsittävä. Pyhää henkeä ei siihen kannata sekoittaakaan. Eikä Pyhä henki pystyisi edes muuttamaan sellaisen ihmisen käsityksiä, joka jääräpäisesti pitää kiinni omasta kannastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Eksyt varmaankin ihan saletisti jollet tutki itse omilla aivotoiminnoillasi Raamattua, sillä tämä aika on voimakkaan eksymyksen aikaa."

    Niin, itsehän se on etsittävä. Pyhää henkeä ei siihen kannata sekoittaakaan. Eikä Pyhä henki pystyisi edes muuttamaan sellaisen ihmisen käsityksiä, joka jääräpäisesti pitää kiinni omasta kannastaan.

    Raamatussa ei missään lue, että Pyhä Henki johtaisi lopulta kohti sitä ainoaa ja oikeaa totuutta. Pyhä Henki kyllä opettaa kaiken mutta ihmiselle jää valittavaksi mihin uskoo. Siksi maailmassa on satoja kirkkokuntia, joissa uskotaan eri tavalla ja kukin väittää omaavansa sen ainoan oikean opetuksen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    2012 käännös on paras. Sanatarkin ja lähinnä alkutekstiä sekä nykysuomenkielen mukaisin. Mutta minä tutkin Raamatun alkukieliä.

    Eipä sinun kannattaisi leveillä Raamatun ymmärrykselläsi ja osaamisellasi kun kuitenkin vain toistelet kirkkoisien fraaseja ns. totuuksista. Varottelet totuudesta eksymiselöä ilman kirjoitusten tuntemista mutta olet itse valmis hylkäämään viimeisimmän tutkimusten mukaisen tiedon leimaamalla sen valheelliseksi roskaksi.

    Katsotaanpa oletko valmis hylkäämään tämän seuraavan roskana vai osaatko arvostaa uusinta Raamatun tutkimusta:

    1. Mooseksen kirja 1:2
    "Mutta maa oli autio ja tyhjä, pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki (wə·rū·aḥ) liikkui (mə·ra·ḥe·p̄eṯ) vetten päällä."

    Se, mitä tuo mə·ra·ḥe·p̄eṯ tarkoittaa on mahdotonta tietää, sillä Raamatussa tämä sana ei ilmen toista kertaa missään yhteydessä. Sen merkitys on keksitty lauseen muihin sanoihin mahdollisimma  sopivaksi. Se on suomennettu Raamatussamme sanalla "liikkui". Mə·ra·ḥe·p̄eṯ -sanaa on kuitenkin käytetty pakanallisissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä ihan muussa merkityksessä. Siellä se on tarkoittanut linnun metsästyssyöksyä kohti maata. Koska tuo henki eli wə·rū·aḥ voidaan kääntää myös sanaksi tuuli, sopii metsästyssyöksy ehkäpä vielä paremmin tuulen ominaisuudeksi. Tuuli viuhuu ja pyörteilee sattumanvaraisesti ja voi tehdä myös syöksyjä.

    Kristinuskon uskomusten mukaisesti wə·rū·aḥ tarkoitushakuisesti käännettävä kuitenkin hengeksi, koska kristinuskossa uskotaan, että luomisessa oli mukana kolminaisuusopin Jumalat: Isä, Poika ja Pyhä henki. Vanhan testamentin alkuteksti ei kuitenkaan mainitse Jeesuksen mukana oloa sanallakaan. Sen sijaan mukana oli muita taivaan joukkoja: elohimeja, joita ovat mm enkelit ja Korkeimman pojat. Itse luomistyön tekee kuitenkin vain Jahve yksin. Jahve sanoo elohimeille: tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme. Ja sitten hän itse luo.

    1. Mooseksen kirja 1:26-27
    "26. Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme. Vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." 27. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
    Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan?

    Tästäon helppo päätellä, että Jumala oli luonut myös taivaan joukot omaksi kuvakseen.

    Hepreankielen teksti sanoo, että maa oli "tohu" ja "wabohu".

    ṯō·hū eli englanniksi formless eli muodoton mutta joka sana tarkoittaa erämaata. Lisäksi se oli wā·ḇō·hū. Se on sana, jonka ei nykytiedon mukaan ei tarkoita mitään mutta joka on käännetty tyhjyyttä tai "ei mitään." Wabohu-sana ei ilmene Raamatussa missään muualla, joten sen merkitystä ei tiedetä. Ilmeisesti se tarkoittaa aluetta, jonka ihminen on hylännyt, koska siellä ei voi asua.

    Maapallolla oli siis muoto ja siellä mahdollisesti eli jo eläimiäkin, sillä erämaakaan ei ole nykytiedon mukaan kuollut.

    Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.

    Tätä ennen maapallo oli ollut olemassa...mahdollisesti kymmeniätuhansia vuosia...

    Elohim tarkoittaa Jumalaa!!! Ei enkeleitä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Elohim tarkoittaa Jumalaa!!! Ei enkeleitä!

    Höpsis. Eksyt kun et tunne kirjoituksia. Elohim tarkoittaa henkimaailman olentoja, jopa itse Satania.

    Raamatussa on noin 2000 kohtaa, jossa mainitaan sana elohim. On siis runsaasti esimerkkejä siitä, että Elohim on muutakin kuin Jumala. Oletko tutkinut mitä tämä merkitsee?

    Vanhan testamentin ja hepreankielen tutkija Michael Heiserin mukaan elohim ei tarkoita Raamatussa erityisesti Isä Jumalaa vaan on yleisnimitys henkimaailman olennoille. Tämä on helppo havaita Raamatusta lukemalla läpi kaikki kohdat, joissa käytetään sanaa elohim. Jahve Jumala eli Isä Jumala on yksi elohimeista mutta yksikään muu elohim ei ole Jahve. On vain yksi Jahve. Seuraavassa esimerkkejä elohim-sanan käytöstä lähes kaikissa sen merkityksissä.

    Jumala. Muut jumalat.
    Psalmit 82:1
    "Aasafin psalmi. Jumala (’ĕ·lō·hîm) seisoo jumalien (’ĕ·lō·hîm) kokouksessa, tuomitsee jumalien keskellä: "

    Taivaallisen joukot, joita kutsutaan korkeimman pojiksi.
    Psalmit 82:6-7
    "6. Minä sanoin: ’Te olette jumalia (’ĕ·lō·hîm), kaikki te olette Korkeimman poikia. 7. Silti te kuolette kuin ihmiset, kaadutte kuin kuka tahansa ruhtinaista.’” "

    Kansojen jumalia, epäjumalia.
    1. Kuninkaiden kirja 11:33
    "Näin tapahtuu siksi, että israelilaiset ovat hylänneet minut ja palvoneet Astartea, siidonilaisten jumalatarta (’ĕ·lō·hê), Kemosta, Mooabin jumalaa (’ĕ·lō·hê), ja Milkomia, ammonilaisten jumalaa (’ĕ·lō·hê). He eivät ole vaeltaneet minun teitäni, eivät ole tehneet sitä, mikä on oikein minun silmissäni eivätkä ole noudattaneet minun lakejani ja määräyksiäni, kuten Daavid, Salomon isä, teki."

    Muut jumalat kuin Jumala
    5. Mooseksen kirja 32:17
    "He uhrasivat riivaajille, eivät Jumalalle (’ĕ·lō·w·ha). He uhrasivat jumalille (’ĕ·lō·hîm) , joita eivät tunteneet, uusille, äsken tulleille, joita teidän isänne eivät tunteneet."

    Vainajahengistä:
    1. Samuelin kirja 28:13-14
    "13. Kuningas sanoi hänelle: ”Älä pelkää vaan sano, mitä näet.” Nainen vastasi Saulille: ”Minä näen jumalolennon (’ĕ·lō·hîm) nousevan maasta.” 14. Saul kysyi naiselta: ”Minkä näköinen hän on?” Nainen vastasi: ”Vanha mies nousee ylös viittaan verhoutuneena.” Silloin Saul tiesi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta."

    Ihan vain Raamattua tutkimalla voi siis päätyä siihen käsitykseen, että elohim tarkoittaa taivaallisia joukkoja, henkimaailman olentoja, joista yksi on Jahve Jumala, jonka Vanha testamentti tuntee Isä Jumalana, joka ei jaa kunniaansa muiden Jumalien kanssa. Professori Michael Heiser on hepreankielen opettaja ja teki väitöskirjansa tähän liittyen. Hän tuntee asiaa syvällisemmin. Hän on useiden muiden tutkijoiden kanssa tästä samaa mieltä.

    Kun luetaan 1.Moos kirjaa alusta niin kuin siellä alkutekstissä lukee, käännöksen pitäisi kuulua jotenkin seuraavasti:

    "Alussa loi Elohim maan ja taivaan. Elohimit sanoivat: tehkäämme ihminen kuvaksemme."

    Tämä ensimmäinen elohim oletetaan kristinuskossa Jeesukseksi mutta teksti itsessään ei sitä sano. Jeesus se ei voisi olla, sillä monestiko Jeesuksesta käytetään elohim-sanaa? Se ei myöskään sano, että juuri näiden elohimien joukkoon kuuluisi Jahve mutta 1.Moos 2:7 kertoo Jahven muovailleen ihmisen maan tomusta. Luojan kanssa oli joku/jotkut taivaallisten joukkojen elohim mutta Vanhan testamentin mukaan luomisen teki yksin Jahve elohim, ei Jeesus eikä muut elohimit. Vasta uuden testamentin kirjoittajat väittävät luojaa Jeesukseksi. Miksi näinkin selvästi Vanhassa testamentissa sanottu asia, kuin että vain Isä Jumala on yksin luonut maailman, on muuttunut Uuden testamentin kirjoittajien silmissä niin paljon?

    Mitä muita elohimeja Vanhassa testamentissa on? Taivaallisiin joukkoihin kuuluu Vanhan testamentin perusteella:

    - Jumalan sanansaattajia (kreik. ángelos = enkeli, hepr. mal'ach)
    - neuvonantajia eli välittäjiä eli asianajajia (haś·śā·ṭān = satan. Jobin kirjan hasatan on käännetty virheellisesti Saatanaksi. Siinä on määräinen artikkeli "ha" ja se voi ilmetä kieliopillisesti oikein tehtäväkuvauksen edessä mutta sitä ei voi koskaan ilmetä etu- ja sukunimissä)
    - serafeja (haś·śə·rā·p̄îm)
    - kerubeja (hak·kə·ru·ḇîm = vartija, suojelija)
    -valvojia (‘î·rîn) käännetty valvojaenkeleiksi mutta eivät ole enkeleitä
    - Jumalan poikia (‘el·yō·wn ū·ḇə·nê = korkeimman lapset, yiś·rā·’êl bə·nê = Jumalan pojat)
    - Pyhiä

    Nämä em. nimitykset ovat monasti ennemminkin tehtäväkuvauksia kuin yleisnimiä. Vanhassa testamentissa oli Jumalan pyhiä ja väli"miehinä" enkeleitä ja Jumalan pojat olivat arvoasteikossa enkeleiden yläpuolella. Uudessa testamentissa ei puhuta enää muista välittäjistä kuin Jeesus ja me olemme Jumalan poikia ja tyttäriä. Me olemme pyhiä.

    Tässä kohtaa tapahtui siis muutos Raamatun kielenkäytössä ja terminologiassa. Seuraamalla tämän muutoksen tapahtumista tiedämme, ettei Jeesuksesta puhuttu koskaan Jumalan poikana Vanhassa testamentissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    2012 käännös on paras. Sanatarkin ja lähinnä alkutekstiä sekä nykysuomenkielen mukaisin. Mutta minä tutkin Raamatun alkukieliä.

    Eipä sinun kannattaisi leveillä Raamatun ymmärrykselläsi ja osaamisellasi kun kuitenkin vain toistelet kirkkoisien fraaseja ns. totuuksista. Varottelet totuudesta eksymiselöä ilman kirjoitusten tuntemista mutta olet itse valmis hylkäämään viimeisimmän tutkimusten mukaisen tiedon leimaamalla sen valheelliseksi roskaksi.

    Katsotaanpa oletko valmis hylkäämään tämän seuraavan roskana vai osaatko arvostaa uusinta Raamatun tutkimusta:

    1. Mooseksen kirja 1:2
    "Mutta maa oli autio ja tyhjä, pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki (wə·rū·aḥ) liikkui (mə·ra·ḥe·p̄eṯ) vetten päällä."

    Se, mitä tuo mə·ra·ḥe·p̄eṯ tarkoittaa on mahdotonta tietää, sillä Raamatussa tämä sana ei ilmen toista kertaa missään yhteydessä. Sen merkitys on keksitty lauseen muihin sanoihin mahdollisimma  sopivaksi. Se on suomennettu Raamatussamme sanalla "liikkui". Mə·ra·ḥe·p̄eṯ -sanaa on kuitenkin käytetty pakanallisissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä ihan muussa merkityksessä. Siellä se on tarkoittanut linnun metsästyssyöksyä kohti maata. Koska tuo henki eli wə·rū·aḥ voidaan kääntää myös sanaksi tuuli, sopii metsästyssyöksy ehkäpä vielä paremmin tuulen ominaisuudeksi. Tuuli viuhuu ja pyörteilee sattumanvaraisesti ja voi tehdä myös syöksyjä.

    Kristinuskon uskomusten mukaisesti wə·rū·aḥ tarkoitushakuisesti käännettävä kuitenkin hengeksi, koska kristinuskossa uskotaan, että luomisessa oli mukana kolminaisuusopin Jumalat: Isä, Poika ja Pyhä henki. Vanhan testamentin alkuteksti ei kuitenkaan mainitse Jeesuksen mukana oloa sanallakaan. Sen sijaan mukana oli muita taivaan joukkoja: elohimeja, joita ovat mm enkelit ja Korkeimman pojat. Itse luomistyön tekee kuitenkin vain Jahve yksin. Jahve sanoo elohimeille: tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme. Ja sitten hän itse luo.

    1. Mooseksen kirja 1:26-27
    "26. Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme. Vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat." 27. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
    Millainen maa oli ennen kuin Jumala loi taivaan ja maan?

    Tästäon helppo päätellä, että Jumala oli luonut myös taivaan joukot omaksi kuvakseen.

    Hepreankielen teksti sanoo, että maa oli "tohu" ja "wabohu".

    ṯō·hū eli englanniksi formless eli muodoton mutta joka sana tarkoittaa erämaata. Lisäksi se oli wā·ḇō·hū. Se on sana, jonka ei nykytiedon mukaan ei tarkoita mitään mutta joka on käännetty tyhjyyttä tai "ei mitään." Wabohu-sana ei ilmene Raamatussa missään muualla, joten sen merkitystä ei tiedetä. Ilmeisesti se tarkoittaa aluetta, jonka ihminen on hylännyt, koska siellä ei voi asua.

    Maapallolla oli siis muoto ja siellä mahdollisesti eli jo eläimiäkin, sillä erämaakaan ei ole nykytiedon mukaan kuollut.

    Oikea käännös kuuluukin: Kun Jumala aloitti luomisen, maapallo oli erämaata.

    Tätä ennen maapallo oli ollut olemassa...mahdollisesti kymmeniätuhansia vuosia...

    Oletko ihan itse asiaa tutkinut vai olisiko mahdollista, että olet kopioinut tekstin jostain muualta virheineen päivineen?!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kummankaan.

    Muista tämä jatkossa: " Te eksytte kun ette tunne Kirjoituksia."

    Sun tulee tutkia Raamattua ja Raamatulla tutkia kaikkea muuta höpinää, jota ihmiset roskaa tuottaa eikä roskala arvioida Raamattua. Jos tämän ymmärrät ja isäistät joskus niin sulla alkaa skulaamaan, pelittämään pääkopassa.

    Ellei kysymyksesi sitten ollut tunnusteleva, leikkisä kun annat kaksi hölmöläisen väärää vaihtoehtoa valittavaksi ja annat kahdesta väärästä kuin yhden oikean vaihtoehdon löytyvän vaikkei löydy.

    Raamatusta löytyy tieto millainen Jeesus on ja millaista usko on ja mitä kaikkea se tarkoittaa ja kuinka se syntyy kristittyyn. Eksyt varmaankin ihan saletisti jollet tutki itse omilla aivotoiminnoillasi Raamattua, sillä tämä aika on voimakkaan eksymyksen aikaa. Ja aivotoimintaa sulla on vielä jäljellä, tarkoitan sitä aivotoimintaa, joka haluaa etsiä Totuuttakaiken valheentarjonnan roskan seasta.

    Raamattu on se salattu aarre kaiken roskan seassa. Jos sulla on Raamattu niin avaa se. Jumalalla on asia sinulle.Raamattu on Jumalan ilmoitusta kaikille ihmisille, sinullekin. Mutta kuinka moni kiertääkin Raamatun vaikka sellainen on olemassa kirjahyllyssä pölyttyneenä. Toivottavasti sinä et ole heitä ja jos olet niin muutat sitä seikkaa elämässäsi mielellään jo tänään, mieleellään jo heti.

    Jos et ole lukumiehiä niin kuuntele netistä mutta varo 1992 ja 2000 käännöksiä.

    Nöyrä Sankari

    Miten Jeesus uskoi kymmenen käskyn lain?

    Tässä nykytiedon mukaisimmat käännökset. Tämä on lähinnä sitä, mitä Jeesus ymmärsi dekalogin tarkoittavan.

    1. käsky: älä tuo muita jumalia minun eteeni. Jumalien pitämistä muussa paikassa kuin Jumalan edessä ei kielletä. Tämä ei ole saivartelua vaan tämä on kielioppia.

    2. Käsky: älä tee kolmiulotteisia kuvia Jumalista. Siis patsaita, veistoksia Aserapaaluja yms.

    3. Käsky: älä käytä Jumalan nimeä vääriin käyttötarkoituksiin.

    4. Käsky: muista pyhittää lauantai. Älä tee töitä äläkä omia askareitasi sapattina älköönkä muutkaan taloudessasi olevat tehkö, mukaan lukien eläimet.

    5. Kunnioita isääsi ja äitiäsi

    6. Älä trə·ṣāḥ. Tämä heprean sana ei tarkoita tappamista mutta mitä se sitten tarkoittaa, ei ole aivan varma. Ehkä murhaaminen  olisi lähinnä sanan trə·ṣāḥ oikeaa merkitystä mutta se voi myös tarkoittaa yhteisön olemassaolon vaurioittamista jollakin tavoin.
    Sellaisen teon tekemistä, jonka ansiosta uskovaisten yhteisö joko ei enää toimi taikka selkeästi kärsii. Käskyn merkitys ei ole oikeastaan ollenkaan selvä mutta tappamista se ei kiellä, sillä hepreassa on oma sana tappamiselle ja se ei ole tresah.

    Käsky 7: älä tee huorin. Tämä käsky on hyvin selvä mutta selvää on sekin, ettei se kiellä seksuaalista kanssakäymistä ihmisiltä, jotka eivät ole (avio)liitossa.

    8. Älä varasta

    9. Älä anna väärää valaa

    10. Käsky: älä himoitse (ṯaḥ·mōḏ) toisen omaa sen viemistarkoituksessa; varastamistarkoituksessa.

    Nykyajan himoita-sanan merkitys on hieman toinen kuin ṯaḥ·mōḏ sanan alkuperäinen merkitys heprealaisessa Raamatussa. Himoitseminen ei ole koskaan Raamatussa tarkoittanut voimakasta haluamista; ei ihmisen haluamista eikä esineiden haluamista.

    Jeesus esitti tästä käskystä oman tulkintansa, joka näyttäytyy nyt myös hieman toisessa valossa. Jeesushan sanoin että se, joka himoiten katsoo naista on tehnyt synnin. 1) Kun tiedetään, että Vanhan testamentin aikaan aviorikos, jonka Raamattu kieltää, oli todellakin kielletty vain niiden kesken, jotka olivat jonkun kanssa liitossa, ja tiedetään sekin, ettei Jeesuskaan tarkoittanut ihmisiä, jotka eivät olleet aviossa. Aviorikoksen toteutumiseen tarvittiin myös seksuaalinen teko. Edes silloin pelkkä katsominen ei ollut synti. 2) tämän uuden tiedon valossa pelkkä naisen haluaminen ei ole aviorikos eikä siis sitä himoitsemista, josta Jeesus puhui. Jeesus puhui tuosta samasta himoitsemisesta kuin kymmenen käskyn lakikin: älä himoitse toisen omaa sen viemistarkoituksessa; varastamistarkoituksessa. Eli älä himoitse toisen oman varastamista. Nainenhan oli miehensä omaisuutta tuohon aikaan.

    Jeesus ei siis kiellä ihmiselle luontaisia seksuaaliseen kanssakäymiseen liittyviä haluja vaan näiden halujen fyysiseen toteutamiseen tähtäävän toiminnan: toiseen naiseen kohdistuvan varastamistoimen, joka tähtää seksuaalisen kanssakäymisen toteuttamiseen. Kun siis ennen tätä oli voimassa: katsoa saa muttei koskea, niin nytkin saa katsoa mutta jos ajatuksena on varastaa nainen seksin toteuttamiseksi, niin se on lain vastaista.

    Raamattu arvostaa tietoa Jumalan tuntemiseksi. Arvostatko sinä?

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Oletko ihan itse asiaa tutkinut vai olisiko mahdollista, että olet kopioinut tekstin jostain muualta virheineen päivineen?!

    Olen tutkinut itse ja saanut asioihin vahvistuksen Yalen yliopiston raamatuntutkijoilta, joita siellä on kolme proffaa, joilla on viimeisin tieto Raamatunnajan kieltentutkimuksesta. Kerropas nyt missä näet virheitä, niin varmistan asian Yale Divinity Schoolista?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raamatussa ei missään lue, että Pyhä Henki johtaisi lopulta kohti sitä ainoaa ja oikeaa totuutta. Pyhä Henki kyllä opettaa kaiken mutta ihmiselle jää valittavaksi mihin uskoo. Siksi maailmassa on satoja kirkkokuntia, joissa uskotaan eri tavalla ja kukin väittää omaavansa sen ainoan oikean opetuksen.

    Johanneksen evankeliumi:
    16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

    Jeesus on tuo kaikki totuus, jossa on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettyinä. Kol. 2:3

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Johanneksen evankeliumi:
    16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

    Jeesus on tuo kaikki totuus, jossa on kaikki tiedon ja viisauden aarteet kätkettyinä. Kol. 2:3

    "16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät KAIKKEEN totuuteen. "

    Niin, kaikkeen. Ilmankos maailmalla onkin niin paljon eri uskontoja. Sitä oikeaa yhtä totuutta kohti kun Pyhä Henki ei vie.

    Äänestä

Minä taasen totean, että tuollaiseen uskominen on idiotismia.

Usko ennemmin minua kuin Leoa. Minulla on sentään akateeminen tutkinto.

Äänestä
  • Tutkinnot eivät oikeasti paina Jumalan edessä yhtään mitään!

    Äänestä

Rutikuivaa luterilaista ehkä.

Äänestä

Vieläkö Suomessa jaksetaan kuunnella Leo Mellerin iltasatuja? Leo Mellerin mielisairaat jutut ovat selvä loukkaus yksilön ihmisarvoa kohtaan.

Äänestä
  • Ihmettelen kyllä, että mies on profetoinut vuosikaudet huuhaata ja kirjoittanut ennustuskirjoja, jotka eivät ole toteutuneet ja porukkaa seuraa kuin lampaat.

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihmettelen kyllä, että mies on profetoinut vuosikaudet huuhaata ja kirjoittanut ennustuskirjoja, jotka eivät ole toteutuneet ja porukkaa seuraa kuin lampaat.

    LS

    Seuraa kuin lampaat mitä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seuraa kuin lampaat mitä?

    Mellerin profetioita seuraavat ja uskovat kaiken.

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mellerin profetioita seuraavat ja uskovat kaiken.

    LS

    Miten se liittyy lampaiden seuraamiseen :O ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten se liittyy lampaiden seuraamiseen :O ?

    Seuraa kuin lampaat, sitä. Lampaat ovat tottelevaisia ja seuraavat johtajaa eli melleriä.

    LS

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Seuraa kuin lampaat, sitä. Lampaat ovat tottelevaisia ja seuraavat johtajaa eli melleriä.

    LS

    Lammaslaisuus on kristinuskon salattu lehtolapsi, korjaan suuntaus.

    Äänestä

  • Jo toisen kerran "hengen" kanssa samaa mieltä.
    Mellerin supliikin tarkoitus on kerätä mammonaa, joka on hänelle omien sanojensa mukaan suuresti pyhää, eli palvonnan kohde.

    Äänestä

  • Henki kirjoitti:

    Lammaslaisuus on kristinuskon salattu lehtolapsi, korjaan suuntaus.

    Jeesus sanoi olevansa Hyvä Paimen. Ei siinä ole mitään salattua, mutta sokeat ja kuurot eivät näe eivätkä ymmärrä sitä.
    Joh. 10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus sanoi olevansa Hyvä Paimen. Ei siinä ole mitään salattua, mutta sokeat ja kuurot eivät näe eivätkä ymmärrä sitä.
    Joh. 10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

    Harmi kun se on niin, että kaikki ne, jotka eivät usko juuri niin kuin sinä, ovat kuuroja ja sokeita. Esim he, jotka eivät usko Jeesuksen jumaluuteen, kolmiyhteiseen Jumalaan, Jeesuksen neitseelliseen syntymään, ikuiseen kidutukseen helvetissä, jne

    Äänestä

Että paskaakos sitä tulemaan, maine vaan menee. Enää ei samat vedätykset ja temput mene läpi. On nähty Copperfieldit ja Uri Gellerit.

Äänestä

Olet kyllä niin sekaisin että sinulla ei ilmeisesti ole läheisiä, kun kerran eivät asiaan puutu.

Äänestä
  • Valehtelet, annat väärän todistuksen minusta.

    Olet muistaakseni vauvamurhien hyväksyjä. Oletko sellainen?

    Sotaurho

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valehtelet, annat väärän todistuksen minusta.

    Olet muistaakseni vauvamurhien hyväksyjä. Oletko sellainen?

    Sotaurho

    Tietenkään en hyväksy vauvojen murhia. Onneksi niitä tehdään Suomessa äärimmäisen vähän.

    Kun sanon ilmeisesti, se tarkoittaa että annat sellaisen vaikutelman. Vain siitä se on todistus.

    Äänestä

Ei löydä ei, kun ei se pelle naamaansa näytä, ei koskaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Viikko sitten kuuntelin vakuuttavan opetuksen erääältä toiselta kristityltä että ylöstempauksen jälkeen tulee Jeesukseen uskoontuloja ja nämä menettävät päänsä jolleivat ota pedon merkkiä oikeaan käteensä TAI otsaansa,

Olen kuullut opetusta, jossa pedon merkki olisi mieleen vaikuttanutta pahuutta ja kädellä tehdään pahoja tekoja, mutta Kirjoitus sanoo toisin . Merkki otetaan otsaan TAI käteen, ei sekä että.

1.08.02 - 1.09.06

https://www.youtube.com/watch?v=4OrgSPhPvJ8

Eikö 3,5v ja hieman siitä lyhennetty ajanjakso PYHIEN TÄHDEN, koska mikään liha ei selviäsi siinä' tilanteessa maan pällä viimeisellä 3,5 vihan ajalla. Pyhien tähden? Eikö se viittaa siihen että pyhiä on maan päällä yhä elossa?

Jos jäisin ylöstempauksesta niin piiloutuisin piilopaikkaan. Minulla alkaisi ajanjakso, jonka tietäisin kestävän alle 3,5v ajan. Minulla on piilopaikka ja ruokaa ja juotavaa selviytyä kauan. Ja se on sotaa ja sodassa on sodan säännöt. Turha luulla että minua murhataan pedon kätyrien toimesta kuin lammas. Kätyreitä odottaa yllätys toisensa jälkeen jollen pääse ylöstempaukseen.

Erikoisoperaatio palvelija,

Kova Sälli

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu