Iankaikkinen kidutus?

Anonyymi

KAIKKEIN ENITEN ja AINA minua on ihmetyttänyt, kuinka kevyesti fundut ja genitaaliteologit sekä homouden ja naispappeuden vastustajat puhuvat helvetistä, kuin pienistä sakoista tai huomautuksesta. He kuitenkin kuuluvat uskovan, että helvetti on kaikkein suurinta KÄRSIMYSTÄ ja vieläpä LOPUTONTA.

Jos hiukankin normaali ihminen uskoisi, että tällainen kohtalo tulisi jonkun osaksi, hän tulisi jo pelkästä ajatuksesta mielisairaaksi: siis iankaikkinen kidutus. Mutta fundu ei pelkästään pidä tätä varmana, vaan vieläpä oikeudenmukaisena, ja puhuu siitä ääni värähtämättä kuin ranskanleivästä.

Missään muussa en vastaavaa karmeuden keveyttä ole tavannut kuin TÄYDELLISESSÄ PSYKOPATIASSA. Siinä ihmiselle ei merkitse mitään todellista, kuinka toinen kärsii. Eräs kirkkoisä uskoi, että taivaasta on nähtävissä, mitä helvetissä tapahtuu. Kuulemma kristityn suurin nautinto on, kun saa katsoa kadotettujen loputonta kärsimystä. Psykopaatille se saattaakin olla nautinto, mutta normaali-ihmiselle sellaisessa taivaassa olo olisi helvetin vertaista.

Kirkon piirissä on selvää, että Raamatun helvettikuvaukset ovat vertauskuvia mahdollisuudesta, että joutuisi eroon Jumalasta. Eräs hengellinen ajattelija sanoi näin: "Jos ei pidä samppanjasta, niin on sitten ilman. Ei se sen enempää."

Mutta kirjaimellinen tulkinta panee pitämään totena ja vieläpä oikeudenmukaisena aivan mahdottomiakin julmuuksia.

Kristuksen sovintoveri vapauttaa, ei vain helvetistä, vaan myös helvetin pelosta.

Oi saanhan joukkoon autuaitten
kanss’ ystäväini ja omaisten
mä päästä kerran
luo armon Herran.
Oi saanhan sen!

104

668

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ja taas ohjelma poisti nikkini. Se on dano.m.

      • Anonyymi

        Ja taas ohjelma poisti nikkini. Se on dano.m.

        Juotava jogurtti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja taas ohjelma poisti nikkini. Se on dano.m.

        Juotava jogurtti?

        Dano m. on portugalia ja tarkoittaa vahinko, vaurio, menetys. Tulisiko latinan sanasta damnum n.? Ainakin merkitys liippaa läheltä: menetys, tappio, haitta, vahinko.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Dano m. on portugalia ja tarkoittaa vahinko, vaurio, menetys. Tulisiko latinan sanasta damnum n.? Ainakin merkitys liippaa läheltä: menetys, tappio, haitta, vahinko.

        >>Kirkon piirissä on selvää, että Raamatun helvettikuvaukset ovat vertauskuvia<<

        Sinä olet luterilainen pappi ja törkeä eksyttäjä. Raamatun kuvaukset helvetistä ovat kirjaimellinen ilmoitus siitä, että piina kestää ikuisia aikoja tulessa. Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta vaan todellisesta ilmoituksesta.

        Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

        Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
        11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
        12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
        13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
        14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
        15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kirkon piirissä on selvää, että Raamatun helvettikuvaukset ovat vertauskuvia<<

        Sinä olet luterilainen pappi ja törkeä eksyttäjä. Raamatun kuvaukset helvetistä ovat kirjaimellinen ilmoitus siitä, että piina kestää ikuisia aikoja tulessa. Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta vaan todellisesta ilmoituksesta.

        Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

        Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

        Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
        41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

        Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
        11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
        12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
        13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
        14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
        15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

        Uskaltaako yksikään vastuullinen vanhempi tehdä lapsia maailmaan jossa he palstan oikeamielisten esittämillä mittareilla lähes varmasti joutuvat tilaan jossa; "piina kestää ikuisia aikoja tulessa".
        Armeliainta rakkaimpiaan kohtaan olisi siis jättää lapset tekemättä tai abortin avulla estää heitä joutumasta ikuiseen piinaan. Itsehän sinne tällainen maallikko joutuu palstan aitojen tosiuskovien sanoilla mitattuna joka tapauksessa, kun ei osaa juuri oikealla tavalla ottaa kastetta ja alkaa uskoa juuri sillä ainoalla oikealla tavalla...

        Voiko pahempaa kuvitella kuin joutua katsomaan omien lastensa piinaa ikuisuuden... lasten jotka ilman heidän lupaansa on pakottanut syntymään tähän maailmaan...
        No toivottavasti edes aidot tosiuskovat saavat riittävästi nautintoa ja hyvää mieltä aitiopaikallaan katsomossa kun kärsimme, ettei mene sekään kärsimys ihan hukkaan...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskaltaako yksikään vastuullinen vanhempi tehdä lapsia maailmaan jossa he palstan oikeamielisten esittämillä mittareilla lähes varmasti joutuvat tilaan jossa; "piina kestää ikuisia aikoja tulessa".
        Armeliainta rakkaimpiaan kohtaan olisi siis jättää lapset tekemättä tai abortin avulla estää heitä joutumasta ikuiseen piinaan. Itsehän sinne tällainen maallikko joutuu palstan aitojen tosiuskovien sanoilla mitattuna joka tapauksessa, kun ei osaa juuri oikealla tavalla ottaa kastetta ja alkaa uskoa juuri sillä ainoalla oikealla tavalla...

        Voiko pahempaa kuvitella kuin joutua katsomaan omien lastensa piinaa ikuisuuden... lasten jotka ilman heidän lupaansa on pakottanut syntymään tähän maailmaan...
        No toivottavasti edes aidot tosiuskovat saavat riittävästi nautintoa ja hyvää mieltä aitiopaikallaan katsomossa kun kärsimme, ettei mene sekään kärsimys ihan hukkaan...

        Eipä uskalla tietenkään. Mutta looginen ajattelu on fanaatikoille tuntematon asia.

        Totta puhuen, eiväthän fundikset, genitaaliteologit ja muut fanaatikot usko OIKEASTI, että omalle kohdalle voisi tulla jotakin negatiivista, ja muista ei ole haittaa. Itsehän ovat syyllisiä kohtaloonsa. Aika psykopaattista ajattelua.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Eipä uskalla tietenkään. Mutta looginen ajattelu on fanaatikoille tuntematon asia.

        Totta puhuen, eiväthän fundikset, genitaaliteologit ja muut fanaatikot usko OIKEASTI, että omalle kohdalle voisi tulla jotakin negatiivista, ja muista ei ole haittaa. Itsehän ovat syyllisiä kohtaloonsa. Aika psykopaattista ajattelua.

        >>Totta puhuen, eiväthän fundikset, genitaaliteologit ja muut fanaatikot usko OIKEASTI, että omalle kohdalle voisi tulla jotakin negatiivista, ja muista ei ole haittaa. Itsehän ovat syyllisiä kohtaloonsa. Aika psykopaattista ajattelua.<<

        Sinä pilkkaat vanhurskaita ihmisiä psykopaateiksi. Jumalaton kommenttisi kertoo, että olet Saatanan kätyri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Totta puhuen, eiväthän fundikset, genitaaliteologit ja muut fanaatikot usko OIKEASTI, että omalle kohdalle voisi tulla jotakin negatiivista, ja muista ei ole haittaa. Itsehän ovat syyllisiä kohtaloonsa. Aika psykopaattista ajattelua.<<

        Sinä pilkkaat vanhurskaita ihmisiä psykopaateiksi. Jumalaton kommenttisi kertoo, että olet Saatanan kätyri.

        Ei tulisi mieleen, että pilkkaisin vanhurskaita ihmisiä. Tiedän oikein hyvin, että ainoa oikea vanhurskaus on Kristuksen kalliisti hankkimaa lainavanhurskautta.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Eipä uskalla tietenkään. Mutta looginen ajattelu on fanaatikoille tuntematon asia.

        Totta puhuen, eiväthän fundikset, genitaaliteologit ja muut fanaatikot usko OIKEASTI, että omalle kohdalle voisi tulla jotakin negatiivista, ja muista ei ole haittaa. Itsehän ovat syyllisiä kohtaloonsa. Aika psykopaattista ajattelua.

        Niin? Totta ja ihmetyttää onko heidän tavoitteensa todellakin ettei lapsia enää tehdä ja ihmiskunnan annetaan hiipua sukupuuttoon? Lähes poikkeuksetta he eivät ole kadotustulkintaansa liittyvistä pelastustulkinnoistakaan yksimielisiä vaan riitelevät milloin oikeasta kastamistavasta, milloin taas siitä kenen usko on juuri sitä ainoaa ja oikeaa...
        Todellakin hyvä vertaus tuo psykopaattinen ajattelu :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin? Totta ja ihmetyttää onko heidän tavoitteensa todellakin ettei lapsia enää tehdä ja ihmiskunnan annetaan hiipua sukupuuttoon? Lähes poikkeuksetta he eivät ole kadotustulkintaansa liittyvistä pelastustulkinnoistakaan yksimielisiä vaan riitelevät milloin oikeasta kastamistavasta, milloin taas siitä kenen usko on juuri sitä ainoaa ja oikeaa...
        Todellakin hyvä vertaus tuo psykopaattinen ajattelu :)

        Itse asiassa en tarkoittanut psykopaattista ajattelua vertauskuvaksi vaan todellisuuden kuvaukseksi.

        Täydellistä psykopatiaa lienee noin 2 %:lla, mutta lievempiä psykopaattisia piirteitä vielä paljon useammilla.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Itse asiassa en tarkoittanut psykopaattista ajattelua vertauskuvaksi vaan todellisuuden kuvaukseksi.

        Täydellistä psykopatiaa lienee noin 2 %:lla, mutta lievempiä psykopaattisia piirteitä vielä paljon useammilla.

        Niin? Oletin varovaisemman vaihtoehdon kautta :) Luin psykologiaa kuitenkin niin vähän, etten katso osaavani käyttää noita termejä luotettavalla tavalla oikein tällaisissa tilanteissa... äkkiseltään havaintosi vaikuttavat tosi oikeilta ja pohdinkin miten he mahtavat suhtautua jos heidän tekemisiään ja kirjoitteluaan arvioidaan samalla tavalla kuin he tekevät toisille :) Raamatun Sanoilla mitaten. Raamattu on sillain niin kiva ja tasapuolinen, ettei siitä jää kukaan osattomaksi jos niin halutaan tehdä.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Itse asiassa en tarkoittanut psykopaattista ajattelua vertauskuvaksi vaan todellisuuden kuvaukseksi.

        Täydellistä psykopatiaa lienee noin 2 %:lla, mutta lievempiä psykopaattisia piirteitä vielä paljon useammilla.

        Kuvailepa niitä piirteitä, niin katsomme kuinka totta pystyt itse puhumaan ja kirjoittamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuvailepa niitä piirteitä, niin katsomme kuinka totta pystyt itse puhumaan ja kirjoittamaan.

        Panepa nyt ensin lopultakin kertoen, lähetätkö helluntaisaarnaajan, jonka seurakunta on kutsunut, tuliseen järveen siksi, että hän näkee rakkauden lain tuleen Mooseksen lain tilalle, vastoin omaa tulkintaasi, vaikka oletkin yksityishenkilö, jota mikään seurakunta ei ole kutsunut.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Panepa nyt ensin lopultakin kertoen, lähetätkö helluntaisaarnaajan, jonka seurakunta on kutsunut, tuliseen järveen siksi, että hän näkee rakkauden lain tuleen Mooseksen lain tilalle, vastoin omaa tulkintaasi, vaikka oletkin yksityishenkilö, jota mikään seurakunta ei ole kutsunut.

        Olen ulkopuolinen tämän keskustelun seuraaja ja käyn satunnaisesti ja harvoin tällä palstalla ja havaittuani, että yrität antaa kuvaa omasta asiantuntijuudestasi psykopatian suhteen, niin kerro ne piirteet äläkä yritä kiemurrella irti asiasta kuin käärme vaihtamalla keskustelunaihetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvailepa niitä piirteitä, niin katsomme kuinka totta pystyt itse puhumaan ja kirjoittamaan.

        Voin kuvailla hänen puolestaan: on vahingoksi itselle tai muille. Vahinkoa on lievästä henkisestä väkivallasta sitten raakaan murhaan asti. Käytännön syystä täällä esiintyy vain tuota henkistä väkivaltaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voin kuvailla hänen puolestaan: on vahingoksi itselle tai muille. Vahinkoa on lievästä henkisestä väkivallasta sitten raakaan murhaan asti. Käytännön syystä täällä esiintyy vain tuota henkistä väkivaltaa.

        Kiitos, kaikille kun en ehdi vastaamaan. Enkä kiusaamista yrittäville aina edes viitsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskaltaako yksikään vastuullinen vanhempi tehdä lapsia maailmaan jossa he palstan oikeamielisten esittämillä mittareilla lähes varmasti joutuvat tilaan jossa; "piina kestää ikuisia aikoja tulessa".
        Armeliainta rakkaimpiaan kohtaan olisi siis jättää lapset tekemättä tai abortin avulla estää heitä joutumasta ikuiseen piinaan. Itsehän sinne tällainen maallikko joutuu palstan aitojen tosiuskovien sanoilla mitattuna joka tapauksessa, kun ei osaa juuri oikealla tavalla ottaa kastetta ja alkaa uskoa juuri sillä ainoalla oikealla tavalla...

        Voiko pahempaa kuvitella kuin joutua katsomaan omien lastensa piinaa ikuisuuden... lasten jotka ilman heidän lupaansa on pakottanut syntymään tähän maailmaan...
        No toivottavasti edes aidot tosiuskovat saavat riittävästi nautintoa ja hyvää mieltä aitiopaikallaan katsomossa kun kärsimme, ettei mene sekään kärsimys ihan hukkaan...

        Jeesuksen sovitustyö teki pelastuksesta helppoa. Pyydä Jeesus elämäsi Herraksi ja usko evankeliumi ja pysy sen sanomassa, niin sinä pelastut. Bonuksena saat jo täällä elämäsi aikana siunatun, rauhallisen, iloisen ja yltäkylläisen elämän. Jos saatat omaisesikin rakkaudella uskoon, niin hekin pelastuvat. Voitte elää monipuolista riemullista elämää Jumalan lapsina, ilman pelkoa ja te tulette tuntemaan, että kristinoppi on Jumalasta. Eikö tämä kelpaa? Voit verrata tätä nykyisen saatanasi tarjouksiin. Paha tuhotaan armotta tuhat vuotisen valtakunnan alkaessa maan päältä. Lopullinen ehdottomasti oikeudenmukainen tuomio julistetaan Jeesuksen kautta, viimeisellä tuomiolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen sovitustyö teki pelastuksesta helppoa. Pyydä Jeesus elämäsi Herraksi ja usko evankeliumi ja pysy sen sanomassa, niin sinä pelastut. Bonuksena saat jo täällä elämäsi aikana siunatun, rauhallisen, iloisen ja yltäkylläisen elämän. Jos saatat omaisesikin rakkaudella uskoon, niin hekin pelastuvat. Voitte elää monipuolista riemullista elämää Jumalan lapsina, ilman pelkoa ja te tulette tuntemaan, että kristinoppi on Jumalasta. Eikö tämä kelpaa? Voit verrata tätä nykyisen saatanasi tarjouksiin. Paha tuhotaan armotta tuhat vuotisen valtakunnan alkaessa maan päältä. Lopullinen ehdottomasti oikeudenmukainen tuomio julistetaan Jeesuksen kautta, viimeisellä tuomiolla.

        TÄYSIN psykopaattista ajattelua, josta puuttuu empatia edes omia lapsia kohtaan. Psykopaatti voi tietää olevansa psykopaatti, mutta ei voi silti tuntea empatiaa. Hän voi omaksua käsitteen empatia, mutta antaa sille välttämättömästi eri sisällön kuin normaali-ihminen.

        Psykopatia on geeniperäinen poikkeama, joka ei ole millään parannettavissa. Psykopaatteja on noin 2 % väestöstä. Psykopatia ei ole pelastuksen este, vaan Kristuksen erityisen rakkauden aihe, kuten muukin sairaus.

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon." "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat."

        On sairauksia, jotka poistuvat vasta siellä, missä "kaikki entinen on mennyt". Sinne pääsemme yksin armosta, emme teoista.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        TÄYSIN psykopaattista ajattelua, josta puuttuu empatia edes omia lapsia kohtaan. Psykopaatti voi tietää olevansa psykopaatti, mutta ei voi silti tuntea empatiaa. Hän voi omaksua käsitteen empatia, mutta antaa sille välttämättömästi eri sisällön kuin normaali-ihminen.

        Psykopatia on geeniperäinen poikkeama, joka ei ole millään parannettavissa. Psykopaatteja on noin 2 % väestöstä. Psykopatia ei ole pelastuksen este, vaan Kristuksen erityisen rakkauden aihe, kuten muukin sairaus.

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon." "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat."

        On sairauksia, jotka poistuvat vasta siellä, missä "kaikki entinen on mennyt". Sinne pääsemme yksin armosta, emme teoista.

        Tässä sinulle:

        Matt 5:22 se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
        ---
        Jaak 3:5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän!
        6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta


      • dano.m kirjoitti:

        Itse asiassa en tarkoittanut psykopaattista ajattelua vertauskuvaksi vaan todellisuuden kuvaukseksi.

        Täydellistä psykopatiaa lienee noin 2 %:lla, mutta lievempiä psykopaattisia piirteitä vielä paljon useammilla.

        Teeveessä haastateltiin amerikkalaista psykopaattia. Koska hän oli sivistynyt, tunsi myös tunne-elämää koskevat sanat, mutta koska ei itse pystynyt tuntemaan samoin kuin normaali-ihmiset, oma kokemus puuttui. Niinpä hän antoi tutuille sanoille eri merkitykset kuin normaalit ihmiset.

        Samanlaisen ilmiön kohtasin vajaamielishoidossa. Parhaimmatkin potilaat olivat niin kaukana normaaliälystä, että heille oli mahdotonta käsittää, mitä on normaalilla tasolla oleva älykkyys.

        Palstan fundiksilla, genitaaliteologeilla ja kiihkoilijoilla on aivan oma merkityksensä lähimmäisenrakkaudelle. Koska he uskovat, että toisin ajattelevat ovat menossa helvettiin, he luulevat, että sydämetön uhkailu, pelottelu, tuomitseminen ja silmitön vihakin on rakkautta.

        Näiden tilaa ei voi muuttaa eikä auttaa, koska aivojen varaosia ei ole. Puuttuu, mitä puuttuu, mutta väliin on myös mahdollista kertoa oikeasta, tavallisen ajattelun mukaisesta rakkaudesta, jota nämä eivät voi käsittää.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Teeveessä haastateltiin amerikkalaista psykopaattia. Koska hän oli sivistynyt, tunsi myös tunne-elämää koskevat sanat, mutta koska ei itse pystynyt tuntemaan samoin kuin normaali-ihmiset, oma kokemus puuttui. Niinpä hän antoi tutuille sanoille eri merkitykset kuin normaalit ihmiset.

        Samanlaisen ilmiön kohtasin vajaamielishoidossa. Parhaimmatkin potilaat olivat niin kaukana normaaliälystä, että heille oli mahdotonta käsittää, mitä on normaalilla tasolla oleva älykkyys.

        Palstan fundiksilla, genitaaliteologeilla ja kiihkoilijoilla on aivan oma merkityksensä lähimmäisenrakkaudelle. Koska he uskovat, että toisin ajattelevat ovat menossa helvettiin, he luulevat, että sydämetön uhkailu, pelottelu, tuomitseminen ja silmitön vihakin on rakkautta.

        Näiden tilaa ei voi muuttaa eikä auttaa, koska aivojen varaosia ei ole. Puuttuu, mitä puuttuu, mutta väliin on myös mahdollista kertoa oikeasta, tavallisen ajattelun mukaisesta rakkaudesta, jota nämä eivät voi käsittää.

        "Palstan fundiksilla, genitaaliteologeilla ja kiihkoilijoilla on aivan oma merkityksensä lähimmäisenrakkaudelle. Koska he uskovat, että toisin ajattelevat ovat menossa helvettiin, he luulevat, että sydämetön uhkailu, pelottelu, tuomitseminen ja silmitön vihakin on rakkautta."

        Jumalan käskyjen noudattaminen on Jumalan ja lähimmäisten rakastamista. Koska sinä et käskyjä noudata, sinä et rakasta.

        Raamatussa ei ole sellaista opetusta, että syntiä pitää rakastaa, sen takia on sinunlaisille myyrän työtä tekeville luterilaisille papeille olemassa tulinen järvi.


    • No eihän tuo toisaalta ole yllätys koska ylivoimaisesti eniten heistä löytyy esimerkiksi kuolemanrangaistuksen kannattajia.

      Näin ihan kokemuspohjaisesti kun täällä suomen raamattuvyöhykkeellä elellen siitä ei voi välttyä, osittain kyllä sukurasite. Olen tullut lyhynlänttään päätelmään, että suu heillä kyllä hyvin kevyesti ja pahimman pahantekijän edessä armosta puhuu mutta ainoastaan jos tuo ihminen "kuuluu" heille.

      Muille heillä ole armoa edes sitä sinapinsiemenen vertaa eikä edes halua yrittää ymmärtää ihmistä tai hänen ratkaisujaan.

    • "Jos ei pidä samppanjasta, niin on sitten ilman. Ei se sen enempää."

      Tito Colliander?

      • Kyllä, 60-luvulla ortodoksisen ylioppilasliiton vieraana.


    • Anonyymi

      Helvettiin menossa oleville on tuskallista ajatella loppuansa. Sairaus, kärsimys ja kuolema. Sitten demonit raahaavat raadon mukanaan helvettiin ja pitää siellä ikuisen rangaistuksen voimassa tuskalla ja hirveiden äänien täyttäessä savun ja tulen valtakunnan. Uskovaiset taivaan paratiisissa ylistävät Herraa kun ovat saaneet armon Jumalalta, uskon Kristukseen ja helvetistä pelastuminen on ilo ja riemu meille pelastetuille. Helvetistä saattaa kuulua huutoja, mutta ne eivät kuulosta ilolta eikä riemulta? Helvettiin on kasattu se kirkko sen jumalattomat jäsenet ja kaikki jumalattomat. Äänet joka kuullaan tuli ja tulikivijärvestä sen pitäisi soida nykyajan jumalattomien rienaajien ja luopioiden korvissa. Jumala on pitkämielinen. Hänellä on aikaa odotella parannusta kunnes hävittää jumalattomat maan päältä.

      • Anonyymi

        Onhan tuo tietysti surullista että on ihmisiä jotka viettävä aikaansa fantasioimalla tällaisilla kidutuksilla ja huvittavat siten itseään ja saavat siitä jotain mutta luulen että jos he eivät olisi uskonnollisia he saisivat inspiraationsa näihin fantasioihinsa jostain muusta lähteestä sillä kysehän on mielensairaudesta jolle kyseinen fantasioija ei voi mitään .


        Mutta ei tarvitse olla Einstein ymmärtääkseen minkälaiset ihmiset ovat kautta historian vihkiytyneet elävässä elämässäkin sortoon väkivaltaan ja toisten kiduttamiseen mahdollisuuksiensa mukaan ja nähnyt tämän väkivallan ja kidutuksen vieläpä hyveenä omien aatteiden tai päämäärien saavuttamiseksi.



        Terveet ihmiset tietysti ihmettelevät näiden sairaiden asioiden unelmoijien motiivia näihin fantasioihin ja se on hyvin yksinkertainen asia he saavat siitä valtavan mielihyvän tunteen niin sairaalta kuin se normaalista ihmisestä tuntuukin.

        Kun on tutkittu näitä kidutusfantasioiden harrastajia joilla itsekuri pettää ja he alkavat jos elävässä elämässä toteuttamaan näitä kanssaihmisten alistamista ja kiduttamista on saatu selville että mikään muu ei anna tällaisille ihmisille vastaavaa tyydytystä ja vallan tunnetta josta he nauttivat kuin toisen alistaminen ja satuttaminen .Ihmisen luonto on hyvin omituinen ja näissä uskonto uskomus helveteissä nämä mielensairaudet tulevat ehkäpä kaikista rehellisimmin esiin.


      • Anonyymi

        Minkä lahkon purkaus?
        1800-luvun ?


    • Anonyymi

      Yksi kuuluisa ulkomainen uskovainen ämmä lensi Jeesuksen kanssa helvetin yläpuolella nähden kuinka tuskissa vääntelevät epäuskoiset kärsivät helvetissä.
      Amerikkalainen psykopaatti kristitty.
      😁

      • Taisi olla se retki kun Juhana Lennonista irtosi lihanpaloja, mutta mies vain jatkoi pilkkaamistaan. Todella kauheaa. 😰


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Taisi olla se retki kun Juhana Lennonista irtosi lihanpaloja, mutta mies vain jatkoi pilkkaamistaan. Todella kauheaa. 😰

        Jaa mutta seikkaperäisempi selvityshän löytyy tuosta alempaa. 👍🏻


    • Anonyymi

      Onhan selvä juttu, että luterilaiseen mielikuvitususkontoon ei voi kuulua helvettiä. Helvetistä puhuminen karkoittaa ne ihmiset, jotka on saatu vauvakasteen avulla kiinnitettyä kirkkoon.

      2.Timoteuksen kirje:
      4:3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia.

      • Anonyymi

        Juuri näin. Fundamentalisteja himottaa kanssaihmisten ja lähimmäisten arvostelu, parjaaminen ja jumalan nimissä tuomitseminen. Ei sellainen ole tervettä.


    • Anonyymi

      Vuoden paras kirjoitus tällä foorumilla.

    • Anonyymi

      Tässä lisää. Eli kuvaus siitä kun John Lennon on helvetissä. Kostona siitä kun meni sanomaan että Beatles on kohta suositumpi kuin Jeesus.

      http://divinerevelations.info/Documents/7_Jovenes/Finnish_7_Youths_Hell.htm

      "Herra salli meidän katsella miestä, joka oli yhden padan sisällä. Hän oli ylösalaisin ja liha tippui paloina hänen naamastaan. Hän katsoi Herraa läpitunkevasti ja sitten hän alkoi huutaa ja kutsua Jeesuksen nimeä. Hän sanoi: ”Herra armahda! Herra anna minulle mahdollisuus! Herra vie minut pois tästä paikasta!”

      Mutta Herra Jeesus ei tahtonut katsoa häneen. Jeesus yksinkertaisesti vain käänsi selkänsä hänelle. Kun Jeesus teki näin, alkoi mies kirota ja pilkata Herraa. Tämä mies oli John Lennon, saatanallisen ”The Beatles” bändin jäsen. John Lennon oli mies, joka pilkkasi Herraa elämänsä aikana.

      Hän väitti että kristinusko oli häviämässä ja että Jeesus Kristus tultaisiin unohtamaan kokonaan. Siitä huolimatta tämä mies on tänä päivänä Helvetissä ja Jeesus Kristus on elossa!! Kristinusko ei ole myöskään hävinnyt. "

      Niin että tälläistä reippailua helvetissä heti näin aamutuimaan. Ja sitten nämä fundut jaksavat itkeä sitä, kuinka heille niin "rumasti" tällä palstalla vinoillaan. Johon voi vain todeta ei ole oikein edes tarvetta. He kun tekevät sen kyllä ihan itse....

    • Anonyymi

      Sillä ei ole väliä, tunteeko pelastettu syntinen vahingoniloa vai kauhua helvetin valinneiden syntisten puolesta. Ihminen ei voi ketään määrätä sinne. Kristityn velvollisuus on varoittaa lavean tien kulkijoita, aivan kuin palavan talon ohi kulkijan kansalaisvelvollisuus on yrittää herättää sen sisällä olevat. Jos ohikulkija kiirehtisi askeleitaan ja peittäisi kasvonsa ajatellen 'en voi katsella noin hirveää kärsimystä', hän olisi hirviö.

      Jumala loi helvetin Luciferille ja sen kanssa kapinoineille enkeleille. Hän ei tarkoittanut sitä ihmisille. Kenenkään ihmisen ei tarvitse sinne mennä. Jeesus maksoi syntivelkamme. Meidän on vain otettava se vastaan. Jumala on tehnyt pelastumisen meille niin helpoksi! Palavan talon ovi on auki, tule ulos sieltä. Se ovi on Jeesus. Hän ei pakolla sinua ulos raahaa, mutta pitää ovea auki ja katsoo kyynelsilmin, jos valitset ikuisen helvetin hänen tarjoamansa ikuisen elämän sijaan. Hyvyys kunnioittaa luomansa olennon valinnanvapautta. Pahuus pakottaa omaan tahtoonsa.

      • Anonyymi

        Uskovaiset psykopaatit luokitellaan normaaleiksi maalliset vaarallisiksi.
        Yhteiskuntamme on normaali läntinen valtio.
        😁


    • Anonyymi

      Olen joskus ihmetellyt samaa, kuinka ihminen, joka uskoo kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetin kauhuista pysyy edes järjissään? Sinne kauhuihin kun on usein matkalla läheisetkin, esimerkiksi omat lapset.

      Jotakin outoa tässä on... 🤔

      -a-teisti-

      • Anonyymi

        Jos uskovan puoliso, sisarukset, vanhemmat tai lapset ovat pakanoita, olisiko sinun mielestäsi kristityn velvollisuus katsoa vierestä, kun he tuhlaavat lyhyen elämänsä jumalattomuuteen? Minusta sellainen ihminen olisi hirviö.

        Viimeisellä tuomiolla me näemme jokaisen kadotetun koko elämäntarinan ja varmaan itkemme rakkaitamme. He ovat siinä vaiheessa jo viettäneet tuhat vuotta helvetin liekeissä. Raamattu kertoo, että Jumala pyyhkii kyyneleet silmistämme. Kuvittelen, että juuri rakkaidemme kohtalo meitä taivaassa itkettää, tuskin siellä muuta itkemistä on.

        Älkää pelätkö niitä uskovia, jotka kertovat, että syntinen on menossa helvettiin. Tulkaa uskoon, niin ette joudu sinne. Tehkää mitä tahansa hyvää, mutta ilman uskoa Jeesukseen, niin kohtalonne on kauhea. On suurta rakkautta varoittaa vaarasta. On hirviömäistä raakuutta katsella vierestä hiljaa. En itsekään puhu riittävästi. Antakoon Jumala minulle voimaa ja viisautta puhua, kun on tilaisuus, eikä vaieta ihmisten pelossa. Jumalattomien ihmisten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskovan puoliso, sisarukset, vanhemmat tai lapset ovat pakanoita, olisiko sinun mielestäsi kristityn velvollisuus katsoa vierestä, kun he tuhlaavat lyhyen elämänsä jumalattomuuteen? Minusta sellainen ihminen olisi hirviö.

        Viimeisellä tuomiolla me näemme jokaisen kadotetun koko elämäntarinan ja varmaan itkemme rakkaitamme. He ovat siinä vaiheessa jo viettäneet tuhat vuotta helvetin liekeissä. Raamattu kertoo, että Jumala pyyhkii kyyneleet silmistämme. Kuvittelen, että juuri rakkaidemme kohtalo meitä taivaassa itkettää, tuskin siellä muuta itkemistä on.

        Älkää pelätkö niitä uskovia, jotka kertovat, että syntinen on menossa helvettiin. Tulkaa uskoon, niin ette joudu sinne. Tehkää mitä tahansa hyvää, mutta ilman uskoa Jeesukseen, niin kohtalonne on kauhea. On suurta rakkautta varoittaa vaarasta. On hirviömäistä raakuutta katsella vierestä hiljaa. En itsekään puhu riittävästi. Antakoon Jumala minulle voimaa ja viisautta puhua, kun on tilaisuus, eikä vaieta ihmisten pelossa. Jumalattomien ihmisten.

        Kevyehköä tekstiä oli tuokin, sellainen velvollisuudentunnosta kirjoitetun oloinen. Ja vastaksesikaan ei edes liittynyt suoranaisesti kirjoittamaani.

        -a-teisti-


      • Anonyymi

        "Olen joskus ihmetellyt samaa, kuinka ihminen, joka uskoo kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetin kauhuista pysyy edes järjissään? "

        Eräs syy miksi ateistit ja liberaalit torjuvat tämän tosiasian vaikka Raamatussa on paljon kohtia todistamassa iankaikkisesta kadotuksesta. Tämä, helvetin olemassaolo, on traumatisoinut ihmiset vakavalla tavalla myös nyky-yhteiskunnassa.

        Mutta suurin syy on paholaisen vaikutus, paholainen sumentaa heidän järkensä ja he ottavat mielihyvin vastaan paholaisen houkutukset ja ovat sitten lopunikää ansassa, ja monet vasta vanhuudessa havahtuvat taas todellisuuteen - - jos Jumala suo tällaisen mahdollisuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen joskus ihmetellyt samaa, kuinka ihminen, joka uskoo kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetin kauhuista pysyy edes järjissään? "

        Eräs syy miksi ateistit ja liberaalit torjuvat tämän tosiasian vaikka Raamatussa on paljon kohtia todistamassa iankaikkisesta kadotuksesta. Tämä, helvetin olemassaolo, on traumatisoinut ihmiset vakavalla tavalla myös nyky-yhteiskunnassa.

        Mutta suurin syy on paholaisen vaikutus, paholainen sumentaa heidän järkensä ja he ottavat mielihyvin vastaan paholaisen houkutukset ja ovat sitten lopunikää ansassa, ja monet vasta vanhuudessa havahtuvat taas todellisuuteen - - jos Jumala suo tällaisen mahdollisuuden.

        Ei ketjun aihe ole se, kuinka traumatisoituneita me ateistit olemme Helvetin kauhuista, emme me ole lainkaan, Helvetti on meille pelkkää hölynpölyä.

        Aihe on se miksi te, jotka uskotte Helvetin hirvittäviin kauhuihin, joille eivät edes keskitysleirien kauhut vedä alkuunkaan vertoja ette ole traumatisoituneet. Kai se on jonkinlaista inhimillisyyden ja empatiakyvin puutetta, ei tuota muutoin voi oikein selittää. Siis jos todellakin uskotte kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetistä.

        Jokainen normaali ihminen olisi kauhuissaan, jos uskoisi nuo kuvaukset todeksi. Ei tietenkään itsensä puolesta mutta vähintäänkin Helvettiin matkalla olevien läheistensä puolesta.

        -a-teisti-


      • Anonyymi

        >>>>>Olen joskus ihmetellyt samaa, kuinka ihminen, joka uskoo kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetin kauhuista pysyy edes järjissään? Sinne kauhuihin kun on usein matkalla läheisetkin, esimerkiksi omat lapset.

        >>>>>Jos uskovan puoliso, sisarukset, vanhemmat tai lapset ovat pakanoita, olisiko sinun mielestäsi kristityn velvollisuus katsoa vierestä, kun he tuhlaavat lyhyen elämänsä jumalattomuuteen? Minusta sellainen ihminen olisi hirviö.

        >>>>>Viimeisellä tuomiolla me näemme jokaisen kadotetun koko elämäntarinan ja varmaan itkemme rakkaitamme. He ovat siinä vaiheessa jo viettäneet tuhat vuotta helvetin liekeissä. Raamattu kertoo, että Jumala pyyhkii kyyneleet silmistämme. Kuvittelen, että juuri rakkaidemme kohtalo meitä taivaassa itkettää, tuskin siellä muuta itkemistä on.

        Kuten hyvin huomaat saamistasi vastauksista, eivät he pysy järjissään vaan ovat sekaisin kuin savutuvan käkikellot. Tuollainen helvettiusko ei ole tervettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen joskus ihmetellyt samaa, kuinka ihminen, joka uskoo kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetin kauhuista pysyy edes järjissään? "

        Eräs syy miksi ateistit ja liberaalit torjuvat tämän tosiasian vaikka Raamatussa on paljon kohtia todistamassa iankaikkisesta kadotuksesta. Tämä, helvetin olemassaolo, on traumatisoinut ihmiset vakavalla tavalla myös nyky-yhteiskunnassa.

        Mutta suurin syy on paholaisen vaikutus, paholainen sumentaa heidän järkensä ja he ottavat mielihyvin vastaan paholaisen houkutukset ja ovat sitten lopunikää ansassa, ja monet vasta vanhuudessa havahtuvat taas todellisuuteen - - jos Jumala suo tällaisen mahdollisuuden.

        Miksi vetoatte raamatun sanomaan,ikäänkuin se olisi viisautta ja oikeaksi todistettu oppikirja.Raamattu lienee monien ihmisten kirjoittama kokoelma,ennenkin on osattu tarinoida!


      • Kyllähän se vähän oudolta vaikuttaa.

        Onneksemme kyse on vain kuvakielestä. Tuli mainitaan Raamatussa usein puhdistavana elementtinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olen joskus ihmetellyt samaa, kuinka ihminen, joka uskoo kirjaimellisesti Raamatun kuvauksiin Helvetin kauhuista pysyy edes järjissään? "

        Eräs syy miksi ateistit ja liberaalit torjuvat tämän tosiasian vaikka Raamatussa on paljon kohtia todistamassa iankaikkisesta kadotuksesta. Tämä, helvetin olemassaolo, on traumatisoinut ihmiset vakavalla tavalla myös nyky-yhteiskunnassa.

        Mutta suurin syy on paholaisen vaikutus, paholainen sumentaa heidän järkensä ja he ottavat mielihyvin vastaan paholaisen houkutukset ja ovat sitten lopunikää ansassa, ja monet vasta vanhuudessa havahtuvat taas todellisuuteen - - jos Jumala suo tällaisen mahdollisuuden.

        Valitettavasti kukaan ei pääse "nauttimaan toisen piinaamisesta", koska Jumala pelastaa kaikki. Niin Raamatussa sanotaan.


      • Anonyymi
        IltakuntoHoo kirjoitti:

        Valitettavasti kukaan ei pääse "nauttimaan toisen piinaamisesta", koska Jumala pelastaa kaikki. Niin Raamatussa sanotaan.

        Minustakin on outoa, miksi Jeesuksen Ilosanoma pitää kääntää päinvastaiseksi joidenkin ihmisten toimesta.


      • Ei kaikki pysykään. Luin Hesarista kerran viisikymppisestä lestadiolaisäidistä, joka oli äärettömän ahdistunut, kun kaikki lapset eivät pysyneet uskomassa. Lestaopissahan ei kai pelastuta perhekunnittain vaan jokainen yksilönä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos uskovan puoliso, sisarukset, vanhemmat tai lapset ovat pakanoita, olisiko sinun mielestäsi kristityn velvollisuus katsoa vierestä, kun he tuhlaavat lyhyen elämänsä jumalattomuuteen? Minusta sellainen ihminen olisi hirviö.

        Viimeisellä tuomiolla me näemme jokaisen kadotetun koko elämäntarinan ja varmaan itkemme rakkaitamme. He ovat siinä vaiheessa jo viettäneet tuhat vuotta helvetin liekeissä. Raamattu kertoo, että Jumala pyyhkii kyyneleet silmistämme. Kuvittelen, että juuri rakkaidemme kohtalo meitä taivaassa itkettää, tuskin siellä muuta itkemistä on.

        Älkää pelätkö niitä uskovia, jotka kertovat, että syntinen on menossa helvettiin. Tulkaa uskoon, niin ette joudu sinne. Tehkää mitä tahansa hyvää, mutta ilman uskoa Jeesukseen, niin kohtalonne on kauhea. On suurta rakkautta varoittaa vaarasta. On hirviömäistä raakuutta katsella vierestä hiljaa. En itsekään puhu riittävästi. Antakoon Jumala minulle voimaa ja viisautta puhua, kun on tilaisuus, eikä vaieta ihmisten pelossa. Jumalattomien ihmisten.

        Ei se hurjakaan saarnaaminen auta, jos ei ole mitään todisteita huimien väitteiden tueksi. Loputon jankuttaminen vain suututtaa ja takaa sen, että kohde alkaa inhota tyrkytettyä oppia ja sen kauppaajia. Ymmärrätkö?

        Todennäköisesti et. 😒


      • IltakuntoHoo kirjoitti:

        Valitettavasti kukaan ei pääse "nauttimaan toisen piinaamisesta", koska Jumala pelastaa kaikki. Niin Raamatussa sanotaan.

        Tällainen oppi on kuin happoa äärilahkouskovaisten naamaan. Mikään ei ole heistä kauheampaa ja jumalattomampaa kuin kylliäismäinen ajatus kaikkien pelastumisesta.

        Erinomaista! 👍


      • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Tällainen oppi on kuin happoa äärilahkouskovaisten naamaan. Mikään ei ole heistä kauheampaa ja jumalattomampaa kuin kylliäismäinen ajatus kaikkien pelastumisesta.

        Erinomaista! 👍

        Kiitoksia, Repe!


      • IltakuntoHoo kirjoitti:

        Kiitoksia, Repe!

        Samoin. Harva lempeän kristillisyyden edustaja jaksaa tässä hupsujenhuoneessa pitää armon valoa esillä julmuuksien fanittajien painaessa väsymätöntä kirkon ja inhimillisyyden vastaista duuniaan.

        Agnostikkona olen tietysti sitä mieltä, että jos Jumala sattuisi olemaan olemassa, Hän ei missään tapauksessa olisi palstaänkyröiden suunnattomasti ihailema monsteri, joka kiduttaa sieluja suunnattoman julmasti – ja peräti ilman mitään järjellistä tarkoitusperää.


    • Anonyymi

      Ihmisillä menee järki solmuun, kun he alkavat ajatella helvettiä niinkuin tämäkin keskustelu todistaa. Usein ihmiset ratkaisevat solmunsa yksinkertaisesti kieltämällä helvetin, panemalla pään pensaaseen.

      Tämä aihealue on paljon monimutkaisempi kuin tavalliset ihmiset ymmärtävät mutta ei ihmisiä kiinnosta Raamatun vastaukset. He usein siirtyvät vain syyttämään Jumalaa aivan kuin Jumala olisi ainoa syyllinen ja he itse puhtaita ja kaikkitietäviä pulmusia.

      • Anonyymi

        "Usein ihmiset ratkaisevat solmunsa yksinkertaisesti kieltämällä helvetin, panemalla pään pensaaseen."

        Tämä, pään pensaaseen paneminen, taitaa olla jumalattomien kohdalla ainut tapa selviytyä taikka sitten he eivät tajua kuinka pitkä aika iankaikkisuus on.

        Mutta kaikenkaikkiaan liberaalien ja ateistien asenne tähän helvettiin on traumaattinen ja vain paholaisen olemmassaolo voi selittää tällaisen järjen sumentumisen sinänsä järkevissä ihmisissä.

        Ja jos on paholainen, niin on myös Jeesus Kristus. Mot! Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Usein ihmiset ratkaisevat solmunsa yksinkertaisesti kieltämällä helvetin, panemalla pään pensaaseen."

        Tämä, pään pensaaseen paneminen, taitaa olla jumalattomien kohdalla ainut tapa selviytyä taikka sitten he eivät tajua kuinka pitkä aika iankaikkisuus on.

        Mutta kaikenkaikkiaan liberaalien ja ateistien asenne tähän helvettiin on traumaattinen ja vain paholaisen olemmassaolo voi selittää tällaisen järjen sumentumisen sinänsä järkevissä ihmisissä.

        Ja jos on paholainen, niin on myös Jeesus Kristus. Mot! Amen

        Jumala on sadisti. Se on ainakin selvää, kun Raamattua lukee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on sadisti. Se on ainakin selvää, kun Raamattua lukee.

        Ja Hänen faninsa vasta ovatkin, kun saavat orgastista nautintoa sadistiin uskomisesta.

        Kenelle tahansa normaalille ihmiselle on päivänselvää, ettei voi olla hirviöjumalaa joka heittäisi yli 95 % ihmisistä ikuiseen kidutukseen josta ei voi päästä pois. Kyse on vain muinaisen Lähi-idän ihmisen primitiivisestä ajattelusta, jonka mukaan rangaistuksella ainoastaan kostetaan ja pelotellaan mutta ei missään tapauksessa yritetä saada aikaan mitään hyvää.


    • Anonyymi

      "KAIKKEIN ENITEN ja AINA minua on ihmetyttänyt, kuinka kevyesti fundut ja genitaaliteologit sekä homouden ja naispappeuden vastustajat puhuvat helvetistä, kuin pienistä sakoista tai huomautuksesta. "

      Minua on suorastaan järkyttänyt se tapa kuinka kevyesti ihmiset ottavat tuon iankaikkisen kitumisen helvetissä. Täysin hälläväliä asenne, mikä se selity muuta kuin sillä kuinka valtava vaikutus paholaisella on nykyihmiseen.

      Muutama kymmenen vuotta jonkinlaista korskaa ja porskuttelua ja sitten iankaiken helvetissä.

      Eivät taatusti tajua kuinka pitkä aika on iankaikkisuus!!

      • Anonyymi

        "Eivät taatusti tajua kuinka pitkä aika on iankaikkisuus!!"

        Sinäkö sen tajuat?


    • Anonyymi

      >>Kirkon piirissä on selvää, että Raamatun helvettikuvaukset ovat vertauskuvia<<

      Aloittaja on törkeä eksyttäjä. Raamatun kuvaukset helvetistä ovat kirjaimellinen ilmoitus siitä, että piina kestää ikuisia aikoja tulessa. Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta ja todellisesta ilmoituksesta.

      Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

      Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

      Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
      41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
      42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

      Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
      11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
      12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
      13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
      14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
      15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

      • Anonyymi

        Korjaus: Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta ja todellisesta ilmoituksesta.

        Korjattu teksti: Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta vaan todellisesta ilmoituksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta ja todellisesta ilmoituksesta.

        Korjattu teksti: Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta vaan todellisesta ilmoituksesta.

        Miksi on niin tärkeää, että toiset heitetään kirjaimellisesti tuleen tai upotetaan laavaan?


    • Anonyymi

      Aloittaja on luterilainen pappi ja törkeä eksyttäjä. Raamatun kuvaukset helvetistä ovat kirjaimellinen ilmoitus siitä, että piina kestää ikuisia aikoja tulessa. Kyse ei todellakaan ole vertauskuvasta vaan todellisesta ilmoituksesta.

      Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.

      Jes 66:24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

      Matt 13:40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
      41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
      42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.

      Ilm 20:10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
      11 Minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sen, joka sillä istuu. Hänen kasvojensa edestä pakenivat maa ja taivas, eikä niistä jäänyt jälkeäkään.
      12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.
      13 Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
      14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.
      15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen.

      • Anonyymi

        Ehkä Eduskunnan olisi syytä pikaisesti laatia laki joka edellyttää abortintekoa kaikille hedelmällisessä iässä oleville naisille ja luotettava sterilisaatio sitä nuoremmille!
        Millainen ihmishirviö tekee lapsia maailmaan, jossa ihmiset lähes 99.9%:n varmuudella joutuvat tuliseen pätsiin kitumaan ikuisiksi ajoiksi?
        Ketään ei saa pakottaa syntymään maailmaan ilman hänen omaa lupaansa, kun kerran lähes satavarma kohtalo on palaminen ikuisesti!
        Palstalla aidot tosiuskovat ovat todenneet hedelmöityneessä munasolussa olevan ihmisen pääsevän taivaaseen abortoitaessa, joten todella julmaa pakottaa syntymään poltettavaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä Eduskunnan olisi syytä pikaisesti laatia laki joka edellyttää abortintekoa kaikille hedelmällisessä iässä oleville naisille ja luotettava sterilisaatio sitä nuoremmille!
        Millainen ihmishirviö tekee lapsia maailmaan, jossa ihmiset lähes 99.9%:n varmuudella joutuvat tuliseen pätsiin kitumaan ikuisiksi ajoiksi?
        Ketään ei saa pakottaa syntymään maailmaan ilman hänen omaa lupaansa, kun kerran lähes satavarma kohtalo on palaminen ikuisesti!
        Palstalla aidot tosiuskovat ovat todenneet hedelmöityneessä munasolussa olevan ihmisen pääsevän taivaaseen abortoitaessa, joten todella julmaa pakottaa syntymään poltettavaksi.

        Yleisesti ottaen vain hyvin harvat kristityt pelastuvat. Suuri osa joutuu kadotukseen, mutta on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

        Lain noudattaminen ei ole suinkaan vaikeaa. Vaikeaa näyttää olevevan se, että ylipäätään hyväksyy lain. Kyse on siitä, osaako rakastaa totuutta vain rakastaako kuitenkin valhetta. Luterilaisuus ei hyväksy lakia, mitä on kapinallisuutta Jumalaa vastaan ja siten vie luterilaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisesti ottaen vain hyvin harvat kristityt pelastuvat. Suuri osa joutuu kadotukseen, mutta on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

        Lain noudattaminen ei ole suinkaan vaikeaa. Vaikeaa näyttää olevevan se, että ylipäätään hyväksyy lain. Kyse on siitä, osaako rakastaa totuutta vain rakastaako kuitenkin valhetta. Luterilaisuus ei hyväksy lakia, mitä on kapinallisuutta Jumalaa vastaan ja siten vie luterilaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        Helvetti on kuin valko-venäjä tai Putinin Venäjä tai Pohjois-Korea tai Texas tai muu auktoriteettien alue.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisesti ottaen vain hyvin harvat kristityt pelastuvat. Suuri osa joutuu kadotukseen, mutta on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

        Lain noudattaminen ei ole suinkaan vaikeaa. Vaikeaa näyttää olevevan se, että ylipäätään hyväksyy lain. Kyse on siitä, osaako rakastaa totuutta vain rakastaako kuitenkin valhetta. Luterilaisuus ei hyväksy lakia, mitä on kapinallisuutta Jumalaa vastaan ja siten vie luterilaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        Yritätkö kertoa, ettei kukaan saisi elää Jumalan hänelle antamaa elämää sellaisena millaiseksi on saanut syntyä kunhan ei riko maallisia lakejamme, vaan on muututtava sinun tekemien tulkintojesi mukaisesti?
        Kultapieni, ethän sinäkään noudata kirjaintakaan muuttamatta Raamattua kaikessa elämässäsi... ja esität silti vaatimuksiasi toisille...
        Suo nyt anteeksi, mutta vaikutat pikkasen oudolta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritätkö kertoa, ettei kukaan saisi elää Jumalan hänelle antamaa elämää sellaisena millaiseksi on saanut syntyä kunhan ei riko maallisia lakejamme, vaan on muututtava sinun tekemien tulkintojesi mukaisesti?
        Kultapieni, ethän sinäkään noudata kirjaintakaan muuttamatta Raamattua kaikessa elämässäsi... ja esität silti vaatimuksiasi toisille...
        Suo nyt anteeksi, mutta vaikutat pikkasen oudolta...

        Sinulle esitetään vaatimuksia ja sinun osasi on muuttua ja totella. Jos et tottele, olet kadotuksen oma.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulle esitetään vaatimuksia ja sinun osasi on muuttua ja totella. Jos et tottele, olet kadotuksen oma.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        Kukaan ei ilmeisesti ole noudattanut Herran antamia käskyjä kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässään, tarkoitatko kaikkien siis olevan kadotuksen omia?
        Vai oliko tarkoituksesi kerskata itse onnistuneesi siinä missä muut ovat epäonnistuneet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisesti ottaen vain hyvin harvat kristityt pelastuvat. Suuri osa joutuu kadotukseen, mutta on niitä harvoja, jotka ovat täyttäneet lain uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        "Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen. Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!" (Matt 7:13,14)

        Lain noudattaminen ei ole suinkaan vaikeaa. Vaikeaa näyttää olevevan se, että ylipäätään hyväksyy lain. Kyse on siitä, osaako rakastaa totuutta vain rakastaako kuitenkin valhetta. Luterilaisuus ei hyväksy lakia, mitä on kapinallisuutta Jumalaa vastaan ja siten vie luterilaiset helvettiin laittomuuden tekijöinä.

        "Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa." (1 Joh 5:3)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        Kommenttisi mukaan abortit ovat omia jälkeläisiään kohtaan suurinta armeliaisuutta mitä ihminen voi tehdä? Samoin itsensä sterilointi luotettavalla tavalla ennen ensimmäistä seksikokemusta vastakkaisen sukupuolen kanssa...
        Estetään rakkaiden lähimmäisten joutuminen ikuiseen kidutukseen, johon sinä heidät olisit lähettämässä.


    • Erään vajaamielishoitolaitoksen ylihoitaja lausui, että jos aivoista puuttuu jotakin, varaosia ei ole saatavissa.

      Normaali-ihmiset ymmärtävät tarkoin, että funduilta, genitaaliteologeilta ja fanaatikoilta puuttuu. Mutta koska heiltä puuttuu, he eivät tule koskaan ymmärtämään, mitä puuttuu.

      • Anonyymi

        Sinä olet luterilainen pappi, mutta olet jumalaton Saatanan kätyri, joka herjaa vanhurskaita uskovia hulluiksi. Tässä on sanoja, jotka soveltuvat sinuun.

        Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
        ---
        5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän!
        6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.


      • Anonyymi

        Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
        ----
        28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet luterilainen pappi, mutta olet jumalaton Saatanan kätyri, joka herjaa vanhurskaita uskovia hulluiksi. Tässä on sanoja, jotka soveltuvat sinuun.

        Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

        Jaak 3:1 Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.
        ---
        5 Samoin kieli on pieni jäsen, mutta se voi kerskua suurilla asioilla. Pieni tuli sytyttää palamaan suuren metsän!
        6 Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetin tulta.

        Voitko kertoa mitä esittämilläsi Raamatunkohdissa on tarkoitettu ja mitä ne Sanat ovat merkinneet tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille?
        Siis ei mitään fantasiointia, vaan ihan oikeasti :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
        ----
        28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Tarkennatko vielä mitä auttaa lukea postaamiasi Raamatunkohtia, kun te aidot tosiuskovat olette asettaneet meidät muut joka tapauksessa pelastuksen ulkopuolelle, koska emme osaa uskoa juuri sillä tavoin oikein kuin te uskotte? Tosin aika riitaisaltahan usko vaikuttaa palstan kommenttien valossa olevan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko kertoa mitä esittämilläsi Raamatunkohdissa on tarkoitettu ja mitä ne Sanat ovat merkinneet tuhansia vuosia sitten eläneille aikalaisille?
        Siis ei mitään fantasiointia, vaan ihan oikeasti :)

        Sitä, mitä niissä sanotaan, mutta paljon myöhemmille aikalaisille, kuin kuviteltuna Mooseksen aikana.

        Kristittyä ei hetkauttane, ettei Moosesta ja eksodusta liene ollut olemassa. Mutta tarina siitä oli, ja vuorten heprealaiset käyttivät sitä pyhänä kirjanaan. Loivat sen mukaisen uskonnon, jota tutkimuksessa nimitetään Jahve-uskonnoksi. Häntä palveltiin vuorten paimentolaisten keskuudessa.

        Laaksoissa eli osa heprealaista kansaa, kanaanilaiset, jotka palvoivat Baalia ja Astartea eli Ištaria . Ennen Baabelin vankeutta laaksojen uskonto oli voitolla, mutta vankeuden aikana se jäi tappiolle. Jahve-uskonnon pohjalta syntyi juutalaisuus, jolla on edelleen samoja piirteitä.

        Tässä oli myös oikeita aineksia, joille Kristus perusti kirkkonsa ja loi uskon kolmiyhteiseen Jumalaan ja syntien anteeksiantamiseen.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Sitä, mitä niissä sanotaan, mutta paljon myöhemmille aikalaisille, kuin kuviteltuna Mooseksen aikana.

        Kristittyä ei hetkauttane, ettei Moosesta ja eksodusta liene ollut olemassa. Mutta tarina siitä oli, ja vuorten heprealaiset käyttivät sitä pyhänä kirjanaan. Loivat sen mukaisen uskonnon, jota tutkimuksessa nimitetään Jahve-uskonnoksi. Häntä palveltiin vuorten paimentolaisten keskuudessa.

        Laaksoissa eli osa heprealaista kansaa, kanaanilaiset, jotka palvoivat Baalia ja Astartea eli Ištaria . Ennen Baabelin vankeutta laaksojen uskonto oli voitolla, mutta vankeuden aikana se jäi tappiolle. Jahve-uskonnon pohjalta syntyi juutalaisuus, jolla on edelleen samoja piirteitä.

        Tässä oli myös oikeita aineksia, joille Kristus perusti kirkkonsa ja loi uskon kolmiyhteiseen Jumalaan ja syntien anteeksiantamiseen.

        Exodusta ei ollut arkeologisten todisteiden ja puuttuvien todisteiden mukaan.
        Ei se hetkauta juutalaisia eikä kristittyjä!


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Sitä, mitä niissä sanotaan, mutta paljon myöhemmille aikalaisille, kuin kuviteltuna Mooseksen aikana.

        Kristittyä ei hetkauttane, ettei Moosesta ja eksodusta liene ollut olemassa. Mutta tarina siitä oli, ja vuorten heprealaiset käyttivät sitä pyhänä kirjanaan. Loivat sen mukaisen uskonnon, jota tutkimuksessa nimitetään Jahve-uskonnoksi. Häntä palveltiin vuorten paimentolaisten keskuudessa.

        Laaksoissa eli osa heprealaista kansaa, kanaanilaiset, jotka palvoivat Baalia ja Astartea eli Ištaria . Ennen Baabelin vankeutta laaksojen uskonto oli voitolla, mutta vankeuden aikana se jäi tappiolle. Jahve-uskonnon pohjalta syntyi juutalaisuus, jolla on edelleen samoja piirteitä.

        Tässä oli myös oikeita aineksia, joille Kristus perusti kirkkonsa ja loi uskon kolmiyhteiseen Jumalaan ja syntien anteeksiantamiseen.

        >>Kristittyä ei hetkauttane, ettei Moosesta ja eksodusta liene ollut olemassa.<<

        Olet luterilainen pappi, joka kieltää Mooseksen ja eksoduksen historiallisuuden. Jeesuksen sanojen mukaa Mooses on ollut olemassa ja Jeesus tapasi Mooseksen myös kirkastusvuorella.

        Olet täysin kelvoton pappi. Ei ihme, että olet tullut tänne puhumaan mitä sattuu, kun sinulla on kaikki asiasi ihan sekaisin.

        Tässä on pari jaetta lisää, mitkä soveltuvat myös sinun tuomioksi.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Luuk 16:31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luuk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
        ----
        28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        "(Kieli) Se saastuttaa koko ruumiin..."
        Eikö tuossa tule jo hyvin ilmi, että kyseessä ei ole paikka?
        "Sydämen kyllyydestä suu puhuu", tulee mieleen enemmänkin.

        "Rikas mies ja Lasarus" oli vanha juutalaisten kesken kiertänyt taru, jossa rikkaalle kävi hyvin ja köyhälle pahoin. Jeesus puhuu fariseuksille omaa versiota kertoessaan ja tekee vain heistä pilkkaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Kristittyä ei hetkauttane, ettei Moosesta ja eksodusta liene ollut olemassa.<<

        Olet luterilainen pappi, joka kieltää Mooseksen ja eksoduksen historiallisuuden. Jeesuksen sanojen mukaa Mooses on ollut olemassa ja Jeesus tapasi Mooseksen myös kirkastusvuorella.

        Olet täysin kelvoton pappi. Ei ihme, että olet tullut tänne puhumaan mitä sattuu, kun sinulla on kaikki asiasi ihan sekaisin.

        Tässä on pari jaetta lisää, mitkä soveltuvat myös sinun tuomioksi.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Luuk 16:31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Tuomiota on fundiksien, genitaaliteologien ja fanaatikkojen maailma tulvillaan, mutta uskovat, että edes pieni joukko heidänkään väestään pelastuu. Useimmat kun eivät kuulemma usko OIKEALLA tavalla. Tällainen on heidän mukaansa Kristuksen SUURI voitto.

        Me taas uskomme Kristuksen oikeasti suureen voittoon.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Tuomiota on fundiksien, genitaaliteologien ja fanaatikkojen maailma tulvillaan, mutta uskovat, että edes pieni joukko heidänkään väestään pelastuu. Useimmat kun eivät kuulemma usko OIKEALLA tavalla. Tällainen on heidän mukaansa Kristuksen SUURI voitto.

        Me taas uskomme Kristuksen oikeasti suureen voittoon.

        " Useimmat kun eivät kuulemma usko OIKEALLA tavalla. "

        No tuo on totta, että uskoja on vaikka kuinka paljon ja suurin osa uskoo vääriin asioihin.

        Kirkon papeilla on kummallinen usko - se on vain usko. Eikä koskaan sanota mihinkä uskotaan. Uskonnontunnustus on vain tyhjää liturgista yhteisluentaa mikä ei merkitse läsnäolijoille yhtään. Kuinkahan moni kirkossa ollut vastaisi ovella ulos mennessä olevansa Jeesukseen uskovainen ihminen, tuskin kukaan?

        Tuossa todistat että uskot Kristuksen oikeasti suureen voittoon. Tämä on niitä kirkolle tyypillisiä kiertoilmaisuja joilla ei ole mitään merkitystä.

        On vain yksi oikea usko, usko Jeesukseen ja tässä uudestisyntyneessä todellisuudessa eläminen Kristuksessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " Useimmat kun eivät kuulemma usko OIKEALLA tavalla. "

        No tuo on totta, että uskoja on vaikka kuinka paljon ja suurin osa uskoo vääriin asioihin.

        Kirkon papeilla on kummallinen usko - se on vain usko. Eikä koskaan sanota mihinkä uskotaan. Uskonnontunnustus on vain tyhjää liturgista yhteisluentaa mikä ei merkitse läsnäolijoille yhtään. Kuinkahan moni kirkossa ollut vastaisi ovella ulos mennessä olevansa Jeesukseen uskovainen ihminen, tuskin kukaan?

        Tuossa todistat että uskot Kristuksen oikeasti suureen voittoon. Tämä on niitä kirkolle tyypillisiä kiertoilmaisuja joilla ei ole mitään merkitystä.

        On vain yksi oikea usko, usko Jeesukseen ja tässä uudestisyntyneessä todellisuudessa eläminen Kristuksessa.

        Häpeäksi on myönnettävä, että monet hyväsydämiset kristityt kauhistuvat ajatusta, että fundisten, genitaaliteologien ja fanaatikkojen kanssa oltaisiin menossa samaan taivaaseen.

        Ei huolta, sillä kaikki entinen on mennyt. Nyt hekin ovat ystävällisiä ja lunta valkeampia, sillä Karitsan veri on tehnyt heidätkin aivan puhtaiksi.


      • Anonyymi
        dano.m kirjoitti:

        Häpeäksi on myönnettävä, että monet hyväsydämiset kristityt kauhistuvat ajatusta, että fundisten, genitaaliteologien ja fanaatikkojen kanssa oltaisiin menossa samaan taivaaseen.

        Ei huolta, sillä kaikki entinen on mennyt. Nyt hekin ovat ystävällisiä ja lunta valkeampia, sillä Karitsan veri on tehnyt heidätkin aivan puhtaiksi.

        Sinä jatkat epätoivoista kapinaasi Jeesusta Kristusta vastaan.

        Jeesuksen seurakunta ei ole naispapeissa eikä homoseksuaalisuuden harjoittajissa, mutta porttokirkon seurakunta koostuu myös sellaista. Jeesus määrittelee seurakuntansa ja sinulla ei ole siihen asiaan mitään sananvaltaa. Kuten Paavali ilmoitti, Jumalan valtakuntaa ei peri homoseksuaalisuuden harjoittajat eikä naispapit.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
        ---
        14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


    • Anonyymi

      "Ihmisillä menee järki solmuun, kun he alkavat ajatella helvettiä niinkuin tämäkin keskustelu todistaa. Usein ihmiset ratkaisevat solmunsa yksinkertaisesti kieltämällä helvetin, panemalla pään pensaaseen."

      Höpön höpön tässä ihmetellään vain heikkomielisten suhtautumista uskomuksiinsa he eivät selvästi edes sisäistä sitä hömppää mitä kuorossa laulavat ulkoaopittuna .

      Ateistina olen usein yrittänyt saada heikkomielisen psykopaatin keskustelemaan helvetistä pohtien ja älykkäästi ja se tuntuu olevan asia mistä he eivät suostu keskustelemaan koska näin älyttömälle psykopaattisel´le fantasialle ei heillä ole älyllistä vastausta mutta koitetaas taas kerran. :
      Kysymykseni on:

      Jumalharhanne ei tee mitään tarkoituksetonta joten mitä tai ketä fantasianne helvetistä palvelee ja mitä se jokin siitä saa.

      1) Kun ihmisiä kidutettaisiin ikuisuus ketä ja mitä se palvelee ?
      2)jumalharha saa asiasta jonkun tyydytyksen johonkin asiaan,minkä?
      3)uskovainen ihminen saa asiasta jonkun tyydytyksen johonkin asiaan ,minkä?
      4)jokin muu taho saa asiasta jonkun tyydytyksen ,mihin asiaan ja mikä taho
      5)ihmisen ikuinen loppumaton kidustus on psykopaattisen mielikuvituksen tuote vailla mitään järjellistä tarkoitusta ,jos ei itse kiduttamista ja satuttamista oteta huomioon ketä se palvelee ja miten?
      6)uhkaus ikuisesta kidutuksesta oli /on kirkon tai lahkon pelottelukeino saada uusia jäseniä tai vanhoja jäseniä pysymään lahkossa ja tätä käytetään taikauskoisia heikkomielisiä ihmisiä kohtaan pelottelukeinona.

      Arvoisa ihmisten kidutuksesta fantasioiva heikkomielinen ihminen valitse siitä järkevin vaihtoehto ikuisen kidutuksen tarkoituksesta ja päämäärästä ja tai kerro itse mitä ja ketä ja millä tavoin ikuinen ihmisten kidutus mielestäsi palvelee jotakin tahoa ja mitä tahoa .

      Jään mielenkiinnolla odottelemaan vastausta jota en vielä keltään kyseisestä asiasta fantasioivalta piru paralta ole saanut.



      " He usein siirtyvät vain syyttämään Jumalaa aivan kuin Jumala olisi ainoa syyllinen ja he itse puhtaita ja kaikkitietäviä pulmusia."

      Kukaan tuskin syyttää taruolentoja mistää sehän olisi hyvin typerää ja tasoltaan aivan sama kuin heikkomieliset syyttäisivät jumaliaan siitä että näkevät yleensäkin väkivallan ja kidutuksen jotenkin hyvänä asiana kun sen suorittaa heidän joku idolinsa tai jumalharhansa ...normaali ihminen sanoutuu näistä fantasioista täysin pois ...se ei vaan ole tervettä.

      • Anonyymi

        Pitää yksinkertaiset ja pienet sielut herran kurissa ja nuhteesss!
        Se liittyy siis myös itsehallintaan ulkoisten pakkomielteiden avulla.
        😁


    • Anonyymi

      Kyllä Jeesuksen sovintoveriajatus on aivan yhtä julmaa uskonnossa, että hän olisi uusi liitto Saatana Jahven kanssa verellään, jota eläessään Raamatun mukaan vastusti..

      Tässä kyllä pata kattilaa soimaa. Mitään sovintoveriä ei Raamatun mukaan ole koskaan edes tarvittu., kun ihminen tuli luomiskertomuksen mukaan jopa jumalien kaltaiseksi.

      Vai helvetissä teidät on luotu?

    • Anonyymi

      Tää on niin huippua, että miten uskonnossa saadaan fyysisyys ja materialismi vietyä jopa kuoleman jälkeiseen helvettiin. Ja nimenomaan fyysisenä kärsimyksenä. Todellisuudessa ihmiset luovat tuon fyysisen helvettinsä kyllä jo tällä puolella.

      • Anonyymi

        Lisäyksenä vielä, mutta hyvä trolli siellä edellä kyllä agiteeraa, heh.


      • Anonyymi

        Kaikki ruumiit nousevat tietysti ylös kuolleista ennen helvettiä, myös jumalattomien ihmisten ruumiit, se on selvästi Raamatussa todettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ruumiit nousevat tietysti ylös kuolleista ennen helvettiä, myös jumalattomien ihmisten ruumiit, se on selvästi Raamatussa todettu.

        "Kaikki ruumiit nousevat tietysti ylös kuolleista ennen helvettiä, myös jumalattomien ihmisten ruumiit, se on selvästi Raamatussa todettu."


        Mites tämä teknisesti tapahtuu varsinkin kun ruumiita ei enään ole olemassakaan vaan ne ovat maatuneet olemattomiin .

        Alkaako jumalanne luomaan eräänlaisia uusia varaosa ruumiita joita saa sitten kidutella ja poltella alkuperäisruumiiden sijasta ?

        Onko ne erilaisia kuin alkuperäiset maatuneet ruumiit ja voinko minä esimerkiksi saada sellaisen 195cm atleettisen 20v ruumiin ?sellaisen asbesti ruumiin mikä ei sitten normaalin lihan ja kudoksen tavalla häviä tulessa vaan kestää ja kestää kuin durasell paristo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kaikki ruumiit nousevat tietysti ylös kuolleista ennen helvettiä, myös jumalattomien ihmisten ruumiit, se on selvästi Raamatussa todettu."


        Mites tämä teknisesti tapahtuu varsinkin kun ruumiita ei enään ole olemassakaan vaan ne ovat maatuneet olemattomiin .

        Alkaako jumalanne luomaan eräänlaisia uusia varaosa ruumiita joita saa sitten kidutella ja poltella alkuperäisruumiiden sijasta ?

        Onko ne erilaisia kuin alkuperäiset maatuneet ruumiit ja voinko minä esimerkiksi saada sellaisen 195cm atleettisen 20v ruumiin ?sellaisen asbesti ruumiin mikä ei sitten normaalin lihan ja kudoksen tavalla häviä tulessa vaan kestää ja kestää kuin durasell paristo

        Jumalalla on tarkka geenipankki jokaisen ihmisen geeneistä, myös oikea terve versio niistä geeneistä, Niiden perusteella hänen on helppo rakentaa ruumis kaikille ihmisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki ruumiit nousevat tietysti ylös kuolleista ennen helvettiä, myös jumalattomien ihmisten ruumiit, se on selvästi Raamatussa todettu.

        Yöks

        Zombiet nousevat silloin haudoistaan.
        😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalla on tarkka geenipankki jokaisen ihmisen geeneistä, myös oikea terve versio niistä geeneistä, Niiden perusteella hänen on helppo rakentaa ruumis kaikille ihmisille.

        Raamatussa ei puhuta mistään geeneistä tai geenipankeista! Herra Jumala ei tarvitse geenejä, kun Hän luoda luikauttaa!

        Jos Jumala käyttäisi jotain geenejä, Jeesus olisi sen tiennyt ja siitä puhunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei puhuta mistään geeneistä tai geenipankeista! Herra Jumala ei tarvitse geenejä, kun Hän luoda luikauttaa!

        Jos Jumala käyttäisi jotain geenejä, Jeesus olisi sen tiennyt ja siitä puhunut.

        Jumala on luonut geenit. Ei Jeesus olisi siihen aikaan voinut puhua geeneistä, koska ihmiset eivät olisi sitä ymmärtäneet.

        2.Pietarin kirje:
        3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

        Pietari tässä puhui atomien hajoamisesta mutta ihmiset ymmärsivät sen vasta kaksi tuhatta myöhemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalalla on tarkka geenipankki jokaisen ihmisen geeneistä, myös oikea terve versio niistä geeneistä, Niiden perusteella hänen on helppo rakentaa ruumis kaikille ihmisille.

        "Jumalalla on tarkka geenipankki jokaisen ihmisen geeneistä, myös oikea terve versio niistä geeneistä, Niiden perusteella hänen on helppo rakentaa ruumis kaikille ihmisille."


        Okay,laitatko vielä raamatun kohdan tästä geeniasiasta ...vai ethän vaan itse mennyt keksimään moista ihan omasta päästäsi ?


    • Anonyymi

      Mormonit vauvakastavat itsepuolustuskyvyttömiä hautaruumiita omaan uskontoonsa myös Suomessa.
      😁

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      173
      10121
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      52
      3395
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      49
      3143
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      64
      2815
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      203
      2179
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      116
      2153
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      1983
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      66
      1600
    9. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1376
    10. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1346
    Aihe